El presunto asesino de Carlos Palomino se defiende: "Me salió el instinto"
Asegura que se sintió amenazado por "esas personas armadas"
Simpatizantes del acusado fueron agredidas tras lanzar panfletos al grito de "Josue Libertad" a la salida de la Audiencia Nacional.M. G. CASTRO
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Josué E. de la H., el soldado profesional acusado del asesinato del joven Carlos Palomino, ha asegurado ante el juez de la Audiencia Provincial de Madrid que apuñaló al joven de 16 años "por instinto" al verse amenazado por "esas personas armadas", que le produjeron "miedo".
"Me vi acorralado por esas personas armadas, me entró miedo, pensé que si se me lanzaban no saldría vivo de allí. Me salió el instinto. Noté que me rodeaban, me dijeron: 'de aquí no vas a salir, fascista de mierda'", manifestó en este primer día de juicio.
"Saqué mi navaja porque me señalaron y uno sacó un puño americano", prosiguió Josué, quien negó ser neonazi, sino solamente un "español que le gusta que gane la Selección española". Asimismo, negó que ese día acudiera a la manifestación convocada por las juventudes de Democracia Nacional y declaró que iba a cenar a Villaverde con unos amigos.
Niega ser neonazi, sino un "español que le gusta que gane la Selección española"
Carlos Palomino, murió el 11 de noviembre de 2007 a consecuencia de una puñalada mortal que le asestó el acusado en el Metro de Legazpi, tal y como recogen las imágenes de vídeo grabadas dentro del vagón.
La Sección Primera será la encargada de juzgar a Josué E. de la H., quien se enfrenta a una petición fiscal de 29 años de cárcel.
La Fiscalía solicita 17 años de prisión por un delito de asesinato y otros 12 por tentativa de homicidio contra Alejandro, el amigo de Carlos que intentó quitar el arma al asesino y que recibió una puñalada de la que se recuperó a los tres meses.
La madre pide dimisiones
La madre de Carlos Palomino y presidenta de la Asociación de Víctimas de la Violencia Fascista, Racista y Homófoba, Mavi Muñoz, ha explicado como testigo ante el tribunal que dio permiso a su hijo para asistir a la manifestación convocada contra los "neonazis" y ha señalado que lo único que le dijo antes de marcharse fue que tuviese cuidado "porque podía haber problemas".
Antes del inicio de la vista oral, Muñoz ha dicho no saber cómo iba a reaccionar al ver al presunto asesino de su hijo pero ha indicado que esperaba poder mirarle a los ojos. "Espero una sentencia justa, es lo que me mantiene con pie", ha señalado.
Una vez ante el tribunal, ha explicado que sabía a donde se dirigía su hijo, quien le había comentado que iba a una "contra manifestación para protestar contra un grupo que proclama el rechazo de los inmigrantes".
En este sentido, ha dicho que su hijo, que era de "ideología antifacista", no solía ir a manifestaciones pero que en aquella ocasión acudió "porque iba a acompañar a unos amigos y compañeros". "Solo le dije: Carlos, ten cuidado porque puede haber problemas", ha señalado Muñoz.
"Solo le dije: Carlos, ten cuidado porque puede haber problemas"
Por último, ante las preguntas de la defensa de Estébanez sobre los detalles de su vida familiar, Muñoz ha protestado ante el presidente del tribunal, el juez Alejandro María Benito López. "No juzgamos a mi hijo", ha sentenciado.
La Madre de Carlos ya mostró ayer su repulsa a los grupos ultraderechistas que "hacen apología del nazismo e incitan a la discriminación racial, al odio y a la violencia".
Desde la asociación declararon que la manifestación ultra que tuvo lugar el 11 de noviembre de 2007, y en cuyos prolegómenos murió Carlos Palomino, "jamás debió ser legalizada por la Delegación del Gobierno". Por ello, señalaron que la entonces delegada del Gobierno en Madrid, Soledad Mestre, "debería haber presentado su inmediata dimisión".
Los miembros de la asociación aseguraron, además, que lucharán "incansablemente" para lograr cambios legislativos que permitan "la inclusión en el Código Penal de los delitos de terrorismo fascista". Mavi Muñoz señaló que su objetivo más urgente es el de pedir "responsabilidades e ilegalizaciones" para tratar de poner fin a "la total impunidad de la que gozan" determinados grupos sociales.
248 Comentarios
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Todo mi apoyo para esta madre coraje que a partir de ahora sera el simbolo que represente el desafio legal a toda esta gente que durante tantos años camparon a sus anchas. hay que conseguir que estas asociaciones y partidos politicos nazis sean perseguidos e ilegalizados.
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No olvidar será decir Carlos Palomino, o Yolanda González. O tu nombre, o el mío, o el de tantos otros. El de cualquiera que no sea uno de esos nazis. No olvidar es fundamental.
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La impunidad en que se mueve la extrema derecha ya es de sobra conocida y no hace falta explayarse en la historia de este país,asi que espero poco o nada,le meteran de 12 a 15 años que quedaran en 3 o 4 y con lo que lleva ya en prisión saldrá dentro de nada,se hará un paripé y quedará en el olvido como muchisimos de los casos de esta juventud a la que se defiende tanto desde el gobierno hasta la mediática.Para que nos vamos engañar.Ya estamos hasta los h....
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El sabado hubo una manifestacion en recuerdo a Carlos y todas las victimas del fascismo en "democracia". Comienza el juicio del asesinato de Carlos y se esperan grandes cosas de el. La ilegalizacion de los partidos neonazis y a ver si por fin, politicos y policias dejan de amparar us actos y defenderlos. Parece ser qeu no quieren ver que son ellos los que asesinan dan palizas y discriminan, mientras que los que estamos enfrente defendemos lo que viene en la constitucion del 78: que toda persona sera igual sin importar genero, raza, creencias, etc. ¿CUantas victimas del fascismo hemos tenido en democracia? ¿Cuantos fascistas o nazis han ido a la carcel en democracia? ¿Cuantos antifascistas han sido detenidos y criminalizados en el ultimo año y medio? Si todos somos iguales, siempre hay unos que estan por encima. Acabemos con ellos. NAZIS NO, y decir eso, no es delito. Es sentido comun
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Ni olvido ni perdón.
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AQuí nadie habla de la violencia callejera de la extrema izquierda, mucho más patente en según qué ciudades que la de los 'neonazis'. ¿A dónde iba Carlos ese día? ¿'A protestar con silbatos' como dice su madre'? NO SE LO CREE NI USTED, SEÑORA.
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Q CURRIOSO, LA DERECHA-CATOLICA QUE PIDE CADENA PERPETUA PARA EL ASESINO DE MARTA, EN ESTE CASO NO DICEN NDA....
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Carlos iba con una gorra. Josué iba con un puñal. Está todo dicho. ¿Violencia de la extrema izquierda más patente en según qué ciudades? Eso si que NO SE LO CREE NI USTED, SEÑOR: desde los abogados de Atocha, hasta Carlos Palomino pasando por Lucrecia Pérez. Eso son MUERTOS, no son contenedores quemados (que es la demagogia barata con los que los fascistas se refieren a esa "violencia de la extema izquierda").
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Si nadie hubiera estado a favor de ideologias extremas y fanaticas, ni de las de "izquierda" ni de las de "derechas" no hubiera nada que lamentar hoy. El pobre Carlos realmente fue victima de su propia radicalizacion.
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Estoy de acuerdo en prohibir el nacionalsocialismo, que igual que todos los socialismos es asesino. Dicho esto, el Palomino en cuestión fué a buscar problemas y los encontró. Un chico de 16 años ni es antifascista ni antibolchevique, es un broncas.
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Alguien vió este fin de semana la noticia en el diario que leen los progres de adosado de este "pais"? Hacer un seguimiento de la presentación de las noticias sobre la violencia fascista en este diario os llevareis muchas sorpresas; eso es impunidad. Ala madre coraje, un abrazo.
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Hasta cuando tenemos que aguantar militares armados con puñales, que saludan al estilo hitleriano, que asesinan al estilo hitleriano; y hasta cuando aguantar que otros dementes nos comparen a los asesinos con los asesinados.... Ilegalización del nazi-fascismo ya!
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El artículo 577 del Código Penal castiga a "los que, sin pertenecer a banda armada, organización o grupo terrorista, y con la finalidad de subvertir el orden constitucional o de alterar gravemente la paz pública, o la de contribuir a estos fines atemorizando a los habitantes de una población o a los miembros de un colectivo social, político o profesional, cometen homicidios, lesiones, detenciones ilegales, amenazas o coacciones contra las personas", o cualquier otro delito de los cometidos habitualmente por grupos terroristas.
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El viejo truco de equiparar la violencia de los hijos de las derechas con la de los hijos de los trabajadores sigue utilizando la RTVE de ZP. Estos antisocialistas han olvidado a quiénes deben estar gobernando, quienes engrosarosn las manis contra la guerra. Se habla de los actos en recuerdo de Carlos como de "ultraizquierda", queriendo deslegitimar y diuadir. Estos antisocialistas son ya 5ª columna de esos franquistas. ¿ Quiénes quedan en ese "ejército profesional" ?, siguen siendo nuestra peor amenaza.
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La prensa nos intenta vender que cualquiera de nosotros podría haber sido víctima de Josué, ¿habéis leído el blog del angelito? Porque ahí cuenta sus valientes hazañas de como le atracó a una pareja, amenaza a otro blogger diciéndole "o con nosotros o navajazo en las costillas". Yo creo que aquí hay pocas personas así...
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Que yo sepa el movimiento skinhead proviene de un movimiento obrero, y no hace excepciones en el caso de la izquierda o de la derecha. De hecho, si has leído algo, aunque me da la impresión que tu fuentes de información son las canciones de mago de oz, las camisas azules de falange son de ese color porque el azul es el color del obrero
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"El Pollo" pertenecia a la rama radical de la ultra-izquierda, de la misma manera que la ETA ,apoyan sus reivindicaciones inexistentes en romper cabezas, apuñalar o vapulear hasta la muerte a ciudadanos cuyo delito es no pensar como ellos o simplemente portar una bandera nacional. No se puede llamar asesino a quien se enfrenta a un grupo indeterminado y armado de personas cuyo lema es SI NO ERES DE LOS NUESTROS NAVAJAZO POR TUS HUESOS o cuyo cántico es A POR ELLOS COMO EN PARACUELLOS. El muerto halló su destino.
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Los únicos que asesinan por falta de argumentos y de capacidad de razonamiento son los fascistas. Pueden hacerlo porque nunca los registran por la calle y saben que, por lo menos hasta el día de hoy, sus actos no van a tener grandes consecuencias. A pesar de todo no nos dan miedo, seguiremos defendiendo nuestros ideales sin cuchillos militares. CARLOS HERMANO NOSOTRAS NO OLVIDAMOS
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Es supérfluo contestar a fachas. Nosotros a lo nuestro, a recomponer una izquierda multicolor pero antifascista, anticapitalista y Socialista...y por la Paz; pero SIN poner "la otra mejilla".
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Propongo a este periódico que haga recuento de violencia callejera, y verifique quién comete más: si la ultraderecha o el radicalismo vasco. Y también cuál es el tratamiento judicial a uno y a otro caso... Y también cuál es el tratamiento periodístico a unas víctimas y a otras. Ahí están todas las respuestas.
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El cuchillo reglamentario del ejército es una navaja suiza. ¿Así que sin cuchillos militares? Y que usaréis, ¿lo que usaban los antifascistas del GRAPO?
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una izquierda multicolor, y cambiaremos el nombre del estado por fruitylandia
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QUE CURIOSO LA IZQUIERDA REACCIONARIA QUE DEFIENDE EL ACERCAMIENTO DE PRESOS VASCOS Y CREE EN LA REINSERCION DE LOS PRESOS, Y EN LA REDUCCION DE SUS CONDENAS, AHORA PIDE LA CADENA PERPETUA, lo que yo digo, democracia selectiva.
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Por una izquierda multicolor: El mundo de los fruitis, es muy divertidos, somos fuitis dulces y ricos y verdes vegetales. Somos blancos, somos verdes somos negros y amarillos somos todos diferentes y estamos muy unidos
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Sois la bomba los de izquierda, la verdad es que algunos hasta me llegais a despertar simpatías con vuestros razonamientos y vuestra reescritura de la historia. 1. Recurrís al holocausto para demonizar al nazismo (estoy de acuerdo), pero negais a los más de 20.000.000 de muertos y/o desaparecidos en el gulag sovietico a manos de Stalin. 2. Sois los primeros que os exaltais ante cualquier ataque de libertad de expresión, y rememorais continuamente los cometidos por Franco (estoy de acuerdo), pero os callais y mirais para otro lado cuando Chavez amordaza a los medios de comunicacion de la oposición. 3. Defendeis continuamente la libertad de los pueblos para autodeterminarse, aunque sea a base de bombas y tiro en la nuca, pero os rasgais las vestiduras ante cualquier manifestación en donde la bandera hondeada no sea la ikurriña o la señera con la estrella. 4. Se os hincha la boca de gritar en manifestaciones aquello de "Socialismo o muerte" y otros lemas tan "democraticos", pero si uno de vuestros enemigos es rodeado por 10 de los vuestros, y al verse increpado y ante la incertidumbre de lo que podia pasarle por haber sido identificado como enemigo, apuñala al chulito del grupo, hablais de un ataque nazi-franco-fascista a un pobre chico que fue asesinado por sus ideas. Sois de lo que no hay...
