La lectura amarga de unas encuestas dulces
Dirigentes del PP creen que la distancia con el PSOE debería ser mayor dada la gravedad de la crisis
Imagen del Comité Ejecutivo Nacional del PP reunido ayer en Madrid. - REYES SEDANO
El PP vive un momento dulce gracias a las últimas encuestas, que le dan una ventaja media de cuatro puntos sobre los socialistas, pese a los avances judiciales del caso Gürtel. Pero esos datos también permiten una lectura algo más amarga, a la que ayer puso voz el presidente fundador del partido, Manuel Fraga. Preguntado a su llegada al Comité Ejecutivo Nacional sobre los sondeos, el también senador se lamentó de que la distancia no sea "más profunda" dada la situación de la economía española.
"Hay un cambio de tendencia y lo raro es que no sea más profundo porque la situación económica, según todos los testimonios nacionales y extranjeros, está fatal", precisó el dirigente conservador.
Fraga se lamentó de que la distancia en los sondeos no sea más amplia
Altavoz
Con estas palabras, Fraga servía de altavoz de las voces que en el PP no se conforman con que el partido esté sólo cuatro puntos por encima de los socialistas. Creen que ante una coyuntura de crisis económica que califican de "gravísima", algo puede estar haciendo mal el PP para no mantener una ventaja más amplia. "Nuestro mensaje de alternativa al Gobierno no está calando como debería calar en la ciudadanía", se lamenta un veterano diputado.
La misma fuente considera que más allá del rechazo que para la sociedad puedan suponer los escándalos de corrupción que salpican al partido, el problema puede radicar en que "ante la crisis económica, el partido no ha sabido formular una alternativa suficientemente ilusionante". Así las cosas, cree que ha llegado el momento de que Mariano Rajoy haga una reflexión crítica al respecto.
"Nuestro mensaje de alternativa no está calando", se queja un diputado
En un sentido similar, un alto dirigente regional se lamenta de que el PP "no acabe de despegar". "Vamos por encima del PSOE, sí, pero la ventaja no es para cantar victoria, sino para no bajar la guardia", alerta.
Hay también un sector en el partido que prefiere hacer una llamada a la calma y dejar las encuestas "para los sociólogos". "Siempre hay cosas mejorables, pero de ahí a decir que hay que hacer una reflexión hay un abismo", explica un diputado. Este parlamentario añade, además, un matiz a su tesis: "Cuatro puntos por encima de un PSOE que tiene más medios de comunicación afines y más margen de maniobra que nosotros no está del todo mal. Cuatro puntos para el centro-derecha en estas circunstancias, está bien", reflexiona.
Subirse a la ola
El partido confía en que la crisis en el PP valenciano se cierre cuanto antes
En un sentido similar, otro dirigente conservador llama a ser prudentes con los números. No obstante, no oculta que el PP ahora tiene el papel fundamental de saber aprovechar la situación que se le presenta. "Lo que las encuestas muestran es un punto de inflexión social, que a Zapatero se le agota el crédito. Es esto lo que debemos aprovechar". Y recurre a un símil deportivo: "Lo que el PP tiene que hacer ahora es subirse a la ola y surfear lo mejor posible".
Como telón de fondo y vertebrador de este paisaje, aparece el caso Gürtel y la delicada situación que atraviesa el PP de la Comunidad Valenciana. Al respecto existe unanimidad en el partido. Todos los dirigentes conservadores consultados consideran que, pese a que los ciudadanos están más pendientes de la crisis que de lo que ocurre en el PP, Rajoy debe tomar medidas "cuanto antes" por el bien del partido. Una petición que lleva parejo que Francisco Camps ponga orden en los conservadores de la Comunidad Valenciana y corte alguna cabeza.
"Todo el mundo sabe que lo que ha ocurrido en Valencia no son cosas muy presentables ni edificantes, por lo que el partido no puede tardar mucho en reaccionar", señala un alto dirigente.
En este sentido, una diputada considera que la situación ha llegado a un punto tan delicado que "ya no es suficiente con que Mariano pida tranquilidad y Paco [Camps] se escude en que todo va a quedar en nada". "Hay que actuar ya", sentencia.
