A Josué le aburre su crimen

El acusado del asesinato de Palomino, a punto de dormirse mientras proyectaban el vídeo de la puñalada

ÓSCAR LÓPEZ-FONSECA Madrid 18/09/2009 17:09 Actualizado: 18/09/2009 21:51

"Mírale. Sinvergüenza". En el silencio de la sala, la voz de Carmen resonó aunque había pronunciado sus palabras a media voz. A pesar de su avanzada edad, ella ha acudido puntual a la Audiencia Provincial de Madrid para asistir a todas las sesiones del juicio por el asesinato de Carlos Palomino. Era su nieto.

Ayer, durante la tercera, Carmen no pudo evitar las lágrimas mientras se proyectaban las imágenes grabadas por las cámaras del Metro en las que se ve con nitidez cómo se produjo la agresión que acabó con la vida de su nieto Carlos.

Tampoco pudo reprimir ese "sinvergüenza" cargado de indignación al ver al acusado, Josué Estébanez, mirar sin mover un músculo de la cara las imágenes que le mostraban clavando la navaja en el pecho de Carlos. Una frialdad que, en algunos momentos, llevó al joven militar a tener que luchar contra sus párpados para no quedarse dormido.

Fue el colofón de una jornada en la que varios testigos reforzaron la tesis de la acusación de que el acusado cometió el asesinato por motivos ideológicos. Los primeros fueron los dos agentes de la Policía Municipal que detuvieron aquella mañana al agresor.

"Esos guarros me quieren matar"

Acudían al lugar avisados de un altercado cerca de la Plaza de Legazpi, cuando vieron como se dirigía hacia ellos un joven al que perseguían varias decenas de personas. Uno de los agentes aseguró que Palomino buscó cobijo en ellos. "Nos dijo Esos guarrostérmino despectivo con el que habitualmente los neonazis se refieren a los antifascistasme quieren matar". Los agentes recordaron que consiguieron disolver a los perseguidores, aunque después de que el acusado y ellos mismos recibieron numerosos golpes.

Fueron estos policías los que, al registrar al detenido en la ambulancia, descubrieron en uno de sus bolsillos un puño americano. También fueron ellos los que vieron cómo Josué arrojaba en su huida algo bajo un coche que hizo "un sonido metálico". Como reconoció el propio acusado en el juicio, era la navaja utilizada en el crimen que, sin embargo, nunca pudo ser hallada.

Uno de los agentes destacó que cuando llevaba al militar hacia el hospital para que le atendieran de las heridas ocasionadas por los golpes, él y su compañero le recriminaron que llevara el puño americano. "¿Les dijo algo?", le preguntó la fiscal. "No. Él estaba sereno", destacó el agente.

Ropa de "skin neonazi"

Un tercer testigo reforzó ayer la tesis de que el crimen fue obra de un neonazi y no de un joven apolítico y asustado, como el acusado intentó demostrar en su declaración del primer día. Fue el inspector jefe del Grupo XXI de la Brigada Provincial de Información de la Policía, especializado en grupos radicales de izquierda.

El agente, "con 12 años en el cargo", destacó que la "rivalidad ideológica" que existía entre grupos ultras de uno y otro signo provocaba en ocasiones enfrentamientos en los que aparecían navajas, porras, puños americanos y "algún bate". En un momento de su declaración, el juez le mostró fotos de la ropa que Josué llevaba el día del crimen, una de ellas de la célebre sudadera Three Stroke, y el policía la identificó con rotundidad como la de "un skin neonazi".

El acusado tampoco movió entonces ni un músculo de su cara, pese a que se tambaleaba uno de los argumentos de su defensa. Carmen, sin embargo, se permitió una tímida sonrisa.

79 Comentarios
  • Pepe el Marismeo
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    -73 i Pepe el Marismeo 18-09-2009 17:36

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    Lo que le faltaba a ZP... Inmigrantes defendiendo a presuntos nazis.

  • seka
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    102 i seka 18-09-2009 17:40

    Que se duerma nos dice mucho sobre él, le da igual matar. Que se pudra en la cárcel, y si la justicia permite que salga pronto, el pueblo hará justicia.

  • josua
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    -45 i josua 18-09-2009 17:40

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    y no tendra nada que ver zp en todo este asunto..me quedo con el 11-m que aznar lo dejo todo muy claro..

  • yarto
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    -56 i yarto 18-09-2009 17:43

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    Lo de intentar demostrar la ideología neonazi de este elemento ya empieza a convertirse en una obsesión para algunos. Por ahora la prueba más contundente es la archimencionada sudadera "Three Stroke". De todos modos su ideología es secundaria, lo esencial es que le quitó la vida a otra persona.

  • Madrid ser la tumba del fascismo

    Carlos, hermano, nosotros no olvidamos.

  • Fan de Josuete
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    -39 i Fan de Josuete 18-09-2009 17:46

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    El compañero Josuete es un genio. Los compañeros redactores de Público deberían poner en un lugar destacado también el comentario menos valorado porque hay algunos para enmarcarlos...

  • Josuete
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    -29 i Josuete 18-09-2009 17:50

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    No creo que cuando salga de la cárcel le vayan a dejar moverse mucho tampoco.

