Bono vuelve a negarse a quitar los tres cuadros franquistas

El presidente del Congreso se escuda en la Mesa pese a que nunca se pronunció

LUIS CALVO MADRID 08/09/2009 07:30

El cuadro de Antonio Iturmendi en los pasillos del Congreso. - MARTA JARA

El cuadro de Antonio Iturmendi en los pasillos del Congreso. - MARTA JARA

El presidente del Congreso, José Bono, sigue siendo el principal obstáculo para que los retratos de los tres presidentes de las Cortes franquistas sean retirados de los pasillos de la Cámara. Contra él llevan chocando durante meses las solicitudes a este respecto que el diputado de ICV, Joan Herrera, le ha remitido desde que ocupó el cargo. La última, del pasado 22 de julio, fue ventilada un mes después con una breve carta en la que Bono reitera sus anteriores negativas. Incluso se permite recordar que la batalla viene de lejos. En su respuesta, el ex ministro asegura acusar recibo tanto de la última misiva como de otras de "anteriores legislaturas", tanto de Herrera "como del señor Anasagasti [PNV]".

La larga historia de la reivindicación no basta para que Bono se detenga en argumentos jurídicos. Es más, el presidente de la Cámara pasa de puntillas por los que esgrimía Herrera. Según el diputado catalán, la Ley de la Memoria Histórica obliga al Congreso "a la retirada de simbología franquista", de la misma forma que "se está procediendo" en otras instituciones y ministerios. Bono lo niega de forma sumaria. "De la atenta lectura de su contenido no parece desprenderse que el Congreso esté incumpliendo dicha norma", se limita a contestar.

Bono niega que su permanencia vulnere la Ley de Memoria Histórica

Un decisión que no tuvo lugar

Bono descarga el peso de su rechazo a retirar los polémicos cuadros en una decisión de los nueve diputados de la Mesa (cuatro del PP, tres del PSOE, uno de CiU y otro del PNV), que conforman el máximo órgano de gobierno de la Cámara. En la carta recuerda a Herrera que, con motivo de las obras del pasado verano en el Congreso, planteó la "posibilidad de introducir cambios en la ordenación" de los retratos. "Sin embargo, la decisión de la Mesa fue, de manera unánime, mantener la galería en su anterior ordenación", concluye.

Los argumentos de Bono son verdad sólo a medias. Es cierto que en diciembre del año pasado la Mesa decidió no modificar la situación de los cuadros, pero lo hizo como mal menor. Un informe técnico de la Cámara proponía cambiar la ubicación de forma que el retrato de Esteban Bilbao, conocido por la represión que ejerció en Euskadi (ver recuadro), quedaba frente al despacho de José Ramón Beloki, del PNV. Los miembros de la Mesa entendieron la situación como una ofensa al diputado vasco y decidieron paralizar el cambio. La reunión, por tanto, no discutía si conservar los cuadros, sino dónde situarlos. Es más, al menos dos de los miembros de la Mesa aseguran no tener constancia de que se haya discutido esa posibilidad de manera formal.

Joan Herrera reclamó de nuevo en julio la retirada de los retratos

Fuentes del PNV recordaban ayer, igual que Bono en su carta, que fue uno de sus diputados, Iñaki Anasagasti, quien abrió en su día la guerra contra la presencia de los retratos. El día que una hipotética retirada se someta a votación será imposible la unanimidad. Entonces, al menos José Ramón Beloki votaría a favor de que los cuadros de los tres dirigentes franquistas vayan a parar a un almacén.

Por el momento, ni siquiera se ha avanzado en una solución intermedia, con la que estarían de acuerdo la mayoría de los grupos. En julio, Herrera reprochaba que no figurara junto a los cuadros ninguna "explicación de que dichos presidentes lo eran de unas Cortes constituidas en dictadura, tras un golpe de Estado". El propio Bono aseguró hace más de un año que haría "constar" junto a los retratos de los tres presidentes predemocráticos dicha condición. "Yo quiero que se resalte para que nadie se llame a engaño", defendió durante una entrevista.

Tres presidentes comprometidos con el Movimiento

(1943-1965) Esteban de Bilbao Eguía
Antes de su compromiso con la dictadura, Esteban de Bilbao había demostrado sus inclinaciones ultraconservadoras. Con sólo 25 años, en 1904, fue suspendido como concejal de Bilbao por expulsar a un pastor protestante de un acto oficial. Más tarde colaboró con la dictadura de Primo de Rivera. Durante la Segunda República participó en el golpe de estado de Sanjurjo, lo que le valió ser encarcelado hasta la sublevación de Franco. Ya en la etapa franquista ocupó el Ministerio de Justicia, cargo en el que, durante la represión, estampó su firma en multitud de penas de muerte. Fue presidente de la Cortes hasta 1965, cinco años antes de su muerte.

(1965-1969) Antonio Iturmendi
Iturmendi siguió los pasos de Bilbao, a quien sustituyó al frente del departamento de Justicia primero y de las Cortes franquistas, más tarde. Poco antes de abandonar el cargo fue el encargado de tomar juramento al príncipe Juan Carlos de Borbón como sucesor del jefe de Estado.

(1969-1975) A. Rodríguez de Valcárcel
Alejandro Rodríguez de Valcárcel cobró relevancia por su papel obligado durante los primeros instantes tras la muerte de Franco. Fue quien, como presidente de la Regencia, traspasó los poderes a Juan Carlos I. Comprometido profundamente con el movimiento, fue de los pocos asistentes que no se levantaron durante el discurso del rey. Sus palabras poco antes, “señores procuradores, señores consejeros, desde la emoción en el recuerdo a Franco: ¡Viva el rey! ¡Viva España!”, dieron muestras de escaso aperturismo.

106 Comentarios
  • vincent
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    69 i vincent 08-09-2009 06:57

    Tres presidentes ilegales de un "parlamento" ilegal y un socialista niega el que se tiren a un basurero.Eso da la medida de un calzonazos.