Se agota el plazo
Otro compañero de partido apunta que, hasta la fecha, "Rajoy sigue teniendo la confianza del PP" pero que "él, que sabe manejar muy bien los plazos, debe saber que la gente en el partido está esperando que sin tardar adopte decisiones ejemplarizantes que sitúen al PP en lo que tiene que hacer, que es hacer oposición y plantear alternativa.
74 Comentarios
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Personalmente la situación me parece cuando menos preocupante. Un partido y el lider de ese partido que obvia toda la corrupción y toda la mierda que tienen, por el mero hecho de que dicen que no les penaliza electoralmente, parece la denigración de la democracia misma. La estrategia que soltar mierda (otra vez y con perdón), a a todas las instituciones del estado con el objetivo de escurrir el bulto mezquinamente, es una perversión de la democracia (otra vez). La gente que aún les apoya y les sigue votando, a sabiendas de todo eso... no se me ocurren calificativos sin que resulten ofensivos, aunque no sea la intención. Corruptos potenciales?, o sencillamente bobos?. Esto solo es una reflexión, que nadie se sienta ofendido. Saludos cordiales
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"Cuatro puntos por encima de un PSOE que tiene más medios de comunicación afines..." Y se repite esta tontería. Los medios de comunicación son empresas privadas que apoyan, aunque subliminalmente, a los partidos de empresarios.
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El OGRO de GURTEL solo esta en el principio de devoracion del PP, os queda mostruo para varios años, con muchas sorpresas,a poco que se calme la crisis ,las encuestas os devoraran.
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Para Mi Opinión: La gente q les apoya no son bobos... son mas bien, y totalmetne, corruptos potenciales, ya q de mayores todos quieren ser como Camps.... como Bárcenas.... esa es la meta de todo español: llenarse los bolsillos a costa de los demas y si es con dinero publico mucho mejor...... Asi son las cosas. Y lo digo aqui y en Sebastopol
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Lo que que no tienen explicaciónn es siquiera cómo puede estar por encima en las encuestas un partido asediado por la corrupción por todos lados, algo cada día que pasa más evidente.
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por experiencia personal, creo que el votante de base del PP es bastante acrítico, y muy permeable a los mensajes victimistas lanzados por el partido. Les bastan mensajes identitarios que les unan ("tipo España se hunde con ZP, por que son unos chapuceros") y que les hagan sentirse amenazados (Tipo "nos persigue hasta el FBI"). al fin y al cabo, es una lección bien aprendida de la estrategia publicitaria de la Iglesia, y que tan buenos resultados les ha dado. Yo iría pensando que empiezan a ser una seria amenaza para las próximas elecciones, mejore la economía o no. Más le vale al gobierno, pasar a la ofensiva, con una política más de izquierda, para asegurar ese flanco, y con más comunicación hacia el ciudadano, y una actitud más agresiva con los mensajes del PP.
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QUIERO INFORMARTE QUE QUIEN APOYA AL PP NO SON VOTANTES DE IZQUIERDA, QUE EFECTIVAMENTE NO SABEN HACER OTRA COSA QUE APOYAR LA CORRUPCION, CUANTOS CASOS HEMOS TENIDO DE ALCALDES DE CORUPSOE PILLADOS CON LAS MANOS EN LA MASA, Y VOSOTROS SIN INMUTAROS Y SEGUIS VOTANDOLES, PERO SI QUIERES TE RECUERDO EL PASADO NO MUY LEJANO, DE ASESINATOS DEL GAL, DE FILESA, DE LOS FONDOS RESERVADOS, DE LAS FINCAS DE VERA, ROLDAN, BARRIONUEVO, FELIPE, ETC ETC ETC, DE LAS AMISTADES DE GUERRA, DE LOS VUELOS EN A VIONES MILITARES PARA IR A LOS TOROS, DE LAS COISIONES DE LA EXPO, DE LAS DEL AVE, DE LAS DE MERCASEVILLA, ............. BUENO PARA QUE CONTAR SI TODODS LOS SABEMOS
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Las encuestas reflejan una bajada de intención de voto del PSOE, debido a que su electorado considera que el gobierno improvisa, gestiona de pena la crisis y no ilusiona con sus políticas. Esto favorece a UPyD (la fuerza política con mayor crecimiento) y deja indiferente al votante del PP, el cual firme en sus convicciones, es fiel a su voto. Con todo esto el panorama es el siguiente: El PSOE no saca rédito a Gürtel (ellos ya tuvieron su FILESA vergonzante), el PP carece de líder que rentabilice el bochornoso papel del ejecutivo de Zapatero y UPyD cerca de conseguir grupo propio en las cortes españolas. no está tan llejos, habrá elecciones anticipadas Y mientras El País a hacer crítica al gobierno.
