Una testigo se niega a levantarse el burka para declarar ante la Audiencia Nacional
El juez Javier Gómez Bermúdez le pide que abandone la sala. Sucedió en la vista contra nueve presuntos islamistas por enviar muyahidines a Irak.
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Una testigo, citada en la vista que juzga a nueve presuntos islamistas por enviar muyahidines a Irak en la Audiencia Nacional, se ha negado hoy a levantarse el burka para declarar a rostro descubierto, por lo que el presidente del tribunal, Javier Gómez Bermúdez, le ha pedido que abandone la sala.
Ante su negativa, el juez le ha explicado que en los tribunales españoles es obligatorio declarar con el rostro descubierto y la ha citado al término de la sesión en su despacho junto con la fiscal Dolores Delgado, donde la han convencido que comparezca el próximo lunes con el burka pero mostrando la cara, aunque de espaldas al público.
"Viendo su rostro, yo puedo ver si me miente o no, si le sorprende alguna pregunta o no", le ha explicado durante el juicio Gómez Bermúdez, que ha dicho que no quería proceder contra ella por desobediencia.
Creencias religiosas
El magistrado ha subrayado que las creencias religiosas no pueden estar por encima de la ley civil.
Ante el juez Garzón declaró cubierta durante la instrucción de la causa
En un principio, la mujer, hermana de Hassan Hssisni -el suicida que perpetró un atentado terrorista en Irak en enero de 2005-, ha rechazado descubrir su rostro ante la sala, alegando que sus creencias religiosas se lo prohíben y que ya había mostrado su cara a una agente de la Policía a la entrada de la Audiencia Nacional.
Además, ha recordado que ante el juez Baltasar Garzón declaró cubierta durante la instrucción de la causa.
Muy contenta
No obstante, tras reunirse con el juez en su despacho ha accedido a declarar el lunes, se ha mostrado muy contenta porque el juez le ha permitido declarar con el burka, aunque con el rostro descubierto -por encima de las cejas y por debajo del mentón-, sin cámaras y sin público.
Según ha dicho a los medios de comunicación, el magistrado "ha sido muy amable".
Durante esa breve reunión, según fuentes jurídicas, el juez y la fiscal le han explicado a la testigo que tampoco una monja podría declarar con el rostro tapado ante un tribunal, ya que esto impediría a la sala valorar las expresiones durante su declaración.
Tanto ella como su marido Francisco han sido citados como testigos en el juicio contra nueve presuntos integrantes de dos células integristas desarticuladas en Madrid y en Catalunya en 2006 que se dedicaban a captar muyahidines para enviarlos a Irak a cometer atentados suicidas.
115 Comentarios
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¡Sencillo!si no acata las leyes Españolas,espulsión inmediata del pais
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Muy bien perote, y deberiamos ir mas lejos, prohibir llevar la cara tapada a no ser por prescripcion médica. Si claudicamos pasaremos del integrismo nacional-catolico a otro mucho peor de talibanes.
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Yo me acabo de inventar una religión de la que soy sumo sacerdote que prohibe tomar huellas dactilares y muestras de ADN ni sus miembros pueden reponder ante nadie
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Pues su señoria sí debía haberla acusado de desobediencia. Qué alguien pretenda llevar burka delante de un tribunal occidental es demencial. Demasiado amable ha sido el juez permitiendola concesiones y repetir la comparecencia, se pierde tiempo en la administración de justicia que es muy valioso. Seguro que esos paises religiosos islamicos no son tan compresivos con una ateo EHHHHH?????,así que estoy de acuerdo que se les expulse si no respetan nuestras leyes, nos ha costado demasiado esfuerzo conseguir una democracia en este pais
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No corras tanto con lo de la expulsión, algo me dice que la testigo y su marido son españoles, incluso puede que menos árabes que tú y para los españoles solo cabría la desobediencia. Gómez Bermúdez ha vuelto a demostrar que es un juez como la copa de un pino y, sobre todo, una persona excepcional y brillante, que es más importante todavía. Ha dado una lección de tolerancia y rigor en un estado democrático a todos los que piensan, como los integristas, que la democracia es un fraude o, como tú, que no es más que la maquinaria para hacer leyes y ejecutarlas; o sea, el basto del rey de bastos.
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Excelente, excelente, expulsemos a todos los que no acatan las leyes... ¿o sólo a los que se apellidan Hssisni o similar? ¿Los "nativos" tenemos patente de corso? Si no acatamos las leyes europeas (como las referentes a los préstamos previo pago en las bibliotecas públicas, ¿estamos concediendo el derecho a que nos echen a todos de Europa? Si no respeta las leyes, que se le castigue como a todo el mundo. Lo de la catapulta de Rex Banner sólo queda bien en los dibujos animados.
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¿Prohibir llevar la cara tapada salvo prescripción médica? ¿No sería más razonable dejar que cada uno llevase la cara como le viniera en gana, salvo en casos excepcionales (manifestaciones, declaraciones ante juez, etc.)? No se puede tratar de espantar un integrismo con otro. Que la chica lleve esa monstruosidad porque su educación no va más allá me parece simplemente estúpido, pero para nada integrista; un estado que me prohíbe por norma taparme la cara si me viene en gana sí que suena como tal.
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Toma alianza de las civilizaciones, toma progresía, toma ser respetuoso y comprensivo con otras culturas. Y yo digo NO: en occidente nos ha costado mucho desprendernos de las limitaciones del cristianismo no quiero que un inmigrante o un español me limiten ahora con con sus prejuicios islámicos. Recordemos que los musulmanes van 600 años por detrás de nosotros. Es como volver a la Europa de 1400.
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Joder con la ley del talión: porque pensemos que en otros sitios no van a ser tan tolerantes con nosotros, apliquémosles a los que procedan de ellos el principio de reciprocidad... Menuda superioridad moral que demostramos, criticando que ellos son malos pero no comportándonos nosotros mejor... Me parece que ha sido una situación perfectamente manejada por el juez, que prefiere no ganar un acusado para no perder un testigo. Aquí a muchos se les olvida que el fin de la justicia no sólo es castigar, sino esclarecer la verdad.
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Un juez dandole explicaciones a la testigo y otro, que aplica una vez más la ley a su manera, tomando declaración a una mujer dentro de un saco. Qué piadosos son estos jueces cuando quieren.
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¡¡¡EXPULSIÓN INMEDIATA!!!