  • Belisaria
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    67 i Belisaria 08-09-2009 07:23

    Un buen spray de pintura roja, se les señala y todo solucionado. Los franquistas nunca han atendido razones.

  • manolo
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    77 i manolo 08-09-2009 08:13

    Bono haría bien en afiliarse al PP y dejarse de doble moral.

  • TIMONEL
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    -45 i TIMONEL 08-09-2009 08:15

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    Retiremos el retrato de Fernando VII del Prado

  • Andoni
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    76 i Andoni 08-09-2009 08:41

    La solución es bien sencilla, se quita a Bono, que no tiene calidad democrática para estar en ese puesto y a renglón seguido se quitan los cuadros. Ya vale de apaños y medias tintas con los franquistas. Que nadie se olvide que España es una inmensa tumba de asesinados por Franco y sus secuaces terminada la guerra. Las cunetas están llenas de testigos mudos de hasta donde llegaros estos asesinos. Todos los vestigios de aquella vergonzosa etapa deben ser eliminados de una santa vez. Esto no se comprende en ninguna parte del mundo mas que en España y esto por razones obvias.

  • Bongo
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    -37 i Bongo 08-09-2009 08:44

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    Estasis locos algunos. Os habeis convertido justo en lo contrario de lo que predicais. Esos tipos son parte de nuestra historia, aunque no nos guste.

  • Uno
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    52 i Uno 08-09-2009 08:44

    Otra vez supuestos tecnicismos y legalismos para ocultar lo que son opiniones personales inconfesables.

  • raul2011
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    -46 i raul2011 08-09-2009 08:45

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    pues me parece bien. No sé porque coño hay que quitar un cuadro de un mandatario español, por muy dictador que sea, ¿acaso no existió?

  • peter
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    49 i peter 08-09-2009 08:51

    una obstinacion de esta indole solamente se entiende en un franquista de pro, nunca en una persona con ideales de izquierda

  • Para Uno
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    -37 i Para Uno 08-09-2009 09:02

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    Mira chico.. opina por tí mismo que los demás ya tenemos nuestra propia opinión. A mi no me parece nada bien renegar de nuestra historia, sea del bando que sea. Que piensas, ¿quitar a Franco de los libros de historia también y hacer como si no hubiera existido?. Y el que me tache de franquisca por esta opinión es que un tio muy simple, con el cerebo tan pequeño que apenas si puede usarlo.

  • Juan Luis Martnez Muoz-Cruzado

    Creo que este señor milita en el partido equivocado: lo suyo séría que relanzase y liderase el Glorioso Movimiento Nacional.

  • Belisaria
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    29 i Belisaria 08-09-2009 09:09

    Es que no es historia, es ignominia vergonzosa expuesta como si fuese digna de contemplarse.

  • PILAR
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    -15 i PILAR 08-09-2009 09:21

    QUE PASA?... QUE DICHAS PERSONAS NO FUERON PRESIDENTES DEL CONGRESO...?...POR FVR, BASTA DE CHORRADAS Y CATETECES, PROGRES,...

  • Bosco Pelayo
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    -20 i Bosco Pelayo 08-09-2009 09:23

    Bravo, por fin un poco de cordura en la yerma tierra política española! Bono hace bien en no retirar esos cuadros, mudos testigos de una de las páginas más gloriosas de la Histora de España: el Caudillaje, ejercido por la providencial figura de Don Francisco Franco Bahamonde. El problema de la izquierda en nuestro bienamado país es que aún no han aceptado su derrota en la Cruzada ni sus múltiples crímenes cometidos: asesinatos en masa de sacerdotes y monjas, paseíllos para gente de bien, disparos a imágenes de incalculable valor artístico.. Por fortuna, al final triunfó Cristo Rey.

  • jOHNNY
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    18 i jOHNNY 08-09-2009 09:23

    quitar cuadros o estatuas no es negar nuestra historia. La gente seguirá aprendiendo acerca de esto en los colegios. Otra cosa es quitar estos simbolos que veneran a franquistas. ¿Imagináis que en alemania hubiera cuadros o estatuas de nazis o del propio Hitler en lugares públicos? Aun a riesgo de equivocarme, no creo que los haya. Este tipo de cuadros deberían ir a un museo y no estar en donde están puestos como si tuvieran algún tipo de honor. Insisto, no es negar nuestro pasado, que se seguirá enseñando en los colegios. Se trata de no venerar a fascistas.

  • Para uno y para todos tontuna

    Entonces, para no renegar de la historia: que vuelva la Republica, o que exumen a los Reyes Catolicos. Que instalen en el poder a los herederos geneticos de los Visigodos o que Al Andalus se lo devulvan a los árabes. Si queremos la historia en la peninsula hay mucha historia, pero historia no solo fascista, sino de otras clases

  • http://iuciudadreal.blogspot.es/

    Bono, te estás ganando el cielo!!!, la madre que te parió, ¿qué pasa? que al hacerte viejo te vas pareciendo más a tu padre el falangista? Desde luego vaya tio. ¿cómo pudo acabar usted en un partido que se llama socialista u obrero? aa sí, el dinero y el poder sin trabajar.

  • juar
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    15 i juar 08-09-2009 09:43

    El señor Bono es un "meapilas opusdeiano"que se siente cómodo entre los próceres franquistas,siempre tiene que dar la nota...¿Que hace este personaje en las filas socialistas?....

  • Javier
    #19 Vota Vota

    -16 i Javier 08-09-2009 09:45

    ¿Por qué íbamos a querer negar la historia? Esos retratos deberían estar ahí para recordarnos nuestros errores y ayudarnos a no repetirlos.

  • Pepito
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    11 i Pepito 08-09-2009 09:47

    Bono se niega también a retirar otros simbolos franquistas como los de el Alcazar de su ciudad fetiche Toledo. La historia pondrá a cada cual donde le corresponde, y los fascistas quedarán en la historia relegados en donde estan los asesinos y genociadas. Bush y Aznar incluídos.

