La referencia de Zapatero

El presidente quiere hacer de la protección social el arma que le dé la victoria en las próximas elecciones

ERNESTO EKAIZER 02/10/2009 07:30

Esta semana puede pasar, retrospectivamente, por ser la semana en la cual JoséLuis Rodríguez Zapatero ha reafirmado de forma más definitiva, si cabe, su idea sobre lo que el PSOE y el Gobierno deben hacer de aquí a las elecciones de 2012 pasando por las municipales y autonómicas de 2011. Y el domingo próximo, día 4 de octubre, es muy probable que encuentre más motivos aún para ratificarse. Son las reflexiones que van de la derrota tremenda del Partido Socialdemócrata alemán y la victoria del Partido Socialista portugués en las elecciones legislativas respectivas del pasado domingo 27 de septiembre hasta los comicios del próximo domingo 4 en Grecia, sin perder de vista el viaje que hizo a principios de semana a Brighton para apoyar al primer ministro británico Gordon Brown en la conferencia anual del partido Laborista.

Zapatero ha mantenido la agenda de temas sociales desde 2004

Zapatero ha mantenido constante la agenda de temas sociales desde su llegada al Gobierno en 2004, empezando por su promesa, cumplida, de retirar las tropas españolas de Irak. Los temas sociales, en el contexto de una legislatura de auge económico, fueron la seña de identidad que establecía su gran diferencia con el PP. Ahora, en una fase de depresión económica, a la continuidad a la agenda social se une el discurso de defensa de la protección social, factor que según Zapatero puede dar al PSOE, si se gestiona con habilidad en estos dos años y medio, posibilidades de acudir a las próximas elecciones con margen de maniobra suficiente para evitar una derrota a la que apuestan Mariano Rajoy y el PP.

Evitar esa derrota tremenda es lo que no pudo conseguir el Partido Socialdemócrata alemán el domingo 27. No porque la Unión Demócrata Cristiana (CDU) de Angela Merkel haya avanzado en votos respecto a las elecciones de 2005, más bien lo contrario, cuenta habida de que su partido cosechó los peores resultados desde 1949. Fue por la trayectoria que los socialdemócratas alemanes siguen desde 2002, cuando ya Zapatero llevaba dos años en la secretaría general del PSOE, que el domingo obtuvieron el 23% de los votos, 12,2 puntos por debajo del 35,2% de 2005. De los 20 millones de votos que el PSD recibió en 1998 no ha llegado a los 10 millones en la última elección.

Brown ha pasado a ser el zurriago de la ideología de libre mercado 

Zapatero cree, según se desprende de comentarios realizados en privado, que la catástrofe ha sido producto de la agenda que el PSD alemán puso en marcha el 1 de enero de 2003, tras la inesperada victoria de Gerhard Schröder en las elecciones de 2002, y en la actual, la reforma laboral a partir del 16 de diciembre de 2003 tuvo un papel estelar. El PSD demostró, pues, que era capaz, junto a los verdes, de hacerse cargo de la reforma del Estado de bienestar (pensiones y sistema de salud) así como de recortar los impuestos de las empresas y aumentar la edad de jubilación a 67 años que tanto el establishment alemán como las grandes compañías extranjeras venían exigiendo sin éxito desde hacía largos años. Schröder demostró que los socialdemócratas podían, si se lo proponía, hacer aquello que la derecha de Helmut Kohl, más cerca de los hombres de negocios, era incapaz de consumar: cambiar a Alemania con la célebre Agenda 2010.

Los socialdemócratas lograron salvar el pellejo en 2005, pero sólo para ayudar a Angela Merkel, desde la posición de socio menor de la gran coalición en el Gobierno, a recortar todavía más los beneficios de desempleo. Si Angela Merkel no ha necesitado llevar adelante reformas neoliberales durante su primer mandato ha sido, precisamente, porque Gerhard Schöder primero y el PSD de Franz Münterfering y Franz-Walter Steinmeier exhibieron ante el establishment una falta de complejos total a la hora de recortar el Estado de bienestar.

Schröder demostró que podía hacer lo que Kohl no era capaz de consumar

En su visita a Brighton a principios de esta semana, Zapatero explicó a la conferencia laborista la necesidad de ser un partido coherente y de representar a los que no tienen de todo. Si se sigue, después, el discurso de Gordon Brown, es asombrosa la transformación del líder británico. De gestor neoliberal de la cartera del Tesoro durante la etapa de Blair, Brown ha pasado a ser el zurriago de una ideología de libre mercado "en bancarrota", según su discurso a la conferencia del martes. La crisis financiera, explicó Brown, ha sido provocada por el fracaso de la "idea conservadora de que los mercados se autocorrigen siempre, pero no se autodestruyen".

Brown, quién te ha visto, quién te ve, Bernabé, dijo: "Lo que ha fracasado es el fundamentalismo derechista que propone dejar todo a merced de los mercados y dice que los mercados libres no solo deben ser libres sino que deben carecer de moral. Y los mercados necesitan valores morales".

Zapatero cree que la crisis económica se combate con una política o que "la economía es política concentrada" .

108 Comentarios
  • fernando
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    -28 i fernando 02-10-2009 08:28

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    Este ZP lo que tiene que hacer es dimitir y dedicar su tiempo en una ONG, por ejemplo: Caritas, Teresa de Calcuta, etc.etc., siempre con el rollo de politicas sociales y España como un solar. No hay nadie de sus palmeros que le pueda decir que su puesto es una ONG, eso si, sin mentir, porque en las ONG no admiten a los mentirosos.

  • ojal
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    42 i ojal 02-10-2009 08:29

    Ojalá! ahora sólo falta llevar la delantera y no jugar siempre en el campo de la derecha...

  • MENELAO
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    15 i MENELAO 02-10-2009 08:39

    La posible clientela electoral del socialismo español dista mucho de ser homogénea lo que se traduce en que será difícil para el PSOE encontrar el equilibro que produzca la máxima rentabilidad en lo próximos comicios, equilibrio entre una política eficaz económicamente a la vez que socialmente generosa. El previsto crecimiento del paro podría ser percibido tanto como resultado de una mala gestión económica como un indicio de desamparo social, por más que medidas compensadoras de los sujetos frágiles que en esta coyuntura intente evitar la huida de un electorado que expresaría así su malestar. La diversidad del electorado socialista hace muy difícil, en la presente situación, pretender abarcar desde una posición de centro a una mayoría social que pueda ser satisfecha con respuestas políticas aparentemente antagónicas, ese estar en misa y repicando. Y Zapatero está en eso, pero aunque haga hincapié en la política social sabe que no puede desentenderse de los que son críticos con el modo de estar gestionando la crisis. En todo caso los socialistas no están explicando bien su gestión en tiempos de crisis, tal vez prefieren no desvelar hasta que punto están haciendo encajes de bolillos.

  • Josep
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    79 i Josep 02-10-2009 08:44

    Yo no sé si Zapatero está afrontando la crisis de la mejor manera posible... Pero si la alternativa a Zapatero es un Partido Popular podrido por la corrupción, incapaz de hacer el mínimo ejercicio de autocrítica, incapaz de asumir ninguna responsabilidad y cuya estrategia se basa en: a) encubrir a los corruptos, b) arremeter con inquina contra las instituciones democráticas y c) torear de manera obscena a los medios de comunicación... virgencita, virgencita, que me quede como estoy.