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Qué callada esta la iglesia. No piden penas duras para estos asesinos? no salen a la calle contra el fascismo? Claro que no, sería como ir contra sí mismos. Por eso ni la iglesia, la cope, el pp ni la avt moveran ni un solo dedo contra este asesino nazi. Es más, seguramente le paguen el abogado y subvencionen a su familia. Los demócratas queremos dos cosas: Ilegalización de los partidos nazis y fascistas. Y que la apología de estas cosas sea delito.
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La super casta judicial es benévola con los fascistas y filonazis ya què en su mayoría comulgan con la misma ideología, esperemos què en éste caso haya justicia ejemplarizante y no pase como en otros juicios similares cuyo asesino a los pocos años estaba en la puta calle, Salut.
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Es fácil decir unas cuantas gilipolleces y hacerse pasar por otro. Lo difícil y propio de seres racionales es argumentar.
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Cuando hablas de perseguir la apología de "estas cosas", te refieres también a perseguir a los batasunos que ponen pancartas con "GORA ETA" y fotos de sus asesinos?? dime, respondeme por favor y sacame de dudas
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Supongo que no te relacionas mucho con gente de izquierda, porque en mi caso no has dado una. En fin, la demoagogia es lo que tiene, mucha palabra hueca y muy poco argumento. ¿Te hago un mapa chorra de la derecha para empatar?.
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"Me salió el instinto". Solo les sale a los que lo tienen, y se llaman ¡asesinos!
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Quid est veritas: 1. El "recurrir" al holocausto nazi no niega el holocausto stalinista. 2. Chávez no cierra medios, como el Estado ha hecho (Egin, Egunkaria...), sino que no renueva licencias por irregularidades (licencias que aquí otorga a dedo la Aguirre a Losantos y ZP a Mediapro). 3. Defender la autodeterminación de los pueblos no tiene comparación con defender los privilegios de los imperios. 4. Josue iba con un cuchillo del ejército y tenía formación para asesinar (como demuestra el vídeo). Era un pequeño Rambo con ideología fascista. Esta gente es la que suma 4.000 agresiones fascistas al año (según Interior). El año en que el entorno etarra llegue a las 4.000 agresiones, lo compararemos.
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todos vimos las imagenes,expulsion del ejercito,carcel,sin recortes penitenciarios (no se le supone buena conducta,ni se arrepiente),es como un etarra,que le enseñen el video y pida perdon en publico,tambien deberia de trabajar minimo 30 años ,limpiando carreteras ,vamos ,haciendo algo de provecho para pagar,indemnizaciones y la comida y pension que le pagaremos el resto de asombrados y controlables ciudadanos.
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Dices que "Me salió el instinto" y la navaja que casualmente ya tenias preparada en la mano. Yo y creo que la mayoria de la gente que anda por la calle no llevamos armas, utilizamos la palabra. Siempre hay acomplejados que prefieren la navaja o el grupo, ¿no tendras ningun plan para los proximos años? te los vas a pasar en la carcel
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Para Carlos... En pie Sigo en pie por latido por costumbre por no abrir la ventana decisiva y mirar de una vez a la insolente muerte esa mansa dueña de la espera sigo en pie por pereza en los adioses cierre y demolición de la memoria no es un mérito otros desafían la claridad el caos o la tortura seguir en pie quiere decir coraje o no tener donde caerse muerto.
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Acudir a una manifestación legal es intolerancia. Acudir ilegalmente a reventar una manifestación legal es tolerancia. Cúanta ideología barata. Desgraciadas consecuencias para un joven (anti)fascista. Hasta cuándo vamos a seguir viendo tragedias por culpa de trasnochadas ideologías que tantas muertes han traído consigo...
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Te pido perdon por la comparación con los etarras, siento haberte ofendido, como se me ha podido ocurrir comparar una agresion con un coche bomba. Por cierto, Chavez va a aprobar una ley por la que se podrá meter en la carcel a cualquier medio critico con el gobierno, pero de todas formas te pido disculpas por comparar este asuntillo sin importancia con el cierre del diario pro-etarra egin. Por último, ¿como sabes que el cuchillo era militar? que yo sepa a los militares no les dan cuchillos de dotación, y se lo que te estoy diciendo, creeme. Dan una pequeña navaja suiza de 4 cm, para poder pelar naranjas y cortar el filete de turno, en el campo cuando comen, y en cuanto a la instrucción de josué, sólo decirte que estaba en el grupo de honores del Inmemorial, vamos, que no estaba en la Legión, y que para apuñalar no hace falta ser Bruce-Cojones cuadrados-Lee
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Pero... Y encima se mofa de su fascismo?, asesino militar, fascista , no hay años en la carcel que os puedan hacer pagar el miedo que siente la gente y la impotencia de no poder acabar con vosotros de un golpe al cruzarse con vuestra locura fascista. No te olvidamos Carlos, ni te olvidaremos!! Justicia por favor!
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Lo de cualquier medio crítico simplemente no es cierto, la relación de medios a las que no se renueva licencia son del mismo grupo y bajo coartada administrativa, como Aguirre en Madrid o Mediapro, se han cerrado canales progolpistas durante los últimos nueve años, algo que no se admite ni en Venezuela, ni aquí ni en ninguna otra parte (no es una cuestión de crítica ya). En la relación de medios de comunicación vevezolanos, tras el fin de estas licencias (creo recordar que el presidente es Rosales) alrededor del 60% de los canales que emiten están identificados como críticos. En este caso si es comparable al cierre de Egin.
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Quid est veritas, si es que no entrais en razón y ya está... Ya me "huelo" el titular de La Razón después del juicio: "Joven español condenado a xx años de cárcel porque le gustaba ver ganar a la Selección". De ahí no os saca nadie... Las dos Españas. Lo que pasa es que tus "disculpas" son irónicas; la España azul jamás las pidió, ni la Iglesia, ni el Ejército... y parece bien claro que así será siempre: así está montado, atado y bien atado, el Estado que salió de la tan ejemplar Transacción.
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Poniendo por delante el profundo asco que me producen los fascistas, he de decir que vi el video en Youtube y realmente el tipo este estaba acorralado. No me extraña que se pusiera de los nervios y cometiera una barbaridad. Una cosa no quita la otra.
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No obstante cuando una noticia resulta incómoda más pronto que tarde y tenga realción alguna o ninguna sale Chávez a colación. Si no fuese tan cándido aseguraría que se raya una obsesión cercana a la paranoia. ¿Con que se podrá salir cuando en Venezuela ya no esté él?.
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Al ejército español le ha costado muchos años entrar en la normalidad democrática. Tras la participación en numerosas misiones bajo mando de la ONU, la creación de la Unidad Militar de Emergencias, la incorporación de la mujer, ciertas condenas por abuso de poder o por acoso moral y sexual, antes impensables... empezaba a vislumbrarse un acercamiento a la sociedad civil, la ciudadanía. El camino es largo, y difícil, evidentemente, y la presencia de descerebrados filonazis, ultras de todo pelaje, mandos nostálgicos, símbolos franquistas y fascistas en cuarteles, capillas y crucufijos, procesiones en semana santa, el cuerpo de capellanes eclesiásticos, los ascensos por antiguedad y no por méritos, tradiciones bárbaras en ciertas unidades (la legión y su impunidad, las razzias en Ceuta y Melilla, el tráfico de drogas...) y el espíritu clasista de ciertas familias con pedigrí, no hacen sino entorpecer ese proceso. Muchos cuarteles y unidades siguen siendo nidos de fascistas, violentos, skin-heads, jonkys, individuos inadaptados fácilmente manipulables por vampiros psicológicos, donde siempre ha pescado la ultraderecha. No seamos ingenuos: un país sin ejército es inviable hoy en día. Un ejército con manzanas podridas de fascismo y violencia es la norma. ¡Salud!
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claro y la abuela fuma.. que de con sus huesos en la cárcel, por asesino!!!
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Si Todos hubieran estado rezando el rosario nada de esto habría sucedido.
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Pero que dice de acorralado???? estamos tontos o que!!!!. Si se ve en el video que el chaval se esta riendo del asesinado. Un tio que esta acojonado y acorralado no se rie y le tiende una emboscada a la victima. Si estuviera acorralado se va al vagon de atras, no por donde entran los chavales. En el video solo se ve tu pedazo de cuchillo nazi. No se ven mas armas. De hecho los chavales utilizan un extintor y una papelera para defenderse de este cerebro rapado. Menos mal que esta grabado, que sino a saber que os inventarias para justificar semejante asesinato. Me dais pena. Ala, ahora pasaros a la noticia de Arenis y poner a caldo a los separatistas. No hay nada peor que los nazis y por desgracia en este pais abundan porque durante 40 años vivieron en la impunidad mas absoluta. Peana de pais. PD: al final le va a caer la misma condena que a chavales del pais vasco acusados de terrorismo por quemar una papelera. Ya lo vereis. La justicia española nunca falla. Siempre premia a sus perrod de pelea. Sino que se lo pregunten a Vera, Galindo, Barrionuevo, etc,etc.
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Que lo juzgue la AN, ¿o es que esto no es un acto terrorista?, claro el terrorismo es solo de izquierdas.
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Si, le salío el instinto, el instinto asesino, ya vimos todos claramente en el video, lo "asustado" que estaba, la chuleria, y el manejo de la navaja, de criminal profesional. Solo espero que en la trena, se acompañe con sus himnos y sus trapos nazis, en la soledad de dias sin fin, hasta que pasen 30 años, vamos a ver entonces lo patriota que eres y la firmeza de tus convicciones, fuera del tumulto de la jauria y el amparo de ese cáncer que es el fascismo en este pais, ¡gusano malnacido!
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Este tio no es un angelito. Pero... ¿qué hubiera sido de él si no llevara navaja? Igual estaba muerto.
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Se ve claramente en los vídeos que lleva una navaja, pero también se ve al camarada Skinhead Pollo increpándole
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El amiguito skinhead de Carlos Palomino al que se le ocurrió la idea de "Vamos a zumbar a ese pelao" debe estar arrepintiéndose de esas palabras toda su vida. Que lleve la palabra antifa detrás no quita para que se omita la palabra Skinhead
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Haber, está claro que en ningún momento se puede justificar la acción de este individuo al que están juzgando.La verdad es que no creo que lo hiciera en defensa propia pero posiblemnte le hubieran pegado una buena paliza sino hubiera sacado la navaja.Reitero que no creo que lo hiciera en defensa propia ni que se pueda justificar su actitud. Se debería acabar con estos dos tipos de extremos porque no hacen más que incordiar a la sociedad.
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"Este tio no es un angelito. Pero... ¿qué hubiera sido de él si no llevara navaja? Igual estaba muerto." En ningún sitio iba a estar mejor, tanto él como toda la basura de gente que pretenden cambiar las cosas en este pais, ¿rememorando dia a dia el franquismo? Que dejen ya de basar su vida y sus ideales en las vivencias de sus abuelos y sus papis, que estamos en el siglo XXI...
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Y yo me pregunto ¿qué sentido del honor les enseñan en ese Batallón de honores del Regimiento Inmemorial del Rey? Honor sería que ese colectivo y su alta jefatura hubiesen estado al lado de la familia del chaval asesinado y le expresasen el sentimiento de repulsa ante el crimen cometido por un individuo que pertenece a su colectivo Pregunto ¿lo han hecho? En otros grupos donde existe algo de humanidad o dignidad, se hace.
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Le salió tanto y con tanta antelación que llevaba la navaja preparada en la mano.
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De todas maneras si hubiera ocurrido al reves la gente hubiara dicho que se lo merecía...... Seguramente la gente me llame fascista por esto pero bueno este pais está lleno de cínicos
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Ay Carlitos, Carlitos... Que fuiste a por lana y saliste trasquilado...