  • Diferencias?
    #21 Vota Vota

    41 i Diferencias? 08-09-2009 09:47

    Cambie cuadro por foto, y franquista por etarra, y por arte de magia se ha convertido en un delito. A pesar de que los franquistas mataron cientos de veces más personas que ETA.

  • rulo
    #22 Vota Vota

    15 i rulo 08-09-2009 09:47

    el problema no es quitar o no quitar un cuadro, el problema es ser incapaces de juzgar sus crimenes...lodemas es solo polvo..

  • miguel
    #23 Vota Vota

    9 i miguel 08-09-2009 09:48

    a los listos de turno les dire que no se trata de renegar de una parte de nuestra historia, de lo que se trata es de sacar de un congreso de los diputados que representa al pueblo a una gente que ESTUVO PRESIDIENDO UNAS CORTES EN LAS QUE SE SENTABA QENTE REPRESORA Y ANTIDEMOCRATICA, y por lo tanto ese no es su sitio los cuadros se los pueden regalar a sus familiares por ejemplo, y no pasa nada, de todas formas EL BONO ESTE HACE Y DICE COSAS UN TANTO EXTRAÑAS PARA LA IDEOLOGIA QUE SUPUESTAMENTE DEFIENDE

  • Pomelo
    #24 Vota Vota

    18 i Pomelo 08-09-2009 09:58

    No sé qué tiene que ver la Historia con esto. También Mussolini o Hitler son personajes históricos y no hay cuadros suyos o de sus colaboradores en esos parlamentos. Lo que sucede aquí es que cada vez está más claro el "talante" de algunos. Sobre todo el de "alguno" que es hijo de un alto funcionario del Movimiento, como Bono.

  • Predemocrtico?
    #25 Vota Vota

    6 i Predemocrtico? 08-09-2009 10:00

    Ya está bien de hablar de "predemocrático" para referirnos a lo anterior a 1978. Una madre que acaba de dar a luz a su tercer hijo, se refiere a un momento concreto 10 meses atrás como "antes de ser madre"? No! Fue madre al tener su primer hijo, y el nacimiento de cada hijo posterior (ni siquiera un aborto entre medias) anula su condición de madre anterior. Sólo podemos hablar de predemocracia para momentos anteriores a la primera república. Que hubiera momentos de no democracia desde entonces no significa que la democracia empezara en 1978.

  • Arabarra
    #26 Vota Vota

    42 i Arabarra 08-09-2009 10:01

    ¿Las fotos de los presos de ETA (que me dan bastante asquito por cierto) hay que quitarlas de una txozna (espacio privado) porque atacan la dignidad de las víctimas del terrorismo y los cuadros de esta gente quer están colocados en el Congreso (Cámnara de representación dela voluntad popular) hay que dejarlas porque son parte de la historia? ¿Estos cuadros no atentan contra la dignidad de las víctimas del franquismo? Que alguien me lo explique. Gracias.

  • Pepito
    #27 Vota Vota

    6 i Pepito 08-09-2009 10:01

    Bono se niega a retirar otros simbolos de enaltecimiento falangista/franquista como los del Alcazar de su ciudad fetiche Toledo. La historia ha de recordar a los criminales y situarlos donde les corresponde. Incluidos Bush y Aznar.

  • Rafael Garcia
    #28 Vota Vota

    -5 i Rafael Garcia 08-09-2009 10:05

    Esto como todo tiene una reflexión inteligente, los símbolos franquistas deben perder la categoria de honor con los que habian sido implantados, luego cabe pensar que alguna foto y alguna pintura debe quedar sana para saber que hubo un Dictador, en un determinado periodo que gobernó el pais mucho tiempo, cuando esta idea esta muy clara, todo lo demás sobra, hay estatuas que se han retira, calles que no tienen su nombre, algunas calles aún están en activo en las vias públicas, todo se andará, el daño ya esta hecho ahora queda la limpieza, pero no limpieza total incluso aquí el egoismo es malo.

  • Otro
    #29 Vota Vota

    14 i Otro 08-09-2009 10:07

    Eliminar todos los monumentos que enaltecen el terrorismo del Movimiento Nacional, no quita que Reconozcamos en los Libros de Historia sus Barbaries, Torturas y Asesinatos .

  • Para Para Uno
    #30 Vota Vota

    15 i Para Para Uno 08-09-2009 10:09

    Ya están los de siempre, que si quitar un cuadro o una estatua es "acabar con la historia". Las estatuas y los cuadros en lugares destacados son para ENSALZAR a personas, no para recordar la historia. Los asesinos, en los libros de historia y en capítulos destacados, para que nadie los olvide. Y en los sitios públicos, cuadros y estatuas de gente que merezca ser recordada por algo más que por asesinar.

  • Pepe
    #31 Vota Vota

    16 i Pepe 08-09-2009 10:12

    Dice el refran:la cabra tira al monte.

  • C. Francisco
    #32 Vota Vota

    33 i C. Francisco 08-09-2009 10:15

    En un pais "normal" jamas el Presidente del Parlamento se atreveria a defender tamano sinsentido. Reciclar los tres cuadros y al Sr. Bono.

  • agnostik
    #33 Vota Vota

    22 i agnostik 08-09-2009 10:20

    EN OCACIONES ME PREGUNTO DE QUE LADO ESTÁ BONO .??????????