  • Para Josuete
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    -29 i Para Josuete 18-09-2009 17:52

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    No creo que cuando salga de la cárcel le vayan a dejar moverse mucho tampoco.

  • Pepe el Marismeo
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    -99 i Pepe el Marismeo 18-09-2009 17:56

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    Si al amigo Carlos le hubieran acuchillado una banda de moros o latin kings ¿hubiera tenido tanto revuelo mediático su muerte? Aquí hay muertos de primera y segunda categoría. A mi me parece mas grave morir acuchillado por no entregar tu cartera que en el caso este, donde los dos bandos iban a buscar pelea.

  • Hipocresia
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    61 i Hipocresia 18-09-2009 17:57

    Lo curioso de estos tíos que se jactan de ser fascistas hasta la medula y que dicen despreciar la hipocresía de los políticos "convencionales" (vamos los que no van por las calles pateando y matando a todos los que piensan distinto a ellos) cuando las cosas se ponen “chungas” rápidamente cambian su aspecto de cabezas rapadas por la de chicos buenos y hasta renuncian a su “ideología” (si se puede llamar ideología a ir machacando por hay emigrantes y vagabundos), negando su pertenencia a organizaciones neo-fascistas y no tienen el valor de reconocer que son y lo que piensan con un par de ………. lo que no tienen.

  • Luis
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    -49 i Luis 18-09-2009 18:00

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    No me esperaba otro artículo del gran ensayista López-Fonseca

  • donnie_darko
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    38 i donnie_darko 18-09-2009 18:13

    Joder, es que no veas qué mala leche. Si le hubieran puesto un partido de la selección española el tío se habría puesto hasta a aplaudir. No hay consideración con el cabr... perdón con el chaval.

  • Cnico
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    -77 i Cnico 18-09-2009 18:13

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    Seka. Al "pueblo" le importa un pepino que las bandas de matones, fascistas y antifascistas se maten entre ellos. No te hagas representante de algo que creo desconoces. Este crimen, para la inmensa mayoría, es uno más entre descerebrados.

  • Dozacru
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    52 i Dozacru 18-09-2009 18:32

    No hay ideología fascista, el fascismo no es una ideología es una mutación de la persona humana en animal criminal. Y el animal criminal no debe vivir en sociedad si no es reeducado.

  • Politicamenteincorecto
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    33 i Politicamenteincorecto 18-09-2009 18:44

    En algún foro del País Vasco parece que se le identifica en actos de la ultraderecha en Euskadi que coincidieron con el incendio de un bar en el que se exponían carteles pro amnistía y contra detenciones de mienbros de la Izquierda Abertazale..

  • curabate
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    35 i curabate 18-09-2009 18:47

    Eso esperamostodos que se aburra pudriendose en la carcel. Yo pondría una camara al estilo gran hermano para que sus amigos vean como se deteriora su vida a lo largo de los años a ver si se dan cuenta de que esto no es un videojuego.

  • Escepticn
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    45 i Escepticn 18-09-2009 19:11

    ¿Qué se puede esperar de este engendro sin cerebro? Estas personas necesitan volver a nacer para cambiar y ser humanas. Su cara lo dice todo: no ha evolucionado, es una especie prehistórica que se ha desarrollado entre otros de su especie igual o peores que él. Son cobardes que se cobijan en las pistolas y los cuchillos, porque su inteligencia no existe. Hay que acorralarles, la sociedad no puede pasar estos hechos, no se puede disculpar a ninguno de estos fantoches. Hay que movilizarse y señalarles uno a uno,porque fuera del grupo son hienas solitarias y cobardes. Hay que aplastarles y no disculparlos con nada. Su destino debe ser la cárcel o la escuela donde puedan regenerarse, aunque esto sea casi imposible.La democracia, en la que no creen, debe darles estas oportunidad. Pero no pueden seguir en la calle, vociferando consignas que ellos mismos no entienden por ser incultos y borregos que siguen a otro peor que ellos. No pueden seguir impunemente en la calle, porque son babosas dañinas.

  • QUID EST VERITAS
    #18 Vota Vota

    -61 i QUID EST VERITAS 18-09-2009 19:22

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    Lo cierto de todo es que a los que os haceis llamar antifascistas os viene de perlas que haya gente como Josue, porque así podeis justificar vuestras politicas desfasadas y sinsentido en una sociedad en la que no existe el fascismo desde hace unos cuantos años. Lo más parecido al fascismo que hay es la politica de estorsión, intimidación, agresión y asesinato que practica la izquierda aberchale, pero claro, en esos berengenales no os quereis meter. Que hipocritas sois

  • Guarros
    #19 Vota Vota

    -94 i Guarros 18-09-2009 19:23

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    La expresión "guarros" es utilizada por TODO el mundo que ve a 4 chavales tirados en la calle con sus perros sarnosos, metiéndose de todo y con poca, muy poca cultura...esdecir, los llamados "perroflautas"... es decir, la mayoría de los antifascistas tan "guays" que hay en España.... guarro se lo llama hasta mi prima de 8 años cuando ve a un personaje de estos....REALISMO señores REALISMO!!!