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Gracias al cielo la gente ya se empieza a dar cuenta de que PP=PSOE Espero de todo corazón que estos dos partidos sólo pierdan votos desde ahora hasta el fin de los días.
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Las encuestas, como Zapatero, mienten. El aumento del PP en unas elecciones sería burbujeante. Pronto estarán en el puesto que les corresponde. Y la era Zapatero quedará para la historia como la más negra desde la II República.
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Hemos llegado a una situación, conseguida por los dirigentes del PP, en la que, cuando comentas los casos de corrupción que acosan a ese partido, o bien haces referencia a la insólita decisión judicial del T.S.de justicia Valenciano, y a la relación de "más que amistad" entre los personajes, obtienes como respuesta: "todos son iguales" refiriéndose a todos los políticos. Es un logro más de nuestro lider de la oposición y los dirigentes de su partido: que el votante tenga la sensación de que todos los políticos son iguales. Ese es el gran favor que le está haciendo el PP a nuestra Democracia, hacer creer que el ser político es sinónimo de corrupción y que solamente podemos ser gobernados por seres excepcionales: Aznar, Rajoy, Camps, Fabra... esta música me suena a una opereta ya vivida en España y que creía ya olvidada y enterrada.
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Bueno, Rubalcab insiste en el Caso Gurtelillo y trata de olvidar el Asunto Faisan. Asi cualquiera...
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Que tengan cuidado con las dulces encuestas, ya se decía " A un panal de rica miel dos mil moscas acudieron que por golosas murieron presas de patas en el". Y parece que el PP ha metido las patas en él.
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¿ es que ya no hay gripe A? Hace un mes ibamos a caer todos como moscas, y llevamos 10 días sin noticia de tan devastador virus. es decir: Un camelo lo de la Gripe A, hasta que vuelva a ser notica.
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O como los de Mercasevilla, Filesa, Malesa, Time Export, Salanueva la del BOE, Roldán, Urralburu, Barrionuevo, Vera......Montilla y sus estudios. Deja trabajar a los jueces, y el que lo haga que lo pague, pero tu a mi no me das lecciones de honradez ni de nada, sencillamente no puedes.
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QUE DICE: "Lo que que no tienen explicaciónn es siquiera cómo puede estar por encima en las encuestas un partido asediado por la corrupción por todos lados, algo cada día que pasa más evidente." _______________________________ A lo mejor hay gente que prefiere presuntos corruptos a colaboradores de terroristas. Te invito a una caña en el Bar Faisán
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No me digas OBAMAN que el PSOE colabora con terroristas ??? ... que malvados estos "sociatas" oye!! ... pero que malvados. A lo mejor podría ser que la gente prefiriera al PSOE con todos sus defectos (que son un "mogollón") que a un partido con unos cuantos militantes o simpatizantes como tú que se dedican a llamar terroristas a todos los que no piensan como ellos. A lo mejor también podría ser.
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PEPET, eso que cuentas pasó hace 20 años y el psoe lo pagó en las urnas en 1996 y la mayoría de esa gente que nombras acabó en los tribunales y en muchos casos en la cárcel ... actualízate y cuéntanos algo nuevo ... Ah, no puedes ???, pues del PP hay muchas novedades en este tema, a lo mejor Fraga tiene razón y todo.