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Lo más interesante de esta noticia es que, al parecer, esta señora ya ha declarado CUBIERTA ante el juez Garzón... INCREIBLE... los testigos poniendo condiciones a la justicia... Lo que está pasando en este cortijo inmundo es de novela de ciencia ficción... Las vejaciones, vapuleos, flagelaciones y maltratos que el pueblo nativo está dispuesto a soportar son de proporciones bíblicas... una pasión del Cristo en plan colectivo... no ya Cortijo-España... sino Gehenna-España...
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Es sencillo, nosotras cuando vamos a Irán, por respeto y por la cuenta que nos tiene, nos ponemos el pañuelo en la cabeza (ved a las periodistas occidentales que nos mandan imágenes suyas informando). Pues aquí lo mismo, una mujer, en nuestra sociedad, no puede utilizar símbolos que están ahí para reflejar su deber de sumisión al macho. Vaya, que, por el mismo respeto a las costumbres de un país que no es el de uno del que se nos habla cuando vamos al Paquistán, por ejemplo, AQUÏ UNA MUJER PUEDE Y DEBE MOSTRAR SU ROSTRO Y PELO EN PÚBLICO. Y SI ALGUIEN NO ESTÁ CONFORME, LO TIENE FÁCIL, QUE NO VENGA A NUESTRO PAÍS: a mí no se me ocurre ir a un sitio donde me obligan a hacer lo que no quiero, por ejemplo, ponerme un pañuelo en la cabeza porque como mujer esa es mi obligación
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Viene un poli te pide el D.N.I. y si tienes un burka te puedes negar que pueda comprobar sí fisicamente tu cara corresponde a la que viene en EL D.N.I.?
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A chirona por desacato al juez. Mira si es fácil. Pero claro...somos tan progres.
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¿Ahora que hacemos, ponemos en práctica la Alianza de Civilizaciones de nuestro eximio y amado líder o imponemos nuestra superior cultura?. ¡Zapatero vuelve pronto y resuélvenos el dilema, inmarcesible líder!.
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Que comentarios mas tristes, si no hubiera petróleo bajo los países de oriente medio seguro que ni sabríais lo que significa la palabra Islam. Esto es lo que pasa cuando la TV se usa a modo de enciclopedia.
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Si ésa es su "cultura" que la apliquen en sus países, aqui que acaten la nuestra, y se atengan a nuestras normas, somos nosotros los que les acogemos, basta de idioteces.
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Mi religión prohibe pagar impuestos y trabajar so pena de castigo eterno. Respetadme, coño!!!
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Leo a mucho iletrado que confunde el chorizo con las témporas y que aprovecha la mínima para cargar contra Zapatero en vez de analizar el problema de los derechos civiles internacionales, cosa que si defiende Zapatero. Muchos de estos críticos son de los que después están a favor de la religión, si es la suya, por encima de los derechos civiles reconocidos por los organismos internacionales.
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Si no te gusta como mujer ser obligada en países musulmanes a cubrir el pelo, no obligues a musulmanas a descubrirlo aquí. La reacción "si nosotros tenemos que seguir sus normas, ellas también" no solo es una niñatada, es incorrecto. Como turista, debes respetar; como cuidadana en el país donde resides tienes derecho a llevar lo que quieres. ESA es la diferencia. Ellas no son turistas, en muchos casos son tan españolas como tú....
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Ayer el sr. Zapatero pedía una alianza con el "islam moderado", hoy el "islam moderado" se chotea de un juez español y del sistema procesal en nuestro país. Un mono naranja le ponía yo.
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Lo siguiente será negar la legalidad de los jueces porque ellos se rigen por el Corán. Todavia habrá algun descerebrado que no vea el paralelismo entre Txerokee y sus hermanos de ETA y los musulmanes y su guerra santa. Total, que a partir de ahora las corridas de toros (que no comparto), las sustituiremos por lapidaciones de mujeres y ahorcamientos de gays como bonitas costumbres musulmanas de la Alianza de civilizaciones.
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Las creencias religiosas no pueden estar por encima de la ley. Nada que objetar. Ahora que se lo expliquen al Tribunal Superios de Castilla y PP, digo, León, que vuelve a dar pábulo a la objeción de conciencia contra la EpC. Entonces, la frase quedaría así: Las creencias religiosas no pueden estar por encima de la ley a menos que los jueces sean peperos y actúen en consecuencia.
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Leo muchos que dicen "que acaten sus leyes en sus países, y las nuestras aquí". España tiene que darse cuenta de una realidad. Muchas mujeres musulmanas ya están en "su país", España. Esta mujer está casada con un español, con lo cual es española; y no sois nadie para decir lo que la gente puede llevar o no en sus cabezas.
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Yo he comentado, sobre la Alianza de Civilizaciones del respeto que debemos a las creencias de cada cual, veo que esta mujer no ha tenido ningun respeto al juez de un pais que no es el suyo, sabe que aqui no se utiliza esa clase de prenda ni ademas la queremos, se merecia haber sido detenida o expulsada del pais por no haber respetado nuestra manera de hacer, jamas nadie debe taparse el rostro y menos delante de un juez. En su pais que haga lo que le venga en gana.
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Como siempre, la caspa al ataque y a ver si cuela. Y lo malo es que sí, que cuela. Un juez, dando muestras de un respeto exquisito y una superioridad moral, en este caso, sin tacha, le explica a una testigo de atuendo talibanizado que EN UN TRIBUNAL español, tal atuendo no es válido para declarar. Con ese atuendo puede ir por la calle, estar en la misma sala del juicio (supongo) o subirse a las atracciones de feria. La caspa está interesada en otra cosa: señalar al islam como el pérfido enemigo moro-medieval para seguir prosperando con su nacionalcatiolicismo. No confundamos ámbitos. A mí no me gustan los burkas, pero tampoco me gustan los nazarenos y todas las primaveras me tengo que aguantar con las procesiones y con los cortes de tráfico y el bloqueo de las ciudades.
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¿Me dejarían declarar desnuda en un juzgado? Para mi el Nudismo es una religión, una filosofía de vida que practico en la intimidad de mi hogar, en los lugares permitidos o donde sé que ni molesto ni ofendo a nadie. Así que ya está bien de "tocar las pelotas" con la excusa de la religión y las costumbres. Además un burka no es cualquier atuendo exótico o extravagante. Es un símbolo de opresión que obliga a ocultar la identidad de quien está dentro. Es simplemente vergonzoso y en Europa debería prohibirse.