  • Susa
    #20 Vota Vota

    -20 i Susa 18-09-2009 19:33

    Esta mala bestia descerebrada esperemos que esté en la cárcel el máximo de tiempo posible. También quiero dejar constancia de algo sobre lo que hay que llamar la atención a tiempo: que los activistas buenos -por contraposición a los nazis- deben tener cuidado con emplear gestos chulescos, que tal y como se observa al principio del vídeo tuvo el chico asesinado, tocándole lo que parece ser alguna insignia que el asesino llevaba en su ropa. Si llevados del sentimiento de terror que produce el asesinato no comentamos esto, flaco favor le hacemos a la juventud y al sentido de respeto y tolerancia del que deben hacer gala.

  • dani
    #21 Vota Vota

    20 i dani 18-09-2009 19:35

    para el señor "REALISTA" si vas andando y en una calle te encuentra a un grupo de estos supuestos " guarros" y en otra calle te encuentras a la gentuza esa con puños americanos, navajas y demás monerías por cuál calle pasaría??

  • jorl
    #22 Vota Vota

    29 i jorl 18-09-2009 19:41

    este tipo es resultado de la labor de zapa que llevan décadas haciendo los neonazis, viejos fachas que cogen a chicos jóvenes y les van lavando el cerebro. al principio lo hacían en el futbol, y despues se empezaron a expandir, sobretodo durante el gobierno de aznar. Un ejemplo: un antiguo amigo, del Barça de toda la vida, y de tendencia independentista, se hizo amigo de un miembro de los brigadas blanquiazules, el grupo ultra del español. Usando el grupo de amigos como gancho, se 'hizo' de ellos, y acabo haciendose el del español, le introdujeron en una subcultura de la violencia en que el que mas molaba era el que más hostias repartía, primero en los partidos del español y despues en las discotecas o en donde fuera. Le empezaron a llevar a reuniones de 'juntas españolas', uno de los muchos pseudopartidos franquistas. Abrazo el ideario nazi-franquista. Un día vino con el grupo a la discoteca y un par de amigos suyos, y en el centro de la pista, se pusieron a gritar 'viva franco' y con el brazo en alto. Para que os hagais una idea de lo que llevan muchos y muchos años haciendo esta gente. Intentan replicar los grupos falangistas que sembraban el terror en las calles en los años 30, asesinando a quienes ellos creían de izquierdas o a cualquiera. Todo el mundo sabe que si te cruzas con un grupo de okupas o de skins sharp no tienes nada que temer, pero si te cruzas con un grupo de neonazis es mejor que cambies de acera o de calle, pues es muy probable que te den una paliza para divertirse. Mercedes milà tambien hizo un interesante reportaje entrevistando a uno de estos fachillas nostalgicos del franquismo, mostrando exactamente lo mismo, cómo iba lavando la cabeza a jovenes ingenuos al estilo de las sectas.

  • JA  N HI  HA  PROU,  NI  OBLIT  NI  PERD.

    Vosotros fascistas què posteais, no sois humanos sois alimañas descerebras, intentando justificar lo injustificable, a un ASESINO DE MIERDA,què impunemente se regocija del dolor que ha provocado un cruel asesinato a sangre fria, no teneis dignidad,vuestra humanidad inexistente está a la altura de vuestro encefalograma plano, ojalá os apliquen la ley antiterrorista, porqué eso es lo que sois con vuestra pseudo apología del terror, CRIMINALES.

  • para dani
    #24 Vota Vota

    -42 i para dani 18-09-2009 19:53

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    Para empezar iria en colle que es más comodo... y si tuviera que pasar por una calle pasaría sin duda por la que estan con puños americanos...así les pego 2 yoyas y se los quito juas juas, fácil y sencillo!! y más que nada, por la otra calle llena de "perroflautas" no pasaría, no quiero contagiarme ni pincharme ningún objeto punzante ni nada raro... Suerte ;)

  • Dani
    #25 Vota Vota

    -34 i Dani 18-09-2009 20:03

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    Josue es un asesino impresentable que se debe pasar una buena temporada entre rejas... Pero espero que el diario Público, en el proximo juicio a de De Juana o cualquier otro etarra, realice, como poco, la misma campaña y el mismo esfuerzo que está practicando durante este juicio contra este impresentable. Ya veremos...

  • Dani
    #26 Vota Vota

    -8 i Dani 18-09-2009 20:06

    Por cierto, aqui somos dos "Danis", "Dani" con mayuscula y "dani" con minuscula... para que no nos liemos...

  • incorrecta totalmente
    #27 Vota Vota

    -70 i incorrecta totalmente 18-09-2009 20:12

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    Ninguno de los dos eran hermanitas de la caridad. Los extremos se acaban tocando y los dos iban a dar estopa. Uno tuvo más mala suerte que otro, pero los dos iban camino de lo que les ha ocurrido. Cuando se emplea la violencia para reprimir la violencia es lo que ocurre. Vive y deja vivir, no te metas con la ropa que lleva alguién, a mi ver una svastica me da nauseas, pero ver a alguien que lleva un puño americano o un pañuelo palestino también. Además la mitad de la gente no sabe ni por lo que pelea, son incultos

  • Joan Garva
    #28 Vota Vota

    42 i Joan Garva 18-09-2009 20:15

    Resulta cuanto menos curioso, lo que publicó el día 15 de noviembre de 2007 (cuatro días después) el diario El Mundo (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/15/madrid/1195124634.html), donde recoge declaraciones de soldados que incluso parecen bromear con un hipotético "ataque de los guarros a su cuartel", pese a que sus mandos les han advertido de las consecuencias de hablar con la prensa. En fin, los que sólo quieren ver "una pelea entre bandas" que se lo hagan mirar o ¿no les preocupa que sujetos así, cobren y sean adiestrados con nuestros impuestos?.