  • MIke-A --Un matiz
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    15 i MIke-A --Un matiz 02-10-2009 08:45

    La economía, en una democracia, debería de ser (con todos sus sentidos, el moral incluido), política concentrada. No hay duda al respecto. Bueno, siempre y cuando la democracia y los valores democráticos estén por encima de los intereses económicos de los particulares. Hasta Benedicto XVI está de acuerdo con esto. Otra cosa diferente es que ahora no sea así. El poder financiero es un poder que no ha sido elegido democráticamente, de naturaleza supranacional y global que ha arrastrado a la sociedad al desastre económico. No hace falta ser muy inteligente para darse cuenta de que los que tienen dinero saben el poder que ese hecho representa y quieren aprovecharlo para conseguir más poder y dinero. Tampoco hay que confundirse y pensar que todos los servicios que el Estado presta para compensar los desequilibrios sociales han de ser dispensados por un ejército de funcionarios a piñón fijo. De cualquiera de las maneras, toda la socialdemocracia, el socialismo y el comunismo están perdiendo de vista que una de las patas del sistema capitalista y de los aceleradores de la crisis ha sido y es el nefasto sistema de fijación de precios que no distingue, como ejemplo, alimentos de primera de necesidad de "los chuches" de Rajoy. Nadie se atreve a poner en duda el mecanismo que llevó los cereales y al petróleo hasta las nubes cuando las grandes finanzas descubrieron, antes que nadie, que en la bolsa y los mercados puramente financieros ya no había nada que rascar. Ni el petróleo valía 150 dolares barril, ni Volkswagen 1000 veces su valor promedio.

  • Ernesto
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    -21 i Ernesto 02-10-2009 08:47

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    Su único cálculo es sobornar a la masa de votantes de su partido exprimiendo (por no decir robando) a base de impuestos a sus contrincantes. Vease el caso Madrid vs. Cataluña

  • TONELETE
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    11 i TONELETE 02-10-2009 09:02

    Muchas personas que, aún, no están desempleadas piensan que mantener e incrementar la protección social a costa de que ellos paguen algo más de impuestos es un robo. ¿Pensarán lo mismo cuando se vean en el paro? PAGAR MAS IMPUESTOS PARA PROTEGER A LOS MÁS NECESITADOS ES PURO EGOÍSMO.

  • pacomo
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    0 i pacomo 02-10-2009 09:11

    En medio de la convulsion mundial generada por la avaricia especulativa; conviene recordar que la generaron los grandes financieros que inventaron fórmulas delirantes para enriquecerse; los gobernantes, algunos cómplices en la especulación, no precisamente ZP, deberían ser rechazados para la política. No así los que intentan paliar las consecuencias de la crisis en los desfavorecidos de siempre: los parados y jubilados. Por esto las políticas sociales como la de este gobierno tienen más mérito al realizarse en medio de crisis profundas donde los recursos son muy limitados y discutidos ¿Está claro?

  • Pepe
    #9 Vota Vota

    24 i Pepe 02-10-2009 09:12

    Creo, por humilde opinión que Zp no debería ir a las proximas elecciones,Hay personas, mucho mejores y poner un equipo joven con nuevas ideas. La crisis le esta quemando.

  • Carlos
    #10 Vota Vota

    14 i Carlos 02-10-2009 09:12

    Bien está garantizar la protección social de todos, y en particular aquellos que han perdido su empleo, y creo que bien hace ZP promoviendo una pequeña paga de 400 €. Pero no olvidemos que la mayor parte de los desempleados prefieren un puesto de trabajo a una limosnilla, y algunos de ellos, si creen que las políticas más liberales facilitarán su acceso a un puesto de trabajo (aunque sea precario, con despido barato, y todo lo que queráis,..), votarán a quienes mas defiendan esas politicas. Por último, siguen siendo mayoría los trabajadores y asalariados, agobiados con llegar a fin de mes, abrumados, que no van aceptar tan fácilmente que les aprieten aún mas el cinturón. Son aquellos que configuran el llamado centro sociológico, que no tienen problema en votar a PSOE o a PP según les convenga.

  • clestux
    #11 Vota Vota

    1 i clestux 02-10-2009 09:23

    QUE VAYA A CHINA Y LE EXPLIQUEN COMO UN PAIS DE 1300 MILLONES DE HABITANTES CON MAS DE 800 DEDICÁNDOSE A LA AGRICULTURA HA CRECIDO UN 8% ESTE AÑO. YO ME LO IMAGINO Y ME PARECE QUE LA MAYORIA DE LOS QUE SE AUTOLLAMAN DE IZQUIERDA NO QUERRÍAN SEGUIR ESE MODELO. ¿NO SOIS DE IZQUIERDA? PUES NO OS DEBERIAIS QUEJAR SI IMPLANTASEN AQUI EL MODELO COMUNISTA CHINO, TRABAJAR 16 HORAS DIARIAS POR LA MITAD DE LO QUE COBRAIS AHORA, QUE ES LO QUE TENDRIAIS QUE HACER MUCHOS, SIN PROPIEDAD PRIVADA, COCHES NI DERECHO A QUEJAROS. NO LLEGAIS NI A IMAGINAROS DE LA SUERTE QUE TENEIS AL VIVIR EN UN PAIS CAPITALISTA COMO ESPAÑA Y NO EN UNO COMUNISTA COMO CHINA, POR MUCHO QUE DIGAIS, QUE NO DURABAIS NI UN MES. HIPOCRITAS.

  • Liberal
    #12 Vota Vota

    6 i Liberal 02-10-2009 09:32

    La mejor protección social es que tengamos trabajo. La independecia es libertad y el subsidio, cautividad. Otra cosa es que lo que quiere ZP es precisamente eso. El ensayo en Andalucía y Extremadura les sale bien, pero hay un problema: la pasta la ponen otros y los catalanes ya se han cansado. El recurso a la deuda no es ilimitado, a no ser que quieran convertirnos en Argentina o venezuela.

  • felipe
    #13 Vota Vota

    20 i felipe 02-10-2009 09:36

    No existe mejor politica social que crear o dar empleo, los subsidios sin contraprestación crean subditos y dependencias si la iniciativa privada no lo crea pues tendra que ser el estado.

  • Nicodemo
    #14 Vota Vota

    -4 i Nicodemo 02-10-2009 09:37

    Josep-Para ti lo de "el tuerto en el pais de los ciegos" es la mejor opción? Pues ni uno ni otro. El conformismo del bipartidismo debe romperse y con posturas como la tuya, se mantendrá la situación que desean PP y PZOE

  • Ruben
    #15 Vota Vota

    -6 i Ruben 02-10-2009 09:44

    Clestux, también podríamos ir a los países nórdicos y ver como tienen el mejor nivel de vida de occidente, basandose en unos elevadísimos impuestos que hacen que todas las garantías sociales estén cubiertas. Y aquí en España nos rasgamos las vestiduras por unos impuestos ridículos en comparación... Creo que cualquier persona lógica es consciente de que el comunismo lo que tiene de malo es que sea dirigido. No tiene lógica que un sistema presupuestamente igualitario, no sea libertario.

  • Josep
    #16 Vota Vota

    -15 i Josep 02-10-2009 09:53

    Para clestux: En un país "capitalista" como España la clase trabajadora ha luchado mucho por estar como está. Y le ha costado, como dicen, mucha sangre, mucho sudor y muchas lágrimas. A ver si te crees tú que la clase trabajadora goza en Europa de un bienestar RELATIVO gracias a la bondad natural de los empresarios capitalistas. No te equivoques. Esto nos ha costado muchas huelgas, muchas manifestaciones, alguna guerra y muchos muertos. Si por algunos capitalistas fuera estaríamos como estábamos hace un siglo: trabajando de sol a sol por un plato de comida. Por cierto, cuando hables de hipócritas gira un poco la vista hacia la derecha... esa derecha que se erige ahora en "representantes de los trabajadores". Eso si que es hipocresía. Hipocresía y cinismo.

  • Pedro
    #17 Vota Vota

    -2 i Pedro 02-10-2009 09:53

    El comentario más votado de momento dice que no sabe si Zapatero hace algo pero que el PP es malo como alternativa. Fastuoso.

  • trajes para todos y millones tambien

    Quiere y esta obligado a ello, ya se encargan los poderosos banqueros de cuidar sus asuntos economicos de cara a la jubilacion, y algunos politicos de negociar sus saraos sus fiestas, sus vacaciones us viajes en aiones de alquiler pagados por estos poderosos, asi que Zapatero ni unpaso atras no es lo ,mismo una pension de 300 euros que de tres millones de euros, digo yo

  • Uriuri
    #19 Vota Vota

    17 i Uriuri 02-10-2009 09:58

    Clestux; China es económicamente capitalista y esto lo dicen incluso los mismos dirigentes del partido comunista. Me hace gracia cuando se compara el capitalismo vs. comunismo los escogidísimos ejemplos que se usan. Por qué no decimos si te gusta el capitalismo vete a vivir a Perú? Por qué no ponemos de ejemplo de país capitalista Marruecos? O Camboya? O unos cuantos africanos que están en la más absoluta miseria?

