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Pacto educativo: las seis claves de un acuerdo necesario

El PP insiste en que el sistema de la LOE es poco exigente y los expertos esperan acuerdos de inversión para dar un salto de calidad y reformar la docencia

DIEGO BARCALA MADRID 20/09/2009 08:00 Actualizado: 06/05/2010 13:10

24 Comentarios

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  44 i Rafa1968 20-09-2009 14:47

  Al margen de entrar en otras consideraciones más técnicas y profundas que necesitarian una revisión en el ámbito educativo, tendríamos que empezar por lo más sencillo, que es dotar al ciclo formativo básico y obligatorio de una importancia inevitable para desarrollarse luego como persona en la sociedad, cosa que ahora no tiene. Los alumn@s no tienen conciencia y constancia de lo importante que les va a resultar para su futuro desarrollo el tener una enseñanza básica, una base educativa sobre la que asentarse (tambien podríamos entrar en los múltiples factores que influyen en no darle esa importancia), con lo cuál les da lo mismo terminar sus estudios obligatorios (fracaso escolar). Propongo crear dos medidas sencillas para hacer posible la inevitabilidad de la que hablaba antes: - La primera sería ligar la futura consecución del carnet de conducir a la obtención de la enseñanza obligatoria básica. - La segunda sería ligar un futuro contrato de trabajo a la obtención de esa enseñanza o al título equivalente de la rama en la que vas a trabajar, en definitiva, que los empresarios no pudieran contratar a nadie sin la formación necesaria, con contratos basura, pagando "cuatro duros", etc... sino que todas las personas contratadas tuvieran su formación educativa, como mínimo la básica. Esta medida, a medio y largo plazo, supondría que la base educativa de este país subiría de manera considerable. Saludos.

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  -10 i Marian 20-09-2009 15:12

  Lo que deberían hacer es mejorar entre todos los partidos políticos la calidad de la enseñanza para así ayudar a la diversidad de alumn@s que hay. Así mismo dotar a la enseñanza de una calidad en cuanto a la modernización de los materiales, el ordenador hoy en día es ya indispensable y sin embargo en los colegios apenas se ven. Entrar en un colegio hoy en día es casi como entrar hace 30 años.

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  16 i lb 20-09-2009 15:49

  Qué buen golpe de efecto el de doña Espe. Ha conseguido que no se hable de los miles de estudiantes que enpiezan el curso en barracones en lugar de en aulas. Y con la inestimable ayuda de los medios afines que muestran videos sacado del YuoTube con agresiones aprofesores que ni siquiera han sido grabados en España. Nos toman por tontos. Pero es que además "cuela".

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  7 i EN ESPA�A HAY NECESIDAD DE UN PACTO EDUCATIVO 20-09-2009 17:27

  Y esa necesidad de un pacto procede de la constatación del estado en el que la LOGSE socialista ha dejado a nuestros educandos. En otros países de nuestro entorno la Educación no ha habido partidos políticos que hayan mostrado tanto afán en hacerse dueños de la Educación.

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  16 i pelikan 20-09-2009 18:08

  Mientras no sólo no quiten de la enseñanza las patrañas católicas sino que además amenzacen con meter las patrañas musulmanas, la enseñanza seguirá siendo un desastre.

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  7 i Criollo 20-09-2009 18:38

  La ley es poco exigente y el nivel ha bajado muchísimo. Corríjanme si me equivoco, pero entró en vigor en la primera mitad de los noventa, tercera legislatura del PSOE. El PP en sus dos legislaturas siguientes, a "grosso modo" le cambió el nombre. Yo doy clases particulares y mi mujer da clases en un Instituto. Tal y como está la educación hoy en España, yo no hubiera terminado ni el bachillerato. Menuda pieza era. ¡Uf!

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  4 i Tiamat 20-09-2009 20:04

  Las leyes no son poco exigentes ni bajan el nivel en los conetenidos, para quien las ha leído ve que el verdadero problema estriba en que unen unos contenidos inabarcables dado el nivel de parte improtante del alumnado y de la disciplina en muchas aulas, y que se existen norman que desacreditan en la práctica la necesidad de hacer un esfuerzo en la clase: sólo se repite una vez por curso; se puede promocionar con tres asignaturas suspensas en casos concretos; de la misma manera hay circunstancias en las que se obtener el título de la ESO con tres asignaturas suspensas; si hay alumnos que no pueden sacar limpio el curso de primero de bachillerato se habilitan vías para que vayan cursando asignaturas como si se tratase de un nivel de tres años en vez de dos... ¿Pero en realidad por qué esos temarios son casi imposibles de impartir, porqué cada vez más alumnos se abandonan, por qué empeora la disciplina? En parte porque los alumnos no maman en sus casas la importancia de la educación que están recibiendo (medidas como la de Rafa 1968 sería muy intersantes y útiles para evitar ésto), ni normas de comportamiento básicas, ni demasiado interés por el desarrollo intelectual. Eso no se soluciona como por ensalmo con una ley nueva, ni con establecer que los profesores son autoridad pública. O empieza la pedagogia en las familias o no queda nada que hacer, ni en los dentros educativos ni en la sociedad en general. No deja de ser un ejemplo un tanto sui generis, pero yo siempre digo que habría que existir un "carnet de paternidad/maternidad", con una formación básica acerca de cómo educar a un hijo y establecer los límites para hacer de él una Persona y no sólo un Narciso.