  • Timbaler del Bruc
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    17 i Timbaler del Bruc 08-09-2009 10:26

    Para Raul2011 y Bongo: Los cuadros de personajes colgados en las paredes de las instituciones del Estado están ahi para rendirles reconocimiento, respeto y gratitud de la sociedad por sus actos. Se cuelgan para eso y sólo para eso, como se les da sus nombres a calles y plazas. No se cuelgan para tener un "inventario" de personas con cargo publico en la historia del pais. Para eso, si hiciere falta, nos bastaria una lista de nombres como los paneles con los nombres de los medicos que hay en los hospitales y clinicas. Descolgar cuadros de personajes infames no es negar la historia, es negar el respeto. De nada

  • Korla
    #35 Vota Vota

    27 i Korla 08-09-2009 10:26

    José Bono, católico de padre falangista y alcalde del franquismo. Este personaje como muchos otros se metió en el soe para hacer carrera. Un PSOE que Felipe González, Alfonso Guerra, Javier Solana y más gente en Suresnes se encargaron de transformar el partido para que entraran todos estos oportunistas, que convirtieron al PSOE en partido servil al sistema capitalista. Dice uno en el foro, que por que no se quita a Fernando VII del prado, el personaje nos queda muy lejos y además fue pintado por un genio como Goya. Los cuadros del congreso son de franquistas. En España todavía viven hijos y nietos de represaliados del franquismo. Por lo tanto es un sarcasmo mantener esos cuadro en un parlamento que se denomina democrático.

  • Eva
    #36 Vota Vota

    13 i Eva 08-09-2009 10:29

    Pongo un ejemplo extranjero, Reino Unido, cuna de la democracia (y cómo se nota eso en la sociedad): allí, cuando una persona ha recibido honores por haber servido al país, si posteriormente se considera que ha incurrido en conducta que merece la retirada de esos honores, literalmente se borran los símbolos externos de ese reconocimiento pero se mantiene el espacio en blanco y se deja constancia de ambos hechos con nombres y apellidos. Siempre puede verse ese espacio en blanco y, en algún lugar o registro, la identificación de ambos hechos con las fechas del reconocimiento y de la desposesión del mismo. Así, ni se elimina la historia ni se olvida la verdadera actuación de ciertos individuos ni las consecuencias de sus actuaciones.

  • Libermonos del franquismo
    #37 Vota Vota

    10 i Libermonos del franquismo 08-09-2009 10:31

    Será la opinión de Bono y, por supuesto, dado su cargo y vinculación política, habrá que valorarlo. Lo que salta a la vista es la incongruencia de su actitud. Mientras no acabemos con el franquismo, España será la de siempre, anclada en posiciones ultraconservadoras.

  • Paracuellos
    #38 Vota Vota

    -34 i Paracuellos 08-09-2009 10:31

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    ¿Y la imagen de Carrillo no daña los familiares de los fusilados en Paracuellos? ¡niños incluídos!

  • rulo
    #39 Vota Vota

    22 i rulo 08-09-2009 10:33

    la historia se aprende en los libros no en los cuadros...Neofranquistas si quereis conocer la historia de españa aprended a leer...

  • Sikete
    #40 Vota Vota

    -22 i Sikete 08-09-2009 10:38

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    Que manía tienen algunos con borrar la historia, señores, nos duela o no, en la historia de España estaban esos tres presidentes, es historia y no hay que olvidarla, o cometeremos el error de volver a repetirlo...

  • Zalla
    #41 Vota Vota

    18 i Zalla 08-09-2009 10:42

    Una más de Bono y van....

  • Valcrcel
    #42 Vota Vota

    -14 i Valcrcel 08-09-2009 10:46

    Desagradecidos, encima o que os traje la monarquía, me quereis borrar del cuadro.

  • jodido
    #43 Vota Vota

    -29 i jodido 08-09-2009 10:58

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    Estas personas fueron presidentes de España. ¿Por que van a retirarse ante la peticion de un par de extranjeros nacionalistas y radicales, si son la misma moneda que el dictador?.Asi,cuando gobierne otra ideologia, volvemos a quitar y poner cuadros. ES de locos. SEñores, a trabajar el que pueda.

  • por el frente popular
    #44 Vota Vota

    38 i por el frente popular 08-09-2009 11:08

    Mientras en toda europa el fascismo fue derrotado y borrado aquí sigue bien vivo. La primera tarea democrática es derrotarlo

  • Adri
    #45 Vota Vota

    26 i Adri 08-09-2009 11:08

    Bono es un pepero radical,católico,de familia franquista....¡vamos,la viva imagen del nacionalista español excluyente!.Ese tipo de progre no tiene absolutamente nada.Creo que pegaría más en el partidillo de la Rosita.

  • myself
    #46 Vota Vota

    13 i myself 08-09-2009 11:16

    a ver cuando Bono se saca el carnet del PP, que es para quien trabaja

  • Social Demagogia
    #47 Vota Vota

    -19 i Social Demagogia 08-09-2009 11:20

    Y porque no derribamos la Alhambra que fue construida por los moros, o el acueducto de Segovia que lo construyeron los invasores Romanos? Señores que son un par de cuadros que el 99.99% de los españoles no sabiamos ni que existian.

  • Juan
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    -13 i Juan 08-09-2009 11:21

    Desde el punto de vista psicológico tiene que ser interesante el estudio de estos comportamientos. La necesidad de NEGAR la realidad ocurrida hace X años. Es parecido a esos enfermos que niegan que tienen un cáncer y que por le simple hecho de no medicarse creen que la enfermedad desaparece. Pues esto es igual, eliminando vestigios de épocas pasadas borran de las mentes lo que ocurrió. Estoy completamente seguro que estas prácticas revisionistas de la historia algún día se verán como un error nuestro. En fin, que pena.

  • Juan
    #49 Vota Vota

    -27 i Juan 08-09-2009 11:22

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    Un apunte para quién no lo sepa. El nacionalismo español no existe, en todo caso es patriotismo. Al igual que el nacionalismo alemán o norteamericano. Lo que vosotros llamáis nacionalismo español es en realidad simplemente patriotismo.