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Estos cachorros fachas siempre mintiendo. Piensan que todo el monte es oregano y que hagan lo que hagan se van a librar porque la ley (con minúsculas) está a su favor. Esa ley que deja a maltratadores , asesinos, fachas y toda esa clase de despojos humanos en la calle. No sé como se puede arreglar el descontrol de la justicia en España, pero habrá que tomar medidas y pronto. Los fascistas están ya a la vuelta de la esquina esperando volver a las andadas. Y con mucho apoyo de los de siempre y, paradogicamente, de la juventud.
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VOSOTROS FASCISTAS SOIS LOS TERRORISTAS
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VEIS LO QUE PASA POR NO SABER LEER NI ESCRIBIR,,,CUALKIERA TE PUEDE COMER EL TARRO, ESTE SUJETO, ES EL ULTIMO ESLABON DE LA CADENA...KIEN LE A ADOCTRINADO ESTA EN SU CASA RIENDOSE...
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Alguien dice por aquí que los fascistas vivieron con impunidad 40 años. Es cierto, pero no es completa la información. Porque siguen viviendo con impunidad y seguirán viviendo mientras continúe existiendo esta mentira de estado de derecho que tenemos. Hechos hay todos los días para demostrarlo. Observo la violencia de los comentarios fascistas, y es que parece que no pueden controlar "el instinto" ése de que hablan, ni siquiera escribiendo. ¡Claro! Uno de sus líderes (no me lo invento, lo dicen ellos estos días) dijo: "¡Muera la inteligencia!". Y luego clamó ¡Vivas! a la muerte. (Otro que se dejaba llevar por el "instinto"). Pues, en un estado de derecho, quien defienda "el instinto violento" ha de ser castigado. Lo dicen las leyes; sólo hace falta que si la Justicia no hace cumplir las leyes, lo exijamos los ciudadanos, a quiénes se nos ha dicho que vivimos en un estado de derecho. ¿O no lo es?
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No sólo la dimisión de esa gobernadora, también exigir comparecer a la ministra del Ejército para que dé información sobre los miembros de esas características que allí hay.
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- no iba a una manifestación de DN, pero llevaba un puñal en el bolsillo... - se sintió acorralado, pero saca el puñal antes de que se detenga el metro... - si no iba a la manifestación de DN, si no es fascista, y si sólo es un español más que se emociona con xabi, iniesta y compañía, ¿por qué "tenía miedo" de unos antifascistas? Este energúmeno todavía se está riendo, y parece que no se arrepiente de nada... máxima pena!!
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Acepto su matizacion a mi comentario. Usted lleva razon, comparto su analisis. Muchas gracias por corregirme.
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Este asesino no sabe que hay un video en el que se ve todo. Un vídeo que demuestra como sacó la navaja antes de que el tren parara. Por suerte existe ese vídeo, sino sería uno más de los asesinatos fascistas que quedarían impunes.
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Este y otros conejos como este, que después de asesinar se cagan en los pantalones y lo niegan todo, no son más que los brazos ejecutores de los otros, de los que lanzan su basura desde la radio, desde los periódicos y desde los púlpitos.
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Xabier Bilbao, cuando es ETA quien asesina , no se te ve tan indignado, y por cierto, no te preocupa, a ti y al camarada Xurxo, que este Josué haya sufrido torturas o que se violen sus Derechos Humanos y su dignidad como persona? Incluso, te permites el lujo de calificar los hechos como asesinato, antes de que haya sido juzgado... No sería mejor esperar a la sentencia que, ojalá sea condenatoria ?
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Para Expectador y otros. Si se leyera un comentario tan despectivo y lamentable como los vuestros en referencia al chaval asesinado, que recordemos no hizo nada, nada, digo, si se leyera un comentario así acerca de alguna víctima de ETA estaríais superescandalizados. Un respeto para las víctimas, para todas.
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Los hijos de...las derechas defendéis la rapiña que vuestra casta acumuló a base de tanto sudor y sufrimiento de los nuestros. Para ello además de mentir descaradamente no reparáis en golpear una república o asesinar a traición con una puñalada trapera; aunque vomitivo es lógico; lo peor sóis quienes sin ser de esa casta, hacéis de recogepelotas de ellos equiparando "extremos".
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Creo que en el vídeo queda demostrada su culpabilidad (hace la acción). Además, su estética nazi es evidente. De todas formas, solo el simple hecho de apuñalarlo ya es grave. Si cada vez que una persona tuviera miedo apuñalara a otro, este país estaría de luto.
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Ponte a llorar ahora, te ha visto toda España asi que lo tienes jodido, o eso espero.
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LO Q DEBE HACER EN ESTOS 10 O 15 AÑITOS QUE SE PASARA ENTRE REJAS ES LEER LIBROS.....ADQUIRIR UN POCO DE CULTURA
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Hoy 200 personas han estado concentradas de 9 a 12 a las puertas de la audiencia provincial, para apoyar a la familia de Carlos y dejar claro que no se dará ni un respiro ni a los fascistas ni a sus amos. El próximo miércoles dia 16 se reanuda el juicio y de nuevo se convoca concentración de apoyo de 9h a 12h.
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Quisiera recordar que también la madre de Carlos Palomino ha dicho que, si algo ha aprendido de esta situación, es que los extremismos ideológicos sólo conducen a la muerte. (Escuchado en RNE esta mañana). En este país en que todo lo resolvemos a gritos y en plan cuadro de Goya, no estaría de más pensar qué podemos hacer cada uno para no polarizar aún más lo que ya está casi desmadrado.
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Toda España ha visto el video. Muchas personas estaban allí, y fueron testigos. Lo que vimos en el video ¿cómo se llama? ¿Todavía necesitáis que la justicia tergiverse todo y a un asesinato le llame un rasguño sin importancia? ¿Y de qué derechos hablan para el asesino? Él está ahí riéndose de todo el mundo y apoyado por todos los fascistas españoles. Pero Carlos está muerto. Eso sí, no está sólo. Porque mucha gente, aunque no sepan de él, está con él. Vosotros fascistas no podéis entender este sentimiento y esta razón: Están con él todas las personas que no torturan, que no asesinan, que odian la violencia, que no aspiran al poder, que luchan contra la dominación de unos hombres por otros, que no rompen los sueños a un adolescente. Estamos contigo, Carlos, aunque ya no estés, pero sigues estando. (Para los suspicaces y prejuiciosos: no soy un chaval, tengo 58 años).
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En el video se vé claramente, como Palomino y sus amigos de extremaizquierda ivan a linchar a este chaval. " ¿ SE PREMIA A LOS CHEQUISTAS? ".
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Y tú que sabes la cultura que tiene el chaval, bueno a no ser de que te refieras a tu cultura antifa, que es robar bolsos para comprar caballo
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Quid est veritas, hijo/a mío/a, es mejor que no sigas porque no tienes ni idea de lo que hablas. Agresión, lo llamas! Y luego, demagógicamente, por supuesto, como todos aquellos que no saben de lo que hablan, intentas utilizar la ironía comparando esta "agresión" con un coche bomba. Respondeme algo: a tí te importan los muertos solo de una parte, no?
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Por ultimo y se me olvidaba. Porque acabo de ver otra vez el video en el telediario de la sexta. Y la verdad, por una vez lo han descrito bien. Como fue en verdad el asesinato. Y no como suelen hacer cuando dan noticias sobre el pais vasco que manipulan y miente mas que hablan. Josue dice que estaba acojonado, y tan solo 30 segundos antes de asestar la puñalada incluso BOSTEZA. Alguien asustado Bosteza? o mas bien tragaria saliba, se encojeria o trataria de camuflarse. En fin, que menos mal que quedo grabado sino los jueces tendrian la excusa perfecta para ser benevolos con este monstruo. Por cierto, declarando con el pelo largo, con camisa a cuadros y timidin timidin con voz entrecortada. A este se le ha ido el valor por donde amargan los pepinos. Da la cara hombre!!. Ve rapado, con tus camisetas nazis. Hazle el saludo nazi tambien al tribunal. Lanza tus soflamas. Pero no!!! estos solo son valientes cuando estan armados frente a gente indefensa. Ante el tribunal.....UN CAGADO!!! como son en su fuero interno estos canallas.
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Claro, yo voy a cenar con mis colegas y el machete que no se olvide, faltaría más.
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La única cultura que tiene el elemento este es la cultura del miedo. Dar miedo o tener miedo, no hay más. Como tenía miedo, pensaba que lo iban a linchar (igual que piensa aquí nuestro amigo "Alguien"). Como Carlos no lo tuvo de él, lo mató.
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Gracias a la tecnología de las camaras del metro, se ha podido ver como el odio insuflado por determinadas ideologías mata y ahora quiere hacer la parodia para salir impune. Lo más duro es saber que este chaval no era un sintecho o marginado social, sino que formaba parte del sistema, mientras que el fallecido, ha perdido y seguirá perdiendo.
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La tal MAVI lo que tendría era que haber puesto vergüenza a su hijo y no permitir todas las salvajadas que hizo en vida. No justifico su muerte pero no me da ninguna pena. Estas bandas de la extrema izquierda, al igual que las de la extrema derecha, lo que deberían era estar YA ILEGALIZADAS.
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Sin poner acentos de extrema I ó extrema D, en el video se ve como una jauria de chavales acorralan a su presa y la presa se defiende. ¿ Se tenia que dejar matar ?.
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Mi solidaridad con familia y amigos de Carlos. (Un votante conservador)
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el istinto asesino no le salió de repente, ya ke estaba esperandoles cuchillo en mano, estaba premeditado fue un aseinato ideologico y fascista,(con un arma del ejercito español) pero estamos en un pais donde el facismo siempre ha kedado impune
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Mavi es un ejemplo de madre, por mucho ke se le critike aki desde posturas fascistas, la cultura y la educacion transmitida a estos neonazis es la culpable de todo
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Si veo que me acorralan un grupo de chavales, NO ME DEFENDERE, por si me acusan de extremaderecha.
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Me pregunto que pasaría si un militar del ejercito español, nacido en Ecuador, asesinará a un español en un bar por haberle llamado panchito. ¿Sería un crimen fascista?
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Todo el mundo puede ver en el video como 50 energumenos quieren atacar a un solo individuo. Este salio indegne. " AJO Y CEBOLLA".
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Siempre puedes hacer como este pobre hombre: salir de casa con un cuchillo, sacarlo antes de entrar en el metro y esperar a que alguien te dirija la palabra o se meta contigo para apuñalarle y decir: "Oh, cielos, que miedito me daban". Luego a tus amiguitos, los que se manifestarán cachondeándose del muerto y su familia, la policia y el gobierno "estalinistas" les permitirán lo que la Ertzantza no les permitía a los batasunos ni cuando gobernaba el PNV: dar gritos racistas y cambiar el trayecto de la manifestación a su gusto, mientras se apalea a la gente que se muestra contra esos animales. Me pregunto qué estaríais diciendo si eso ocurriera en Arrasate-Mondragón con la manifestación basatuna que pasó por el barrio de Ismael Carrasco justo después de que ETA lo asesinara.
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indeGne!!!!! INDEgNE jajjajajaja!! De verdad, que los fascistas sois la flor y nata de la cultura y el pensamiento. Es que sois de traca, la verdad. Con vosotros no se si me da por reir o por llorar. Mira, no te voy a pedir que tengas sentimientos o entrañas, solo te voy a pedir un minimo de cultura y preparacion.
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Creo que lo de este joven fue defensa propia, como todos pueden observar se vio rodeado por cerca de 200 FASCISTAS, el joven militar al verse rodeado tuvo que actuar en lo qu eviene siendo el argot judical¡ DEFENSA PROPIA !.
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JAJAJAJA...EN DEFENSA PROPIA, CAMISA, PANTALON, DEPORTIVAS.. SOLO LE A FALTADO LLORAR, NI SE ARREPIENTE NI NADA, ESPEREMOS QUE DE AKI A 15 AÑOS, RECAPACITE Y MIENTRAS VE LAS OLIMPIADAS DEL 2020 EN MADRID EN LA CAFETERIA DE LA CARCEL, SE ARREPIENTA
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¿ Me pueden explicar que pretendia hacer Palomino ?, el que la busca la encuentra.
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Esto no es un delito común. Las motivaciones que han llevado a ese individuo a asesinar a Carlos no es la del hurto de una cartera, ni enajenación mental. Lo más fuerte es que el gobierno permita que se sigan desarrollando manifestaciones fascistas y racistas en nuestras calles, con lo que nos cuesta al movmiento estudiantil que nos legalicen una marcha...
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"me salió el instinto"... y mató. Es decir, le salió el instinto asesino. ¿Qué más pruebas necesita el juez?
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Y seguimos con lo de presunto. Señores de Público, no han visto ustedes el video?