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  6 i Criollo 20-09-2009 20:29

  Para Rafa 1968: Enhorabuena por tu comentario. Son dos ideas muy buenas. Lástima que nuestros gobernantes del los dos partidos mayoritarios no se preocupen de escucharte. Sólo les interesa tener a una masa de CONSUMIDORES compulsivos y carne de ETT. Un saludo y me quito el sombrero.

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  3 i yoquese 20-09-2009 20:59

  El sistema NO es poco exigente con los alumnos. Con quien es poquísimo exigente es consigo mismo. (Con sus agentes, funcionarios, inspectores, dotaciones, profesores, formación...). Si no fuera asi, no se harían declaraciones de pata de banco como las de Espe. Ella y otros como ella no se atreverían a tanto populismo y tanta estupidez si se recibieran esas declaraciones como se merecen.

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  9 i cdmocrata 20-09-2009 22:14

  La reforma de la Ley tiene que empezar con quitar la religion de los colegios, estamos en un ESTADO ACOFESIONAL, reconocido en la CONSTITUCION.La religion se enseñe en las iglesias, en la catequesis, claro que saben que pocos,y sobretodo en la familia, pero saben que la mayoria van poco a sus iglesias.Que se les esta escapando el personal.Y sobre el pacto con el PP,yo no me fiaria mucho, no son de fiar.

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  1 i democrata 20-09-2009 22:53

  DOÑA ESPE tenia que haber dicho todo lo que pensaba, no solo levantarse al entrar el profesor, sino canta el carasol al entrar y salir del colegio, rezar e izar la bandera.

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  14 i bls 20-09-2009 23:25

  Estaría bien preguntar a los maestros y profesores qué opinan sobre cómo mejorar el tema. Mientras las medidas se tomen desde la poltrona política las medidas que se tomarán serán medidas políticas.

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  11 i 1812 20-09-2009 23:38

  Yo tengo la solución a todos los males de la educación: prestigio social. Todo lo demás son parches que no nos van a llevar a ninguna parte. En el momento que en nuestra sociedad consigamos que el saber sea algo importante, que los padres trasmitan a sus hijos que la escuela debe ser lo más importante para ellos, que valoremos el conocimiento por encima de muchas otras cosas,... en ese momento, mejorará rápidamente la calidad de la educación. Pero mientras la sociedad vea la escuela como hasta ahora: "lugar para guardar niños y darles de comer, donde trabajan unos vagos que no quieren más que vacaciones", no hay nada que hacer, por mucho que se empeñe Espe, Zapatero y el Susumcorda. Prestigiemos el conocimiento, la escuela y lo que allí se hace, el profesorado.

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  2 i paraRafa1968 20-09-2009 23:47

  Coincido en parte con tu comentario, pero no en lo del carnet. La educación debe ser reconocida por sí misma, porque sirva para la vida, porque es algo muy importante, para encontrar trabajo si quieres; pero no podemos convertirla en un mercadeo. Tienes que sacarte el título porque es importante que te lo saques en tu futura vida laboral y no porque eso suponga que te van a dar el carnet de conducir. Qué será lo siguiente: si no apruebas no tendrás opción a la disco o al botellón del finde?

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  7 i Joan 21-09-2009 00:05

  Es inaudito que los políticos del PP, que montan unas broncas increíbles en el Congeso y no respetan ni por asomo al contrincante, tratándolo de enemigo e insultándolo cuanto le place, se crea en posesión de la receta mágica para solucionar los males de la educación en España. ¿Por qué no se apartan los políticos y ponen el problema en manos de los que entienden en un asunto tan complejo que no se soluciona con ocurrencias sino con medidas bien meditadas?