  • clestux
    #20 Vota Vota

    3 i clestux 02-10-2009 09:58

    PARA Ruben. CUANDO COBREMOS EN ESPAÑA LO MISMO QUE SE COBRA EN ESOS PAISES NORDICOS PARA LOS MISMOS TRABAJOS, CUANDO TENGAMOS EN ESPAÑA LA INDUSTRIA QUE HAY EN ESOS PAISES NORDICOS, CUANDO SE HAGA EN ESPAÑA LA MISMA PRODUCTIVIDAD QUE EN ESOS PAISES NORDICOS POR TRABAJADOR, ENTONCES HABLAMOS, MIENTRAS TANTO NO COMPARES LO QUE NO SE PUEDE COMPARAR, COMO SERÍA COMPARAR LAS PROPIEDADES FISICAS, QUIMICAS, EL COLOR, LA TEXTURA, EL SABOR, EL VALOR NUTRITIVO DE UNA VIGA DE ACERO CON UNA LECHUGA, COMO ESTAS HACIENDO AL COMPARAR ESOS PAISES CON ESPAÑA, QUE TIENEN TANTO EN COMUN CON ESPAÑA COMO TIENEN EN COMUN EL ACERO Y UNA LECHUGA.

  • Josep
    #21 Vota Vota

    -2 i Josep 02-10-2009 10:00

    No, nicodemo. Si de algo estoy en contra es del bipartidismo y de las mayorías absolutas (y en la Comunidad Valenciana tenemos una que es insufrible). Además, considero que el reparto actual de escaños no es para nada proporcional y sí muy injusto con los partidos minoritarios. Ahora bien, si somos realistas, de momento la única alternativa con posibilidades de gobernar es el Partido Popular. Y entre el PP y el PSOE...

  • jmr
    #22 Vota Vota

    -1 i jmr 02-10-2009 10:02

    Francia,Alemania,Reino Unido,Finlandia...tienen una politica social que para acercarnos a ellos tendria que gobernar la extrema izquierda

  • PUES YO CREO QUE UN 18.5% DE PARO...

    ...ES UN TEMA CLARAMENTE SOCIAL, NO?

  • Josep
    #24 Vota Vota

    -2 i Josep 02-10-2009 10:08

    Ya... los que creeis que la alternatva a Zapatero es el PP os recomiendo que miréis con cierto detenimiento como están las cosas por la Generalitat Valenciana, gobernada por los populares desde hace años: la CA más endeudada de España, una de las primeras en paro y morosidad, la primera en fracaso escolar, a la cola en sanidad, corroida por la corrupción... Eso sí, llena de "grandes eventos" que no hacen sino sangrar las arcas de la Generalitat. ¿Esa es la alternativa a Zapatero? Pues, compañeros, con sus aciertos y sus fracasos, me quedo con Zapatero.

  • David Navarro Fernndez
    #25 Vota Vota

    4 i David Navarro Fernndez 02-10-2009 10:10

    Me parece muy bien que se fomenten las políticas sociales, pero me habría parecido aún mejor que cuando el gobierno apoyó a los bancos les hubiese exigido a cambio el compromiso de no negar el crédito a las familias y las empresas. Tal vez así la situación económica no se habría deteriorado tanto. ¿Y qué decir de los impuestos? Nos repiten el lema "que pague el que más tiene". Vale, estoy de acuerdo, pero me rebienta que nos quieran hacer creer que esa progresividad fiscal se consigue subiendo el IVA. ¿Qué pasa con las SICAV? Las grandes fortunas seguirán utilizando esta figura fiscal para tribunar un exiguo 1%. El gobierno socialista nos debe una explicación al respecto. Por cierto, las siglas del Partido Socialdemócrata alemán son SPD (no PSD como pone en este artículo).

  • Nicodemo
    #26 Vota Vota

    -10 i Nicodemo 02-10-2009 10:12

    Josep-Y entre el PP y el PZOE, que gobierne siempre el PZOE? Ahora entiendo que digas que no estás a favor del bipartidismo. Prefieres el partido único, hegemónico y permanente

  • Ruben
    #27 Vota Vota

    2 i Ruben 02-10-2009 10:19

    Clestux, por supuesto que no son comparables las realidades, hablo de en que espejo mirarnos. Y desde luego que al sistema de bienestar que tienen ellos no han llegado mirando al aire. Si no apostando por ese tipo de orden. Hablo de tendencias... Y desde luego aquí tendencia social por parte de la gente de entender que con los impuestos mejora el nivel de vida de toda la sociedad si se hacen las cosas bien NO HAY. En los países nórdicos el tejido industrial está fuertemente soportado por el gobierno, en base a los impuestos, de ahi que tengan más ganancias y los trabajadores por tanto cobren más... La industrias de cuestiones básicas (almentación, vivienda, escuelas y transporte) están fuertemente soportadas por el estado para que sean accesibles a todos... Y así sucesivamente. Y de donde viene todo? de la capacidad de la población de entender los impuestos o de los políticos de contarlo claro. Sin impuestos sería insostenible el nivel de vida... Alguien tiene que aceptar la apuesta ¿no?

  • Gracias bienamado lider Kim Jong Zapatero.

    Ley de dependencia (TACHAN TACHAN) 120 euros. Pension de viudedad (TACHAN TACHAN)300 euros. Salario minimo (TACHAN TACHAN) 650 Euros. Subidas freneticas desaforadas los ultimos anjos de luz, vivienda,alimentos...... el petroleo baja a la mitad pero la gasolina no; gracias inclito Sebastian,luz de Occidente.

  • luis
    #29 Vota Vota

    2 i luis 02-10-2009 10:22

    Algun defensor del zapaterismo podría explicar como se puede alcanzar en gasto social a los paises europeos (7% de media por encima nuestro) con una fiscalidad inferior a la que existía en el último gobierno del PP, que tambien era insuficiente. No hagamos trampas, por favor, para hacer gasto social hay que restituir el impuesto del patrimonio y subir el tramo más alto de retenciones del IRPF y el de las rentas más altas. Y por supuesto trabajar en serio contra el fraude fiscal de los poderosos que según las estimaciones más prudentes es altísimo (ver SICAV, paraísos fiscales, etc).

  • Valerio Maximo
    #30 Vota Vota

    -9 i Valerio Maximo 02-10-2009 10:23

    Gran noticia (TACHAN TACHAN)cosmica galactica: La racion de chocolate ASCIENDE de 300 a 120 gramos. 1984. Gracias bienamado lider Kim Jong Zapatero.

  • Josep
    #31 Vota Vota

    6 i Josep 02-10-2009 10:24

    nicodemo, nicodemo... yo digo lo que digo y tu entiendes lo que te da la real gana. Bien, en tu derecho estás. Pero para tu información te diré que NO soy un votante asiduo del PSOE, aunque en alguna ocasión les he votado. A un partido de derechas es más difícil que le vote, aunque quizás pudiera llegar a hacerlo... ahora bien, a una derecha tan corrupta, impresentable y cerril como el Partido Popular NUNCA. En mi derecho estoy ¿no?

  • un gobierno competente
    #32 Vota Vota

    -9 i un gobierno competente 02-10-2009 10:25

    Solo quiero alguien capaz, que sepa gobernar el país. Soy de izquierdas, pero ZP está demostrando ser incapaz de hacerlo. A estas alturas ya ni me importaria que gobernara la derecha si lo hiciera bien, pero a la vista de lo que está haciendo la oposición.....creo que tendremos que inventar un partido nuevo. Eso sí, todos los que están ahora en las poltronas, a sus casas y sin nada de cobrar esas astronómicas cifras que cobran cuando se van. A los curritos de a pié nos echarian sin derecho a percibir nada por ser incompetentes en el trabajo.Hay que aplicar la misma regla a todos.

