El Gobierno ve "irresponsable" alentar consultas como la de Arenys
De la Vega repite que "la autodeterminación y la independencia no caben en la Constitución"
De la Vega junto a la ministra de Economía, Elena Salgado. EFE
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La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de l Vega defiende que alentar la celebración de referéndums como el de Arenys de Munt (Barcelona) del próximo domingo"no es algo muy responsable". "Más bien es irresponsable", subraya.
En la rueda de prensa posterior a la reunión del Consejo de Ministros, ha recordado que la Justicia ya ha dictaminado que no cabe que este consistorio ceda sus dependencias para hacer la consulta.
Además, ha destacado que la posición del Gobierno es "clara y conocida": "La autodeterminación y la independencia no caben en la Constitución".
Acerca de la concentración de la Falange del próximo domingo en la misma localidad, De la Vega cree que hay que acatar también la decisión de la Justicia, si bien ha puntualizado que "siempre es bueno hacer un llamamiento a la serenidad". Los Mossos, asegura, se encargarán de garantizar la seguridad de los ciudadanos.
Sobre el hecho de que el abogado encargado de recurrir en nombre del Estado el referéndum de Arenys de Munt sea ex candidato de Falange Española, De la Vega ha matizado que se trata de un recurso de la Abogacía del Estado, que es una institución. "Es una actuación institucional, no personal. Por tanto, funcionamiento de normalidad democrática", sentenció.
El Fiscal tiene autonomía
Por otro lado, la vicepresidenta enmarcó en la "autonomía del fiscal" la decisión de la Fiscalía de Cataluña de no perseguir las consultas populares que estén organizadas por entidades privadas y sin apoyo público.
En una orden dictada ayer, la fiscal superior de Cataluña, Teresa Compte, especificó que, si la convocatoria y celebración de las consultas son pacíficas, los fiscales se abstendrán de incoar diligencias penales o pedirán su sobreseimiento tanto para los organizadores como para los participantes si algún juzgado abre una causa.
Encuentro digital con el alcalde de Arenys, el lunes 14 de septiembre. Deja tu pregunta
43 Comentarios
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El Estatut tampoco y fijese. A partir de aquí cualquier nacionalista piensa que en la Constitución cabe todo.Aquellos barros trajeron estos lodos. Os habeis cargado España y ya veremos donde acaba todo.
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Cualquier referendum es un puro acto de democracia, así que si no cabe en la constitución, habrá que modificarla para que quepa. ¿O no, señores y señoras "democratas"? ¿O es que la democracia española solo sirve para elegir entre el PSOE y el PP cada 4 años? SI A LOS REFERENDUMS SI A LA DEMOCRACIA.
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Lo que si que es irresponsable es haber alentado estatutos como el catalán. Mérito integro de Zapatero por cierto.
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Lo que realmente es irresponsable para los que se autodefinen como "democratas" es decir que la democracia no cabe en la constitución y quedarse tan ancho. Vamos, como "pa mear y no echar gota" !
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Una democracia que no permite realizar una consulta ciudadana no es una democracia. Yo quiero tener palabra!! Esto les jode al PP y PSOE más de lo que nos imaginamos. Así que animo a todos los municipios que tengan inquietudes independentistas a seguir el ejemplo de Arenys...
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Y en el Estatut, los municipios, comarcas, provincias catalanas...¿tienen derecho a la autodeterminación y la independencia?
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O sea, que el Estatut, ya de entrada, no reconoce el derecho a la independencia de cualquier municipio o provincia catalana...¿Y si quieren pertenecer a España? ¿Para esos no habría referendum?
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De la Vega puede pensar que le hace un favor a la constitucion, pero todo lo que consigue es dejar patente que a dia de hoy mucha gente no cabe en ella, sumese a eso el ambiente durante el referencum constitutcional "constitucion o dictadura" y el resultado es la imperiosa necesidad de reformar la constitucion, esta vez si a gusto de la soberania popular. Si los politicos nos dejan claro.
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si, y yo veo irresponsable que el gobierno retrase la voluntad popular. a todo esto, el gobierno de españa hablando de "responsabilidad". vaya chiste! :-)
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pero SÍ cabe e incluso insta a los estados a llevarlo a cabo en el pacto internacional de los derechos civiles y politicos de la ONU, documento firmado por el estado español en 1977, ANTES de la aprobación de la constitución impuesta por los herederos del franquismo. Y también CABE en los Acuerdos de Helsinki de la Unión Europea (también firmado por el Reino de España). Ains cuanto tienen que aprender de democracia de otros estados europeos como Dinamarca (caso Groenlandia) o Reino Unido (casos Irlanda del Norte y Escocia).
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Cualquier referendum, legal, es un puro acto de democracia. Las pantomimas como la de Arenys son un espectáculo patético.