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  -9 i Artemisa 21-09-2009 00:40

  ¿La LOE creada por Mercedes Cabrera? ¿Ya nadie se acuerda que hubo antes otra ministra que sí creó la LOE? Eso demuestra que ni una, la Sansegundo, ni otra, la Cabrera, tienen la más mínima sustancia, como la LOE, una ley hecha a toda prisa para sustituir la LOCE tras un sorprendente triunfo electoral y que básicamente consiste en: Poner "ciudadanía" en cualquier sitio donde se pueda. La LOE no tiene más sustancia. Como los ministros de educación de Zapatero.

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  1 i Primero de la ESO: primer calimocho 21-09-2009 00:48

  Una de las causas del fracaso escolar en nuestro país,se halla en un gravísimo problema que la sociedad no quiere asumir y que se inicia en nuestros escolares alrededor de los 12 años. Le demos las vueltas que le demos, jamás podremos recuperar el tren de la educación, si la sociedad entera no se asoma a una ventana, y admite la realidad y es la del alcohol y la de las drogas. (He dicho bien: 12 años). No os engañéis, queridos padres y queridos profesores: la mayoría de vuestros hijos y alumnos, al llegar a esta edad beben y comienzan a usar otras drogas en un proceso ascendente. ¿Sabéis cuál es el verdadero interés de los niños durante toda la semana? Salir el fin de semana como hacen los mayores, y “ponerse a tope”. He seguido el desarrollo de muchos preadolescentes, y os puedo asegurar que desde hace algunos años, sea en pueblos o en ciudades, en un 90% comienzan a beber el primer fin de semana que pasan a la ESO. Quien niegue este hecho es que no conoce a los chicos, no les escucha, no tiene ni idea de lo que hacen. Relato: 1º de la ESO: Primer fin de semana del curso: Las niñas cambian su vestimenta por la que esté de moda entre los mayores, los niños se llenan de colonia, se ponen el pelo de punta o como se lleve y salen de marcha, echan su primer cigarro (algunos ya lo han probado antes), toman sus primeros vasos de calimocho o cerveza o los más arriesgados su primer chupito (no os asustéis, lo encuentran en cualquier sitio, se las arreglan bien); antes de ir a casa esperan dos o tres horas al aire para poder disimular un poco. Al día siguiente le dicen a su madre que les “duele la barriga”, vomitan, y la mamá se preocupa, sin asociar el hecho a la aventura del finde. Luego todo va sobre ruedas, al siguiente finde otra vez igual, y ya se consideran pertenecientes al grupo de “la marcha” (lo excelso, la única alternativa). Señores: la “marcha” para ellos es el alcohol. Tenemos una adolescencia y una juventud alcoholizada. Y los adultos tenemos la responsabilidad por no admitirlo. La cuestión es cómo se compite en la escuela contra esas “subidonas”. Ésta es la realidad. Y el que no se lo crea, que observe.

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  6 i Prestigio 21-09-2009 01:03

  La educación en España no se arregla con leyes que, al fin y al cabo, devienen en textos semejantes. Tampoco la van a arreglar los políticos. Ni una mejora económica (aunque ayude un poco). La educación tenderá a salir de este caos cuando se plantee de un modo global, cuando padres y maestros se sienten a estudiar juntos y exijan a los políticos lo que se necesite. Lo que ha ocurrido es que los maestros han perdido su prestigio, porque han dejado que los políticos se apropien de la educación como instrumento para sus manejos de poder. Y los padres sólo han sido unos objetos votantes. Pues bien, cuando los maestros, con valentía se enfrenten a tanto asesor político, a tanto zángano que no tiene ni idea del problema (a no ser para hacer sus declaraciones demagógicas en los medios en aras a su búsqueda de votos y de poder), y se sienten a buscar soluciones (junto a los padres), entonces podrá comenzarse a caminar sobre terreno seguro.

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  2 i Pero hom ..... 29-09-2009 22:52

  Otro de los problemas es el valor que se le da a la educación. Preguntémonos; que prefiero ¿que mis hijos estudien? o ¿que se ganen los cuartos para la moto y/o el coche? Hasta hace poco si se veía a un joven con un libro bajo el brazo se le decía que se volvería loco. O los constantes moobing a los buenos alumnos por parte de sus compañeros etc. Necesitamos una sociedad competente antes que competitiva. Lo segundo se dará casi por inercia si se obtiene lo primero. La autoridad moral y ética no necesita de leyes; el profesorado debe realizar una autocritica para encontrar donde la perdió. Los medios de comunicación juegan un papel importante; deben cuidar su lenguaje y sus actitudes, no se debe olvidar que los niños y los jovenes tienden a emular aquello que les resulta mas "rebelde" o mas guay como dicen ellos. La modernización de la educación no sólo pasa por tener mas o menos ordenadores en el aula, tambien pasa por el constante perfeccioanmiento de los docentes, para ellos reciclaje o reconversión como para los demás trabajadores. Indudablemente que se necesita educar en valores, ahí no debe haber rechazo por cuestión de conciencia. El esfuerzo y la dedicación debe tomarse en cuenta.