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Por lo tanto, al ser ya españoles, como musulmanes pueden saltarse a la torera nuestras leyes y practicar la poligamia, que es algo que recoge la ley islámica. Mira, el pañuelo y el burka representan algo más que taparse la cara, como una cruz gamada hitleriana representa mucho más que unas líneas entrecruzadas. Pues bien, ese elemento discriminador de la mujer, ese valor de sumisión de la esposa al marido que comportan esas prendas, es algo proscrito por nuestras leyes; así que si hay que perseguir la discriminación a la mujer, el pañuelo ritual y el burca ritual lo mismo. Es que no le veo discusión posible
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El juez se ha bajado los pantalones con se exquisita tolerancia y educacion.Es indignante que la ley se pueda interpretar de tantas maneras.
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Leo a alguno que dice qué es mejor consentir que declare con el trapito porque es una minucia y sino se pierde un testimonio valioso????, para quien???, ah claro !!!!!que la tipa esta iba a dar el nombre direccion de email, cuenta corriente y talla de gallumbos de los 10 integristas islamicos-bobos más buscados!!!!, entonce SÍ, que declare como le de la real gana, Pero si se trata de respetar culturas exóticas que lo haga con el uniforme de bailarina del vientre no?????. Una que está hartita de pseudo progres que defienden la inquisicion coranica esa de la narices!!!!!
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Para los musulmanes las mujeres son "de segunda", practican la poligamia, las ablaciones y "venden" o "reglalan" a sus hijas de 12 años a sus "amigos" para que hagan con ellas lo que les viene en gana. Todos los derechos de las mujeres en occicente han costado mucho de conseguir para que vengan los musulmanes y no digan que su religion se lo manda. El burka es una humillación pública de la mujer y es intolerable, aunque ella crea que es pecado no llevarlo.
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me parece muy bien que quiera vestirse de esclava, pero aqui hay unas leyes y unas costumbres, y si no le gustan lo tiene bien facil, de regreso a su casa, que nadie le aunto con una pistola para venir. ya esta bien de hipocresias.
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Por mi como si lleva un neopreno de 7 milimetros!...eso sí delante del juez, o de la policía tiene obligación de identificarse
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Ahi va la ostia, y quien es quien para decir a la gente lo que puede llevar y lo que no puede llevar?? que mania con quitar derechos a la gente...
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ay dios! la de comentarios vergonzosos que estoy leyendo... No comprendeis que las personas han de ser libres de elegir como quieren ir? Si ella por su religión decide ir asi, quienes sois vosotros para prohibirselo? Acaso os creeis mejor que ella? con un nivel superior de moralidad? Si van a prohibir el Burca por ser un atentado contra la mujer que tambien prohiban los tacones, las faldas cortas, el maquillaje,... en fin, todas esas cosas que hacen de la mujer un objeto sexual para el disfrute de los hombres, eso si que es humillante, pero como aqui hay demasiado etnocentrista (corred a Google a buscarlo) se pueden leer cosas como las vuestras.
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¿Y quién e asegura al juez en caso de declarar tapada que la persona que declara es quien dice ser? Y no vale el "ya me he identificado antes la policía de la puerta" porque puede haberse cambiado de ropa con posterioridad. Ya no me meto en la cara tapada por razón religiosa o no. Tiene que llevarse la cara visible por otro motivo: por razones de seguridad, sea musulmana, monja de clausura o motorista, salvo en circunstancias especiales que justifiquen llevarla tapada (básicamente, sanitarias y de salud).
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se lee bastante por aquí que "aunque no lo sepa, ese atuendo es un signo de humillación", yo quedo sorprendido, 500 años después de los evangelizadores a espada limpia y se siguen imponiendo criterios por la fuerza en pos de un supuesto beneficio o favor hacia el obligado. Falta que alguien me responda "sucede que las mujeres musulmanas no piensan..."
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Y cuando haya un atentado querrás seguridad , verdad ? ¿ Qué seguridad hay en estos casos ? Así, un/a etarra cuando haya atentado puede usar un burka y aquí no pasa nada ! O, ya lo sulucionará Saura con sus cámaras en las comisarias , verdad ?
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respetar la libertad de lo que quieran ponerse?. Yo sí me considero con mayor moralidad que esa mujer (que si su marido dice que hay que matar a una hija por inmoral, por ejemplo por ponerse esos tacones que mencionas,o mandar a un hijo con un cinturon de explosivos, dirá que Sí y que se alegra de perder esos dos hijos una por pecadora y el otro por martir. PEro sobretodo soy afortuna por tener muchisima más LIBERTAD Y DIGNIDAD que esta peligrosa y, al mismo tiempo, boba mujer; utilizas palabras muy serias en contextos y comparaciones que si no fuera por la gravedad del tema, serían rídiculas y desde luego careces de legitimidad para hablar en nombre de las mujeres.
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Si "El solitario" lo hubiera sabido, hubiera dejado de lado esas barbas y pelucas que usaba. Con un burka, jamás le hubieran reconocido. ¡Cachis...!
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No hay que irse tan lejos como los integristas islámicos para sentir el machismo de una sociedad. Miresé el tratamiento que se le da, hasta por sectores progresistas a una Ministra de Igualdad.
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Las leyes civiles deben estar por encima de las creencias religiosas de cualquier persona, sino, imaginense que cada cual manifestaramos que no vamos a cumplir la ley porque tenemos unas creencias diferentes al respecto. Sin embargo, creo que el juez ha sido un digno representante, al buscar una solución más cómoda para una persona a la vez que hace cumplir la ley. La ley se trata de impartirla de manera razonada y no a golpe de palo como parecen querer algunas personas. Resulta además, muy irónico que cuando salga un caso de mujeres musulmanas, veamos la paja en el ojo ajeno y no en el propio. La intromisión de la iglesia católica en los asuntos políticos de este país, no es menos perjudicial para la mujer. Y además de ver las discriminaciones de la cultura, que no religión, musulmana, que está muy bien verla, a ver si la vemos también a nuestro alrededor en la sociedad española y actuamos con la misma indignación y contundencia. Sería muy sabio por nuestra parte.
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No se trata de si le dejan llevar o no unas pintas determinadas, estamos hablando de un juzgado y de unas normas que todo el mundo debe cumplir. Cuando salga del juicio puede ir como quiera, como si quiere ir momificada...
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La verdad es que tiene mala cara
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Una vez más, un montón de opiniones sobre las mujeres musulmanas escritas por gente que cree que sabe qué representa un velo pero nunca ha tomado el tiempo de escuchar a las mujeres que lo llevan. Por supuesto saben cómo es la vida de las mujeres musulmanas. ¿Acaso habéis hablado con una mujer musulmana de su situación o sólo pretendéis hablar en su nombre? ¿Es apoyar a las mujeres pretender hablar en su nombre y en contra de su voluntad? ¿O son nada más que idea coloniales disfrazadas de liberalismo?