  • Ejemplo paterno
    #50 Vota Vota

    14 i Ejemplo paterno 08-09-2009 11:28

    A Bono le oí decir una vez, en tono muy orgulloso, que era hijo de "un honrado falangista". Ahí está la explicación de su postura personal. Lo que no sé es si en el Vaticano existe una galería de cuadros de todos los papas y antipapas, pues ya se sabe que llegaron a haber hasta tres en el mismo periodo. Quizás la fe del señor Bono nos pueda iluminar sobre el correcto proceder, inspirándose en la guia de la santa madre Iglesia.Puede que el sentido instucional de don José Bono tienda a no establecer distingos entre los próceres que le han precedido, igualando en dignidad institucional y merecedor de respeto público a don Esteban Bilbao y a don Landelino Lavilla, por citar a dos predecesores suyos, uno franquista y otro de elección democrática. Cuando la presumible honradez personal se equipara con la probada dignidad política y la limpieza democrática de la elección puede llegarse a la conclusión de que "todos son iguales". Estaríamos ante el principio del "Bonus Bono, totus tus" aplicado a la representación política.

  • Rafa
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    2 i Rafa 08-09-2009 11:31

    Una cosa es eliminar las estatuas del dictador de las plazas del país y otra muy distinta, intentar borrar todas las imágenes de todos los cargos públicos que existieron en los mas de 40 años de dictadura. Independientemente de esto, yo también me pregunto con frecuencia que hacen Bono y Vázquez en el PSOE. Por su propia coherencia deberían haberse afiliado al PP hace tiempo.

  • rulo
    #52 Vota Vota

    8 i rulo 08-09-2009 11:38

    lo que si es interesante desde el punto de vista psicologico juan, es que en este pais aun no se haya juzgado a nadie dentro del franquismo y aun se debata o no si se quitan estatuas suyas...eso si que es interesante...

  • marcos
    #53 Vota Vota

    0 i marcos 08-09-2009 11:42

    tu "BOSCO PELAYO "en que pais vives me dan nauseas la gente como tu esa gente recalcitrante y analfabeta gente rastrera y sin masa gris ninguna gente asesina como tu y toda tu estirpe sobrais en este pais deberiais estar hace dias donde esta el aseino que tanto idolatrais y boca abajo no cosa que os diera por escabar

  • atomic ant
    #54 Vota Vota

    -10 i atomic ant 08-09-2009 11:44

    En la casa de la moneda de Madrid, en su museo, se encuentran expuestas, entre otras, todas las monedas acuñadas con la efigie de Franco y el lema "caudillo de España por la gracia de Dios". ¿quitamos también dichas monedas? Al fin y al cabo son una exaltación del Franquismo.¿o no?. Qué país, Dios mío, ¡Qué país!! POr cierto este "rodríguez de valcarcel" suena muy parecido a "rodríguez valcárcel" que fue ministro no hace mucho.

  • Faragar
    #55 Vota Vota

    11 i Faragar 08-09-2009 11:45

    ¡Que se los lleve a su casa!.

  • AndaQue
    #56 Vota Vota

    14 i AndaQue 08-09-2009 11:47

    Bono debería retirarse ya de la política,entre lo de Sor Mara villas y ahora esto parece del PP.Menudo socialista de pacotilla.

  • font seca
    #57 Vota Vota

    0 i font seca 08-09-2009 11:58

    (1965-1969) Antonio Iturmendi Con solo cuatro años..y que mal ha hecho a este país...

  • cansey de ser sexi a juan
    #58 Vota Vota

    8 i cansey de ser sexi a juan 08-09-2009 12:03

    Juan quizás tú no seas consciente pero claramente postulas por el nacionalpatriotismo más que nadie en este foro...y es que algunos siempre estáis con el mismo sainete "lo que vale es lo español,lo castellano ,lo normal,lo bueno..lo demás son nacionalismos radicales" lo que vosotros sois es PATETICOS NO PATRIOTAS que es diferente

  • Sikete
    #59 Vota Vota

    -5 i Sikete 08-09-2009 12:05

    Rulo, es una muy buena apreciación, pero el problema es que para juzgar dichos crímenes, tienes que tener a alguien a quien juzgar, y creo que no es que no los haya, es que están muertos y ahí se pueden quedar de por vida... Pero vamos, lo principal es que en España siempre hacemos las cosas tarde, mal y nunca, y así nos pasa, que dentro de 5 años empezaremos a proponer soluciones reales para salir de la crisis, cuando ya no estemos en crisis, por que aun seguiremos anclados en el pasado en lugar de encargarnos de el futuro, que personalmente creo que es mucho más importantes que lo pasado, que por mucho que hagamos, ha quedado en la historia y ya no se puede evitar haber pasado por una dictadura y sus consecuencias, ni los muertos van a volver a vivir, ni vamos a volver a la 2ª república... Lo pasado, pasado está, no hay que cometer esos mismos errores, pero tampoco podemos olvidarlos o estaremos condenados a repetirlos!

  • OBAMAN A: Belisaria  |  08-09-2009 07:23:37

    QUE DICE: Belisaria | 08-09-2009 07:23:37 Un buen spray de pintura roja, se les señala y todo solucionado. Los franquistas nunca han atendido razones. _________________________________ Joven: Quien se niega es Bono. El presumido del bisoñé es socialista y tu parece que no te enteras que de todo no tiene la culpa Aznar, Bush, la Guerra de Irak y el chapapote. Las razonoes para negarse a retirar los retratos las sabrá él y su jefe ZParo. Quizás recuerde que su padre fue falangista y lo haga en su memoria

  • Zapatista
    #61 Vota Vota

    1 i Zapatista 08-09-2009 12:18

    Muy bien Sr. Bono que ellos que ensuciaron la casa, que sean los que la limpien, Salud y Republica.

  • Conta-Mina
    #62 Vota Vota

    -2 i Conta-Mina 08-09-2009 12:20

    Yo dejaría los cuadros, pero con biografía al lado. Seguro que de mártires o de beatos no sería. Pero eso si, no le dejaría al Sr. Bono que se ocupara de la biografía de los mendas.