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Toda la izquierda critica al Señor Palomino el llevar una navaja , pero nadie comenta que iban 300 FASCISTAS a reventar, con cuchillos, palos y demas a agredir al otro grupo. Evidentemente si se anda buscando peleas, por la vida y crees que no te va a pasar nada por estar respaldado por otros 299 pues se equivoco y le costo la vida. Animo.
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...Y el puñal lo llevaba en la mano para pelarme una manzana, que yo soy un tío muy sano.
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Pobrecita víctima, que ya les esperaba navaja en mano cuando entraron en el vagón. El problema es que vosotros los fachas, estáis muy acostumbrados a amenazar a todo quisqui cuando vais en grupo, y cuando estáis solos lo pasais muy mal. Pero es que estáis muy solitos en la sociedad.
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Con independencia de las particularidades de este caso y de la sentencia, más o menos justa, a la que se llegue y, por supuesto, del coste humano del mismo, lo que este tipo de incidentes demuestran es la ignorancia y estado naif de la izquierda (y derecha!) que padecemos en Cortijo-España... y el lamentable estado mental de gran parte de la población de este despreciable cortijo. No sería exagerado decir que un pobre muchacho ha muerto, y otro será, seguramente, encarcelado, por PURA ignorancia y confusión de ideas... una ignorancia y confusión que han sido alentadas entre la población española por sus élites rapaces y caciquiles. Esto se puede ver en la completa confusión de nociones y conceptos como fascismo, nazismo, racismo, xenofobia, anti-inmigración (comité espartaco es un grupo marxista declaradamente anti-inmigración, por ejemplo), homofobia, etc, etc, etc... un desastre ideológico, cultural y político... cuya responsabilidad cae, en gran medida, en la izquierda traidora. La confusión a la que aludimos solo beneficia a sus promotores, es decir, las élites y sus universicarios... ES URGENTE PONER FIN A ELLA...
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vamos a ver, me parece mal que llevara una navaja encima, me parece mal que tenga esa ideologia (si es que la tiene, porque creo que él no ha dicho que la tenga) pero en el video se vé claramente que el lleva la navaja enscondida "por si las moscas" ya que eran muchos, comenzaron a entrar en el vagón y ya se le quedaron mirando hasta que el "mas chulo" de ellos, se le encaró, ¿que querían? que se quedara quieto mientras le "regalaba" la camisa que llevaba y todo lo demás? No digo que se lo merezca, es más, le mando mis condolencias a su familia, pero me gustaría a mi veros a muchos de vosotros, que se os llena la boca hablando de igualdad y de que todo eso esta mal, cuando un grupo de diez o doce se encaran a ti por la manera de como vas vestido
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En el vídeo se aprecia claramente como el asesino ve venir a los skinheads y no se retira pudiendo hacerlo sinó que saca su navaja y se prepara para repeler cualquier ataque. Eso sí, muy chulo él sabiendo donde se metía y muy cobardes los primeros que entraron y vieron que iba armado. Estos "camaradas" se retiraron sin decir ni mú y pagó el pato el pobre Carlos (bueno, si el asesino no hubier ido armado Carlos hubiera sido el héroe que dió la alarma). Esto yo lo veo así, con un claro motivo ideológico y por lo tanto no valen las excusas del asesino fascista.
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Algunos comentarios de la gente dan pena. Osea que para vosotros defensa propia es pegar una puñalada directa al corazon no? Claro, en lugar de llevar un espray de pimienta tenia que llevar un arma blanca, y claro, no podia lanzar un corte al brazo o la mano del que quisiera agarrarle para despues salir pitando, tenia que clavarla en el pecho. Este individuo tenia varias opciones, y eligio la del odio. Ahora que pague las consecuencias.
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Esto es otro examen para la justicia española. Si va a la carcel:aprovado. Si no es asi:suspendido. hay tenemos el video que sirve de chuleta, despues de matar huyó y luego hizo un saludo fascista. El chico dice que solo se alegra de que la selección gane la eurocopa.
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SI ESTUVIERAMOS EN LA SOCIEDAD QUE ESTOS FASCISTAS PIDEN, ESTE ASESINO SERIA CONDENADO A MUERTE...YO, PIDO LA MAXIMA CONDENA PARA EL Y QUE SALGA CUANDO UN JUEZ LO ESTIME OPORTUNO...QUE SE REHABILITE Y VUELVA A LA SOCIEDAD
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¿Por qué el abogado de la familia Palomino es Erlantz Ibarrondo, que se presentó por Iniciativa Internacionalista (Batasuna) en las pasadas europeas?
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Instinto que aprendiste en el Ejercito, los misioneros d la Paz del Gobierno de las Españas. Nada mas que decir, señoria.
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que dice "¿Por qué el abogado de la familia Palomino es Erlantz Ibarrondo" Lo es porque es el más competente, íntegro y desinteresado letrado que puede actuar en esta causa. ¿Te parece bien?
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Incidis mucho en lo del puñal pero??? para que le increpan 300 FASCISTAS?? Para que entran al vagon y lo amenazan con un puño americano y cadenas, ?? pra que lo rodean ??? A palomino le fallaron sus amigos que al verse acompañado creyo que el ciudadano Josue no se defenderia ¡ GRAVE ERROR !.
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Por favor!! una ronda de cerebros para los fascistas que aquí opinan!!.Esta la pago yo
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El acusado dice la verdad; es su instinto, su forma de ser. Por eso es por lo que hay que retirarlo de la sociedad. No podemos permitirnos dejar suelto a un tipo con tantísimo "instinto".
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Viendo el ideo una y otra vez, veo a un chulito en un tren y entran otropuñadp de chultos que van a por el. El Chulito A mata al chulito B, tAMBIEN PODRIA HABER OCURRIDO QUE LOS CHULITOS B hubiesen matado al chulito A.
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Defender a Palomino me parece tan asquero como defender al otro. Dos gallos en el mismo corral, ya se sabe lol que pasa.
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El gallo pudo con los gallitos.
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Y que tal porque les sale de los cojones a la familia de Carlos contratar al abogado que les de la gana. Iniciativa internacionalista no estaba conformada por Batasuna que es ilegal (a juicio de los tribunales españoles). Informate un poquito de las distintas candidaturas de izquierdas que componian dicha coalicion, porque no es tan dificil. Seguir nazis seguir, seguir justificando el cruel asesinato que asi vais a obtener muchos votos.
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no mas nazis ni fascistas ni pperos en nuestras calles!!! LA CULTURA ES UN GRAN PASO HACIA LA LIBERTAD!! VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO Y LA SOLIDARIDAD!!
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Es curioso ver como la escoria neonazi miente con desparpajo cuando es trincada. Reniegan de toda su chulería y su odiosa ideología por si acaso cuela. Luego: ¿Qué es peor que un asesino? Un asesino fascista cobarde, falaz y embrollador.
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¿ Donde ivan y que pretendian Palomino y sus colegas?.
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Palomino fue a por lana y salio escaldado.
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Pero como va a ser igual hija mia defender al asesino que al asesinado. Pero que clase de persona eres tu?. Pero a ti que te han enseñado en la escuela?. Y luego insinuan que Educacion para la ciudadania no es necesaria. No es que no sea necesaria es que es imprescindible, viendo los comentarios de los totalitarios que se estan vertiendo aqui.
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¿Intoxicador? ¿Acaso es mentira que ese abogado es próximo a Batasuna? Yo con gente así no iría ni a por dinero gratis, no sé qué pinta en esto si Carlos no era un radical de extrema izquierda.
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A diferencia de los fascistas que ya estarían pidiendo a gritos la cadena perpetua (si el asesinado hubiese sido fascista claro), hay que decir en este y en todos los casos iguales pena de 30 años de reclusión mayor sin permisos de ningun tipo y cumplimiento integro del mayor numero de años que permita la Ley.
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No creo que nadie dude que fue un asesinato. Luego, lo podremos agravar o no de una manera u otra. Para eso están los tribunales. Pero me surge una duda: ¿por qué en el video de la noticia no se ve la cara a los que se manifiestan?
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Todo demócrata es antifascista. Ningún fascista es demócrata. ¿vosotros donde os situais?
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Y continuan las clases de cultura y formacion academica del fascio español. "¿ Donde ivan y que pretendian Palomino y sus colegas?." IVAN del verbo ir con V. Toma del frasco Carrasco!!!.Como Ivan "el terrible" el ZAR de RUSIA. Se estan superando unos a otros. Que triste que no conozcais ni vuestro propio idioma. Con lo patriotas que afirmais ser. Mejor os iria si en lugar de realizar tantas "raccias" de caza al inmigrante y al vagabundo os dedicaseis a leer un poquito mas. Al menos estarias entretenidos en algo util, en lugar de asesinando seres humanos.
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Ya estamos con la ética periodística sin sentido. Este hombre no tiene nada de presunto asesino, lo vimos todos. Lo mató él.
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Pues en el vídeo al asesino se le ve cómo prepara el arma con alevosía deliberada... POCO INSTINTO DEMUESTRA. Pero si al final resulta que es instintivo, mejor no dejar suelto a un asesino desequilibrado con instinto tan peligroso. (Puestos a disculpar instintos, no te digo qué haría yo con el asesino y cómo lo dejaría... eso sí, por "puro instinto").
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Todos hemos visto el vídeo y conocemos el perfil del asesino (nada de presunto). Es una alimaña, un salvaje y un mal nacido y a partir de ahí nada que comentar. Podremos discutir horas sobre la ideología de los pertenecientes al otro grupo (que tampoco son angelitos precisamente) sin llegar a ninguna conclusión. Pero lo que no me parece normal es lo de la madre del joven fallecido. Comprendiendo su dolor y acompañándola en el sentimiento, no alcanzo a entender cómo es posible que una madre, cuando escucha a su hijo adolescente decir que va a una contra manifestación para protestar contra un grupo que proclama el rechazo de los inmigrantes", lo deje acudir como si hubiese dicho que iba al burguer con unos amigos del instituto. Si esa señora hubiese sabido transmitir un poco de educación a su hijo y alejarle de actitudes violentas (porque leyendo los escritos de su hijo, que es la víctima de este caso, se puede ver que también era un violento y una mala bestia, se pongan como se pongan) en este momento estaría con ella en vez de muerto y enterrado. Contra los extremismos de izquierda y derecha no hay más camino que la educación.
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Amigo Xabier, utilizar tildes no es delito. Menos presumir...
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"Saqué mi navaja porque me señalaron y uno sacó un puño americano" (ya la tenia sacada antes de que nadie entrará al vagón) "español que le gusta que gane la Selección española"(que bajeza, ahora renegando como el canduela y toda esa escoria...) ...y declaró que iba a cenar a Villaverde con unos amigos. (¿A las 11 de la mañana? Que puntual...) ¿Y la Three Stroke?¿Y los saludos fascistas? Se va a dejar rastas para entrar en la carcel y que no le pongan las pilas me parece a mi... ¡Mucho animo a Mavi y a los que luchan contra toda esta escoria!
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Tal vez porque ser de izquierdas en este país es peligroso y signifique que estás amenazado de muerte. Hay que tener en cuenta que en España se producen cerca de 4.000 agresiones fascistas al año. La última que yo conozca el sábado contra miembros de IU de Fuenlabrada (Madrid) en las fiestas de la localidad. La noticia está en la página de IU, es comprobable. Ayer sin ir más lejos a un bloguero que estaba dando cuenta de este juicio un anónimo despreciable le puso un comentario tal que así: "si yo pudiese también te apuñalaría en el corazón". Dejo la lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años en España: http://comerciolocal.net/modules/news/article.php?storyid=544
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Se atreven a mezclar el agua con el aceite pero yo pregunto: ¿Cuantos muertos ha habido entre las filas fascistas desde la transición?¿Cuantos antifascistas han muerto desde entonces? Conocemos a dos: Carlos Palomino y Guillem Agulló. Fijaos que los dos eran skinheads antifascistas y que sus grupos por muy violentos que parezcan nunca han tenido en su haber la muerte de nadie. Quieren poner a la misma altura una y otra violencia pero eso es como decir que uno es genocida por quemar un panal de avispas y disculpar al doctor Menguele porque yo mate a unas avispas. Ese es el argumentario fascista: válido mientras se les censure pero en dejarles abrir la boca pues pasa lo que pasa, por eso estoy a favor de que se manifiesten.