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La Fiscalía de Cataluña debe estar agotada y con los sesos - digo sesos - derretidos de tanto cavilar para decidir "no perseguir las consultas populares que estén organizadas por entidades privadas y sin apoyo público". Porque digo yo, si la Fiscalía es el organo responsable de la legalidad de las actuaciones del Estado, ¿Qué pueden importarle las actuaciones ajenas a éste? Señorías, inmiscuirse en los ámbitos privados, les llevaría a tener que fiscalizar entre otras cosas esto - INTERNET - , lo que supondría dejar vacías las arcas del Estado, pues no habría suficente dinero para pagar al ejército de fiscales que se necesitaría. Lamentablemente, el problema de muchos españoles - principalmente de quienes ocupan puestos de responsabilidad en el Estado - es que aún no distinguen el ámbito público del privado, tan acostumbrados están a utilizar el Estado para sus propios intereses.
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Pues si la DEMOCRACIA no cabe en la Constitución, lo que procede es enmendar esta última, no renunciar a la primera.
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Yo soy ciudadano español y no quiero que la autonomía catalana siga perteneciendo a España. Propongo regalársela a Francia y Zapatero en el mismo paquete. Así dejarán de expoliar a España. ¿Dónde hay que votar?
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Si un pueblo no quiere pertenecer a la autonomía catalana ¿qué tiene que hacer?
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Yo quiero mi propia independencia, no quiero república ni monarquía, ni a Zapatero ni a Rajoy, ni a los catalanes tocandome los cuñons.
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La contitución es anticonstitucional porque lo dice el estatuto de la autonomía catalana. Esto es democracia ilustrada: todo para el pueblo pero sin el pueblo.
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Si consideras que Cataluña no es pueblo tienes razón, pero creo que la premisa es falsa ¿no crees?
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Crea un partido que segregue a Catalunya del estado español, creo que en la sede de ERC te darán los formularios encantados
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TANTO MIEDO LES DA LA OPINION DEL PUEBLO ?. ESTO ES DEMOCRACIA O PARTITOCRACIA ?. QUE ME BORREN DE ESTE PAIS. DA ASCO Y MIEDO.
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Tengo unas ganas de que se celebre el referéndum de Escocia que no quepo en mí. Porque como salgo el sí a la independencia a más de uno se le caerá la careta en España. En un país civilizado como el Reino Unido seguro que ni se les ocurre boicotear su ingreso en la Unión Europea ni se atreverían a soltar memeces del estilo de construirles un muro alrededor.
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Una preguntilla, sin acritud, a todos estos entusiastas de las consultas populares : ¿ hacemos uno, por ejemplo, sobre la pena de muerte ? Esto ya no mola tanto, ¿verdad, demócratas?
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Pregúntome: ?Y que van a hacer ahora, por ejemplo, BNG, ERC, ARALAR..., Autoinmolarse?. Y yo que, fiado de las sentencias de la AN, del TS, del TC y del de derechos humanos de Strasburgo, creía que sin violencia cabía todo en la constitución. Nunca escarmentaré.
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Parece que se empeñan en engordar las filas de un grupo terrorista, si hace unas semanas rubalcaba decía " o con las bombas o con los votos" y ahora se prohiben "los votos" ¡Tu me dirás lo que queda!...
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¿"Normalidad democrática",señora De la Vega?. El presidente Zapatero prometió respetar lo que saliera del Parlamento catalán. Y salió un nuevo Estatut con el 90 POR CIENTO de los parlamentarios a favor.Normalidad democrática?La suya.
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Zapatero ha traicionado a España, nos quiere vender a los catalanes.
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Juan, no te dare pistas para que sigas buscando a tu progenitor y asi estes entretenido. Mas respeto al Presiendente de esta Nación, a ver si aprendes urbanidad o eso que los fascistas no quereis enseñar a buestros hijos... si, si, educacion para la ciudania.
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Pero si me parece bien que la autodeterminación no sea constitucional, Catalunya no quiere autodeterminarse ni independizarse, quiere hacer un referendum no vinculante (porque vinculante sobre ese tema no puede hacerlo, evidentemente) ¿Donde esta el problema? Ni que salga 100% si a la independencia no podrá hacerlo. El problema es que da miedo que sea mucha la gente que si la quiere.
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No se puede hablar con gente que no escucha,porque lo que ellos dicen y piensan es palabra de dios ,mentalidad retrograda,imperialista con costas por derecho de conquista hace siglos ,como les das ha entender que es democracia ha gente tan inculta y retrasada en el tiempo y en la forma,nunca cambiara la España triste y antidemocratica con los derechos humanos de los pueblos y sus libertades
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Me parece ridículo que siempre digan que la autoderminación no se podría llevar a cabo porque no está planteada en la constitución, pero nunca expliquen por qué no quieren cambiar la constitución para que se pueda plantear. Todos lo sabemos, pero no por ello deja de ser ridículo que traten a la constitución como a la Biblia.