  • Ekain
    #63 Vota Vota

    10 i Ekain 08-09-2009 12:20

    Pura apología del genocidio. No entiendo como nadie se sorprende, llevamos 30 años de Franquismo maquillado en Monarquia. A Rey muerto Rey puesto! 30 años de continua vejación de las víctimas del genocido.

  • El conejo de la Loles
    #64 Vota Vota

    -9 i El conejo de la Loles 08-09-2009 12:23

    Yo en este caso estoy con Bono. Soy socialista, pero una cosa es quitar las efigies de Franco y los nombres de las calles de las ciudades españolas, algo que me parece correcto, y otra cosa distinta es querer ignorar mediante su eliminación que esa etapa de la Historia de España desgraciadamente existió. Si llevamos las cosas al límite tampoco debería estudiarse en los colegios y universidades la guerra civil ni el franquismo. No olvidemos una cosa, no sé quién dijo: "quien olvida su propia Historia está condenado a repetirla". Eso nunca, dejemos esos cuadros como recuerdo de lo que jamás debe volver a repetirse.

  • Mustard
    #65 Vota Vota

    5 i Mustard 08-09-2009 12:23

    Esto es vergonzoso, sinceramente vergonzoso. http://atasteofmustard.blogspot.com/

  • Juan
    #66 Vota Vota

    -10 i Juan 08-09-2009 12:25

    @Rulo. Adelante Rulo, juzguemos a esos personajes, por mi que no quede. Pero dejemos las estatuas y los cuadros y pongamos debajo de cada uno una placa que le ponga a caer de un burro y punto. Esos objetos nos guste o no son patrimonio artístico nuestro. Se de buena tinta y de primera mano que se están cometiendo tropelías y destrozos en placas que, nos guste o no su contenido, tienen su valor artístico y lo que es peor...lo tendrían aún más en un futuro de no ser por su destrucción. ¿Que no nos gusta lo que representan? oye, lo siento, eso ocurrió en un periodo de nuestra historia y como historia que es debe ser preservado. - La columna de trajano - Arco del Trinfo - Tumba de Napoleón - Campos de concentración alemanes sacando el asunto nazi, esto me recuerda un poco a la actitud que tuvieron con las obras de arte y los libros que "ellos no entendían". Curioso, si es que los extremos se tocan.

  • OBAMAN A:  agnostik  |  08-09-2009 10:20:48

    QUE DICE: agnostik | 08-09-2009 10:20:48 EN OCACIONES ME PREGUNTO DE QUE LADO ESTÁ BONO .?????????? __________________________________ Pues está mas claro que el caldo de un asilo. Del de su padre el "honrado falangista", lo demás son posturitas de niño bien rogelio de salon

  • guste o no, es historia...
    #68 Vota Vota

    -8 i guste o no, es historia... 08-09-2009 12:29

    nos guste o no, franco forma parte de la historia de españa. de la más negra, pero forma parte. por mucho que quiten cuadros, estatuas o cambien nombres a las calles, seguiremos teniendo abuelos que cuenten aquellas historias, y cuando nuestros abuelos falten, estarán nuestros padres o incluso nosotros, que recordaremos un día a nuestros hijos y nietos, "que en españa hubo una vez un señor bajito que dió mucho por c---o, y cuando pasaron unos años vinieron unos políticos a borrar y a tapar todo eso como si esos 40 años no hubiesen existido en la historia de nuestro país"

  • Juan
    #69 Vota Vota

    -6 i Juan 08-09-2009 12:49

    @cansey de ser sexi Llámalo como quieras pero si, me considero patriota. Entre otras cosas y otros países que considero están mejor definidos y preparados está España. si, me gusta España con todas sus comunidades, su Asturias, su Galicia, su Madrid y Barcelona, etc. Lo dijo majo, soy patriota...(joder parece que está mal decirlo)

  • rulo
    #70 Vota Vota

    7 i rulo 08-09-2009 12:50

    una cosa te digo sikete...resulta que para que no se repitan los errores del pasado hay que conocer esos errores cuando hablo de un juicio, hablo de conocimiento mas que la posibilidad de condenar a un tio muerto...estudie 5 años de la carrera de historia y en cinco años solo tuve una asignatura de la guerra civil y en la mayoria de los casos en los institutos ni siquiera se estudia...y ademas quiza haya muchos culpables muertos, pero creeme hay muchos vivos y ademas hubo muchas propiedades expropiadas ilegalmente a acusados de "rojos" que el mismo franco intento devolver en el 58 y que muchos de los de su gobierno e instituciones se quedaron descaradamente...es eso lo que no quieren que se investigue...la cantidad de propiedades y dinero que injustamente aun siguen en las manos de los nietos de no se que juez de la capitania de no se que pueblo...

  • Enrique
    #71 Vota Vota

    6 i Enrique 08-09-2009 12:56

    Las Cortes franquistas no tienen nada que ver con el Parlamento actual. Las Cortes franquistas no eran reflejo de la voluntad popular expresada en las urnas, sino reflejo de la voluntad del dictador asesino. Los miembros de esas Cortes franquistas, y más aún sus presidentes, son personas indignas de figurar en cuadros en el Parlamento actual. Fueron colaboracionistas leales de un régimen de terror y no merecen más que el desprecio de los ciudadanos. Si el Parlamento actual es el la representación de la voluntad popular esos cuadros deben retirarse ya que son lo opuesto a la voluntad popular. Deben retirarse ya y si Bono se opone, debe seguir el mismo camino que los cuadros.

  • UNO
    #72 Vota Vota

    5 i UNO 08-09-2009 12:58

    ¡Que extraño es este Bono!,seguro que si le propusieran un cambio,quitar los fachas por tres Vírgenes,no dudaría ni un segundo;otro que sueña con llegar a los Altares.