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Soy casi una anciana, acostumbrada a observar muchas actitudes y gestos, debido a mi profesión. Y puedo asegurar que lo que veo en ese video, una y otra vez, es un individuo con ganas de matar, una actitud chulesca y desafiante le delata, tanto, que no le importa que sea un grupo numeroso el que entra en el metro, sino que se envalentona con todos ellos (se nota que es un individuo preparado para la guerra). Observen ustedes tres o cuatro veces sólo al individuo, no miren más: Es un saco de violencia desafiante. Los esperó en la puerta, es decir que no sintió miedo, sino muy al contrario. Se nota que conoce a los grupos antifascistas, sabe que suelen ser gente muy tranquila. El video pone los pelos de punta a cualquier persona de bien. Espero que los jueces se dejen avalar por expertos en analizar actitudes y sepan contemplar toda la violencia que puede generar uno de estos individuos. Tengo que confesar que aún a pesar de mi edad y de mi experiencia, leyendo los comentarios que defienden al asesino (digo bien, porque mató, todos lo hemos visto), pienso en la locura criminal que pulula entre las gentes de este país y acuden a mi memoria hechos de la historia que hielan la sangre. Pediría a los jueces que sepan ser justos y que tengan en cuenta la violencia que se percibe tras estos individuos que no están solos sino apoyados por una ideología neonazi a la que hay que poner barreras, porque es muy peligrosa para un país que se llama democracia.
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Para "REPUBLICANO | 14-09-2009 16:07:15". En primer lugar te cito: "no mas nazis ni fascistas ni pperos en nuestras calles!!! LA CULTURA ES UN GRAN PASO HACIA LA LIBERTAD!! VIVA EL COMUNISMO LIBERTARIO Y LA SOLIDARIDAD!!" No más fascistas ni nazis, te apoyo en eso y además añado un "no más comunistas", ya que si nos ponemos a eliminar a los seguidores de ideologías excluyentes y totalitarias los eliminamos a todos. Pero ahora te pregunto: tú, que hablas de libertad y de solidaridad, dices que hay que acabar también con los votantes del PP. Y yo te pregunto: ¿cómo los sacas de las calles? ¿Cámara de gas libertaria? ¿Horca solidaria? ¿Pelotones de fusilamiento del talante? ¿O eres más "moderado" y te basta con desterrarlos, quemar sus casas y sembrar sus campos con sal? Y lo más grave es que te votan con positivos. Para alucinar.
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Palomino; el lobo que cayo en su propia red.
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Es decir, que para usted defender a los inmigrantes es una provocacion o un motivo por el que sentirse avergonzado. Perdoneme usted, pero lo que no es nomal no es lo de la madre de Carlos (1000 besos te envio desde euskadi querida madre coraje), lo que no es normal es lo de usted. Precisamente que lo digan personas de un estado que hemos exportado muertos de hambre a medio mundo durante muchos años. Menos mal que los alemanes, franceses y sudamericanos que en su dia tuvieron que soportar nuestra emigracion no pensaron como usted. Por favor, EDUCACION PARA LA CIUDADANIA en nuestras aulas, pero ya!!!!, urgentemente. de verdad que nos hace falta. Como esta el patio.
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¿cómo acabar con el PP? muy simple, como se está haciendo con la izquierda abertzale. Les aplicamos la ley antiterrorista y punto. Por cómplices de genocidio. Que empiecen condenando el genocidio franquista y después hablamos de totalitarismo, tolerantes y seguidores de ideologías excluyentes y totalitarias. ¿te parece bien que los eliminemos a todos? No hago más que seguir tus argumentaciones. Salud
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Yo no se si alguna gente que dice haber visto el video lo ha visto realmente. Yo lo que veo es un tipo que ve que viene gente que no es de su "palo" y que antes de que suban ya saca la navaja y la pega a su muslo. Luego se pega a la puerta por donde entran, y a los 15 segundos ya le pega una puñalada en medio del pecho a Palomino. Hay muchas alternativas cuando estás acojonado: te das la vuelta y ya no te ven, intentas moverte hacia otro sitio, si te rodean enseñas el "pincho" para intimidar y retrocedes... Este tio no actuó como autodefensa. Tuvo tiempo de escaquearse si estaba tan aterrorizado, y se mostró ostensiblemente al motivo de su "terror". Eligó una opción ante una situación,que fué el asesinato. Una opción que los neonazis eligieron ya bastantes veces.
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Aparte de Carlos y Guillem Agulló hay muuuuuchos más: http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/8057
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Cualquier persona sola, que se vea acorralada, rodeada por un grupo más o menos numeroso y hostil y, lo que es peor, sin escapatoria posible, en esas circunstancias, no resulta extraño que reaccione de una manera tan violenta.
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Adelante a todos los que luchan contra el fascismo!! los que os equiparan con los nazis sólamente le hacen el juego al fascismo. Su indiferencia es COMPLICIDAD
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A Carlos habra gente que le pueda tachar de extrema izquierda.Pero querer buscar un paralelo con el fascista,racista,homofobo de este descerebrado es Inmoral y carece de Etica.La diferencia es bien clara Carlos buscaba un mundo mejor e integrador y el asesino este buscaba un mundo de exclusion y violencia.La Violencia Fascista.Carlos No te Olvidamos
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Palomino, tríncame el pepino
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Lo que me parece increible es que haya gente que incluso se crea lo que dice este tio, aun viendo las imagenes de la grabacion de metro. Es que esta en bandeja y aun asi se defiende lo indefendible. http://supermoscacojonera.blogspot.com
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Los que votamos con positivos a Republicano y Xavier Bilbao y a otros, a quiénes llamamos compañeros sin conocernos, somos gente que al contemplar estos sucesos criminales y otros semejantes, no podemos menos de pensar que sólo la cultura y la educación pueden ayudar al hombre a superar esos instintos criminales. ¿Es que ese individuo tiene algo de cultura como alguien intenta decirnos? Asesinar o defender un asesinato es delito, violencia, crimen, todo lo contrario a cultura y educación. Respecto al PP (espero que no todos, aunque al parecer ) ya hemos visto estos días cómo pretenden hacer un homenaje a Millán Astray, un individuo que dijo: Muera la inteligencia y ¡Viva la muerte!. ¿Reclaman cultura y educación? No lo entiendo. Más bien, reclaman ignorancia e impunidad. Salud.
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Este hombre ha matado y pagara por ello. punto. pero no me vengais con las mierdas de si uno era nazi o de derechas o de izquierdas porque ambos "colectivos" apestan igual.
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Bueno, creo que lejos de fanatismos lo ocurrido es lo siguiente: 1. Carlos y su banda acuden a reventar una manifestacion autorizada por el gobierno. Me da igual los lemas de la manifestación en cuestión. Puedo estar o no de acuerdo, pero tienen todo el derecho a manifestarse. Máxime si ha sido autorizada. 2. Carlos y su banda se encuentran con Josué Estebanez en el Metro. Josué debe ser alguien con un cociente intelectual cuando menos, disminuido. Solo hace falta leer sus declaraciones ante el Tribunal y sus mentiras (como la de que había quedado a comer con amigos, o que no conocía los símbolos neonacis). 3. Carlos y su banda (unas cincuenta personas) acometen a Josué Estebanez y este se caga en los pantalones, y saca la navaja que llevaba escondida. 4. Carlos, otro chaval que era o bien muy joven, o bien poco inteligente, o bien las dos cosas, agarra a Josue Estebanez. 5. Josue Estebanez le clava la navaja y sale huyendo.
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"Palomino, tríncame el pepino" De verdad censor, que mensajes como este aportan algo al debate??? Me parece que hoy no estas haciendo bien tu trabajo. No pasa nada, un mal dia lo tiene cualquiera. Aunque si yo fuera tu, por dignidad y como ser humano lo eliminaria ipso facto.
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Conclusiones: 1.Josue Estebanez es autor de un delito de homicidio (no asesinato, puesto que no concurre ni alevosía, ni precio, recompensa o promesa, ni ensañamiento) 2. Pueden concurrir eximentes, como medio insuperable, o atenuantes como legítima defensa. 3. Tambien pueden concurrir agravantes, como el motivo ideológico que subyace. Cabe preguntarse ¿Le apuñaló porque Carlos era antifascista, o porque se sentía agredido? 3. La extrema izquierda no respeta la libertad de expresion (igual que la extrema derecha) y no admite manifestaciones que no comulguen con su ideología. Creo que he sido objetivo. Admito replicas fundamentadas, y admitiré sin paliativos un analisis mejor que el mío.
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Señor Xabier Bilbao (Xabier Bilbao a Gonzalo Salanova | 14-09-2009 16:36:00), con gusto le replicaría, ¿pero a qué le replico? ¡Demonios! es que usted no ha entendido absolutamente nada de lo que yo he escrito. Por favor, relea y trate de masticar un poco la información antes de digerirla. Se lo explico de nuevo de manera más sencilla, que veo que tiene usted serios problemas de comprensión lectora: Si mi hijo menor, que ahora tiene 17 años, me dice que se va un rato con sus amigos del grupo de extrema izquierda a enfrentarse contra un grupo de neonazis y que vuelve para la cena, le encierro tras 7 puertas y tiro las llaves al Pacífico. Quizá me odie durante un tiempo, pero algún día comprenderá que le salvé la vida. Si mi hijo me dice lo mismo y yo le digo: "hala, muy bien cariño. Pero no olvides la kufiyya que me coges frío y ya sabes que tú en seguida pillas anginas". Pues mal estoy ejerciendo mi obligación como padre obligación de velar por él y por su seguridad, por mucho que me vea como un colega megachupi. Que no se trata de ideología, sino de que supervivencia. Contra los neonazis tienen que luchar las Leyes y las fuerzas de seguridad del Estado, no bandadas de adolescentes de ideología absolutamente opuesta y claramente más noble, pero comportamientos violentos similares. ¿Lo ha comprendido ahora?
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Leo comentarios insultantes a la memoria de los muertos. Por favor, desde aquí, pido a los representantes políticos, a los jueces, a los responsables de Educación, que se esfuercen y de una vez hagan algo en la escuela. ¿Quién ha de decirle a estos individuos que hay que honrar la memoria de los muertos, de los asesinados, de las víctimas de la violencia? ¿Qué país es éste, que deja impune a alguien que pretende insultar a un niño asesinado?
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Yo no voy a defender al asesino este,pero tambien digo una cosa,yo tengo 32 años,siempre he ido con la cabeza rapada por tener alopecia,me he visto mas de una vez en esa situacion cuando tenia mas o menos 20-24 años,me he llevado mas de una colleja por este tipo de grupo de gente que te ve rapada y ya piensa que eres un Nazi.Ni todos tan malos,ni todos tan buenos.Este se acojono,llevaba un cuchillo y sin mediar palabra apuñalo a Palomino.Yo tambien he visto pateos de gente de ultraizquierdas a gente con aspecto que da ha entender que son de derechas sin venir a cuento,verlos por la calle y a dar ostias.La gente de mi edad mas menos lo habra visto alguna vez
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"plis plas plis plas", dejando de lado al asesino este, según tu Carlos buscaba un mundo mejor e integrador, ¿Le parece a usted ser integrador buscar la exclusión de los fascistas? Para mi desde luego, cualquier exclusión no es integración... Seamos un poco coherentes por dios, no se puede luchar contra el fascismo usando técnicas fascistas de exclusión y prohibición, debemos hacerlo desde el respeto, tolerancia y educación y no desde la exclusión, violencia o prohibición, y mucho menos juzgando por posiciones políticas como hacen los fascistas... Basta ya de tanta hipocresía y tanta doble vara de medir...
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A pesar de que no queráis verlo, aquí existen dos posiciones. 1. Fascistas y Racistas. Los que defienden directamente a Josue. Los que buscan excusas para defender a Josue pero quieren seguir "pareciendo" demócratas. 2. Antifascistas y Antirracistas. Todos los demás. NO MAS CRIMENES NI AGRESIONES FASCSITAS.
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Para "Cesar Ayala (II) | 14-09-2009 17:02:21". Has argumentado, has sido objetivo y mesurado y además no insultas a Aznar o a Espe, el peor delito que se puede cometer en un foro de este periódico. Pides además réplicas fundamentadas. Con todo respeto, creo que sobreestimas la capacidad de unos cuantos (evidentemente no de todos) de los que aquí intervienen.
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Para Gonzalo Salanova: La razón de que jóvenes como Carlos o yo salgamos sin miedo a enfrentarnos al fascismo es porque precisamente el ESTADO NO HACE NADA PARA IMPEDIR NI SUS CRIMENES NI SUS AGRESIONES. CARLOS VIVE, LA LUCHA SIGUE NI OLVIDO NI PERDON
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Caballero, si usted no es capaz de ver la diferencia entre dar un collejazo o asestar una puñalada directa al corzon es que usted tiene un problema mucho mas serio que la alopecia. Aunque para ese problema -al contrario que para la alopecia- si que han encontrado cura, no es una pildora, ni un jarabe milagroso, lleva por nombre CIVISMO.
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LA PREGUNTA DEL MILLON. ¿Si los amigos de Carlos y el propio Carlos llevaban armas (palos, navajas, puños americanos según los defensores del asesino Josue) por que no las utilizaron en ningún momento contra alguien que llevaba una navaja en la mano y acababa de apuñalar a un amigo suyo?