  • caracol
    #29 Vota Vota

    -100 i caracol 18-09-2009 20:18

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    Frase escrita por Carlos Palomino en su blog un dia antes de su muerte : "Mañana apuñalare a un fascista en las costillas" . Parece que el karma le jugó una mala pasada. Por supuesto el citado blog ha sido convenientemente borrado. Neonazis, antifascistas, la misma mierda con distinto collar. Saludos

  • Para: caracol
    #30 Vota Vota

    41 i Para: caracol 18-09-2009 20:28

    el blog fue conveniente borrado porque se demostró que en realidad había sido publicado en la red después del suceso, por lo que difícilmente podía ser de la víctima. Lo entiendes o te hago un croquis.

  • Al  para dani y al Guarros
    #31 Vota Vota

    36 i Al para dani y al Guarros 18-09-2009 20:32

    Lo mismo el perroflauta y guarro tiene tres carreras universitarias y trabaja y el que lo llama guarro está en casa de mamá y papá, que suele pasar.

  • Jess
    #32 Vota Vota

    31 i Jess 18-09-2009 20:38

    desde el punto de vista ético lo más importante es, desde luego, que es un asesino, pero desde el punto de vista judicial es importante demostrar que este tío es un nazi, pues el tipo de crimen y por lo tanto la condena no es igual. así que no se trata de una obsesión mediática ni nada por el estilo, aunque muchos de paso exploten el morbo.

  • Javi
    #33 Vota Vota

    143 i Javi 18-09-2009 20:42

    Os contestaria a tantos que voy a intentar sintetizar. 1)Mi felicitación a publico, por ser el unico diario generalista que da una cobertura seria al tema. Y al contertulio que pide el mismo seguimiento con los de eta, le diré, que para mi gusto ya lo hace. Pero que aun asi que compre cualquier otro periodico que a diferencia de este caso a eso ya le dedican rios de tinta. 2)Reconozco que nunca me he entendido ni compartido grandes cosas con los red skin. Yo soy punk, me voy haciendo viejo pero soy punk. Ando en movimientos sociales y en una coordinadora de centros sociales okupados. Y no entiendo a esta peña, me resultan violentos en sus comportamientos y en sus actitudes. Logicamnete los prefiero a los skin head nazis... 3)El termino guarro en el norte de españa solo lo usan los fascistas... en otros sitios no lo sé pero sospecho... que tambien... porque es lo que me llaman a mi cada vez que voy a madrid 3)Lo que mas me sorprende es que a todos esos filofascistas que escriben aqui. Diciendo que Josue era un santo y que carlos violento, no se les cae la cara de verguenza al pensar que era un criajo de 16 años, frente a un adulto MILITAR. Que su labor es estar al servicio del estado, no apuñalando niños... A este lo mandaban a Iraq y se lo hacía encima... que co.j.nes lo mandaban a perejil y lomismo. 4)Queria pedir que no perdieramos las formas y la educación. Y que lo de los votos negativos o positivos me hace mucha gracia, pero para que sirve exactamente¿? si por segundos suben o bajan de 20 en 20

  • p.
    #34 Vota Vota

    15 i p. 18-09-2009 20:45

    Dejo un vídeo de muestra para que se vea la utlización del calificativo de "guarros" por parte de grupos de violentos (y en ocasiones "ociosos") con cierta filia hacia el fascismo: http://www.youtube.com/watch?v=y088PZZKJkk

  • Leche asturiana
    #35 Vota Vota

    34 i Leche asturiana 18-09-2009 20:50

    En la cárcel le va a sobrar el tiempo para bostezar, se estará entrenando el polluelo.

  • Para incorrecta
    #36 Vota Vota

    -9 i Para incorrecta 18-09-2009 21:32

    Comparar un símbolo de totalitarismo y un arma con una prenda de vestir que usan millones de personas en el mundo, unas por motivos políticos, otras no, es lo que revela incultura. Incorrecta, sí, pero de no tener ni puta idea de lo que estás hablando.

  • redfox
    #37 Vota Vota

    17 i redfox 18-09-2009 21:32

    Eso de morirse de sueño debe ser un tic nervioso del menda, porque en el vídeo también se pega un buen bostezo cuando ve que el andén está lleno de antifascistas, al tiempo que sac la navaja para irse preparando...

  • Leche asturiana
    #38 Vota Vota

    12 i Leche asturiana 18-09-2009 21:45

    Se le ve de bostezo facilón, ya en el metro bostezó unos segundos antes de "presuntamente" asesinar a Carlos. Lo del presunto es más bien forzado, ya sabemos que hay que decirlo, por eso del, acabo yo al final en la cárcel.