  • MENELAO
    #73 Vota Vota

    5 i MENELAO 08-09-2009 13:01

    El markting político hace que los partidos aspiren a tener el máximo número de clientes, es decir, de votantes. A medida que se amplia el segmento electoral se van diluyendo o flexibilizando las señas ideológicas que identifican a cada formación electoral. El Sr. Bono es un buen reclamo del PSOE respecto de un electorado políticamente moderado e incluso católico, por qué no. Esa estrategia política ha hecho que las señas de identidad de un partido tradicionalmente de izquierdas empiecen a desvanecerse y con ello la desafección de un electorado que demanda políticas más claramente progresistas. Otro tanto ha sucedido con el PP que hoy en día cobija a una fauna política muy variopinta que va desde la extrema derecha, clericales, supuestos liberales, todo ello con la pretensión de ser un partido de centro. Porque en el centro es donde se pescan más votos. ¿De centro?, eso no se lo creen ni ellos mismo. Electoralismo, productividad política, crecimiento sin límites. La política se ha mercantilizado, se ha convertido en una realidad que ya no tiene mucho que ver con la gestión compartida con los ciudadanos de la cosa pública. Es la política del capitalismo exhausto. Que el Sr. Bono no quiera retirar los mencionados cuadros o que quiera poner una placa en el Congreso de una monja “ejemplar” forma parte de este estado de cosas.

  • Socialdemcrata
    #74 Vota Vota

    -6 i Socialdemcrata 08-09-2009 13:06

    Pero si ICV apoya y colabora por la independencia de Catalunya, ¿por qué se mete en temas de países extranjeros? Yo pido que se tire todo edificio construído durante el franquismo, sobre todo los que eran bendecidos por el señor Obispo. Gracias Bono, sigue así, eres de los mejores dentro de nuestro partido. Ánimo Zapatero, adelante contra la intolerancia, venga de un lado o de otro.

  • para el amigo Ekain
    #75 Vota Vota

    6 i para el amigo Ekain 08-09-2009 13:07

    Ekain, ni te imaginas lo que es vivir en dictadura franquista. Ni te lo imaginas, en serio. Deja de decir barbaridades, por favor.

  • El conejo de la Loles
    #76 Vota Vota

    1 i El conejo de la Loles 08-09-2009 13:11

    Acabo de ver publicado el comentario al que hice referencia. Os pido disculpas, me he precipitado.

  • rulo
    #77 Vota Vota

    9 i rulo 08-09-2009 13:13

    juan.no hay ni un solo cuadro de Hitler en el Reichstag Aleman..y no por ello niegan su historia...y si lo que quieres es imitar que los alemanes mantengan los campos de concentracion...entonces por que no abrimos las fosas?y que la gente las visite?

  • Juan
    #78 Vota Vota

    -7 i Juan 08-09-2009 13:21

    El siguiente paso es eliminar de las hemerotecas todo el periodo 1936-1975...tiempo al tiempo

  • rulo
    #79 Vota Vota

    5 i rulo 08-09-2009 13:26

    repito que la historia se aprende en los libros...nadie en españa sabe lo que paso durante el franquismo, ni siquiera los que lo vivieron. Estudie 5 años historia y solo tuve una asignatura de la guerra y el franquismo...solo una¡¡¡y en los institutos ni siquiera lo estudian...no me vengais ahora con que quereis proteger la historia...si se quiere proteger, que se estudie y que se sepa lo que paso realmente...

  • Moti Nelken
    #80 Vota Vota

    4 i Moti Nelken 08-09-2009 13:28

    Os habéis olvidado de un presidente, de Torcuato Fernández Miranda, el último presidente de las Cortes franquistas, ya que ésta estaba formada por los mismos procuradores no elegidos que había con Rodríguez de Valcárcel, el presidente anterior, siendo Miranda elegido por el mismo procedimiento que lo habían sido los anteriores, digitalmente, aunque entrara en funciones días después de la muerte de Franco, con el heredero del dictador, Juan Carlos de Borbón, ya en sus nuevas funciones de Jefe del Estado.

  • Lo que tiene no que ver leer y oir

    El Bono que se afilie al PP y el partido socialista se haga llamar Partido democrata, al estilo yankee. Ke lo de socialista ya le quedo grande hace mucho tiempo.

  • Implantes de pelo perjudiciales para la salud...mental

    Alguno de los implantes de pelo le trepanó el cerebro..

  • Marcos
    #83 Vota Vota

    5 i Marcos 08-09-2009 14:06

    Bono está en el partido donde debe estar. El PSOE está plagado de alcaldes que se han negado a quitar estatuas, nombre de calles y demás reconocimientos a fascistas, casi casi como el PP. ¿Acaso el PSOE es de izquierdas?

  • francisco
    #84 Vota Vota

    -1 i francisco 08-09-2009 14:09

    La Culpa no la tiene EL,la tiene el que lo puso en ese cargo,lease PSOE,a pesar de que TODOS los grupos minoritarios de la Camara se OPUSIERAN a su nombramiento.

  • Juan
    #85 Vota Vota

    -10 i Juan 08-09-2009 14:20

    @rulo Voto por ello, pero rulo, en la guerra pasaron muchas cosas y no todas son cómodas para todos, por ejemplo el asunto de las checas y lo que pasó dentro de ellas, que francamente fueron de todo menos una anécdota. Lo que pasa es que interesa sacar solamente una vertiente de la historia obviando y maquillando la otra.

  • Adivinanza
    #86 Vota Vota

    7 i Adivinanza 08-09-2009 14:23

    Si por colgar una bandera republicana se va a la cárcel y por no retirar cuadros de un golpista y encima cobra una que muy buena pasta, adivina adivinanza: ¿Que modelo político gobierna en dicho País? Uf, uf, dificil respuesta. Donde podrá ser, alguien me lo puede decir?

  • Evolucion, evolucion, evolucion

    Marcos, tu no tienes la licencia repartidora de carnés de izquierdas. Tu tienes tus ideas, y deberias aprender a respetar a quienes no piensen como tu. De lo contrario, o no haces lo que predicas, o simplemente no eres democrata y añoras la dictadura del proletariado que junto al nazismo son dos son barbaridades lamentables que todos deberiamos olvidar.