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  3 i Pero hom..... 29-09-2009 22:54

  Seria muy interesante que quienes deben legislar sobre esta cuestión se den una vuelta por este tipo de foros. Por lo que se puede leer recogerían muchas preocupaciones y propuestas de la sociedad en su conjunto.

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  0 i Miguel 30-09-2009 22:12

  En la noticia, punto 3, se dice: "En Madrid, casi la mitad de los alumnos (47%) estudia en una escuela financiada con dinero público en manos privadas.". No es cierto, la concertada en Madrid (y en toda España) está en el 25%. En Madrid, además de la Concertada hay privada de pago. Eso en la UE más avanzada no sucede.

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  -3 i 013 06-05-2010 14:55

  Los problemas de la enseñanza (la educación se recibe, o no, en casa) no los tienen que resolver estos señores. Ellos que se ocupen de sus hijos. Los titulares del derecho a la educación somos los padres y ellos tienen la obligación de garantizarnos a los padres el ejercicio efectivo de ese derecho. Todo son problemas y cortapisas. Pondré solo un ejemplo (hay muchos más): si quiero llevar a mi hijo al colegio que está a la otra punta de donde vivo en mi ciudad, no me dejan. Tiene que ser, y porque lo dicen ellos, el de al lado de mi casa. El derecho es mío y no me dejan ejercerlo.

  Si se implantara el CHEQUE ESCOLAR (como hay en muchos paises) se solucionarían gran parte de estos problemas. Que cada uno eliga, de verdad, el colegio que más le guste a él, no a los gobernantes de su país. ¿Me meto yo a opinar lo que tienen que hacer ellos con sus hijos?. Pues que no se metan a mangonear a los míos.

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  #23 Vota Vota

  3 i Aarhus 06-05-2010 15:48

  A veces tengo la sensación de que los partidos políticos se quedan en las palabras grandilocuentes y no acuden a las medidas prácticas. Para esto los escandinavos, que tienen la mejor educación del mundo, son mucho más prácticos.

  1. La mejor educación del mundo (Finlandia, Noruega, Dinamarca...) es pública casi al 100 %. Sin comentarios. Cada uno que saque sus conclusiones.

  2. No se puede dar unas clases de calidad con 36 alumnos en un aula, y esto pasa de manera común en España, y de manera especial en Madrid. Y en bachillerato hasta 45. En Holanda o Finlandia están prohibidos más de 15 alumnos.

  3. En lugar de regalar tantos ordenadores a los niños (que tampoco es mala idea), no estaría mal que todas las aulas estuvieran dotadas de acceso a internet y un cañón de video. Luego se quejan de que los profesores son anticuados. El problema es que les dejan pizarra y tiza.

  4. Los problemas económicos siguen arrojandos niños del sistema. Hacen falta más becas.

  5. El problema de la indisciplina se solucionaría con grupos más pequeños y flexibles, más profesores de apoyo y medidas disciplinarias más duras. También ayudaría mucho que algunos institutos no se convirtieran en guettos, que tienen justo en la acera de enfrente el colegio de las monjitas. Esto en otros países sería un escándalo. Pero aquí se acepta como normal ¿por qué?

  6. Nuestro bachillerato es muy corto. Y el tránsito de la ESO a Bachillerato es duro. Deberían alargar el bachillerato y recortar la ESO. Al mismo tiempo alargar los ciclos de FP para los alumnos que quieran otras salidas. Esto es muy urgente, porque el sistema está colapsado por alumnos que quieren estudios prácticos y no van a aprobar núnca Física, Latín o Historia porque NO LES INTERESA.

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  #24 Vota Vota

  1 i Aarhus 06-05-2010 16:13

  Para 013.

  No disfraces el CHEQUE ESCOLAR como la panacea de la educación. Tu mensaje me deja sorprendido. Dices que eres padre y lo único que te preocupa es llevar a tu hijo al privado o concertado que elijas. Pues educación es mucho más. Para empezar, el cheque escolar apenas existe en la UE, tan solo en el Reino Unido. En segundo lugar, la mejor educación de Europa es la pública de Escandinavia. Tu problema tiene fácil solución. Si quieres un colegio de élite para tus hijos, te lo pagas tú. El derecho de los padres a escoger la educación de sus hijos no incluye el que tengamos que pagarla todos nosotros. Si no quieres pagar, ya sabes, en el colegio público más cercano encontrarás profesores muy bien formados.

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