  • Para  Javi.
    #39 Vota Vota

    17 i Para Javi. 18-09-2009 23:06

    A mí no me la pegas.¿ Andas en CSO, coordinadora de CSO?¿ violentos?. ¿De qué hablas?. No has pisado una CSO en tu vida.

  • A Javi.
    #40 Vota Vota

    15 i A Javi. 18-09-2009 23:23

    Metes una da cal y una de arena, en tu comentario. Enfangas muy ladinamente. Tu navaja es la pluma, pero llevas los mismos tiros que el delincuente que va a ir a la cárcel, porque va a ir, si la justicia existe aunque sea en mínimos.

  • pepito
    #41 Vota Vota

    -19 i pepito 18-09-2009 23:28

  • fua
    #42 Vota Vota

    -40 i fua 18-09-2009 23:35

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    Lo que no entiendo es que si hubiese sido alrevés, alguno se alegraría y lo justificaría. Izquierda=Derecha.

  • y eso?
    #43 Vota Vota

    -28 i y eso? 18-09-2009 23:46

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    Alucino con lo de la marca "neonazi" hombre que un policía diga eso es lamentable. Esa ropa en America la lleva mucha gente que no tiene nada que ver con el movimiento neonazi. Que el tío era lo que era no cabe duda, pero no por la sudadera

  • Para Javi
    #44 Vota Vota

    21 i Para Javi 18-09-2009 23:54

    Alucinante tu cinismo. ¿Estaís los fascistas en grupo votando y opinando?

  • para pepito
    #45 Vota Vota

    15 i para pepito 19-09-2009 00:04

    para que veas que tontos son los nazis en España, jajajajaja, pero que esa marca la llevan los neonazis españoles está fuera de toda duda....

  • Francisco A
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    23 i Francisco A 19-09-2009 00:19

    Aquí se puede ver una página del entorno nazi solidarizándose y pidiendo la libertad del asesino Josué: http://mittelsachsen.org/ Que le apliquen la Ley Antiterrorista y cumpla condena como los asesinos etarras.

  • carmenac
    #47 Vota Vota

    21 i carmenac 19-09-2009 00:40

    Cuanto mal nacido hay por el mundo.Los nazis o neonazis o extrema derecha que tanto presumen de su amado Hitler, no saben que si existiera el régimen de su amor estarían ahora muertos pues habrían sido gaseados por asociales, pendencieros, mal trajeados, o sea que no por llevar svásticas vivirían bien en su amado sistema.Para tener estos hijos mejor abortar.

  • Fouche
    #48 Vota Vota

    -28 i Fouche 19-09-2009 00:55

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    Hubo unos tiempos en Francia, que a toda esta panda de violentos irresponsables, amantes de la violencia por la violencia, se terminó de golpe. El gobierno francés, autorizó a sus infantes de marina, a controlar "adecuadamente", a todo el niñato, que no estuviera a sus horas, en la escuela o trabajando, aunque fuera de aprendiz. La cosa se terminó y no se volvió a tener noticia de este problema. Sin embargo, este fenómeno por desgracia, se corre el riesgo de que vaya en aumento. La principal causa, es que la industria nacional, se marcha a Asia o a otros países, quedándose muchas personas en el paro, al terminar los estudios. Este es el mayor cáncer que tendremos que soportar, si no damos salida al trabajo digno y a la responsabilidad ciudadana a todos los jóvenes, que mañana accederán a la más frustrante de las vivencias, EL PARO. Ahora ya casi no existe la pequeña empresa industrial, que era un gran motor de aprendizaje. Esta situación, de seguir así, abocará a muchos jóvenes sin preparación ni esperanza, a unirse en grupos y serán el caldo de cultivo de muchos problemas sociales. Señores políticos, tomen nota y en lugar de irse a casa, después de su sesión parlamentaria, quédense una hora más y debatan sobre uno de los asuntos más urgentes que tiene el país, para encontrar una salida que dé futuro y esperanza real a una juventud, que de seguir así, difícilmente se interesará en participar en un estado que llamamos de derecho.

  • curabate
    #49 Vota Vota

    20 i curabate 19-09-2009 02:22

    Despues de ver las grabaciones del metro la verdad es que se me han quitado las ganas hasta de comentar la noticia. Supongo que ahora debería decir todos esos exabruptos que me vienen a la cabeza, pero creo que eso me pondria al nivel de este animal. Solo espero que caiga sobre el todo el peso de la ley, pero además espero que tenga un resto de vida muy dificil, que le vaya realmente mal en la carcel y que cada día que pase le parezcan diez preguntandose porque en este país no existe la pena de muerte. No reo en la pena de muerte pero si creo que hay crimenes y crimenes, porque no es lo mismo matar a un toro en el matadero que en la plaza, el final es el mismo pero no los medios, y me gustaría que hubiese una ley que cuando un tipo de estos acabe su condena, si no se demuestra arrepentimiento se la multiplicasen por dos. Estos engendros no pueden estar entre nosotros y no somos nosotros quienes los apartamos sino ellos mismos.