  • en equivalencia
    #88 Vota Vota

    19 i en equivalencia 08-09-2009 15:09

    Argumento bastante común entre los fachas: "Que manía tienen algunos con borrar la historia, señores, nos duela o no,..." Prueba del algodón: les regalo a los fachas una foto dedicada de de juana chaos para que la pongan en la plaza de su pueblo. Al fín y al cabo ya han pasado treinta años de los delitos que cometió y ha cumplido su condena. Digo yo que también lo suyo será historia y habrá que recordarla, no? A ver qué dicen, tengo curiosidad

  • barbas
    #89 Vota Vota

    0 i barbas 08-09-2009 15:13

    ¿Por qué no se van Bono y GAllardón a hacer un partido nuevo o se pasan a UPyD? Al PSOE, si quiere volver a ganar le hace falta una firme voluntad de izquierdas, su deriva ideológica nos irrita y las declaraciones de alguno de sus barones nos hace replantearnos lo del voto útil contra la derecha.

  • Curioso
    #90 Vota Vota

    -2 i Curioso 08-09-2009 16:13

    Me pregunto si los que han votado negativo al comentario anterior sobre las checas, es que están de acuerdo con ellas y su funcionamiento. Curioso

  • rulo
    #91 Vota Vota

    0 i rulo 08-09-2009 16:26

    juan cuando digo que se estudie todo digo que se estudio TODO, y todo es todo...y se tomen las medidas necesarias con TODOS...

  • Juan
    #92 Vota Vota

    0 i Juan 08-09-2009 17:29

    @Rulo. Entonces estamos de acuerdo.

  • a juan , rulo y curioso
    #93 Vota Vota

    6 i a juan , rulo y curioso 08-09-2009 19:29

    Vamos a ver dejad la equidistancia ya de una vez.Se abrió una Causa General contra los republicanos que duró 40 años con una represión de miles y miles de personas que todavia estan desaparecidas en cunetas y fosas comunes(los franquistas estuvieron enseguida ,reconocidos , homenajeados y canonizados y eran los sublevados contra el gobierno legítimo). Vino la "transacción " democratica con una ley de Amnistia y los franquistas de "rositas".Y ya ves un juez quiere investigar y lo "empapelan" por una denuncia de un pseudo sindicato que en cualquier pais estaria ilegalizado.Que os parece esto de TODOS ,TODOS, iguales ?..Nadie puede estar de acuerdo con las checas, ni mucho menos estar de acuerdo con la represión franquista( con carceles y campos de concentración) que permanece impune.

  • Lgrimas negras
    #94 Vota Vota

    10 i Lgrimas negras 08-09-2009 19:44

    Esto de la represión franquista lo comprendí cuando un amigo me contó por encima la historia de su familia. Su padre, ingeniero de caminos, inhabilitado de por vida, en campos de trabajo "picando piedra", y luego, con el tiempo, de obrero raso, cargo de mayor rango al que pudo aspirar en vida. Su hijo, soldador a los 16 años, muerto Franco, estudió hasta tres carreras.

  • jose
    #95 Vota Vota

    -11 i jose 08-09-2009 20:03

    yo lo que reclamaria es la retirada de Joan Herrera

  • seor Jos Bono...
    #96 Vota Vota

    -16 i seor Jos Bono... 08-09-2009 20:13

    por una vez me quito el sombrero ante a alguien del PSOE y y ese es usted

  • Ekain
    #97 Vota Vota

    -3 i Ekain 08-09-2009 20:21

    Para mi ¿amigo? He sufridola maldita dictadura franquista por lo que no me hace falta imaginar nada. Si te parece que digo barbaridades... tu mismo, pero me reafirmo en lo dicho amigo.

  • Abono Bufonada Crak
    #98 Vota Vota

    -1 i Abono Bufonada Crak 08-09-2009 20:28

    A modo de adaptación del famoso comentario del añorado Rubianes: "Que se meta los cuadros por donde le quepa, así se le desparrame por dentro la mala pintura de mierda que les inmortalizó". Ahí queda eso. Inigualable R... XD

  • Joan Garva
    #99 Vota Vota

    7 i Joan Garva 08-09-2009 20:32

    Si son parte de la historia macabra de alguien que los metan en Museos, no en lo que presume ser la casa de los representantes del pueblo, no de aquellos que les reprimieron. En fin, cosa nostra.

  • ZP a lo mejor quiere tener al enemigo bien cerca. . .

    como creo que dice la historia en alguna cita que no recuerdo de quién. . , ¿ pero lo suficiente como para que le acuchille ?.-

  • Malandrn
    #101 Vota Vota

    5 i Malandrn 08-09-2009 22:24

    PSOE y PP podrían hacer un canje. Que Bono se afilie al PP y Gallardón al PSOE. Sin duda el PSOE saldría ganando.

  • rafa
    #102 Vota Vota

    2 i rafa 08-09-2009 22:28

    para lagrimas negras mi abuelo fue fusilado or grupo republicanos en zona republicana no era politico solo tenia una tienda,sin juicio,y no me gustaba la dictadura de franco

  • Espartaco
    #103 Vota Vota

    4 i Espartaco 09-09-2009 05:24

    Hay esclavos que a pesar de sus libertadores sienten nostalgia de las cadenas

  • Si y que pongan cuadros de Etarras

    ¡que esos son la ultraizquierda! ¿por lo que no pueden ser fascistas ni golpistas? ¿o si?

  • El justo
    #105 Vota Vota

    1 i El justo 21-11-2009 09:05

    ¿Que esperabas? no nos debe de extrañar con el gobierno de derechas que tenemos,és lógico y natural.

  • lcyem2
    #106 Vota Vota

    0 i lcyem2 12-02-2011 02:19

    presidentes predemocráticos NO, ANTIDEMOCRÁTICOS ¿no? ¡cuidado con el lenguaje!

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Generado: 2012-02-13 19:13:41