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NI mje pudeo imaginar que los votantes del PP no sean com o los del PSOE (se que es verdad), es decir muchos no votaron o votaron al PP en el 96 y 2000 (yo mismo y me arrepenti SOLO del 2000), pero los votantes del PP no se quedan en casas despues de todo el latrocinio?, si esto es verdad y un partido como el PP ahora sin alternativa, y con corruptos gana contra un PSOE que mas que anda falla en comuniación (Pregunten al INI el estimulo a la economia española y que hubiera pasado son él, rianse de Obama) y su eso si improvisación, me aprece de coña,e spero que cuando la politica economica de sus frutos las tornas cambiaraán, pero em parece de coña, de verdad
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Siguiendo con mi línea argumental expresada antes sobre la defensa que se hace de la corrupción en el PP diciendo que todos los políticos son iguales (corruptos) observo cómo algunos de los participantes en estos omentarios traen a colación los casos Filesa, Roldán,Gal, Fondos Reservados, etc... todos ellos relacionado con el PSOE. Es cierto. Existieron. Se les pesiguió se les juzgó y algunos están en la cárcel, otros todavía cumplen sus penas y todos ESTAN APARTADOS DE LA VIDA POLITICA ACTIVA. Ese es el problema del PP y de su Presidente Nacional, Sr. Rajoy. Sólo se habla de conspiraciones de todos contra ellos, de honradez, de amistad y de buenhomía, pero desgraciadamente, de asumir responsabilidades nada de nada. Es tristísimo el espectáculo que se está dando con dirigentes imputados y al mismo tiempo haciéndoles homenajes. ¿Qué hubiera ocurrido si a Roldán, en vez de juzgarle y condenarle, se le hubiera hecho un homenaje antes de la sentencia en presunción de su inocencia? No todos son iguales.
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¿Votar crisis o votar corrupción?,vaya panorama claro que la crisis no la produce España pero dentro de todo en algunos puntos esta mal gestionada seguro qué con buena fé pero con poco acierto, al reves de la corrupción hecha con mucho acierto y mala fé.
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No hay pasado sin futuro, pasado seria Filesa, el futuro és Chaves y Mercasevilla.
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¿Se creerán de verdad estos peperos sus patrañas? ¿De verdad creéis que, con la que está cayendo, la que caerá, con vuestras corrputelas vomitivas, y en cuanto amaine la crisis (defecada por vuestros simpáticos ideólogos) los patéticos dirigentes del club de la comedia conseguirán algo? En fin, seguid soñando, porque os queda zapaterismo para rato... (Y ya por pedir, sin mayoría, con apoyo y ministerios clave de IU) ¡Salut!
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Ser ó no ser, esa es la cuestión. Y desde luego el PSOE es un partido antidemocratico, desde sus origenes, cundo gobierna el Psoe la democracia brilla por su ausencia.
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Si queda algun político decente yo propondría que desde el parlamento, se legislara la adopción de medidas cautelares para politicos que muestren indicios de corrupción, como por ejemplo apartarles de su cargo en tanto se esclarecen los hechos.
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¡Ojo a las encuestas que tan bien predijeron, en el País, los resultado de junio!. Por sentido de la imparticialidad tienen que hacerla ahora, en pleno barrullo de la crisis, a ver si se puedo influir algo en el líder, que es que nos se deja, y mira que lo intentan. Las elecciones son en 2012, por si alguno no lo recuerda.Vale.
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Mandán a todas las fuerzas del estado contra el PP, y luego pasa lo que pasa; Nos comen los iratas, los terroristas son amigos y los chorizos del PSOE campan a sus anchas.
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Hombre, Séneca, no te pongas así, siendo tan estoico. Ahí tiene en el PP demócrastas tan transfigurados como Fraga sin ir más lejos. No empecemos con que la democracia es que hobiernen los nuestros y esas cosas que luego acabamos por no reconocer ni a los nuestros.
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Solamente conozco dos etapas de socialismo, Felipe y Zapatero. Y las dos veces ha pasado lo mismo; paro, chanchullos y estado para-policial.