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Señoras y Señores esto empieza a pintar muy mal.
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Si hay una ley que obliga a enseñar la cara pues se lo debe sacar, si no la hay tiene todo el derecho a ir como quiera. Así de simple.
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Aquí, el estado no azota a una mujer por no llevar tacones. No todo es comparable.
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Yo he visto a familias musulmanas, con varones en pantalón corto y mujeres con burka. Mientras el hombre comía con normalidad, la mujer cogía la comida y la introducía con su mano bajo el burka. Esto poco tiene que ver con la igualdad, por mucha cultura, libertad religiosa y demás gaitas que nos venda la progresía. Este tipo de comunidades siguen creciendo cada día en España y Occidente, pero lo peor es que estos hechos demuestran que ya estamos empezando a perder la batalla de derechos y no nos damos cuenta.
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Patética mujer...
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A feminista etnocentrica. Estas mujeres han llevado un yugo desde que nacieron y se sienten desnudas sin su yugo ¿realmente son libres de decidir lo que quieren? Hasta no hace mucho aquí a la mujer se le decia que solo servía para la casa y tener hijos, y ellas eran las primeras en insultar o señalar a otras mujeres que llevaban pantalones, fumaban o besaban a un hombre en público. O eran las primeras en dudar de las habilidades de la mujer medico o conductora de autobús. Mujeres con su yugo, felices de llevar su yugo y orgullosas de poner el yugo a sus "descendientas" para mayor gloria de su amo (marido).
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No veo donde está la polémica. Si quieren utilizar el burka que se vayan a los países donde les obligan a llevarlo y, si quieren seguir en España, que se adapten a nuestras costumbres. Tomen ejemplo del primer ministro de Australia.
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Y tan irónico, eso de no querer ver la viga en el ojo propio. Porque se trata de eso, de la paja en el caso del Burka y de la viga, en el caso de la Iglesia Católica ¿Verdad? la intromisión de la Iglesia Católica es altamente perjudicial para las mujeres españolas... No hay más que salir a la calle para darse cuenta de ello. La ACTUAL Y Santa Inquisición del siglo XXI, anda metiendo en la cárcel a todas las que abortan, a las que se divorcian, a las adúlteras, a las que mantienen relaciones prematrimoniales, a las que no van a misa, a las que se visten de forma indecorosa... Vamos, algo insoportable para nuestras pobres mujeres... Todo eso, sí que es una viga que no vemos en nuestros propios ojos y no esa minudencia de ir a declarar a un juzgado enfundada en un saco negro. La viga y la paja, manda huevos.
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Tenemos los españoles que aguantar esto...Donde fueres haz lo que vieres...y si no te quedas en tu país Estos quieren recuperar otra vez la peninsula Iberica, y como nos andemos con el bolo colgando ya verás
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esta tia debe irse con el burka a su pais, alli nadie le dira nada al reves, ira como debe ir, pero aqui no es nadie para im poner en españa su forma de vestir, ala que se vaya y no vuelva,DENTRO DE POCO NOS HARAN LLEVAR A LAS ESPAÑOLAS EL BURKA
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En algunos paises se obliga a las mujeres a llevar burka, en otros se las obliga a quitárselo. ¿Donde está la diferencia?
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...dicen por ahí. Pero la cuestión no es querer sin más, sino si la elección es realmente libre. Cuando un drogadicto adicto decide drogarse, lo hace porque quiere, y sin embargo no vemos en ello una manifestación de una elección libre. La adicción, la ignorancia, el fanatismo o el miedo, son fenómenos que impiden que la voluntad sea realmente libre, y para mí que lo del burka y su uso encuentra explicación en alguno de estos conceptos. El que nuestro occidente participe en muchas ocasiones de una voluntad no libre, no debe llevarnos a justificar casos parecidos en otras tierras Salud y libertad
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Hablas de yugos, pero creo que generalizas demasiado. Un velo puede ser de muchos tipos: no es lo mismo una chica francesa que decide ponerse el velo para reivindicar pertenencia étnica o rechazo a una sociedad racista que el velo en Arabia Saudí donde es ilegal no llevarlo, o en Turquía donde es ilegal llevarlo en ciertos sitios. No representa lo mismo para todas las mujeres en todos los sitios. Los que dicen "las musulmanas son..." pecan de simplismo - hay más de mil millones de musulmanes ¿cómo van a pensar todos igual? Si prefieres, hablamos de tipos de velos en su contexto, pero no hablemos de yugos. Las mujeres que llevan velo y se manifiestan en las calles están participando en el espacio público como nunca lo hicieron sus madres - que mayoritariamente no llevaban velos. Hay que matizar, y mucho. Diciendo a una musulmana que no es libre de escoger, aunque ella diga que sí corre el riesgo de quitarle la voz y convertirla en un campo de batalla entre dos ideologías (liberal e islamista - que no musulmán), ambos de los cuales se creen universales. El problema es que no lo son - si lo fueran, estaríamos todos de acuerdo, ¿no?
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En algunos países obligan a poner bombas, en otros esta prohibido poner bombas...
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Es curioso el nivel de intolerancia y el poco respeto que se tienen con otras culturas. No entiendo porqué occidente se cree el ombligo del mundo. Falta cultura. Esta "cultura" de la intolerancia propia de la derecha rancia se está extendiendo o es que la COPE estará de vacaciones. Imagino que con la Espe saliendo un dia y otro tambien va cundiendo el ejemplo. A ver si dejan en paz a los musulmanes que no son todos terroristas como los vascos tampoco lo son, ni los catalanes tienen la culpa de los males de este mundo.Un poco de cordura.
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Tranquilo/a. Los españoles no tienen porqué aguantar nada, porque todo lo que ellos y ellas hacen y dicen está bien. Todo el mundo tiene imperfecciones escepto los/as españoles/as. Ahora bien, a los españoles si les tienen que aguantar fuera de España, por ejemplo en Afganistán.
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Soy Guiri, y no puedo ocultar que lo soy (rubio etc.) pero una vez aqui, intento hacer las cosas a la "manera española", ¡porque no estoy en mi pais! Si fuera con mi mujer al pais de ella, la obligarian a ir como quisieran ellos. ..... ¿o no?