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Sólo recordarles que en este país a día de hoy hay 180.000 antifascistas desaparecidos. Se calcula que unos 150.000 esparcidos por cunetas y 30.000 niños robados. ¿a quienes pretendés engañar diciendo que es lo mismo?
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Parte 1. No pensaba intervenir y entrar al trapo porque uno ya anda cansado de repetirse día tras día, año tras año, ante la demoagogía carente de contenido del buen ciudadano demócrata. Pero supongo que uno tiene su límite. Que tú, como padre/madre de familia, veles por el bien de los tuyos es lógico. Que tienes el miedo arraigado en tu interior, es algo que también deberías aceptar, aunque sea comprensible por el hecho de que tengas una familia. Es el miedo y no otra cosa lo que siempre ha impedido los cmabios y el desarrollo de una sociedad y también, por cierto, es del miedo de lo que se nutren los grupos de extrema derecha y los grupos reaccionarios en general. El discurso del miedo del que tú haces gala es la razón por la que en este pais contamos con 4 millones de parados y aquí como si no pasara nada. Veo apropiado recordarte la cita de Martin Niemöller: "Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista. Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío. Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista. Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante. Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada."
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Alguien culpaba antes a la madre de Carlos por dejarle ir a expresar su opinión contra una manifestación que, aunque legal, no era moral, ya que atacaba a los inmigrantes (seres humanos). Pues bien, yo soy madre, y aparte de compartir su dolor, apoyo esa actitud como madre. Porque ser madre es educar en valores. He educado a mis hijos para que sean críticos con la injusticia, para que tomen parte activa de aquellas acciones que crean justas, para que luchen por sus ideas, para que no discriminen a nadie por su raza, sexo o nacionalidad, para que luchen contra la violencia y el sinsentido, para que estén al lado de los desfavorecidos, para que sean solidarios con los hombres que reciben humillación y tortura por defender unos ideales de justicia y libertad, para que no tengan miedo de expresar sus opiniones, porque la responsabilidad de todos los humanos es la de tratar de conservar la especie lo mejor posible, y para ello es necesario erradicar (o al menos moderar con la cultura), los instintos agresivos, los deseos de dominio, el poder, la mentira, la tergiversación, la manipulación . Tenemos esta responsabilidad, por más que nos pese. Y quien realice algo en contra de este mandato de especie, la especie tiene todo el derecho del mundo a pedirle cuentas.
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Respondiendo al supuesto "Padre" pues te diré que esto no es ninguna moda callejera,si se es ANTIFASCISTA no de extrema izquierda,que confuníis los términos;se es para toda la vida,no por mucho que le encierres en casa dejará de serlo,sino que aumentarás su odio no sólo hacia el fascismo sino también hacia tí. Nadie ha dicho que éste mundo sea fácil y no podrás protegerlo toda tu vida.Porque el fascismo no se destruye con las fuerzas del orden y seguridad. Esto para nosotros es una lucha,es derrotar al fascismo,no todos los antifascistas son adolescentes aunque sí que es cuando se empieza a ser generalmente,y se es toda la vida y muchos antifascistas mueren tambien incluso siendo mayores como puedes serlo tú. El fascismo avanza si no se le combate,y esas supuestas fuerzas de ley y orden son quienes les ayudan,pero la ignorancia o el miedo a una sociedad mejor es lo que os cega,y claramente creeros las mentiras que la televisión dice... CARLOS HERMANO,NOSOTRXS SABEMOS LA VERDAD
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¿No os da vergüenza defender al asesino de un joven de 16 años? Y lo hago dejando a un lado ideologías, como los partidarios de Josue pedís.
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Parte 2. Esta sociedad ha evolucionado siempre a golpe de sangre, deberías tenerlo claro, si es que has abierto un libro de historia alguna vez. Y es que ha sido el débil (el oprimido, el explotado) el que simepre se ha sacado las castañas del fuego. La historia demuestra que cuando la sociedad, el pueblo, no reacciona, nada cambia. Si tú esperas a que de repente papa estado venga a limpiar la mierda de nuestra sociedad, ya puedes ir olvidandote. Nuestro amado estado de derecho y nuestra super constitución no es más que el producto de una lucha de clases con más de siglo y medio de historia. Y ahora que se ha perdido ese espíritu reivindicativo, vemos como nuestros derechos más báscios se bvuelven a ver amenzados. La privatización de la sanidad, la jornada de 65 horas, la directiva Bolkenstein o la implantación de sistemas de videovigilancia constituyen un claro ejemplo de hacia donde estamos yendo. Dime que hace el estado para impedir esto cuando no hace otra cosa que firmar su aprobación. Por otro lado, los estados JAMÁS han perseguido a la extrema derecha, precisamente porque estos grupos refuerzan el papel del mismo estado y de las clases dirigentes que son quienes lo controlan y fomentan este tipo de organizaciones fascistas/nazis o como quieras llamarlas. La delegación de las responsabilidades propias que bien se nos ha inculcado desde la firma de los pactos de Moncloa y su paz social han hecho estragos en nuestra sociedad. Y esto se nota cuando ante el fascismo el pueblo ya NO REACCIONA y, lo que es peor, condena a aquellos que lo hacen.
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Don Gonzalo Salanova, le agradezco mucho sus aprecisciones sobre mi comentario anterior. Tan solo trato de evaluar con la mayor objetividad lo que sucede. Por cierto, las fotografías de la agresión a una chica hablan muy mal de los antifascistas.
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Eres la madre que todo ser humano se mereceria tener, pero que por desgracia para esta sociedad glogalizada, egoista y zafia muchos carecen. Gran mensaje el que trasladas a tus hijos. Un lujo poder leerla.
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Acorralados nos sentimos los antifascistas, a los que nos pueden pegar una puñalada trapera en cualquier momento, simplemente por defender que un inmigrante es un ser humano igual que los demás. Miedo es el que sentimos nosotros por la violencia de los fascistas y a pesar de ello se sale a la calle con valor, que no temeridad terrorista de la que hacen gala los fascistas, a decirles que no queremos terror, muertes, violencia; que queremos cultura, solidaridad, salud para todos.
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La obligación de un padre no es solo velar por la seguridad física de los hijos. Cuando son muy pequeños sí, pero después tengo el deber de mostrarles la realidad para que aprendan a enfrentarse a ella. Los pájaros (que nos dan mil vueltas) tiran a sus hijos desde los nidos de los árboles para que aprendan a volar. Mi obligación como madre es mostrarles el mundo y darles recursos para un buen conocimiento de lo real, enseñarles a enfrentarse al mundo. Lo que no hago es encerrarles en casa, pues los peligros existen en esta selva en cualquier sitio y a cualquier edad. Un buen padre no puede encerrar a su hijo continuamente desde pequeño para que no se enfrente a la realidad, porque cuando algún día tenga que hacerlo, no va a saber cómo navegar. Éste es el problema de la educación de hoy: niños superprotegidos que no aprenden a andar nunca sin los papás hasta los 30 años. Y esto trae consecuencias negativas para la sociedad, porque esos niños superprotegidos son los que, cuando el papá no está, se exaltan, se desmadran, buscan su propia libertad sin saber hacerlo, como caballos desbocados y a veces violentos. Eduquemos en la libertad y responsabilidad.
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pues tio si tu instinto es pegarle a alguien una puñalada ¡a la cárcel asesino innato!...estos son los que luego se les llena la boca con palabritas como orgullo, respeto, honor, valor, patria, raza... y luego a la mínima se cag..n y sacan el bardeo.
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""no se puede luchar contra el fascismo usando técnicas fascistas de exclusión y prohibición, debemos hacerlo desde el respeto, tolerancia y educación."" Igual en el 36 había que haber respondido al alzamiento militar con florecitas, no te jode...
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http://www.youtube.com/watch?v=aDSXnnjZAWA A ver, que alguien me explique donde estan las cadenas, palos y puños americanos. Lo que se ve claro es la thailandesa que el tipo se pega al muslo y abre unos segundos antes de que empiecen a entrar los otros.Aquí escribe gente que MIENTE a propósito, no que maneje datos equivocados. Si se defiende la actitud de este individuo tenemos un problema serio.
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TODOS ESTOS ANTI SISTEMA QUE LLEVAN TODA LA ROPITA DE MARCAS YANKEES QUE VALEN UN PASTON Y SE PASAN EL DÍA EN LA PELU HACIENDOSE MECHITAS Y TATUS ¿NO SON PARA MEARSE? no os preocupéis que en cuanto os echéis una novia y tengáis que currar (como los comunistas y la gente de izquierdas DE VERDAD a quienes creeis represnetar pero que son lo opuesto a vosotros por mucho que os pongais una camiseta del ché, de marca y que vale un pico de euros....ironías de la vida) se os pasará la tomtería...pòr desgracia a los nazis no tiene cura...excepto leer y viajar
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Señor Cesar Ayala, justifica usted con sus comentarios todo un apuñalamiento mortal y posteriormente se rasga las vestiduras por un empujon de un antifascista a una fascista provocadora?. Sabe usted lo que significa el termino "verguenza ajena". Pues, es algo de lo que usted carece, entre otras muchas cosas.
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"Astur", tu puedes ser antifascista de por vida y si quieres hasta con 100 años, pero una cosa es ser antifascista y otra ser violento, al fascismo se le combate con cultura, no con violencia, la violencia solo genera más violencia, y ser antifascista, no tiene por que ir asociado a la violencia, pero por desgracia, muchos de los jovenes antifascistas, primero usan la violencia, y te lo digo de buena tinta por que me muevo por grupos antifascistas y de extrema izquierda, y si, hay que saber diferenciarlos por que son cosas diferentes. De todas formas no estoy del todo de acuerdo con tu comentario, el fascismo no avanza por las fuerzas de la ley o por el miedo a un mundo mejor, no, el fascismo avanza por la falta de cultura, la ley solo defiende los intereses de la sociedad y uno de esos derechos es la libre expresión, derecho fundamental de cualquier persona y uno de los valores fundamentales de la izquierda. Lo que está fuera de la ley es la violencia, ejercida desde cualquier posición política que es la que hay que erradicar, no las ideas políticas o la libertad de expresión...
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¿Habeis visto qué valiente es el antifascista que le mete el puño a la chica neonazi?
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Tienes razón Josué... es un problema de instintos, concretamente de INSTINTO ASESINO. A quién no lo haya hecho todavía, le recomiendo la visión de las imágenes del metro. Están colgadas en internet. Y allí, Josué... se ve lo "austadísimo" que estabas, con una navaja en la mano esperando en la puerta del vagó, riéndote, dando puñaladas, corriendo, haciendo el saludo fascista.... es verdad, es cuestión de instintos, instintos repugnantes.
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Cuando en 1992 unos neonazis asesinaron a la joven dominicana Lucrecia Pérez el rechazo social hacia los que hicieron eso fue unánime, sin más historias. Sin embargo en este caso de Carlos Palomino, uno va leyendo y ve que aunque hay una condena mayoritaria del asesinato, como es lógico y normal, existen muchas y variadas opiniones e interpretaciones. Deberíamos pensar todos porqué, pero a mí modo de ver está bastante motivado por las circunstancias del asesinato, la catadura moral de la víctima (que por lo visto no era un cacho de pan) y la pésima opinión que la sociedad en general tiene de los grupos que se autodenominan "antifascistas".
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lamentablemente,no todos los soldados, policías y guardias civiles son como este asesino (perdón "presunto"). Pero gente como esta denigra a otras que solo cumplen su función.
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Sr. Bilbao. Un tipo como Ud., que justifica la violencia etarra en base a no se que conflicto, no está para dar lecciones de ética a nadie.
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Evidentemente el antifascista que agrede a la neonazi ya está detenido y con juicio paralelo en la prensa... ¿o no?
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yo veo una rata en la calle y no me acerco, acorraladas son peligrosas, yo veo un perro que me parede agresivo y tampoco me acerco, las serpientes muerden y algunas veces son venenosas...no se si se entiende que comparo a ese ser con un animal salvaje que no deberia estar entre seres civilizados...pero creo que el sentido comun de palomino deberia haberle enseñado que rata acorralada ataca...lo siento tio
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Sr. Bilbao Creo que usted carece de capacidad de comprensión lectora. Le recomiendo se entrene con lecturas fáciles, a ser posible acompañadas de dibujos. De esta manera, y progresivamente, aprenderá a no escribir tonterías. Procedo a contestarle: 1. No encuentro la menor justificación a Josué Estebanez en ninguna de mis palabras. Mi conclusión es que cuanto menos es un presunto reo de homicidio. ¿Le parece poco? 2. Ser un presunto reo de homicidio es sin duda mas condenable que la agresión de un antifascista a una chica. Lo que he dicho es que dicha agresión habla mal de ellos, y revela su trasfondo. Al menos asi me lo parece. Quizá usted piense que la agresión esté fundamentada por razones ideologicas. De ser ese el caso, no siga leyendo, porque usted y yo perdemos el tiempo. Yo por escribir, y usted por contemplar lo que a usted le debe parecer pequeños dibujitos concatenados, que forman palabras y frases ininteligibles.