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Yo flipo con los análisis que se hacen aquí. El tema es claro. Los del PP prefieren a los suyos que a los otros a pesar de la corrupción porque piensan que los otros son igual de corruptos o más. Prefiren a uno de los suyos aunque robe, daños colaterales, a uno de los otros que también va a robar y es de los malos. Ese es el razonamiento.
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El PSOE es un partido anclado en el pasado, no le preocupa el paro, no le preocupa el vienestar de las familias, lo unico que les preocupa es tener el poder " cueste lo que cueste" y " sea como sea".
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Pues en el PP lo tienen fácil para seguir aumentando en intención de voto: sacar más casos de corrupción en sus filas y seguir denuciando (desde sus fials, una vez más) más casos de espionaje en sus gobiernos, cuanto más se parezcan a al gloriosa España de los tiempos del Generalísimo (corrupción intitucionalizada y "ordeno y mando") más votos sacarán, esto lo sabe bien Esperanza Aguirre, que tiene su cantera de votos en ciudadanos de más de 63 años de edad.
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En el 2004 el PP dejo la caja llena y a todo el mundo trabajando ,,, en el 2009 con el PSOE tenemos la caja vacia y todo el mundo en el paro ¿ QUIEN ROBA?.
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Crean pobres, para intentar ser sociales. Santa rita, santa rita a mi que me dejen en paz, que no me den pan, que me dejen que me lo gane yo.
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Si la solución de los peperos a la crisis es despido gratis y más privatizaciones, es normal que no saquen más ventaja a los sociatas. De Guatemala a Guatepeor.
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"En el 2004 el PP dejo la caja llena y a todo el mundo trabajando" la caja llena de deudas con c´raditos a pagar por mas´de 30 años (legalizaron este robo inmoral al futuro de nuestros hijos) así se encontró Fomento, tras un año de gobierno, que el Ministerio de Fomento dle PP habái gastado el 80% de los presupuestos para nueve años. Y del trabajo... trabajo precario, para para el momento, con la burbuja inmobiliaria, ya en 2001 las señales de alarma por un descalabro de la burbuja eran evidentes, pero así actúa el PP, CARPE DIEM, y "dadme albricias", españolazos de postín, de "charanga y pandereta", son la lacra ancestral que no ha vivido ni la Ilustración.
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El resultado de las encuestas esta ligado con que a la gente le preocupan los problemas a corto plazo y en este momento el gran problema es el paro, a la gente le preocupa el paro y su futuro economico que Zapatero ha enturbiado con su subida de impuestos,para mi totalmente desacertado en el momento actual, la corrupcion ahora mismo con los problemas que atraviesa el pais es un problema secundario para los ciudadanos.Lo mas negativo para el PSOE es que la mayor parte de los Españoles dudamos de la capacidad del gobierno para sacarnos de la crisis, esto es lo grave, vemos como no se aclaran ,un dia dicen una cosa otros dias otra y toman unas medidas que no tienen que ver ni con lo uno ni con lo otro, al PP se le ve con mayor capacidad tecnica para sacarnos del atolladero, pero no convence su capacidad de liderazgo,como se ve con la crisis de Valencia,donde no toma las medidas con la contundencia que son necesarias, en mi opinion el gobierno deberia de hacer algun gesto,que aliviase los bolsillos de los Españoles y su imagen, como acabar con Impuestos como el de sucesiones, que es un impuesto obsoleto y muy impopular porque castiga a uno los colectivos mas debiles que son viudos, y bajar los gastos suntuarios del Estado, como el abuso de viajes de lujo,comidas en restaurantes de lujo, coches oficiales, subvenciones injustificadas (cine, promocion de lenguas indigenas,indemnizaciones injustificadas,exceso de funcionarios ete )etc
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Hablando de robos | 06-10-2009 11:33:35 En el 2004 el PP dejo la caja llena y a todo el mundo trabajando ,,, en el 2009 con el PSOE tenemos la caja vacia y todo el mundo en el paro ¿ QUIEN ROBA?. Con el contexto economico que existia en ese momento, en pleno boom mobiliario y despues de privatizar pues es normal ¿no?. Despues cuando eso va a ir mal, pues toda la mierda para otros. En la primera legislaruta del PSOE tambien ivan bien las cosas recordemos.