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¿Pero la verdad es que cuesta tanto decirles a estas gente las cosa claras?. Hay que ser valientes pero ademas con toda la razón del mundo mundial y decirles a todos los que hablan de independencia, que es lo que realmente quieren, que eso es un tema IMPOSIBLE a todas luces y por los siglos de los siglos, "ESPAÑA es INDIVISIBLE", para eso esta la "CONSTITUCIÓN" que fue votada por la mayoria absoluta, esta el "ESTADO DE DERECHO", para que los gobiernos ESPAÑOLES, puedan hablar con total claridad de una vez por todas y cortar todas estas "CHORRADAS" de RAÍZ!!!, porque no olvidéis que así empezó el "JODIDO 36"!!!, y por no hablar claro se les esta dando cuerda y mas cuerda y se lo terminan creyendo y luego es peor, ¿pero es que no os dais cuenta?. Yo creo que ya va siendo hora de que alguien del gobierno, hable con esta gente cara a cara y les deje las cosa muy, pero que muy claritas y para siempre!!!.
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Los referendums, ya están regulados,acatar estas leyes es en sí mismo un acto de democracia. No se deberían obviar las legitimidades. Y los sentimientos, no se legislan.
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porque los que empezaron la guerra fueron los que defienden lo mismo que tú "eso es un tema IMPOSIBLE a todas luces y por los siglos de los siglos, "ESPAÑA es INDIVISIBLE"" por que tú lo digas :D
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A ver cuando hacen un puñetero referéndum en toda Cataluña, ven que en realidad mucho ruido y pocas nueces y se callan de una vez. Es que mira que tener que leer lo mismo todos los días en los periódicos... ¡Viva un estado federal igualitario!
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Qué se ha hecho en estos 15 últimos años (1994 a 2009) por parte de la ya instaurada partidocracia bipartista que galopa con masiva corrupción hacia la impunidad? " La Constitución de la transicion democrática 1.978 PREÁMBULO (... )PROTEGER a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, SUS CULTURAS Y TRADICIONES, LENGUAS E INSTITUCIONES. Promover el progreso de la cultura y de la economía para asegurar a todos una digna calidad de vida. Y ESTABLECER UNA SOCIEDAD DEMOCRÁTICA AVANZADA. Artículo 1. (...)propugna como VALORES SUPERIORES de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y EL PLURALISMO POLÍTICO. 2. LA SOBERANÍA NACIONAL RESIDE EN EL PUEBLO ESPAÑOL, DEL QUE EMANAN LOS PODERES DEL ESTADO. Artículo 9. 2. (...) y FACILITAR LA PARTICIPACIÓN DE TODOS LOS CIUDADANOS EN LA VIDA POLÍTICA, ECONÓMICA, CULTURAL Y SOCIAL. 3. La Constitución garantiza (...) LA RESPONSABILIDAD Y LA INTERDICCIÓN DE LA ARBITRARIEDAD DE LOS PODERES PÚBLICOS. Artículo 16. 3. NINGUNA CONFESIÓN TENDRÁ CARÁCTER ESTATAL Artículo 23. 1. LOS CIUDADANOS TIENEN EL DERECHO A PARTICIPAR EN LOS ASUNTOS PÚBLICOS DIRECTAMENTE ... 2. Asimismo, tienen derecho A ACCEDER EN CONDICIONES DE IGUALDAD A LAS FUNCIONES Y CARGOS PÚBLICOS... Artículo 29. 1. TODOS los españoles tendrán EL DERECHO DE PETICIÓN individual y colectiva Artículo 38. (...) y LA DEFENSA DE LA PRODUCTIVIDAD, de acuerdo con las EXIGENCIAS de la economía general y, en su caso, DE LA PLANIFICACIÓN. Artículo 40. 1. ... De MANERA ESPECIAL realizarán una POLÍTICA ORIENTADA AL PLENO EMPLEO. 2. ... FOMENTARÁN una POLÍTICA QUE GARANTICE LA FORMACIÓN Y READAPTACIÓN PROFESIONALES... Artículo 44.2. ... PROMOVERÁN LA CIENCIA Y LA INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA Y TÉCNICA en beneficio del interés general. Artículo 47. TODOS ... VIVIENDA DIGNA Y ADECUADA. .. Promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para HACER EFECTIVO ESTE DERECHO, regulando la utilización del suelo DE ACUERDO CON EL INTERÉS GENERAL PARA IMPEDIR LA ESPECULACIÓN. LA COMUNIDAD PARTICIPARÁ EN LAS PLUSVALÍAS QUE GENERE LA ACCIÓN URBANÍSTICA DE LOS ENTES PÚBLICOS. Artículo 48. (...) PROMOVERÁN LAS CONDICIONES para la PARTICIPACIÓN LIBRE Y EFICAZ DE LA JUVENTUD EN EL DESARROLLO POLÍTICO, SOCIAL, ECONÓMICO Y CULTURAL. DE LA ELABORACIÓN DE LAS LEYES. Artículo 87. 2. Las Asambleas de las Comunidades Autónomas podrán solicitar del Gobierno la adopción de un proyecto de Ley o remitir a la Mesa del Congreso una proposición de Ley... 3... En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas..." (...) -JST---