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yarto: los únicos que ponen excusas del tipo "la catadura moral de la víctima" son los cómplices del asesino. Háztelo mirar.
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3. Perdóneme por respetar la presunción de inocencia de Josue Estebanez. Yo estoy convencido de que es el autor material de los hechos, pero tengo la mala costumbre de respetar la presunción de inocencia hasta que recaiga sentencia firme. 4. Compruebo que usted parece ser el "pichichi" de este foro, a juzgar el número e insistencia de sus comentarios. Debe ser que no tiene muchas obligaciones, o que teniéndolas, las desatiende. Perdóneme si no le vuelvo a contestar, probablemente estaré trabajando. Reciba un saludo.
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CONTRA TODOS LOS QUE INTENTEN IMPONER SUS IDEAS POR MEDIO DE LA VIOLENCIA. POR LA LIBERTAD DE TODAS Y TODOS SIN IMPORTAR RAZA, SEXO, IDEOLOGÍA, ORIENTACION SEXUAL... LA LEY ANTITERRORISTAS TAMBIEN CONTRA LOS NAZIS FASCISTAS ASESINOS, QUE SE PUDRAN EN LA CARCEL Y QUE NO NOS AMEDRENTEN PORQUE NO VAN A CONSEGUIR NADA
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La sociedad tiene que defenderse de tipos como este, 37 años me parece bien para que se le trate el instinto o que la fiera sea anciana y no pueda matar.
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Palomino iba acompañado de infinidad de colegas a reventar la manifa fascista, bravucón el de las BAF, creyéndose bien protegido por los suyos se enfrento a uno que era aún más violento que el, y además que se vio acorralado, con la navaja en la mano alerta y cuando el pollo le sujeta de la camiseta, antes de que le hagan nada, le pegas tres puñaladas. Palomino se topó con otro más duro que el, y que se creía sin escapatoria. Fin de la historia y fin de Palomino.
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Exactamente Igual de Cinico que Mariano Rajoy
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Es más apropiado decir que la ley "debería" defender los derechos de la sociedad. Pero no es así. La ley, generalmente defiende los intereses de los poderosos, porque son ellos quiénes hacen las leyes; el ciudadano sólo ratifica lo que los poderosos deciden, metiendo una papeleta en una urna, para darle el poder a un partido o a otro, de los dos turnantes, (al menos en este pais). Los ciudadanos no participan en la elaboración ni en la decisión del contenido de esas leyes. La experiencia nos lo dice cada día.
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El silencio del PP en este asunto es sencillamente ESPELUZNANTE.
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ahora resulta q se compara el empujon a una skineta con la puñalada a carlos...pero q pasa aqui...estamos locos o que..además fijo q la skineta se lo merece....a mas de uno habrá pateado .....fijo
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Para mi sin duda se trata de un acto terrorista fascista porqué se dirige al grupo que acudía a un acto antifascista y sin mediar palabra asesina a Carlos, que alguien me explique la diferencia entre esto y los tiros en la nuca cuando el asesinado se encuentra con un grupo de amigos o familia, no la busquéis porqué no existe ninguna, la condena tiene que ser la misma que se aplica a un fascista etarra por los mismos hechos, sin duda. Jóvenes, extremar las precauciones cuando os encontréis con un tipo de estos, guardar las distancias, salud!.
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Mi instinto de madre me provocaría matar al asesino de mi hijo.Lo he visto,lo hizo a sangre fría,preparó el cuchillo ANTES de que entraran los muchachos.Si fuera mi hijo,tal vez preferiría pasar unos pocos de años en la cárcel y saber que ese nazi hijo de puta no podrá matar a ningún otro niño.Es mi instinto,pero sobre él domina mi razón,por eso no lo haré.Y los que defienden al asesino,simplemente son la misma escoria que él,y los que insultan al muchacho muerto...me cagaría en sus muertos,pero está feo,tendré que tirar de educación y contenerme
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Hay muchas cosas que no se hacen: no se deben ir clavando puñales por ahí, no se debe increpar la indumentaria de la gente (menos aún amparado en la manada), no se deben "reventar" manifestaciones, no te debes creer "antifascista" cuando te comportas como ellos... Cúmulo de imperfecciones de idiotas que se creen los dueños de la calle y si no acaban peor no será porque no lo buscan.
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De "una pelea como muchas otras" nada, de nada. De lo contrario, el tema sería de emergencia nacional. Sí, sí, así de rotundo. Porque si eso fuera así, resultaría que en todas las peleas habría un profesional formado para matar, armado y preparado para asestar golpes mortales a los chavales menores y desarmados que tuvieran en frente. Tétrico panorama, ¿verdad?. Por tanto, de una pelea como otra cualquiera, nada de nada. La equiparación es lo que tiene, no hace justicia, sobre todo cuando entre la víctima y el verdugo hay tanta ventaja en favor del segundo. Los antifa no han matado a nadie, los nazis a muchas personas. No olvidemos.
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Este tipo ha matado a otro. Que sea con premeditación o con atenuates lo decidirán los jueces. Lo que está claro es que los otros buscaban camorra y tuvieron la mala suerte de encontrarla. Que los padres, de todos, también reflexionen y asuman su parte de culpa.
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El tener una ideología, en este caso anarquista no significa ser pobre. Más mérito tiene "tener" y querer una sociedad justa y por tanto querer repartir lo tuyo con los que no tienen, que uno, que no ve más allá de sus narices. Ser anarquista, lo puede ser cualquiera al que no le guste la sociedad injusta en la que vive, puede ser un sacerdote, un panadero, un médico, un minero, un escritor... El anarquista no tiene edad, un hombre de 90 años lo puede ser. Ser anarquista es primero una actitud personal ante la vida y ser anarco-sindicalista es una acción de lucha sin violencia para paliar las injusticias que tenemos en la sociedad. El fascismo es violencia y el antifascista no puede permitir que siempre pongamos los mismos la cara para ser abofeteados impunemente por los que claman y tienen sed de sangre.
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Sobre el asunto de comparar fascistas con antifascistas...solo puedo decir que es ridiculo...solo ay que mirar quien lleva una larga lista de asesinatos, y sobre la agresion de las fotos pues poneos en el lugar de que estais en el juicio de un amigo vuestro juzgando al asesino y aparecen los amigos del asesino pidiendo su libertad...dejad la politica a un lado y pensadlo... SIN JUSTICIA NO HABRA PAZ JOSUE ASESINO.
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Totalmente de acuerdo con Lucky Strike. Me alegra que te salgas de la manada habitual de Aídos y Pepiños...
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(Aunque no me leerá porque está trabajando): Siempre he observado en ustedes (intuyo las ideologías leyendo), un cierto regusto a la hora de buscar en los demás aquello que pueda descalificarlos de algún modo; es como si necesitasen ustedes encontrar errores y fallos en los otros para ratificar sus propias teorías, que no se sostienen. Voy a responderle a sus comentarios con dibujos que forman una estructura aparentemente ilógica y agramatical: 1. La autorización no legitima la moralidad, en un estado de impunidad generalizado. El asesino saca la navaja antes de que las cincuenta personas (número dado por usted) entren ¿Quién dijo que los chavales eran de extrema izquierda? Estos chavales le están demostrando, hablando con usted a través de estos comentarios-diálogo que admiten manifestaciones que no comulgan con su ideología. 2. El señor Xavier Bilbao (a quien no conozco, pero he leído todos sus comentarios) no ha justificado la violencia etarra ni ninguna otra (éste es el argumento que emplean ustedes cuando alguien les desenmascara). Sigue .
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3. La objetividad que dice poseer está teñida de prejuicios inmorales. Si una sentencia no se atiene a la moralidad, es decir, es injusta, usted dirá: el reo es inocente, aunque tenga el firme convencimiento de que es el autor material de los hechos. Perdone, pero aquí es donde nace la impunidad que existe en este país, y todas sus consecuencias. 4. El señor Xavier no es el único que insiste en contestarles a ustedes, a ustedes los que no condenan si la justicia de los poderosos no condena; a ustedes, los que se asustan porque un amigo del niño asesinado empuje a una señorita que defiende al asesino. Somos muchos a los que no nos sirve el mal uso de la justicia. Hasta la voz de alguien también asesinado está aquí: Decía el Che: No creo que seamos parientes muy cercanos, pero si usted es capaz de temblar de indignación cada vez que se comete una injusticia en el mundo, somos compañeros, que es más importante. Aunque esta cita, dudo que usted y sus colegas la entienda.
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Ha sido todo un privilegio ser objeto de su defensa. Ojala tuviera yo la facilidad de expresion y la prosa que tiene usted. Pero soy de ciencias. Mi trabajo son los Pcs, aunque siempre hubiese preferido tratar con seres humanos. Sobre todo con niños, que son aun virgenes de todo mal que nos invade a los adultos con el transcurso de los años. Si me lo permite y dado que veo que escribe en varios apartados, me tomo la licencia de decirle que si usted utiliza el navegador Mozilla -se lo puede descargar gratuitamente desde softonic- no necesitara dividir su mensaje en varios post. Porque a diferencia del explorer el Mozilla no tiene restriccion por caracteres en estos post. Una vez mas, gracias por su apoyo.
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Expresiones como "Tonterias", "pichichi del foro" o "carece de comprensión lectora" son impropias de alguien que quiere expresar una posición discrepante. Al faltar al respeto pierde toda su fuerza argumental y sus dos comentarios se convierten en un conjunto de letras sin significado alguno. Por último añadir que no se puede culpar de vago a alguien por escribir en el foro sin conocerlo. Probablemente lo haga por su experiencia propia cuando también escribe en este foro.
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Gracias por tu información. Lo tendré en cuenta para otras ocasiones. Como puedes comprobar no soy de ciencias ni sé mucho de Informática, pero esto es lo mágico: poder compartir conocimientos.
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¡Qué lástima ver comentarios defendiendo a un asesino! No sé si es que andas todos los amigos del "angelito" invadiéndolo todo o si es un sentimiento generalizado entre la gente de derechas, pero estaría bien saberlo.
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Ilegalización de partidos fascistas ya!! Ya está bien de soportar marchas de neonazis que promueven el odio y la violencia racial y xenófoba. Vergüenza de democracia.
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"Me salió el instinto". Eso es lo malo, que existan personas con instinto asesino y lo refugien en el fascismo y este lo ampare.
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| 39 | Una pelea como muchas otras | 14-09-2009 18:14:34 Palomino iba acompañado de infinidad de colegas a reventar la manifa fascista, bravucón el de las BAF, creyéndose bien protegido por los suyos se enfrento a uno que era aún más violento que el, y además que se vio acorralado, con la navaja en la mano alerta y cuando el pollo le sujeta de la camiseta, antes de que le hagan nada, le pegas tres puñaladas. Palomino se topó con otro más duro que el, y que se creía sin escapatoria. Fin de la historia y fin de Palomino. Fin de la historia y fin de Palomino Esperemos que los padres de Palomino no lean estos foros. Pero es de vergüenza y de "denuncia" que se permita ese alegato del asesinato, con mofa del pobre muchacho asesinado incluida y luego se censuren otros post que son bastante mas blanditos. De verdadera pena. Así esta la ultraderecha de crecidita en todos los ámbitos.
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No estaría de más estudiar la ilegalización de los tarados de DN que alientan la violencia, el racismo, la xenofobia y las ideas nazis y golpistas. El asesinato es el resultado de la mezcla de panfletos neonazis incendiarios más un tarado asesino con un puñal, viendo las imágenes es evidente que estaba donde estaba con la intención de hacer lo que hizo.
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La calaña de esta gente se ve mirando las fotos, algunos se preocupan por la violencia contra la mujer en la otra punta del mundo y no la denuncian delante sus narices.
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Este individuo (militar profesional), pertenecía al batallón de honores del Regimiento Inmemorial del Rey. ¡Casi nada!. ¿Por qué tenían entre sus filas a un tarado?
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a lucky strike: no creo que seas la rencarnación de Diógenes de Sinope, pero sin duda la postura cínica te atrae. ¿Para ti es lo mismo el asesinato que la manifestación más o menos violenta?¿de verdad no encuentras una diferencia cualitativa enorme? Aquel que ha sido agredido o insultado puede sufrir secuelas el resto de su vida. El que ha sido asesinado, no.