  • M-20517 Psicologo colegiado Madrid

    Todo lo que estamos viendo indica que si que es un neonazi pero... además yo insisto mucho en el grado de psicopatía del acusado con los criterios clínicos (falta de empatia, le gusta hacer daño...) El trastorno no quita que cumpla la pena por que el sabía muy bien lo que estaba haciendo. Estamos pues ante un asesino consciente (loco pero consciente como Hitler). Otro debate importante es que tipo de sociedad tenemos enferma que genera este tipo de individuos pero ante la esquizofrenia de la civilización, corrupta ¿qué podemos esperar? El mal esta en el ser humano, debemos educar a éste, promover valores para que las cosas cambien de tesitura si no estaremos siempre tropezando en nuestros errores

  • Xulio Balboa
    #51 Vota Vota

    -19 i Xulio Balboa 19-09-2009 09:03

    Hablar de esto es reabrir heridas.

  • .........
    #52 Vota Vota

    15 i ......... 19-09-2009 09:21

    YA KDA MENOS PARA LA SENTENCIA, SE PASARA ENTRE 10 Y 15 AÑOS PRESO, UN ALIVIO PARA INMIGRANTES, HOMOSEXUALES, MUJERES..ETC, ESPERMOS QUE LEA UN POCO(SI SABE)

  • Javi (para los que me contestan)

    Mirad chicos no tengo porque defenderme de algunas cosas que poneis que me parecen barbaridades, pero lo hare porque hoy me he levantado pronto. En primer lugar es verdad que aqui no estoy en un CSO, aqui les llamamos GAZTETXE Y si vivo en una sociedad (la vasca) que como sabeis la violencia está muy a flor de piel, y no la comparto. De hecho pertenezco a una de las pocas okupas que no la tiene tomada la izq abertzale. Hay gente de IA pero los acratas y comunistas somos más. Yo diria casi que la unica en toda EH. Aborrezco la volencia con toda mi alma, la evito siempre que puedo, reconozco que en muchos momentos de mi vida no he podido esquivarla en me he visto metido en situaciones que no le deseo a nadie. Me ha detenido la policia, me han puesto a disposición de un juez, y he sido condenado por mis actos. Solo defendi nuestro espacio. Al tipo que me pone a la altura moral del asesino del chaval. Le reconozco que me ha dolido lo que ha dicho. Yo tuve al que violó a una amiga agarrado por el cuello, y no solo no le agredí, sino que lo puse ante la madera. Y te juro que no fue ni por falta de ganas... ni por no poder darle porque lo retuve media hora hasta que llegaron. Y tal vez sea un extremista pero si doy una de cal y una de arena segun vosotros es porque ni me exalto y grito "muerte al nazi!!" ni soy un fatxa de mierda. La gentuza son los que como el milico este solo saben relacionarse con los puños. Mis puntos positivos para el psicologo colegiado que a apuntado algo muy importante. Enm vez de criticarme a mi, pensad que podemos hacer en nuestro día a día para erradicar la violencia cotidiana. Que no la lucha, quede por delante. Salud y a seguir debatiendo sosegadamente que es lo importante

  • Max
    #54 Vota Vota

    15 i Max 19-09-2009 09:53

    Es interesante este foro de opinión, he sacado varias conclusiones leyendo los comentarios que quiero compartir: 1º el periódico "Publico" nace con la intención de convertirse en una alternativa por la izquierda de "El pais" (o eso vendieron);pues bueno entre sus lectores/comentaristas hay muchos simpatizantes fascistas (¿quieren conocer al enemigo, atacarlo, o el periódico no es tan de izquierdas?. 2º hay varios comentarios que mencionan la idea de que fascistas y antifascistas son la misma "calaña". Bien, en 1935 comienza en España una guerra contra el fascismo que se traduce en 1939 en la que se ha llamado la Segunda Guerra Mundial. Todos hemos estudiado en los libros de historia y en los colegios que los fascistas eran los malos y los antifascistas eran los buenos. ¿Qué ha pasado entonces? ¿Porqué permitimos en 2009 que los fascistas circulen por nuestras ciudades con sus símbolos y hagan apología del fascismo? Les recuerdo que en los libros de historia dice que les ganamos la guerra que ellos perdieron, que ¡Vencimos al Fascismo! Aunque os libros de historia no digan siempre la verdad objetiva, no puedo estar de acuerdo con algunos comentarios vertidos en este foro. NO SEÑORES NO ES LO MISMO SER FASCISTA QUE ANTIFASCISTA. ¡Que poca memoria tenemos!

  • ABRAKADABRA
    #55 Vota Vota

    4 i ABRAKADABRA 19-09-2009 10:16

    entre el caso "carlos" y el caso "marta",llego a la conclusion concluyente,de que la justicia en este pais,aparte de ser una mierda,es una justicia de pandereta,pataletas en la silla y que si eres listo,mas listo que la tia ciega que tienen en la sala,sujetando una balanza y unos libros,que aparte debe de ser tonta del culo perdio,tienes todas las de ganar.alargas el juicio y tarde o temprano un juez o jueza,listos ellos,con 15 años estudiando una puta carrera para nada,lo archiven porque pones cara de buenecito,lloras un poco y cosas asi.la justicia sera humana,pero en españa,aparte de humana,es imbecil perdida.asi nos va.gracias.