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(...) "Economía y hacienda. Artículo 128. 1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general. 2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general. Artículo 129. 2. Los poderes públicos promoverán ...y fomentarán... Las sociedades cooperativas. También...faciliten el acceso de los trabajadores a la propiedad de los medios de producción. Artículo 131. 1. El estado, mediante ley, podrá planificar la actividad económica general para atender a las necesidades colectivas, equilibrar y armonizar el desarrollo regional y sectorial y estimular el crecimiento de la renta y de la riqueza y su más justa distribución. 2. El gobierno elaborará los proyectos de planificación, de acuerdo con las previsiones que le sean suministradas por las comunidades autónomas y el asesoramiento y colaboración de los sindicatos y otras organizaciones profesionales, empresariales y económicas. A tal fin se constituirá un consejo..." Y con la injusta ley electoral , que prima el bipatidismo, proporcionando un reparto no equitativo e injusto, manipulando el valor de los votos de los ciudadanos. Todo ello contrario a la constitución: valor superior, el pluralismo politico. Y por ello el freno y marcha atrás y la incompetencia y el seguidismo. "De la reforma constitucional. Artículo 166. La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87. Artículo 168. 1. Cuando se propusiere la revisión total de la constitución o una parcial que afecte al título preliminar, al capítulo ii, sección i del título i, o al título ii, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada cámara, y a la disolución inmediata de las cortes. 2. Las cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas cámaras. 3. Aprobada la reforma por las cortes generales, será sometida a referéndum para su ratificación." JST--Exigencias Ciudadanas.
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Sí, señora De la Vega, mejor que el día a día de los ciudadanos transcurra en esta placidez de irresponsabilidad, donde la ciudadanía repite como loros las proclamas que gobierno y oposición -a nivel estatal y/o autonómico- difunden a través de los medios de comunicación.., ¡verdad?. Y haga el favor de no escudarse en la Constitución, que no es más que un papel y se puede cambiar en cualquier momento. Parece que quieren que vivamos como en un colegio de monjas.
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Oh gran constitución que todo lo sabe! Porque fuiste aprobada por el pueblo? Porque de verdad era lo que deseabamos? O sera quizas....PORQUE ERA ERA LO UNICO QUE HABIA A PARTE DE DICTADURA!! Que no nos damos cuenta que un libro escrito en una epoca como esa y con un antecedente inmediato como una dictadura SEGURO que tiene mil ideas erroneas!
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La autodeterminación y la independencia están por encima de la constitución. Son un derecho fundamental reconocido por la ONU a todos los pueblos. Es el derecho a existir que no puede ser negado por ninguna ley.
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La constitución se puede cambiar, eso es obvio. Pero dudo mucho que se llegue a aprobar una constitución que incluya el derecho a la autodeterminación. Recordad que la votarían todos los españoles, no solo los que viven en Cataluña o en Euskadi. Y los españoles que residen en esas dos comunidades seguro que tienen diversas opiniones sobre el tema.
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"La autodeterminación y la independencia no caben en la Constitución", por esta razón existe ETA, y por esta misma razón se unen en Euskadi el PPSOE
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Y digo yo ¿por qué una cataluña independiente? Parece que cataluña es "una grande y libre". ¿Aceptarían los nacionalistas que regiones/cuidades de cataluña quisieran continuar en España, o formar su propio país? Porque la moto que nos quieren vender es que todos están de acuerdo con la independencia.
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askeado, has dado en el clavo. De La Vega ha quitado la careta a los sucesivos gobiernos de España que siempre han dicho que "todos los proyectos políticos son realizables". ETA pide un cambio constitucional que permita un proceso democrático (mediante sufragio) hacia la independencia de Euskadi, y nada más. Si esta via democrática existiese, no habría ni ETA ni los 700 presos ni violencia en las calles ni nada. Pero Franco lo dejó todo atado y bien atado, y ahí siguen en el gobierno los mismos (el PPsoE) que JAMÁS cambiarán la Constitución para que España siga siendo Una, Grande y Libre.
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