  • Nicodemo
    #33 Vota Vota

    -11 i Nicodemo 02-10-2009 10:26

    Josep-Déjalo ya. Argumentar la situación de la C. Valenciana es ridículo pues por esa regla de tres nunca debería gobernar el PZOE que es quien maneja las dos CCAA con peores datos (Andalucia y Extremadura)

  • LUIS
    #34 Vota Vota

    -13 i LUIS 02-10-2009 10:27

    Don Ernesto, después de que la progresía de este país corone a ZP como Rey del subsidio liderados por MEDIAPRO ( gracias ZP por GOL TV), os dará ZP un nuevo canal de televisión ? Claro que esto no es corrupción , no,no,no, esto es ecamarse con el poder, y de bien nacidos es ser agradecidos, corrupción? no,no,no,no, que para eso están los decretos ley con "caracter de urgencia".

  • LUIS
    #35 Vota Vota

    -21 i LUIS 02-10-2009 10:31

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    Pero que coño, ZP es el más social del mundo , el solito crea 5 millones de parados y luego les da un subsidio. Joder con el rey del subsidio. ¿ Cuales son las dos comunidades más subsidiadas de Europa y las últimas en cualquier indicador económico no solo en España sino en toda Europa? - Andalucía y Extremadura. PSOE motivos para...... el subsidio.

  • Josep
    #36 Vota Vota

    -6 i Josep 02-10-2009 10:35

    Ya. El problema es que el PP no solo está podrido en la Comunidad Valenciana, me temo... Jejejeje. Bueno, ahora sí que lo dejo... por hoy.

  • Subvencin para otro mal, para mi bien

    A mi los subsidios que me molan son los de FAES, la CEOE, la Iglesia... y porque quitaron los que daban a la Fundación Francisco Franco.

  • Ay Nicodemo
    #38 Vota Vota

    4 i Ay Nicodemo 02-10-2009 10:48

    ¿Y tu qué sistema prefieres? Eres antiPSOE, no votas al PP, para ti los de IU tienen cuernos y rabo, no te defines como votante de UPD ... ¿cuál es tu modelo? ¿Nicodemo for President? Defínete hombre.

  • Para Uriuri
    #39 Vota Vota

    5 i Para Uriuri 02-10-2009 10:49

    Marruecos no puede ser ejemplo de capitalismo porque éste es la no intervención del estado y Marruecos es la finca particular del tirano y sus amiguetes. En cuanto a Camboya el régimen actual el relativamente moderno después de muchos años de guerra y la prosperidad y el respeto a los derechos humanos anterior se debe a Pol Pot y al gobierno comunista de los jémeres rojos.

  • Atrs-  NO HAY CAMBIO.  Polticas sin futuro

    A ver si cambiamos ya el rumbo. En vez de políticas gasto social(Subsidio) iniciar la transformación de módelo al de INVERSION SOCIAL (Incentivo)-Educación, Formación, Investigación. Nos pasan ya R. Checa y Eslovenia que recién se incorporaron a la UE. Este País no cambia.

  • ivan
    #41 Vota Vota

    23 i ivan 02-10-2009 10:53

    Y lo de que esto lo iban a pagar los mas ricos??? pues venga, subida de IRPF para todos! Y lo del cambio del modelo productivo???? pues recortamos en investigacion y desarrollo!!! Y lo de aumentar la productividad??? eso para que. Y lo de hemos sabido decir no a los poderosos??? pues dejamos las SICAV como estaban... Y hala... a esperar que Alemania nos saque del marron...

  • Contradicciones S.A
    #42 Vota Vota

    -6 i Contradicciones S.A 02-10-2009 10:53

    Cómo va a proporcionar ZP protección social, si no es capaz de proporcionar trabajo a los ciudadanos, y está llevando a España a niveles de paro históricos?

  • Para luis
    #43 Vota Vota

    -2 i Para luis 02-10-2009 11:03

    Es el mismo gasto el 7% de 80 millones de habitantes como alemania y el 7 % de 40 millones de España?? o los 65 millones de Francia?

  • juanfri
    #44 Vota Vota

    -8 i juanfri 02-10-2009 11:06

    La derecha (pp, Cdu, Psd portugués) y el centroderecha (PsoE, Ps, Psd alemám) han bajado tanto en Alemania como en Portugal. Y no solo eso, han subido mucho opciones que están sobrepasando ampliamente a los vetustos Pc y sus entornos como iu, percibidos como un grupo de inútiles y seguidistas de los Ps. Ekaicer: no es lo mismo la derechización del psd alemán que la derechización del PsoE; aquí no basta con no bajar pensiones, tenemos una monarquía y una impunidad franquistas además de una secta católica insoportable; lo cual intensifica las consecuencias de medidas antisocialistas como subir iva y no tocar las SICAV, lejos de crear empresas cooperativas socialistas, que traerán más deserciones al PsoE. Que esos desilusionados engrosen el partido abstencionista o voten a una nueva formación anticapitalista dependerá de la firmeza y sinceridad de esos nuevos políticos que , como el Bloco, tal vez aparezcan por aquí.

  • nicols
    #45 Vota Vota

    -7 i nicols 02-10-2009 11:15

    No, el paro no es un problema en esta sociedad, hay trabajo para todos de eso no os quepa duda y sobre todo para los de derechas, lo que pasa es que los de derechas quereis trabajar y tener los mismos derechos que los trabajadores de izquierda, ¿NO OS DAIS CUENTA? Se puede trabajar de sol a sol y cobrar una cuarta parte menos de lo que es normal, incluso la mitad, y seguir viviendo, claro que, ¿eso no lo quereis verdad? ¿habeis pensado que quizá es el trabajo que realiza ahora el inmigrante sin papeles? y lo hacen para mejorar la productividad de la empresa... ¿que más quereis? ¡poneros a trabajar! nosotros trataremos de mejorar las condiciones de nuestros trabajadores ¡que pena que no se pueda separar los de izquierdas con los fachillas....!

  • Rudnik
    #46 Vota Vota

    -1 i Rudnik 02-10-2009 11:18

    A nivel social no podemos ni siquiera soñar a estar como los alemanes, incluso a como están ahora. La educación, y la sanidad son públicas y excelentes, y lo privado solo se entiende como una mejora en comodidad, o como una libertad de ofrecer alternativas. Las ayudas a desempleo, familias, dependientes, etc. no son, como aquí una cosa de pobres, sino auténticas ayudas para crear igualdad de oportunidades. Los salarios mínimos, y los subsidios no te arrinconan en lo mas bajo de la sociedad, sino que te dan la oportunidad de superar la situación. La formación es continua, y en determinadas empresas, una semana al año, el trabajador puede asistir a cursos, sin que por ello pierda parte de su sueldo, o de sus días libres. Estaban mucho mejor antes, y evidentemente siguen estándolo con respecto a nosostros. Aquí han estado ganado mucho dinero las grandes empresas, pero no ha habido repercusión sobre el bienestar general. Se ha seguido durante años un sistema y una política, mas bien norteamericana, y las consecuencias ahora son evidentemente mucho peores. El PP esto ni lo va a arreglar, ni lo quiere arreglar, porque no está en su naturaleza.

  • virgilio
    #47 Vota Vota

    8 i virgilio 02-10-2009 11:25

    No nos quieran liar ni envolver con malas pelícualas, Please. La referencia de Zapatero es con Zapatero mismo, y, no hay por donde cogerlo.

  • Nicodemo
    #48 Vota Vota

    -8 i Nicodemo 02-10-2009 11:30

    Pides que me defina cuando ni siquiera eres capaz de ponerte un nick? que gracioso!

  • LUIS
    #49 Vota Vota

    6 i LUIS 02-10-2009 11:42

    Lo que si está claro a nivel mundial, es que ZP y el POSE son la referencia mundial del fracaso.

  • para Para Uriuri   |  02-10-2009 10:49:51

    En lo de Camboya te doy la razón, en lo de Marruecos no. Que Marruecos sea la finca del tirano no hace que su sistema de mercado sea capitalista, sólo que el mayor propietario del país es el Rey. A ver si ahora cuando no nos guste un gobierno capitalista es porque no es capitalista.