  • Para Max
    #56 Vota Vota

    -6 i Para Max 19-09-2009 10:37

    Respetar las opiniones de los demas es de izquierdas , no escucharlas es de totalitarios

  • a javi
    #57 Vota Vota

    5 i a javi 19-09-2009 10:47

    No comparto tus ideas pero te felicito por la forma madura y responsable en que las expones.

  • Una mujer de Izquierdas
    #58 Vota Vota

    10 i Una mujer de Izquierdas 19-09-2009 11:56

    PARA: Javi (para los que me contestan) •Yo si comparto tus ideas y te felicito doblemente, por tu ideología y por la forma tan madura y responsable que expones tus ideas para ser una persona joven. •Felicidades por ser como eres y no permitas que nadie cambie tu forma de pensar.

  • COMETELO A PULSO
    #59 Vota Vota

    2 i COMETELO A PULSO 19-09-2009 12:17

    A ESTE NAZI DELINCUENTE LE VAN A CAER MAS DE 30 AÑOS DE TALEGO ,LA JUSTICIA Y LA SOCIEDAD VA HA DEJAR CLARO Y CONTUNDENTEMENTE QUE ESTE TIPO DE ASESINOS NO PUEDEN ESTAR DENTRO DE LA SOCIEDAD. MACHOTE ESTAS EXCLUIDO POR TU ACTO ASESINO.

  •  VOX POPULIS
    #60 Vota Vota

    10 i VOX POPULIS 19-09-2009 12:27

    LA JUSTICIA DEBERIA DARSE UNA VUELTA POR LAS TIENDAS Y TRASTIENDAS DE ""SOLDIERS""

  • A MEMORIZAR
    #61 Vota Vota

    6 i A MEMORIZAR 19-09-2009 13:07

    A ESTE ASESINO DEBERIAN EN LA CARCEL OBLIGARLE A MEMORIZAR EL CAPITAL (LOS TOMOS) DE CARLOS MARX.

  • BASTA
    #62 Vota Vota

    12 i BASTA 19-09-2009 13:19

    ¿Cómo podéis buscar excusas baratas para justificar esta salvajada?, ¿de verdad créeis que antifascistas y fascistas son lo mismo?¿Alguien de verdad cree que recurriendo a la violencia se arregla algo? Lo que ha hecho Josué es terminar brutalmente con una vida, y probablemente con la suya..., ha destrozado a dos familias, ¿alguna persona ha reparado en ello? y aún hay algo peor... quienes le llenaron su cabeza de mierda quedan impunes, de aquí a un tiempo lo olvidarán y le darán la espalda (ya lo están haciendo) y chicos engañados seguirán acudiendo a manifestaciones culpando de todos sus males a la inmigración, ¿porqué no buscar también a los autores intelectuales del crimen?,¿cuántos de nosotros no oímos discursos contra la inmigración, contra el diferente?, esto es lo que hay que atajar...

  • Gordi-46
    #63 Vota Vota

    3 i Gordi-46 19-09-2009 13:40

    La solución contra el aburrimiento es el trabajo. Que le pongan a repoblar montes, a hacer carreteras, a levantar escuelas y hospitales. La cárcel debe ser también muuuuy aburrida.

  • son tan tontosssss
    #64 Vota Vota

    8 i son tan tontosssss 19-09-2009 13:42

    lei una noticia hace unos años ke decia ke unos nazis españolitos fueron a una reunion neonazi a alemania y los skins alemanes les metieron una paliza por españoles,es ke es pena.

  • Para el psiclogo F-1936 colegiado en farsas, provincia de Cuenca.

    ¿ Y qué valores propones?. Mucho continente y poco contenido en tu comentario de medio pelo y con errores de ortográficos.

  • iweyrbg
    #66 Vota Vota

    8 i iweyrbg 19-09-2009 14:16

    "Fueron estos policías los que, al registrar al detenido en la ambulancia, descubrieron en uno de sus bolsillos un puño americano. También fueron ellos los que vieron cómo Josué arrojaba en su huida algo bajo un coche que hizo "un sonido metálico". Como reconoció el propio acusado en el juicio, era la navaja utilizada en el crimen que, sin embargo, nunca pudo ser hallada." La policía, testigo de un asesinato y reconocen que ayudaron al asesino a esconder pruebas, no recogiendo la navaja que tiró al suelo. ¿Qué podemos esperar entonces de la justicia? Justicia popular contra ese malnacido.

  • Para Javi
    #67 Vota Vota

    -5 i Para Javi 19-09-2009 14:18

    Jajaja, el cinismo es lo tuyo, el caso es que convences( a mí no) a juzgar por las valoraciones. Los he conocido así y oye llegaras lejos......lo mismo acabas siendo juez y juzgas hasta nazis.

  • Alejandra
    #68 Vota Vota

    14 i Alejandra 19-09-2009 14:51

    Se está intentando desviar la atención del tema de manera descarada en este foro. Es muy simple la cuestión. Carlos ha sido asesinado y hay un asesino que lo ha matado, se duerma el tipo, esté bailando la jota o cantando por soleares. Solo espero que se pudra en la cárcel. Ni olvido ni perdón.