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En algunos países obligan a poner bombas porque les ponen bombas. En algunos países prohiben poner bombas pero promueven su fabricación y las ponen en otro pais. En algunos países obligan a poner bombas, pero,cuando les conviene, las ponen en secreto. En algunos países, mientras todo esto ocurre, sus habitantes creen que viven en un pais idílico, porque solo ven noticias amarilas o futboleras.
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y porque no se quedan todos en las tierras bendecidas por ALÁ y cada vez vienen más a ser maltatados,incomprendisos y discriminados en este corrupto occidente??????
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A ver chic@s, no se trata de defender nuestra preferencias en el prêt-à-porter, se trata de religión y de FE, no del modelito. Hay mujeres musulmanas que ELIGEN, que DECIDEN respetar esas normas, como respetan el Ramadán, ¿es necesario abdicar de la religión para vivir en España?. Mientras haya libertad de cultos, las preferencias en el modo de vestir es un derecho individual. Cada día se discuten mas obviedades.
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A Ricardo M Falta cultura, sí señor, falta muuuucha cultura... Y también tolerancia y respeto por otras culturas... Por eso, lo mejor es importar más culutura, sobre todo la cultura del "burka", a ver si damos ejemplo y somos más tolerantes; como los talibanes, que ésos, de burkas saben una hartá y nos dan doscientas mil vueltas en tolerancia, respeto y todo lo que queramos. El ombligo del mundo, como todo el mundo sabe, debe estar más o menos entre Irán y Afganistán.
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Que tonterías hay que leer por aquí. En este país se declara con la cara descubierta y no valen tonterías de que su religión lo prohibe, porque las creencias propias no pueden estar por encima de la ley general. Si tu vas a otro país te tienes que someter a las leyes de allí, es de sentido común. Además defender el derecho de esa mujer a declarar así es todavía más sangrante, cuando precisamente el codigo que adopta y le hace llevar velo, es el mismo que castiga el adulterio con lapidación, o que la discrimina como mujer frente al hombre. Basta ya de estupideces y solidaridad absurda y pongamos las cosas en su lugar.
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A los que dicen que lo eligen, les digo que son unos.... El islam debe pasar la Ilustración. Ningún ser humano en sus cabales elige una vida detrás de una cortina, alejado del sol y la luz. En todo caso tratamiento siquiátrico.
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Esta mujer direis que es libre de ponerse el burka, pero lo cierto es que no lo es. No creo que si un día decide no ponerselo todos sus familiares y amigos aplaudan la opción, más bien lo contrario. Por otro lado ya sabemos que si vamos a los países de oriente las occidentales estamos obligadas a vestir con prendas que no marquen la figura y llevar pañuelo.Por lo tanto las musulmanas estarán obligadas a vestir a la occidental cuando estén en occidente ¿no?
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Claudio : Tu razonamiento me recuerda "coma mierda, millones de moscas no pueden estar equivocadas". No tengo mucho mas que agregar, me reservo para la próxima edición de la pasarela Cibeles y seguimos hablando de moda.
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Sabes quien realiza la ablación en Sudán?? las propias mujeres, las mujeres ancianas son las que se encargan de mutilar el clitoris de la pobre adolescente para que no se le ocurra disfrutar en sus futuras relaciones con su marido. Sigues pensando que debemos respetar la libertad de elección de las mujeres musulmanas???????
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Para Claudio,¡qué exageración...!, en la ACTUALIDAD no se mete a las mujeres en la carcel por abortar ni por divorciarse ni por tener relaciones prematrimoniales etc.etc.POR QUE NO ES DELITO, deberías elevar un poco más tu cultura, pero si pueden meter en la cárcel, tanto a hombres como a mujeres, por desobedecer a la justicia, por lo que el no querer quitarse el burka delante de un Juez, sobra.
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Es de risa que haya gente en españa que defienda el derecho de una mujer a declarar con el Burka. Cualquier ciudadano tiene el deber de identificarse al declarar ante un juez y no parece que esto sea muy posible llevando la cara tapada, de manera que no se pueda comprobar su identidad. No es cuestión de moral, pues nadie le impide ir por la calle con el burka sino de la ley. Si se le permitiera a ella, los terroristas de ETA deberían poder declarar con el pasamontañas puesto. En Gran Bretaña hubo un gran escándalo, al saberse que una mujer musulmana acusada de matar a dos mujeres policías, escapó del pais llevando un Burka y con la documentación de su hermana. Nadie la obligó en el aeropuerto a mostrar su cara.
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Yo también soy guiri como tú (y rubio). Nosotros no estamos en nuestro país - muchas musulmanas en España sí lo están. Son españolas - es bien diferente.
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Que afán evangelizador el de algunos. Las cosas que tienen que enseñar los españoles y esos salvajes que no quieren reconocer nuestrss valores. España debiera de organizar una ONG a lo bestia, estilo La Conquista de America, para educar a esos bestias. Y al que no quiera aprender, se le cepilla. Como se hizo en su tiempo con los indigenas de la isla La Española. en 70 años ya no quedó ni rastro de ellos. Ala, por no querer aprender.
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Ricardo... ¿Es que no compartes conmigo que, el ombligo del mundo debe estar, más o menos en algún lugar entre Irán y Afganistán? ¿Tampoco compartes que, los del burka, nos pueden dar mil lecciones de tolerancia y respeto a otras culturas? Ah, y si vas por la pasarela ésa, mira a ver si puedes hablar con modisto influyente para que desfilen algunas con el Burka, ya sabes, hay que ser multiculturales a tope. Y si no tienes mucho más que añadir, pues tú sabrás por qué, aquí, aunque somos muy intolerantes, por ahora los del foro no obligan a contestar.
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¿Cómo os atrevéis a decir que esta mujer no está libre de poner el velo? ¿Acaso la conocéis? ¿Acaso conocéis a alguna mujer musulmana? Pero eso sí; opiniones a raudales. Todos sabemos lo que piensan las musulmanas.
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Está bien se respetuoso con el prójimo, pero mientars que aquí dejamos que se monten mezquitas o templos budistas, en Arabia por ejemplo, está prohibido realizar actos religiosos que no sean musulmanes, hasta dentro de tu propia vivienda. Si te cojen, vas dado. Somos demasiado permisivos y estos van a por todas. Ojo que en España hay mucho radical y los atentados del 11 M en Nueva York se fraguaron en España. Los trenes de Atocha están aún en el recuerdo de muchos. Esa gente fanatica no quiere alianzas de civilizaciones ni gaitas, quiere imponer sus creencias, por muy radicales y extremistas que sean. Y muchos mueren en plan Kamikaze por ellas, o sea que Ojo al parche.