  • Ay Nicodemo (esto tambin es un nick)

    No escurras el bulto. No tengo ningún afán de protagonismo y mi anonimato no tiene nada que ver con la falta de definición política de alguien que se pasa el día opinando de política. Defínete hombre. No tengas vergüenza.

  • En cuanto a Peru
    #52 Vota Vota

    0 i En cuanto a Peru 02-10-2009 12:06

    Y en cuanto a Perú entre 1968-1975 Juan Velasco Albarado introdujo un sistema de economía planificada (medida comunista-socialista) y grandes sectores de titularidad estatal que lograron la redistribución de riqueza y la dependencia económica del exterior. En los 90 cuando se introdujeron medidas liberalizadoras acabando con el control de precios, el proteccionismo, restricciones a la inversión extranjera y el control estatal de las compañías se inición un crecimiento económico sostenido.

  • EJEMPLOS DE LA PROTECCIN SOCIAL DE ZAPATERO...

    DE 2004 A 2009, CRISIS INCLUIDA, EL PRECIO DE LA VIVIENDA HA SUBIDO (CONTRARIAMENTE A LO QUE PROMETIÓ). LA TASA DE PARO ESTÁ EN CRIFRAS RÉCORD (CONTRARIAMENTE A LO QUE PROMETIÓ). HAN SUBIDO LOS IMPUESTOS POR AHORROS E IVA A CLASES BAJAS Y MEDIAS, QUE TAMBIÉN HAN VISTO COMO NO PODRÁN DESGRAVAR POR VIVIENDA HABITUAL SI COMPRAN A PARTIR DE 2011 (SUBIDA DE IMPUESTOS, CONTRARIAMENTE A LO PROMETIDO). ADEMÁS, PAGAMOS UN CANON DIGITAL ABUSIVO PARA TENER DERECHO A LA COPIA PRIVADA (TODO EL MUNDO SABE QUE CON UNA IMPRESORA O UNA MÁQUINA DE FOTOS, QUE GRAVAN CANON, NO PUEDES HACERTE COPIA PRIVADA DE PELICULAS NI DE MÚSICA). Y PARA REDONDEAR, HAN SUBIDO LOS IMPUESTOS Y PRECIOS DE SERVICIOS BÁSICOS COMO LA LUZ, EL AGUA, EL GAS, Y LA GASOLINA. ESTO ES AUTÉNTICA PROTECCIÓN SOCIAL. AHORA, QUE ME PUNTÚEN EN CONTRA DE ESTOS DATOS 100% REALES LOS HIPÓCRITAS SOCIALISTAS...

  • Orson
    #54 Vota Vota

    -17 i Orson 02-10-2009 12:12

    Es penoso cómo Zapatero y sus progres aún no entienden que la auténtica protección social es tener empleo..España va a la derivacon este desgobierno,y como Zapatero gane en las generales de 2012,nos vamos al abismo. Patético..

  • comit espartaco
    #55 Vota Vota

    -8 i comit espartaco 02-10-2009 12:23

    Acosados por una CATASTROFE económica de proporciones BIBLICAS que ellos mismos crearon, los socialdemócratas de todo el mundo intentan salvar lo que pueden. En Cortijo-España, donde vivimos el APOCALIPSIS, los “sociatas” se dedican a sobornar a gran parte de la población (especialmente a esa parte que, recientemente importada, podría causarles más problemas de criminalidad, motines y disturbios) para que el “chiringuito” no les explote en las manos... Este gasto en sobornos y cohecho, reclasificado como “social”, se consigue, como es natural en un sistema de subsistencia caciquil, a base de un considerable aumento de la explotación de los pocos trabajadores que quedan en activo, a través del incremento de impuestos directos e indirectos, convertidos ambos en regresivos. La pusilanimidad, apatía y cobardía del pueblo español, demostrada ampliamente ya, permiten a las élites más ineptas de nuestra historia continuar en “control” de algo “INCONTROLABLE”... Es probable que la destrucción de los niveles de vida de la población y su explotación más extrema no tengan límites, dada la capacidad de sufrimiento de los españoles, pero, es muy posible, que este gasto lleve a la ruina del Estado y que se vean obligados a ser “rescatados” por el FMI y la UE como ya lo fueron en su día Méjico y otros países... nuestro descenso al infierno continua... Gehenna-España...

  • Espaa sin Plan  a  Medio Plazo...

    Sin Plan... Fracaso aseguro. Los HECHOS. Trayectoría de la España 'democrática'(?)1.978-2009. Análisis. Hechos y cifras, Comparativa UE. (Eurostats). La clave de lo que No hay que hacer y se sigue... Y de lo que Si se debe hacer y sigue sin hacerse- La Reforma Educativa, nada. Más de lo mismo y de baja caliadad. En cambio los deportistas, por qué de los mejores, desde hace unos años?

  • paraNicodemo
    #57 Vota Vota

    6 i paraNicodemo 02-10-2009 12:24

    Esto es un clamor popular. Es muy fácil protestar por todo sin asumir las ideas que defiendes, ¿quizás haya algún motivo?

  • jcg
    #58 Vota Vota

    -10 i jcg 02-10-2009 12:35

    Este Zapatero es tremendo, no se da cuenta que si no se crea empleo los contribuyentes no tendran dinero para pagar impuestos y si no hay dinero no hay proteccion social ? ZP cree en el movil perpetuo de primera especie especie, Este gobierno esta compuesto por besugos

  • Apoxiomenos
    #59 Vota Vota

    -4 i Apoxiomenos 02-10-2009 12:41

    Proteccion social y no existe un SALARIO SOCIAL UNIVERSAL?eso si seria proteccion social, lo demas me parecen tiritas para una gran herida.

  • jcg
    #60 Vota Vota

    5 i jcg 02-10-2009 12:46

    Comite Espartaco Tienes toda la razon, antes las elites que nos explotaban era gente inteligente y con una gran cultura y formacion, ahora es una panda de ineptos que no saben hacer una O con un canuto sin formacion ni cultura, pero eso si, con una cara como un piano, esto a mi me da mucha rabia

  • Jaimito
    #61 Vota Vota

    3 i Jaimito 02-10-2009 13:02

    Si es que este Zapatero es un mindundi... A mi lo que me gusta es el carisma, la madera de lider, la autoridad incuestionable en su partido, la altura de miras, el sentido de estado, la coherencia, la firmeza, el discurso escrupulosamente pulcro y riguroso y la lealtad inquebrantable con las instituciones democráticas de Mariano Rajoy. Jejeje.

  • Espaa : Poltica  de Partidos y....

    Sin Planificación. Ni Programas. Solo buscar réditos ficticios, manipulación y parches. Para continuar detentando poder y cargos y sus sueldos, otra legislatura. Decanos, etérnos y super profesionales, per los años y el dinero, no por la competencia, que escasea por todos los lados. Política de polítiqueros. Y uno de ellos (bipartidismo)con corrupción masiva en su dirigencia y de funcionamiento antidemocratico. Los ciudadanos invitados a contemplar y a sacar las banderas y a 'botar' cada 4 años: una frase o una cara. Esperando---30 años

  • Ada
    #63 Vota Vota

    9 i Ada 02-10-2009 13:06

    Lo que quiere es hacer un país de vividores; mucha gente está cobrando las ayudas y trabajando en la economía sumergida, y que no me digan que es culpa solamente de la patronal; no hay suficiente inspección, los sindicatos hacen poco o nada y los trabajadores aceptan la situación. Es como lo de pagar facturas sin IVA; nos escandalizamos porque el fontanero o el pintor factura en negro pero no vamos corriendo a denunciarlo a la Inspección de Hacienda ¿verdad? Echamos cuentas y si la factura es de 2.000 euros decimos, ¡me ahorro 320 euros del IVA! y aceptamos ¿no es así?