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Los nazis se han otorgado a sí mismos el monopolio de la violencia.
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Si tienes problemas de comprensión del lenguje escrito arréglalos. Tienes todo mi apoyo y ánimo.
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Maldito sea el fascismo y todo el fanatismo violento de cualquier ideologia!! En este caso como resultado de todo esto tenemos un muchacho muerto, un hombre que ha destrozado su vida y unos amigos y familias destrozados, todo por que?? Por falta de educación...
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A lucky strike: mira, chiquitín; lo que haces en tu comentario es una enumeración de actitudes que consideras no debidas; no una gradación; lo que da a entender que todas las cosas mencionadas tienen el mismo grado de inadecuación. Eso, lo sabes bién, es trampa y demagogia. El asesinato excede en mucho; a nivel legal y moral; a los otros actos reprobables que aludes. De todos modos, agradezco tu ofrecimiento. Cualquier día te pido que me des unos cursos intensivos de comprensión lingüistica. Hoy ya no, que me pilla muy tarde....
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Y una cosa para todos los que intentan justificar la acción del asesino; o al menos, empatizar con el: ¿vosotros querríais no sé, como yerno, por ejemplo, a alguien que, cuando se siente atacado( no digo que lo sea, si no que él se siente), clava una navaja en el corazón de otra persona sin mediar palabra? Si él tiene derecho a decidir quien debe morir y quien no; yo también. Y la sociedad a la mierda. No sois mucho mejores que los hombres de cromagnon, la verdad...
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Muchas gracias por explicarme lo que yo mismo he escrito, lamentablemente no te ha salido bien. La verdad es que para meterse en tu tipo de berenjenal interpretativo hace falta un ego que no debe caber en tu casa, y no pienso hacerte el favor de tocártelo (te vendría bien). Prueba otro día, grandullón... Por cierto, y esto va para todos... no os veo reclamar la presunción de inocencia y el derecho a la reinserción de este asesino ¿lo dejáis sólo para etarras y violadores? Al menos la madre del asesinado ya se ha pasado a mi bando, bienvenida sea (aunque en luctuosas circunstancias). ?????????? ??????????.
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Ya que te dedicas a predicar en el desierto, visitando este humilde periódico de rojos, deberías esmerarte en tu argumentación. Porque lo que he leído hasta ahora no son más que patéticos discursos para intentar defender a un individuo cuyas ideas se ve que te gustan. Si no fuera así, no le dedicarías tanto tiempo. El tiempo dedicado a un asesino es tiempo perdido.
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Algo falla cuando una manifestación de HB es ilegal y una de fascistas no.
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Lo malo es que ese instinto te "salga" cada vez que alguien te contraríe o te increpe. Esos "instintos" hay que encerrarlos
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Compañero de la defensa, espero que no hayas sido tú quien le ha sugerido esa frase al pollo, porque vamos a ver, ¿qué es lo primero que se piensa para completarla? "Me salió el instinto...asesino". Se ha cubierto de "gloria". Eso sí, sin querer, parece que ha sido sincero, porque la frase va que ni pintada con las imágenes del "angelito" sacando una navaja y poniéndosela en un costado en posición de ataque.
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Josué ha admitido ser responsable de la muerte, pero tendrá eximentes. Estaba solo, fué amenazado, no inició ninguna conversación, fué tocado por el fallecido antes del incidente, no hay prueba alguna de su ideología, no hay prueba alguna de que se dirigiese a la manifestación (es más, la manifestación ya había empezado). Si los jueces son imparciales no aceptarán el Juicio paralelo.
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Lo siento Berto pero tengo que suspenderte en derecho penal: "ser tocado" no legitima para clavar una navaja en el corazón. En cuanto a su ideología...me la trae al pairo si no tiene un par para ser sincero con respecto a sus propias creencias, que no debían de ser muy firmes a la vista de la rapidez con la que ha renegado de ellas.
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Hombre Berto, no hay pruebas de su ideología. ¿Y cuando levantaba la zarpa?, ¿comprobando si llovía en el metro?
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Partiendo de la base de que tan malos son los fascistas de dererechas como los fascistas de izquierdas habria que ver a estos tipos como miembros de bandas violentas rivales , no les pongamos atenuantes o agravantes ideologicos , son la misma mierda
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después de ver la grabación (muy clara por cierto),está claro que el que apuñala ya tiene el arma en la mano antes de usarla, ¿por que será?, antes de entrar la víctima otro compañero le ve el arma en la mano y se separa del agresor, es evidente que teme algo, y pienso que es lo que debiera de haber hecho el agresor para evitar problemas, pero en este caso es evidente que le va la marcha, y sea por la razón que sea prefiere mantenerse en su puesto aunque sea a la fuerza, craso error, su vida y la de sus familiares jodida, y la vida de la víctima y la de los suyos mas jodida aún, todo por un grado extremo de intolerancia. Lo cierto es que si me cruzo con fascistas puedo temer si me cruzo con ellos, no acostumbran a tolerar las ideas que no van con ellos, todo lo contrario si me cruzo con antifascistas.
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¿alguien sabe cuantos neonazis han muerto? Y ¿a cuantos han matado ellos?
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Ruben, no tienes ni idea pisha!, el fascista de derechas busca imponer un sistema basado en la fuerza, una pensamiento unico racista e intolerante con las minorias, opresivo y opresor de los fuertes sobre los debiles, el "fascista de izquierdas" como tu les llamas, buscan todo lo contrario, liberarse de los que por la fuerza pretenden imponer su dogma, y para liberarte de los que te oprimen por la fuerza a veces se hace necesario el uso de la fuerza. Unos atacan, los otros se defienden. No es lo mismo.
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Un abrazo muy fuerte para Mavi. El mes que viene voy a Alcalá de Henares, quiero colocar un mensaje en la calle donde otro fascista mandó a una silla de ruedas a una persona por el simple hecho de ser negro. Alguien me dice en qué calle y a qué altura fue?
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Hombre, está por aquí el abogado. Querría preguntarle, usted que me ha dicho en alguna ocasión que es justo que a los detenidos acusados de ser de ETA se les trate en la prensa como "etarras" y se cuenten los hechos de los que se les acusa como una narración de algo que sucedió así y punto, según usted, "porque está claro que son de ETA", dígame, ¿por qué a este acusado, del que hay un video en el que se le ve clavándole un cuchillo a Carlos, se le trata de "presunto" en todas las noticias y todos los textos, respetando a rajatabla su presunción de inocencia? ¿Será por su filiación política?
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Comprendele Xurxo, este hombre sera un abogado del estado. No se muerde a la mano que te da de comer.El tema vasco y de ETA es un asunto de estado y se trata como tal. En un espacio de alegalidad juridica y del todo vale. Bastante que esta defendiendo en esta ocasion a un antifascista, te deberia bastar para como las gastan habitualmente este tipo de democratas de label constitucional.
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El de amarillo de la foto es un demócrata, o uno de los nuestros, como decía Rubalcaba
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No, es tan solo el amigo de un adolescente asesinado. Que no aguntan que dos frikis taradas de ideologia nazi se rian a la cara de la madre del asesinado. No se si democrata, pero en todo caso un ser humano que es mucho mas de lo que puedo decir de usted y esas dos taradas de la foto.
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Sr. Javier Vascongado: está usted a la que salta. Debe ser apasionante vivir una vida así, de posteo en posteo. Y con esa literatura, que parece usted el Balzac de Markina, por lo menos... Como veo que es vago como yo, y presumo que español, porque lo hace desde el trabajo, le diré sólo una cosa: no me gusta meterme en éstos fregaos, con lo que prometo que éste será mi último post en "Público": ha conseguido usted lo que pretenden los de su partido, vencer, y no convencer. Y sin la ironía, por supuesto... Que se lo pase usted bien posteando, a ver si pilla cacho
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Ala Rufino.........por la sombra!!!!. A ver si se nos va a pegar algo. Y por favor, si prometes que te vas, largate!! sin mirar atras, que eso que salen ganando en este foro.
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No tiene nada que ver con esta noticia, pero es que en la que corresponde ¡no se puede comentar!. Normal, habla de la plataforma de pago que va a hacer la sexta, y de que sigue negociando el fusionarse con otros. Muy bien, público, no quereis que os digamos las verdades del barquero: La Sexta no es un medio de izquierdas, sólo busca un nicho y los otros ya estaban copados. Hacer una plataforma de pago forma parte de algo llamado Capitalismo (capital, dinerito, pago, ¿pillais? ), así que luego no nos vengais con vuestra "progresía". Por otra parte...fusionarse con A3, T5 o cuatro...da igual ya. Viendo a lo que vais, lo que espero es que la gente abra los ojos y vea que sólo sois una emisora más, que va a por la pasta. Y quizás eso es lo que no quereis que sepa la gente. P.D. Carlos, siempre estarás en nuestra memoria: ¡No pasarán!
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"Con el odio acabaremos",.... Con un tono simpático Nacha Guevara nos canta "La canción del odio". http://www.youtube.com/watch?v=cyXgK0GTke0
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60 antinazis se meten en el vagón de un nazi armados con puños americanos y nunchakus. ¿Qué se piensa la gente, que entraron a pedirle la hora? No apoyo el asesinato de nadie, pero sí apoyo la legítima defensa. El procesado iba a ser linchado por docenas de "antisistema" y actúo movido por el amor a su propia integridad física. Lo siento, pero eso de "asesinato a sangre fría" no cuela, señores.
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tu estabas ayi presente a la ora de juzgar si llevaba o no armas los antifas lo k si esta klaro esk ese tio llamemosle payaso kiere kitar la "familla" de k fue una muertew ideologika defendiendo k fue x instinto kuando se ve klaramente k el subnormal la saka antes de k los antifas entren en el metro
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Josue Libertad!...basta de mentiras desde luego el pollo va a pasar a la hirstoria como un heroe...pero que bonito. asi es la historia
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Es impresionante ver el video. El pobre Josue de tan asustado cuando ve al grupo de antifascistas, al entrar a la estacion, saca la navaja del bolsillo bostezando, y en lugar de esconderse, o ponerse en el extremo del convoy, donde no había antifascistas en el anden, se queda esperando, con la navaja en la mano, en la puerta por donde seguro iban a entrar. Asusta tanta frialdad.
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Eso, que tipifiquen el "terrorismo fascista", lo mismo quienes lo solicitan se llevan una sorpresa y son los primeros enchironados por promover el bolchevismo. Respecto a quienes aún apoyan la legitima defensa y más bobadas... leñe ¿quieren hacer el favor de VER EL VIDEO de una puñetera vez?
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yo lo siento mucho por el muerto y por la familia, pero el que noiege que es en defensa propia es que su ideologia le nubla la vista! deben a ver un centenar de personas y es el de la gorra roja el primero que recrimina la sudadera como si una prenda de vestir fuera suficiente para matar a alguien. yo veo una provocacion, igual fue el otro el que comienza diciendo algo pero el video no tiene audio asi que me remito a lo que veo, el tipo esta en el metro y cuando llega a la parada ve a toda la peña y desde antes de que pase nada se sabe el resultado, por eso se le ve sacar la nabaja y se la pone en la mano lista para ser usada pero se queda quieto hasta que el de la gorra roja le tira de la sudadera y es cuando se lia todo. aun asi me parece muy flaco favor el que hacen sus compañeros sin ayudar.
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yo sinceramente veo defensa propia !! por que como han dicho anteriormente no le iban a pedir la hora !!
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Como que legitima defensa? Si los que entran ni siquera estan armados y no tienen para nada una actitud de agresividad al entrar al metro? Talvez Carlos Palomino le dice algo pero talvez solo queria dialogar sobre su camisa, hacerlo reflexionar sobre el fundamento de la ideologia fascista. Josué merece quedarse en la carcel toda su vida porque alguien que reacciona de manera tan violenta es peligroso para la sociedad. Espero que este evento tragico lleve al gobierno espagnol a prohibir las manifestaciones que tienen como fundamento el odio hacia lo diferente.Un estudio mas profundo de las situaciones en que surgen los movimientos neo-nazis permite ver que la gente que hace parte de estos grupos, son personas facilmente manipulables, de bajo nivel educativo, con muchas frustaciones en su vida, con familias violentas y que no han recibido amor. De alli que tengan tanto odio hacia los demas. Asi que tratemos de formar sociedades sin violencia, en las que toda la gente sin importar su origen etnico pueda ser valorizada.
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Carlos iba con una gorra. Josué iba con un puñal. Está todo dicho. ¿Violencia de la extrema izquierda más patente en según qué ciudades? Eso si que NO SE LO CREE NI USTED, SEÑOR: desde los abogados de Atocha, hasta Carlos Palomino pasando [...]
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