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Tienes razón, que se explique en este foro alguna mujer que lleve burka. Bueno, antes que le pida permiso al marido
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Una vez mas vemos como la vida real y la sociedad en su conjunto van por caminos muy diferentes al de los politicos, juristas y demas. En un pais donde su gobierno aprueba leyes dirigidas a la igualdad, la tolerancia y el respeto, nos encontramos a personas con costumbres mas que retorcidas que poco tienen que ver con la libertad, la igualdad y el respeto. Es el reflejo de la existencia de dos realidades la politica y la social, que claro esta no van de la mano. Si estas personas que practican su religion de esta manera mañana deciden no reconocer nuestras leyes y que en lugar de ingresar en prision deciden ser ejecutadas en la plaza a pedradas, tendriamos que permitirselo?
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Que desfase de comentarios. El juez ha hecho cumplir la ley, haciendose entender, como debe ser. Ya quisiera yo que muchas de las personas que aparecen aquí criticando con tanto ímpetu, utilizaran el mismo para defender a las mujeres españolas del machismo que aun existe en nuestra sociedad. Pero eso, desafortundamente no lo vamos a ver, porque es el machismo de los demás el que está mal, no el propio, que muchos de los que andan por aquí hoy, defenderan habitualmente porque es "justificable". Por supuesto que en algunos países no se permite más religión, son países no democráticos y con la religión mezclandose con el estado, un anacronismo absoluto. Yo espero que en España haya muchas personas como este juez que tengan la capacidad de hacer cumplir la ley, sin más, sin ensañamientos. ¿Saben que la Junta Islámica de Cataluña organiza un evento internacional que se llama feminismo islámico?. Esto nos lleva a dos cosas, primero que si nos parece mal que la religión se mezcle con el estado, eso incluye también a nuestra iglesia católica, que no por ser autóctona es mejor con la mujer y segundo que todas las personas que creen en una religión no son unas fanáticas, partidarias del burka o de poner bombas. Resulta simplista y lamentable la divulgación de salvajadas de esta categoría.
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La ablación no sólo se practica en Sudán, y se práctica indistintamente entre musulmanes, cristianos y animistas. Hay que documentarse un poco en lugar de dejar salir nuestros más profundos prejuicios. Me parece terrible además, sacar a relucir la mayor de las frivolidades añadiendo que son las propias mujeres quienes lo hacen. En la cultura en la que nos desenvolvemos nos enseñan a todo el mundo, hombres y mujeres, lo que debe estar bien y lo que debe estar mal. Acusar soterradamente a las mujeres de ser las causantes de esto me parece de una falta de reflexión absoluta. Normalmente no son las mujeres quienes han realizado las normas religiosas o culturales, puesto que como norma general tienen menos poder que el hombre tanto para hacerlo como para oponerse a no cumplirlas. Pienselo.
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Eso es la alianza de civilizaciones: yo, musulmán, hago lo que quiero y tu no.
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El solo hecho de plantearnos aquí, si una ciudadana NO Española puede o no declarar con la cara cubierta ante un tribunal porque las leyes de su país la obliga a ir tapada, significa que, la consolidación de nuestro estado de derecho y la veracidad de nuestra Constitución Española está en peligro. Puedo no estar de acuerdo con las leyes de los países de estas personas pero, deben ser democráticamente respetadas, siempre que las impongan en su país ¡NO EN EL NUESTRO! Yo viví una experiencia en un país islámico en el cual fui de turista. Fuera del hotel donde pernoctamos los ciudadanos de a pié obligaron a mi mujer por decoro islámico a taparse los hombros, y dimos gracias a que quedara en eso por que, según los guías turísticos originarios del lugar, si hubiera intervenido en el hecho la justicia de este país, a parte de estar desprotegidos por carecer de derechos sociales, hubiéramos incurrido en un delito por apostata (en estos países encarcelan en casa a las mujeres a voluntad del maltrato que quiera aplicar el marido o La Yijad)
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María, te veo muy combativa contra el machismo que aún existe en nuestra sociedad y muy condescendiente con el feminismo islámico (¿Qué feminismo será ése?) ¿Algo pareceido a que, a la más minima denuncia, se llevan al "macho esposado" y luego, ya en comisaría le preguntan? Además, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, no desaprovechas para arremeter contra la Iglesia Católica... Por lo que se vé, a tí deben hacerte la vida imposible. ¿Te prohiben algo los curas? No sé, dime algo que tú no puedas hacer porque la Iglesia Católica te lo prohiba... ¿Realmente piensas que la influencia de la Iglesia hoy en nuestra sociedad es comparable a la influencia que tiene, también hoy, la religión en las sociedades islámicas. El relativismo extremo no es buen compañero de viaje en este tipo de debates... Si arremetes contra la Iglesia católilca (Puedes, sin ningún tipo de problemas) ten el valor también de arremeter contra quienes, desde el Islam y en nombre de él, ponen todo su empeño en no evolucionar hacia la modernidad.
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Si es muy simple ... si a mi me llaman a juicio yo no puedo ir con una careta de payaso (miento, por poder puedo, pero luego me obligarian a quitarmela o cuplir una sancion) porque hay una serie de normas a la hora de hacer un juicio y entre ellas está que se pueda confirmar por los medios que sean oportunos la identidad de la gente implicada en un juicio. Si esta señora quiere ir con la cabeza tapada al mercado, al templo,a dar una vuelta por el retiro, al cine, etc ... mientras en las normas del local donde entre no este prohibido, nadie le dira nada, pero no jodamos, la ley (si, eso que todos creemos que cumplimos a rajatabla y pedimos flexibilidad cuando la quebrantamos y dureza cuando nos perjudica que la rompan, la misma) es la misma para todos, y si esa ley dice a dia de hoy que todo el mundo ha de estar reconocible, fuera caretas, fuera velos que tapen la cara, fuera gorras y fuera todo aquello que no permita confirmar a una persona salvo si lo que tiene puesto es por imperativo medico o por seguridad por poder peligrar su vida, y si dentro de 20 años se permitiera por un cambio social, pues entonces podra parecer mejor o peor, pero sería algo totalmente legal Si no es tan dificil, desde tiempos inmemoriales se aplica tanto el trato de cortesia hacia el visitante (para que vuelva y nos enriquezcamos ambos) como la norma de oro del viajero, que es que donde fueres, haz lo que vieres.
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Es una verguenza esta tolerancia occidental con estos fundamentalismos,si hubiera sido alguien de aqui estaria en la carcel fijo por desacato,que verguenza de pais,sera esto el fruto de la cacareada alianza de incivilizaciones?