  • Que seguimos sin rumbo... y sin voluntad de CAMBIO

    La crisi de España no es la mundial- que también. Pero ese no es problema. Es el estructural que se arrastra desde hace 30 años. Que no os manipulen (que sí y a mucho porcentaje). Se parcheo con una política ladrillera desde el '93 hasta su saturación (el crash del boom ladrillero). Y sin transformación profunda y con resultados a medio plazo, sin Plan... Por tanto seguiremos en crisis. Ya lo vereís. Al tiempo. Si no se transforman las estructuras Educativas, formativas y de planificación económica: Nada se va a solucionar. Seguiran engañando, manipulando, la farsa. Unos porque no se atreven y otros porque no son demócratas. "Pasa y al pasar. Muestra a todos la verdad" -Espareando--Nada. 30 años

  • Canariense
    #65 Vota Vota

    8 i Canariense 02-10-2009 13:16

    Pues yo, como asiduo lector de Marx, creo que el paro es absurdo e intrínseco al capitalismo. A un trabajador lo paran porque ha dejado de ser rentable a su empresa. Pero para la Gran Empresa, que es el propio país, todos somos rentables. El Estado, en vez de subsidios debería dar trabajo. Miremos a nuestro alrededor. Hay millones de puestos de trabajo esperando trabajadores que los ocupen: Asistencia social y sanitaria, reparación y mantenimiento de viviendas, clases particulares a alumnos con poco estímulo, limpieza de jardines y vías públicas, etc. Y, por supuesto, esos trabajadores atenderían de forma gratuita a los pobres. El objetivo sería crear una demanda permanente de amplia base social. Si se tratara a los pobres de forma humana e inteligente no volverían las crisis cíclicas del capitalismo. Ahora a los pobres se les trata con saña, sobre todo por parte de los bancos, y así nos va.

  • PARA EL MACHOTE PARANICODEMO

    CLARO QUE ES MUY FÁCIL PROTESTAR!!!!!!! CASI 20% DE TASA DE PARO!!! SUBIDA GENERALIZADA DE IMPUESTOS A TODO EL MUNDO!!!! ¿QUÉ MÁS NECESITAMOS PARA PROTESTAR? SI CON LA QUE ESTÁ CAYENDO, LO DIFICIL ES CALLARSE COMO HACÉIS LOS SOCIATAS ABDUCIDOS!

  • Rive gauche
    #67 Vota Vota

    10 i Rive gauche 02-10-2009 13:21

    Zapatero esta haciendo lo que debe hacer un gobernante de izquierdas, para hacer lo que piden los empresarios y la derecha ya etará Rajoy cuando gobierne, osea cuando las ranas crien pelos en la panza.

  • Nicodemo
    #68 Vota Vota

    -3 i Nicodemo 02-10-2009 13:27

    Pero cuanto os gusta encasillar a la gente ó colgarle un cartel de facha ó progre. Puro simplismo el querer meter un bando u otro a la gente. Pues ajo y agua, amiguitos

  • pepe
    #69 Vota Vota

    4 i pepe 02-10-2009 13:38

    ZP haznos a todos funcionarios !!!!!

  • Pedro
    #70 Vota Vota

    8 i Pedro 02-10-2009 13:46

    a mí me ha bajado la hipoteca 200 euros... no gano mucho, pero para míe no es mal momento para arrimar el hombro... quiero tener servicios públicos, quiero que haya prestaciones... y entiendo que la cosa está jorobada... así que a apechugar! que cuando haya elecciones igual estamos mejor (a algunos esto no les gustaría... vaya pájaros)

  • magomer
    #71 Vota Vota

    14 i magomer 02-10-2009 14:04

    Pero proteger a los más débiles quitándole el dinero a los que están casi igual que ellos es ya rizar el rizo ¿no? Zapatero, creí que ibas a subir los impuestos a los más ricos, perdiste mi voto.

  • Pomponio Flato
    #72 Vota Vota

    23 i Pomponio Flato 02-10-2009 14:06

    La mejor protección social es crear empleo. Más del 80% de los puestos de trabajo los proporcionan las pymes y el 64% de ellas están al borde de la quiebra porque no les pagan lo que le deben, entre otros, las administraciones públicas. Para generar empleo, en primer lugar, el gobierno debería obligar a las administraciones a liquidar sus deudas y a la banca a facilitar créditos a las pymes. Pues de eso, nada monada ¿Qué queremos 420 euros de mierda de subsidio o un trabajo bien remunerado?

  • Tadeus
    #73 Vota Vota

    4 i Tadeus 02-10-2009 14:18

    Hace poco tiempo pude leer un comentario que posteo un lector en algun medio de comunicacion que no recuerdo. Basicamente venia a contar que a finales de los 70 estuvo en Alemania Oriental invitado junto a un grupo de ingenieros y economistas para no se que leches. El caso es que durante una visita a una fabrica de componentes observo a un personaje que se dedicaba a limpiar un pasillo junto a las oficinas de la fabrica. Al cabo de un tiempo, cuando despues de visitar la fabrica, volvieron a las oficinas, el tipo en cuestion seguia por el mismo pasillo limpiando lo que ya de por si estaba bastante limpio. Intrigado pregunto al que hacia las funciones de guia de la visita y este le respondio que su funcion en la fabrica consistia en mantener limpios ese pasillo, era la unica funcion que tenia que cubrir a lo largo de su jornada laboral. Lo que le dejo estupefacto a nuestro amigo es que por lo visto, el tipo que limpiaba los pasillos era ingeniero. Evidentemente en Alemania Oriental no habia paro, pero claro cada pieza que salia de esa fabrica le costaba un riñon al estado aleman. Si traspasamos este ejemplo a España, por ejemplo podriamos eliminar la maquinaria agricola del campo y sustituirla por cuadrillas de peones con mulas para hacer el mismo trabajo. Evidentemente como tanto el coste aumentaria y la productividad disminuiria, tendriamos que cerrar el mercado a productos extranjeros mas competitivos, pero como el precio del producto aun seria demasiado caro, se tendria que nacionalizar la produccion agraria para que el estado cubriera el sobrecoste con una subvencion y que el kilo de patatas siguiera teniendo un precio de venta asumible por los consumidores. Con este sistema podriamos reducir las tasas de paro, creo que a esto lo llaman comunismo.

  • Bacterio
    #74 Vota Vota

    2 i Bacterio 02-10-2009 14:38

    Esto sigue siendo un capitalismo. Para salir de la crisis con la lógica capitalista, el único remedio sería adoptar medidas impopulares. Ni uno ni otro lo harán, no tienen de lo que se necesita, son sólo unos demagogos, así que la crisis durará hasta que la situación se pudra tanto que ya no se pueda pudrir más, y entonces empezará la recuperación. El balance será mucho peor que si se hubieran adoptado a tiempo las medidas, repito, impopulares, oportunas. El resto es marear la perdiz. No hay soluciones mágicas. Y las revoluciones ya no se llevan, ¿o sí?

  • Para magomer
    #75 Vota Vota

    -10 i Para magomer 02-10-2009 14:51

    A quien pretendes engañar, tu voto ha estado perdido siempre. Por cierto, a quién darás "ahora" tu voto? a los que tienen sus cuentas en los tribunales? Animo, el Presidente Zapatero no es diablo culpable de todo. Con esta crisis no tiene las manos libres para todo lo que querría hacer para la sociedad. Igualito que Rajoy, que sólo quiere salvar el culo en su Gurtel y ver hundida España y ver si así ...

  • nicols
    #76 Vota Vota

    7 i nicols 02-10-2009 15:24

    Perdiste mi voto dice, jajaja, luego van por ahí diciendo que zapatero es un mindundi, jaja, ese es el problema de esta gente que se cree que no sólo sus votantes diran lo que dicen sino que los que no les votamos haremos lo mismo y que nos chupamos el dedo. Todavía me acuerdo de septiembre de 2007 cuando no habríais la boca. Ahora queda subir el salario mínimo a 800 euros, ¡vamos zapatero, un esfuercito más!

  • Ay Nicodemo
    #77 Vota Vota

    -7 i Ay Nicodemo 02-10-2009 15:30

    ¿Cuando tú hablas de los seudo progres no estás encasillando a la gente de forma simplista? ¿Por qué? ¿Ajo y agua? Menudo argumento. Por otra parte muy coherente en alguien que el otro día se daba por aludido como neo franquista.