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Palabras textuales de Zapatero, " Tenemos mucho dinero " y digo yo ¿ Donde se ha metido ese dinero? Ahhhh.
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¿Y de qué sirve un sondeo a estas alturas?
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Me importa un rábano quién venga, aunque sea del PSOE, lo único que quiero es que se vaya ZP y votaré a quién sea con las narices tapadas, si es que éste tío no sustituye las elecciones por unas primarias; una democracia orgánica.
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en 2007 la tasa mas baja de paro wn la historia de la democracia. no vendais cortinas de humo. por cierto, palabras textuales de montoro en 2002 " es bueno q las familias se endeuden(las familias no son empresas melon)" estos tios nos van a sacar de la crisis ja ja (todavia me estoy riendo) si ni si quiera han sido capaces de tomar medidas en valencia
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Como no nos vamos a sentir ofendidos por lo que dices ? Has llamado ladrones y tontos a mas de un cuarenta por ciento del electorado, que son muchos millones de personas, te crees Dios ?
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Si eso es lo que quiere la mayoria de los Españoles ? Asi es la democracia ?
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Paro y más paro, es donde quiere pescar el PSOE. Ya tiene sus campos de experimentacion en Extremadura y Andalucia, donde se le dice a la gente que no trabaje, que nosotros te daremos una barrita de pan.
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Para PEPET Y tu no?
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Para el 2010 la tasa de paro más alta dela democracia española. Recor anterior en posesion de Felipe Gonzalez, que Zapatero va a pulverizar. CHAMPION LIGUE
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Lo que hace aguas es el propio sistema basado en la corrupcion y las prebendas. Ley de H´ont que no es democratica, con listas cerradas en las que premian la sumision al lider en lugar del espiritu critico, votos en blanco que no pueden representarse en escaños vacios, sindicatos domesticados porque vievn de los presupuestos generales del estado y asi sucesivamente, mientras los ciudanos cada vez mas perdidos y solos, sin encointrar salidas salvo el derecho al pataleo en foros de debate como los que nos ofrece publico. Resumiendo si me dan a elgir entre rajoy y zapatero, aunque me cae mejor ZP, me quedo en mi casa.
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Para CESAR. 1.- En 2.004 no había una crisis económica mundial como la que hay ahora. ¿Crees que la crisis económica sólo es española?. 2.- En España es más pronunciada por el hundimiento de la construcción. ¿Crees que el ritmo en el que se venía contruyendo en España era adecuado? Todos nos alegrábamos en 2004 no por cuánto habíamos comprado un piso sino por lo mucho que habíamos ganado vendiendo el nuestro.Pero, ¿a quién vendíamos ese supervalorado piso?, a los hijos de los amigos, de los vecinos, de los compañeros en fin a jóvenes que accedían a sus primeras viviendas a base de hipotecarse para toda su vida.¿Y quiénes avalaban a esos compradores a los que alegremente vendían sus pisos las inmobiliarias?: nosotros, sus padres que ante la precariedad del trabajo actual tenemos que pagar los recibos de las hipotecas de nuestros hijos. Aquí, durante los años que van desde el 1998 hasta el 2.008 no ha habido otro modelo económico que el basado en la construcción. Y quien introdujo, favoreció e impulsó ese modelo fue el PP de Aznar, que luego continuó Zapatero en su primera legislatura. 3.- La crisis empezó en los bancos. A los bancos no les interesa salir de esta situación. Observa que siguen teniendo beneficios. Siguen teniendo sueldos millonarios, siguen teniendo jubilaciones anticipadas de escándalo pero no prestan dinero ni a pequeños empresarios ni a quien pide hipotecas aún con la seguridad de que se les va a devolver el dinero prestado. Por fin, no te equivoques, Zapatero no tiene la culpa de que los empresarios quieran un despido más barato. Zapatero no tiene culpa de que los empresarios quieran que se les rebaje 5 puntos su aportación a la Seguridad Social. Zapatero no tiene la culpa de que banqueros y empresarios se sientan más a gusto con un gobierno del PP porque ellos son el PP.