  • Alejandra
    #69 Vota Vota

    9 i Alejandra 19-09-2009 15:34

    Que no nos engañen mareando la perdiz, como está haciendo el abogado de este tipejo, con eximentes como está mal, es un desequilibrado, es apolítico y demás pamplinas. Este individuo es un neonazi cruel, violento y como tal cobarde. Es un adulto no es un niño, es un militar. Nada de victimismo, el no es victima de nada solo de su violencia, que le ha llevado a matar a un joven, que no criajo( como dice Javi, de manera despectiva). Estos asesinos ya han causado mucho dolor, mucha muerte. Basta Ya.

  • Para Javi de lector minucioso.

    ¿Quienes fueron los violentos en la Gaztetxe Euskal Jai en Iruña?. ¿ Esa peña que según tú no te gusta por ser violentos o los policías?. He estado viendo un video del desalojo y solo he visto sangre en los okupas y palos por parte policial a chicos sin armas de ningún tipo y para nada violentos. Por otra parte entras en contradicción cuando hablas de que no te gusta "esa peña" y en otro de tus comentarios dices claramente que estas en una Gaztetxe.¿ De qué vas?. Va a ser que te estás confundiendo de CSO y vas a estar en alguno de corte falangista, que también los hay.

  • Otro falso psiclogo al psiclogo ..........Madrid

    Pásate por mi consulta y hablamos de los "jucios clínicos" del Josué, tuyos y ya de paso de los de tu amigo Javi.

  • AC
    #72 Vota Vota

    5 i AC 19-09-2009 20:55

    Después de leer todos los comentarios, hay un porcentaje que hace una condena de este hecho, pero con algunos reparos. Aquí hay dos hechos: 1.- El fascismo es repugnante y debería de perseguirse y condenarse y todos los que están en estas "pandillas fascistas" suelen ser personas incultas y violentas. 2.- El asesinato vil, como éste, no tiene ninguna justificación y este energúmeno debe estar en la cárcel hasta que se pudra. Lo demás son palabras huecas. LO QUE HAY QUE HACER ES LEER MÁS Y NO DEJARSE ENGAÑAR.

  • HN
    #73 Vota Vota

    9 i HN 19-09-2009 22:21

    Suscribo punto por punto lo que Alejandra y AC han comentado. No creo que a ningún padre le gustara oir que, tras el asesinato de su hijo, hay gente a la que le caba la posibilidad de que el chaval se lo hubiera buscado por ser punki o ser un activista anti fascista. ¿Acaso no somos todos anti fascistas? Me preocupa mucho que haya gente que habla de ellos en tercera persona. Los antifascistas no son, SOMOS.

  • Para el que responde al Psicologo F-1936, colegiado en farsas

    A todos vosotros, a los que rebatís argumentos en función de si quien lo escribe comete o no faltas ortográficas, os conozco muy bien... Es el reproche más frecuente entre los fascistoides que se creen que es el español es su patrimonio exclusivo. Por cierto, ya que amas tanto tu idioma, deberías cuidarlo más: No debe escribirse un punto tras un signo de interrogación, porque este signo ya lo lleva incoporado. Saludos desde Donosti.

  • Borja
    #75 Vota Vota

    6 i Borja 20-09-2009 12:13

    "Uno de los agentes aseguró que PALOMINO buscó cobijo en ellos." Difícilmente, pues estaba muerto. Creo que se debe a un error, y que debería poner JOSUÉ. Ni olvido, ni perdón.

  • Javi
    #76 Vota Vota

    0 i Javi 20-09-2009 14:26

    Pido disculpas porque el termino criajo es muy despectivo. Y efectivamnete lo importante es que este asesino pague por lo que ha hecho. Y al que comenta lo del euskal... yo no vi el video... yo si estuve alli.

  • Colegiado 20517 Madrid
    #77 Vota Vota

    3 i Colegiado 20517 Madrid 20-09-2009 15:40

    Se propone cambiar la mentalidad del ser humano, educación, reparto igualitario de la riqueza, desparición de las jerarquías, respeto a los seres humanos como iguales... cuando llegue ese día las guerras habrán dejado de existir y los seres humanos habrán evolucionado.. mientras simples animales con un cerebrito un poco más evolucionado Un saludo

  • Alejandra
    #78 Vota Vota

    1 i Alejandra 20-09-2009 16:26

    Gracias por tus disculpas, Javi, te hacen noble. Colegiado 20517, totalmente de acuerdo contigo.

  • Criollo
    #79 Vota Vota

    10 i Criollo 20-09-2009 18:57

    El asesinato de Carlos Palomino a manos del neonazi Josué no es un caso aislado y se repetirá, por desgracia, mientras las autoridades no se lo tomen en serio. Ayer escuché a la madre del fallecido en Informe Semanal y me asombró su entereza y claridad mental. Fui militar durante la Guerra de Yugoslavia, de 1992 a 1995. España está llena de energúmenos de este tipo. Y no son casos puntuales, no señor, son numerosos y están organizados. En un país democrático "normal", un partido como Democracia Nacional ya estaría cerrado y sus individuos controlados con un estricto seguimiento. Esto es como un cáncer. Si no se hace algo a tiempo, la metástasis se extiende y llega un momento en que es demasiado tarde. Esta gente hace mucho daño. El vídeo del vagón no miente. La evidencia está ahí.

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Generado: 2012-02-15 05:35:47