  • Nicodemo
    #78 Vota Vota

    -10 i Nicodemo 02-10-2009 16:03

    Buen intento, seudo progre. A pesar de tus limitaciones, lo intentas. Continuas en la academia

  • magomer
    #79 Vota Vota

    -5 i magomer 02-10-2009 16:18

    Para para magomer: si hubieras leído algunos de mis comentarios en este foro tendrías claro que mi voto será para IU o más aún a la izquierda. Ya se lo di en las europeas a esa formación, pero por un momento pensé en votar a ZP al oirle decir que los ricos iban a sostener a los nuevos parados, iluso de mí.Saludos.

  • kala
    #80 Vota Vota

    2 i kala 02-10-2009 16:26

    La cuestion reside en la identidad de aquellos sectores de cuya proteccion va a hacer el arma para ganar las proximas elecciones.Y de como va a ejercer esa proteccion.

  • Iigo Montoya
    #81 Vota Vota

    -14 i Iigo Montoya 02-10-2009 16:27

    El artículo es muy esclarecedor, ZP no se mueve por el interés general ni por un proyecto estratégico de futuro. Él se mueve para ganar las siguientes elecciones y su "arma" es la portección social, no es una convicción personal, sólo una herramienta. Quiere exportar el modelo andaluz al resto de España lo que tiene varios riesgos: Andalucia se sostiene de los fondos FEDER europeos y del resto de España. Si hace 2 años 18 mill. de trabajadores sostenian a 2 mill de parados, 3 mill de funcionarios y 10 de jubilados, ahora 15 mill de trabajadores sostienen a 4 mill de parados, 4 mill de funcionarios y 10 millones de jubilados. Si además mejoramos las condiciones de los inactivos sólo hay un camino: quiebra de la seguridad social. ZP lo sabe pero a Él solo le preocupa que no ocurra antes de las próximas elecciones.

  • Bosco Pelayo
    #82 Vota Vota

    -14 i Bosco Pelayo 02-10-2009 16:44

    ZP está arrastrando a nuestra bienamada Patria a un abismo de miseria y vagancia, por culpa de su cultura del subsidio. Hemos de levantar nuestra Nación con el sudor de nuestra frente. Los salarios son suficientemente justos y quien no trabaja es porque no quiere o porque es un vago inmoral. Los asalariados han de estar agradecidos a la empresa que los cobija, pues son éllas el verdadero motor de la sociedad, y no los sindicatos sino las ayudistas socialistas y marxistas.

  • para Orson
    #83 Vota Vota

    11 i para Orson 02-10-2009 16:54

    El empleo lo dan las empresas. ¿o no? Estas no lo hacen porque sí, sino cuando lo ven rentable u oportuno y a veces ni siquiera ayuda la situación economica favorable de un pais, aunque en general influye; tal es el caso de la economía sumergida, a la cual acuden muchos empresarios para ahorrar costes. Cero impuestos, niguna medida de seguridad, etc. Por ciero lo de vamos al abismo, España se rompe, este pais se hunde y otras estupideces llevamos oyendolo 5-6 años a los del PP.

  • kala
    #84 Vota Vota

    6 i kala 02-10-2009 17:04

    La seguridad social es perfectamente sostenible siempre y cuando su financiacion no se vincule exlusivamente a las cotizaciones.La cantinela de la inviabilidad del sistema publico de pensiones,cuando es defendida de manera especialmente entusiasta y sistematica,exige un desenciptamiento que da como resultado una simple cuña publicitaria exhortativa:"HAZTE UN PLAN DE PENSIONES". Por cierto,no tengo constancia de que los funcionarios esten eximidos de pagar impuestos.

  • juan
    #85 Vota Vota

    11 i juan 02-10-2009 17:08

    Algunos comentarios me dan risa por lo simples que son,por ejemplo;yo confie en Zapatero pero me ha desfraudado ya no lo voto mas.Amigos del PP porque os empeñais en creer que todos somos tontos?no seais simples o me matareis de un ataque de risa.

  • cerbero
    #86 Vota Vota

    -19 i cerbero 02-10-2009 17:12

    Leyendo los comentarios de los amantes de zapaterismo, no queda nada que decir. Prefieren ver hundido el país antes que ofrecer alguna alternativa. Significativo resulta el hecho de que España sea el único país de la Eurozona que no ha salido de la recesión. En términos progres, ahí la culpa será siempre de Aznar, Bush, el cambio climático, la conjunción planetaria...... Si no fuese porque nos vamos derechitos a los 5 millones de parados, realmente la cosa sería de chiste. Pero yéndonos a los 5 millones de parados, la cosa raya lo patético. Pues nada, seguid con ZP. Solo queda por decir que os mereceis lo que os pase.

  • sol
    #87 Vota Vota

    -7 i sol 02-10-2009 18:10

    El único motivo por el que a España la esta costando mas salir de esta crisis es: PORQUE LAS CONSTRUCTORAS DEBEN MUCHOS CREDITOS A LA BANCA EXTRANJERA. Noticia de portada de esta semana. el boom del ladrillo, con lo que se han hecho ricos muchos Aznar inflo la economia a base de ladrillazo y esto es el gran lastre que padecemos

  • Joder con la proteccin social!

    O sea, dar limosnas en lugar de dar trabajo. ¡Joder con la protección social! Claro, como diría Alfonso Guerra: No teiene ni zorra idea.

  • Para Orson
    #89 Vota Vota

    -10 i Para Orson 02-10-2009 18:49

    Las estupidices las viene diciendo el gobierno sin parar y ahí está el resultado, los demás van saliendo y nosotros nos hundimos aún más. ¿Por qué será?

  • Rebelin contra Mtrix
    #90 Vota Vota

    -7 i Rebelin contra Mtrix 02-10-2009 18:53

    Los votantes del PSOE que han quedado en el paro gracias a la apreciadísima gestión de ZP I el bueno, no deben preocuparse. Estoy seguro que los artistas de la ceja, como son tan solidarios y caritativos, repartirán sus inmensas fortunas entre dichos parados. ¿Que sería de España sin los titiriteros?

  • Empresario en huelga
    #91 Vota Vota

    15 i Empresario en huelga 02-10-2009 19:22

    Los empleos los generan las empresas. Pero hoy ningún empresario en su sano juicio invertirá en este país de pandereta con la inseguridad jurídica que existe. Que os alimente con limosnas ZPaleto.

  • Don Mendo
    #92 Vota Vota

    -3 i Don Mendo 02-10-2009 19:40

    Para ganar las elecciones ZP no necesita ninguna estrategia contra los que nos han metido en esta ruina, que no son otros que Azwar, Espe, Bush (jefe de los anteriores) etc, y su politica ultraliveral. Y no necesita ninguna estrategia, porque Rajoy no le ganaria nuas elecciones democráticas ni a Pinochet. "MENUDO INCOMPETENTE"

  • zapaterismo y otras hierbas ..................................... by P@nic

    Yo puedo votar de dos maneras: en la urna y con mi chequera. Y mientras esta desgracia nacional de presidente que nos ha caido en suerte siga, no firmo ningun contrato nuevo. Con este tío no me arriesgo. Y estoy pagando horas extras a la gente que está conmigo.

  • extremeo en paro
    #94 Vota Vota

    -6 i extremeo en paro 02-10-2009 20:36

    Los hay que no saben lo que dicen. ¡Mira que echarle la culpa del desastre que ha montado en España el Rodriguez alpargatas a Aznar,Bush, Espe,etc (se ha olvidado de nombrar a Caín), lo que nos hace llegar a la conclusión de que en España hay mas de 4 millones de gilis (y que arrastran a su familia) que por las 30 monedas que les da el Rodriguez son capaces de vender a su padre. La protección social del Rodriguez alpargatas, será que España llegue a 6 millones de parados en el 2010 y que nuestros tataranietos, dentro de 50 años, aun estén pagando la deuda originada por este rojo-utopico-gotico-masónico, que sin duda pasará a la historia (con minúscula), como el peor presidente que ha tenido España en los últimos 2000 años.¡mierda de Pais, gracias a los progresistas "!