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Una de dos: o esta tía es española o es extranjera. Si es extranjera expulsión inmediata por no querer acatar las leyes que rigen en nuestro país. Si es española se dan otras dos alternativas: -Que sea española de origen, en cuyo caso no es creible su integrismo islámico -Que se le haya concediro la nacionalidad española y sea de origen extranjero. En este caso yo procesaría a quienes firmaron el reconocimiento de la nacionalidad española. ¡Y luego los turcos pidiendo la integración en la UE! Claro, adios al sueño del laicismo en Europa: cuando todavía no nos hemos librado de los fanáticos católicos tendremos que empezar a aceptar a los fanáticos musulmanes Cuando las mujeres todavía no hemos alcanzado la plena igualdad con los hombres, tendremos que empezar a pelear para no usar el burka, o para que no nos quiten el derecho al voto! ¡Tolerancia con los intolerantes NO!
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Es vergonzoso que estas cosas ocurran en España, al que no le gusten nuestrs costumbres que se vaya a su país. ¿Me permitirian que yo fuera vestido de carnanval, con la cara tapada, por la calle?, ¿Se imaginan a que puede dar lugar el que nos paseáramos por la calle, un número apreciable de ciudadanos, con la cara tapada, insisto, vestido de carnaval?.
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Cuantas mujeres con burka hay en España?? (4M parados!!!!) Un poco de respeto.....El mas triste que 90% de lectores, de este fantastico periodico, van de tolerantes!!!!!!! VIVIR y deja VIVIR, Nadie es perfecto... Hay cosas mas importantes...
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Claudio vuelve a leer el post porque no has comprendido lo que dice.
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Tengo una idea, nosotros que hacemos todos estos comentarios porque no nos gusta la intolerancia y somos unos feministas natos, porque no sólo proponemos su expulsión, por extranjera, por mora, sino que le damos una paliza y la quemamos en la plaza del pueblo por bruja. Que haya accedido a declarar a cara descubierta el lunes no es suficiente, hay que machacarla, lincharla, echarla del país y todo por su propio bien, porque somos unos defensores de las mujeres y la tolerancia.
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Convendría decirle a esta mujer que nadie le obliga a vivir en España. Nadie pidió que viniera y nadie la echará de menos si se larga. Los miramientos del Juez Bermúdez en realidad suponen la suspensión hasta el lunes de la ley de enjuiciamiento criminal. Mientras tanto los colaboracionistas ya están pidiendo que las mujeres de esta confesión puedan declarar por teléfono.
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Burkas, velos, crucifijos, rosarios... La de gilipolleces que se pone la gente en nombre de sus míticos dioses! Y mientras los clérigos a vivir del cuento.
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Turquía ya era un país laico hace 60 años cuando aquí en la praxis ni se huele. De hecho es laica por decreto. Para más información busca Ataturk donde quieras y no confundas el tocino con la velocidad.
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María lo he vuelto a leer "Ya quisiera yo que muchas de las personas que aparecen aquí criticando con tanto ímpetu, utilizaran el mismo para defender a las mujeres españolas del machismo que aun existe en nuestra sociedad." Hablamos del burka y el fanatismo que impide a esa mujer descubrirse ante un juez y tú, tratando de establecer un cierto paralelismo, introduces el machismo residual que aún queda en nuestra sociedad. ¿No te parece que por mucho machismo que quede en nuestra sociedad, sería un juego de niños comparado con la situación de la mujer en el Islam? ¿En qué te afecta en tu vida cotidiana ese machismo del que hablas, y sobre todo, crees que sería comparable con otro por el cual, se te obligara a ponerte un Burka, te concertaran un matrimonio a los 14 años, heredaras menos que un hombre, te sacaran del colegio con la primera regla, tuvieras que aceptar compartir tu marido con otras esposas...? Por supuesto, es producto de mi imaginación que hayas escrito nada sobre la Iglesia Católica: "...que no por ser autóctona es mejor con la mujer..." Mi pregunta sigue en pie: ¿Tiene algo que ver la influencia que pueda ejercer hoy en día la Iglesia Católica en nuestra sociedad, con la influencia que ejerce la religión en las sociedades islámicas?
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Yo alucino viendo como aquí andamos de tiquis miquis y queriendo ser los más progres y guays de Europa y del mundo mundial. Se trata de usa simple cuestión de sumisión de la mujer basada en un pasaje del Corán en el que se indica que las mujeres desvestidas son prostitutas y que, por tanto, para no serlo, deben ir tapadas. La interpretación integrista es la de "tapada de arriba a abajo". Y después aquí andamos con el rollo de la igualdad de la mujer y sus derechos, cuando se permite semejante espectáculo denigratorio. Aquí existen unas leyes de obligado cumplimiento para todos los que residan, pero parece que quedan en suspenso cuando se trata de ser progres guays multiculturales, cuando ese burka es un ejemplo de sumisión e intolerancia intolerable.
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Hay dos leyes para la gente musulmana en España: una es la ley española, y otra la ley Islámica, que aquí no rige. Si ustedes no están de acuerdo con la ley parlamentaria, tribunales independientes, democracia, prefirieran la ley Sharia, y tienen la oportunidad de ir a otro país donde se practica esta ley, quizás, entonces, esta fuese su mejor opción.
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Los INMIGRANTES DEBEN ADAPTARSE. Tómenlo o abandónenlo. Estoy harto de que esta nación se preocupe de si ofendemos a algún individuo o a su cultura. Esta idea de España de ser una comunidad multicivilización ha servido solo para diluir nuestra soberanía y nuestra identidad nacional. Como españoles, tenemos nuestras propias culturas, nuestra propia sociedad, nuestras propias lenguas, somos una sociedad plurinacional y nuestro propio modo de vivir. Esta cultura ha sido desarrollada en más de dos mil años de luchas, derrotas y victorias por los millones de hombres y mujeres que han buscado la libertad.