  • Sara
    #95 Vota Vota

    2 i Sara 02-10-2009 20:45

    Cuando no se tienen ingresos de ningún tipo, con 420 euros tienes una ayuda de subsistencia por esos se llama subsidio. Por supuesto que lo ideal es tener empleo, al Estado es al primero que le interesa, porque se produce, se cotiza, se mueve la economía. Pero en situaciónes como la actual, lo primero subsistir mientras se encuentra trabajo. Sobre los comentarios de Ada:sobre los vividores, te digo que he trabajado en el INEM, y es inusto y cruel lo que dices ¿tu sabes que personas son las que cobran el subsidio y hacen trabajos? yo te lo diré...los desheredados, porque viven de calderilla, además los subsidios duran un tiempo...son una oportunidad. Por favor! no pensemos así, que mañana nos puede tocar a nosotros!!

  • A extremeo en paro y cervero insultante

    Con cráneos previlegiados , como el tuyo llegaremos muy lejos , sobre todo aqui en Valencia...no te lo tomo en cuenta, por tu situación, y por estos foros tienes amiguetes peperos que dicen que los que cobran ese dinerillo y además hacen trabajillos son unos depredadores (leed, leed) Otros que nos llaman progres (progresistas) será porque estamos a favor del progreso,dicen que tenemos lo que nos merecemos. Pues claro, yo voté al PSOE, y estoy muy contenta y orgullosa con lo que voté, en cambio en mi comunidad yo no me merezco a esta pandilla de mafiosos peperos que han convertido la comunidad, desde la era de Zaplana en una Sicilia,tienen a parte del pueblo mareado con sus cantos de sirena (o vómitos de odio mas bien) y tengo que cargar con las consecuencias de las devastadoras consecuencias de la red de corrupción que tienen montada aquí. Eso si que no lo merezco!

  • Nisio
    #97 Vota Vota

    2 i Nisio 02-10-2009 21:05

    Sin ingresos, el estado no puede dar protección social, a no ser que se enduede hasta caer en bancarrota. Y la mejor protección social es crear enpleo. ¿Porqué no miramos a los países nórdicos? Allí el control al empresariado es grande, pero también al trabajador para que con el paro no haya fraude. Aquí, ni una cosa, ni la otra. La corrupción campa a sus anchas en todos los ámbitos. Así nos va. No debe extrañarnos que pase en el país que inventó la picaresca y la elevó a categoría de novela.

  • alex
    #98 Vota Vota

    -2 i alex 02-10-2009 21:31

    Cuando se oye que el 60 % del presupuesto es para gasto social y se llenan la boca de ello como si fuera un merito exclusivo del gobierno y de su profunda " concienciacion " no parecen darse cuenta de que 30000 millones de euros son para pagar subsidios de paro ( legalmente establecidos, que el trabajador y la empresa han aportado por adelanto vía cotización y que el gobierno ha de conceder le ¡guste o no ) es decir la subida del " gasto social" es consecuencia de la morrocotuda inflexion de nuestro mercado laboral en esta gran nacion que iba a adelantar a Alemania y Francia en dos tardes... No hay mas ciego que el no quiere ver...ni mas necio que el confunde valor y precio en 2012 si es que no se adelantan a quien habremos de escoger a susto o a muerte ???

  • soliman
    #99 Vota Vota

    -9 i soliman 02-10-2009 21:51

    Por el pleno empleo. Motivos para creer, etc... 5 millones de parados y lo unico que se le ocurre a Zapatero es decir eso. Si no sabe como crear empleo, no nos vale como Presidente. DIMISION YA.

  • PROPAGANDA SE LLEVA EL GRUESO DEL PRESUPUESTO

    ¿Temas sociales? ¿Eso es, por ejemplo, anunciar que todos los estudiantes van a tener ordenadores? ¿Y para qué? Estos "avances sociales" se están quedando en el anuncio, y el poco dinero que llega a Educación... ¿qué queréis que os diga? ¡PUES QUE NO LUCE!

  • Mrmol
    #101 Vota Vota

    0 i Mrmol 03-10-2009 11:05

    Ernesto, en el próximo artículo podrías comparar, tu que puedes, la política de Juan Domingo Perón en materia económica con la de ZP. Seguro que te saldría una obra "magistral". A ver si se te ocurre algún comentario sobre la siguiente frase: «Los políticos hablan mucho del conocimiento, pero practican la economía de la ignorancia» http://www.elmundo.es/diario/opinion/19589108.html ¿Te suena?

  • el-aparecido
    #102 Vota Vota

    -2 i el-aparecido 03-10-2009 11:44

    O sea,dicho con otras palabras:Zparo nos va a hundir a todos,especialmente a los trabajadores(ya nos está hundiendo).Como Zparo es incapaz de gobernar y de crear empleo,nos da una limosna para que estemos calladitos y sigamos malviviendo.Mientras tanto,elude su responsabilidad culpando a los demás.A éste incompentente hay que expulsarlo del gobierno como sea.Si no puede ser con elecciones anticipadas,saliendo los trabajadores a la calle y provacando un estallido social.Hay que hacer lo que sea,menos permitir que el embustero Zparo siga gobernando,que nos siga hundiendo en la miseria.

  • hechos
    #103 Vota Vota

    -1 i hechos 03-10-2009 17:16

    Nunca entenderemos que mientras no tengamos un satisfactorio sistema de ayuda social a los desempleados no tendremos garantizado una economía solvente alejada de la explotación de mucha gente. 1º porque se puede liberar totalmente el mercado de trabajo así como los contratos. 2ºEl trabajo precario por necesidad se terminaría. 3ªEl abuso y la discriminación en el trabajo sería del pasado. 4º El empresario que buscara el enriquecimiento desmesurado a cuenta del trabajador tendría los días contados si no buscara más el desarrollo del bienestar de sus trabajadores.

  • cosas cotidianas
    #104 Vota Vota

    -1 i cosas cotidianas 03-10-2009 17:33

    La culpa de que esté en el paro la tienes usted por confiar que el sistema capitalista, fomentado a barra libre, le iba a dar el tesoro y la gloria. Espero que si sigue en paro no tenga la desfachatez de ir a cobrar los 420 euros de ayuda que ha puesto el gobierno, eso es socialista contrario al pensamiento conservador. Vaya al banco que ostenta el sistema opuesto para que le ayuden en su desgracia, antes regalaban hipotecas ahora ni siquiera le atenderán viendo su curriculum. Extremeño si cree usted que los de al lado le ayudarán ya puede salir a plantar cebollas si puede porque lo tendrá muy muy jodido. Entiendo que se enoje con el gobierno por su responsabilidad de no hacer nada viendo como el capitalismo hacía a su antojo lo que le daba la gana sin control y de no fomentar un sistema de ayuda social por derecho a los desempleados sean cuales fueran sus motivos cuando teníamos tiempos de bonanza por lo que ya sabemos. Solo nos acordamos cuando truena.

  • Para el-aparecido
    #105 Vota Vota

    1 i Para el-aparecido 03-10-2009 19:44

    ¿Qué te parecería ir peparando y por supuesto haciendo, buenos cacerolaZos al estilo argentino, que parece dan resultado. Hay que hacer camapaña para ello

  • Vacceo: pues insito mira!

    EH! DISCULPARME POR LO ESCUETO: NO SE QUE ES PEOR; UN SINVERGUENZA TONTO, O UN TONTO SIN VERGÜENZA. PERO CREO HABERLO ENCONTRADO Y ES UN PUEBLO MERECEDOR.

  • edwar
    #107 Vota Vota

    1 i edwar 04-10-2009 16:06

    Pues lo que le dará será la derrota total., por demagogo, mentiroso, y megalómano.

  • OBAMAN
    #108 Vota Vota

    0 i OBAMAN 04-10-2009 20:21

    Que nos ponga un PER de 3.000 € a todos y le votaremos siempre. A este demagogo nadie le ha explicado que las políticas sociales ¿Ayudas? solo se pueden dar con la caja llena de dinero, como se la encontraron, con la caja llena de telarañas, como la han dejado, no se puede ayudar a nadie. Luego pueden decir todas las idioteces que se les ocurran, que no podrán hacer nada si no son capaces, que no lo son, de mejorar la economía ...... y a la vista está.

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Generado: 2012-02-13 10:26:08