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Es intolerable que se permita el fanatismo que ataca directamente la legislación democrática española. Queremos ser demócratas permitiendo la destrucción de la democracia (igualdad de hombres y mujeres, es un derecho fundamental) Para ver fanáticos, está este video: http://www.youtube.com/watch?v=IHRkMcVrt2w
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Aceptaremos sus creencias, y no le haremos preguntas. Pero daremos por hecho que usted acepta las nuestras, y vive en paz y armonía con nosotros. Si le ofende la libertad de nuestras mujeres, o no le gusta su forma de vestir, de amar, de gozar, de comportarse, entonces usted debería considerar seriamente marcharse a otra parte de este planeta. Somos felices con nuestra cultura y no tenemos ningún deseo de cambiarla, y realmente no nos preocupamos como hizo usted las cosas en su lugar de procedencia. Le cueste lo que cueste, guarde su cultura, es su derecho, pero no fuerce a otros. Este es NUESTRO PAIS, NUESTRA TIERRA, Y NUESTRO MODO DE VIVIR, y le permitiremos la oportunidad de disfrutar de todo esto. Pero una vez que usted se queje, intente imponer su cultura o no acepte nuestro modo de vivir, sinceramente le animo a hacer uso de otra gran libertad española: "EL DERECHO DE MARCHARSE". Si no, con el tiempo puede ser forzada.
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Si yo hubiera hecho eso, estaría acusado de desacato por el señor juez. España, democracia de pandereta.
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La Religión, en casa o en las iglesias y mezquitas. España es un Estado Democrático y Aconfesional. En las dependencias Públicas. todas, Justicia, Palacio Real, Ayuntamientos, Escuelas, hospitales, Etc. hay que cumplir la Ley. Y ésto vale para todos ateos y creyentes de cualquier Religión o Filosofía. Aprendamos de Francia, que lo tienen más claro. La Ilustración no puece ceder ante la Barbarie medieval, venga de donde venga.
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Esta es una muestra más de que algunos inmigrantes no quieren integrarse o no pueden;ya que la religión los ha hecho esclavos.Mientras tanto Zapatero sueña con un mundo idílico.
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En Turquia, fuera de los circuitos turisticos, las mujeres van tapadas hasta las orejas. El integrismo islamico tiene una fuerza cada vez mayor en ese país. Por mi trabajo he conocido a mucho turco, turco culto y bien posicionado social y económicante. Son absolutamente machistas. Admitir a Turquia en la UE es una bomba de relojeria. Para integristas religiosos bastante tenemos ya con Polonia...
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luego diran que los españoles no tenemos menos derechos que los inmigrantes,si yo hago algo asi me acusarian de desacato,yo quiero la igualdad con los inmigrantes y otros que no son payos y no menciono, para que no me lo censuren.
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las religiones se llevan por dentro, por debajo de la piel, o no se lleva. Ni el hábito hace al monje, ni la sotana, ni el burka... Hacer mediante la ropa ostentación de la fe es una hipocresía. Son todos unos caretas, un mal teatro, unos jetas subvencionados/das!
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Esa mujer no lleva un burqa (con Q) sino un niqab... Y a ver si en occidente dejamos de creer que nuestros parámetros son los únicos válidos
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y por cierto, sobran los comentarios de adaptarse o irse, es posible que sea tan autóctona como vosotros (aunque yo no creo en ese concepto, nadie es originario de ninguna parte, como mucho del Valle del Rif...); pues yo conozco a más de una española conversa que se tapa.
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Claudio hijo,lees pero no entiendes nada. Te lo voy a explicar.¿Por qué te cuesta tanto ver la paja en el ojo ajeno y no ves la viga en el propio?. Tú criticas esta noticia por qué te indigna como se trata a las mujeres o porque sufres de islamofobia o de xenofobia?. No es lo mismo. Algunas personas estamos en contra de los fanatismos, desigualdad e intolerancia venga de donde venga. Cuando esta accción es sincera empieza viendo la que existe su entorno y criticandola y termina viendola de una manera más global en otras ubicaciones y criticandola también. Lo contrario es pura hipocresía. Por ejemplo con esta noticia de que las mujeres españolas cobramos un 25 o 35% menos que los hombres te has rasgados las vestiduras? te has puesto a expulsar gente del país o a pedir que los juzguen los tribunales con el mayor ensañamiento posible? a qué no?. A qué seguramente tienes una teoría justificativa de porque las mujeres cobramos menos?. Entonces si te pones así por esta noticia y te molesta mucho el integrismo musulmán, pero defiendes el católico, piensa que te ha motivado realmente a escribir tu comentario. Ya te adelanto que tu amor a los derechos de la mujeres, no.
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el juez no le sanciona por desobedeserle y un español si lo sanciona no comprendo las leyes españolas son un pitorreo. y se burlan esta jente delos españoles
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buenismo con los inmigrantes. Lo que a un español le supondria desacato, a un inmigrante no le supone nada. Y luego los de sos racismo te llaman xenofobo por quejarte de esta injusticia.
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Es obvio que cualquier persona con sentido común sabe que la ley ha de ser para todos igual (tengan la religión que tengan) Sólo faltaba eso. A mí no me dejarían declarar en un juicio con una careta. Esto está claro. Ahora bien, quiero hacer algunas reflexiones que, aunque parezca que se salen del tema, están intrincadas con el tipo de hipocresía social que vivimos. Porque, vamos a ver: los burkas, los velos, los cilicios, los crucifijos, no son privativos de las religiones. ¿No es un burka la moda, que exige de las mujeres (y de los hombres) usar una talla determinada por las grandes marcas de ropa y para ello hacer lo imposible para tener un cuerpo con un determinado peso y unas medidas impuestas a través de la poderosa publicidad? ¿No es como un cilicio, la tortura de la dieta de adelgazamiento que, en grandísimo número, practican hoy muchos hombres y muchísimas mujeres españolas? ¿No es un velo el pensamiento y la acción políticamente correctos, que adopta la gente actual para no sentirse discriminada? ¿No son una cruz (padecimiento) todas estas prácticas que están integradas en nuestra sociedad hasta tal límite que, ya se considera como algo cotidiano? ¿No es una cruz (cuasi religiosa) depilarse, pintarse, hacerse operaciones de cirugía estética, ponerse piercing? Todas estas torturas se las practica uno mismo teniendo como base una religión tan poderosa o más que las conocidas como tal: la religión del consumo, base fundamental del capitalismo: la más terrorífica y alienante religión que el ser humano haya inventado. Y en ella nos debatimos casi todos. (Aclaración para gente con prejuicios: soy mujer y agnóstica).
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Para arabista. Pues vale, ya que eres arabista dile lo mismo a los habitantes de Arabia Saudí y veremos la risa que les entra. Hay un refrán muy castellano que dice "donde fueres haz lo que vieres", si quieres vivir en España deberas respetar el lugar como buen ciudadano de España. No te preocupes que si me voy a Arabia Saudí le diré a mi mujer que se tape bien... que no quiero problemas, prefiero respetar la cultura del lugar.
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