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Le he dado un voto positivo a pesar de que termina su comentario con ese piropo a los mayores de 63 años. Yo tengo -infelizmente- algo más de esa edad y no voto al PP ni lo he hecho en mi vida. Además, tengo una tertulia de amigos en la que solo uno vota al PP (y lo ha hecho desde que hay elecciones). No tengamos tanto prejuicio hacia los mayores, quien de mayor vota al PP es muy probable que lo hiciera antes. Los TDLC no tienen edad.
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Por favor no mas PP gobernando. Volveremos a las catacumbas, al oscurantismo, retrocederemos en lo social y en valores de progreso pq al PP no le importa para nada la clase trabajadora. O acaso pensais que va a crear empleo, ayudar a los mas necesitados, a los parados, etc? Vaya pais este nuestro, que vergüenza! Yo me quedo con el gobierno socialista y con Zapatero que se le ves preocupado y haciendo cosas. Y no olviden que la crisis es mundial.
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Al contrario hay que dejar gobernar al PP: Quedan aún muchos kilometros por edificar y sus amiguetes tienen el dinero escondido esperando que vuelva la corrupción generalizada en los ayuntamientos. Hay que terminar de privatizar la sanidad para que las tres multinacionales amigas de Aznar deciden sobre la salud de los Españoles. Hay que rematar la privatización de la educación para que la iglesia y demas sociedades financieras amigas de Esperanza y Camps reequilibren a favor de los de siempre la inteligencia Española.
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No hay pasado sin futuro. El pasado sería Franco, el futuro: Rajoy, Trillo, Cospedal, Camps, Bárcenas, González Pons...
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¿Y qué os creeis los peperos, que vais por la vida con el insulto en la boca?
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con todo lo que se llevan y que aun suban en las encuestas esto es de juzgado de guardia si les hicieran pagar los inpuestos de todo lo que se an llevado estos del PP, la crisis estaria acabada .y claro a pagar el pueblo seguir votando pp que parece que ns gustan que nos roben.
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Para "para mi opinión": No me creo dios, creo que eso es lo que nos diferencia a muchas personas de algunas otras, ni creo que una sociedad es mi cortijo. Por eso me indigna ver cómo hay gente que parece que se cree que es dios, que determinada sociedad les pertenece y cómo actúan sin ningún prejuicio moral, solamente lo que les interese en cada momento. Tampoco he insultado a nadie, solo he preguntado retóricamente dentro de una reflexión. Mi pregunta venía al caso sobre los votantes de deteminado partido que parece que todo les viene de largo, me refiero a la calidad de nuestra sociedad y nuestra democracia. A veces me da la sensación que esos votantes son muy fáciles de engañar, no les estoy llamando tontos, pero sí desinformados. Por último, con el debido respeto, pero no infles los porcentajes. Los últimos datos válidos para las estadísticas son los relativos a los comicios de Marzo 2008. El PP tuvo alrededor del 38% de los votos escrutados, es decir, de los que votaron. Haciendo unos sencillos números eso se convierte en el 22% de la población total española. Saludos cordiales
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La oposicion no genera "alternativas ilusionantes" porque no la tienen. Se han instaurado en el modelo prehistorico de Aznar y su "vayase sr. Gonzalez" como unica ocurrencia valida. No se dan cuenta de que esto ha evolucionado y ellos aun no. Es mas tampoco les interesa llegar al poder central en este momento, porque saben que las circunstancias les vienen impuestas y no podrian hacer mucho mas que el PSOE, salvo desgastarse. Son listos, pero no inteligentes. Quizas algun dia dejen de ser morralla para convertirse en politicos y ciudadanos honestos, hoy por hoy no saben como...
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las encuestas ¿quién ha estado haciendo esas encuestas? el pais, que la tiene emprendida contra zapatero y quiere conseguir que no salga elegido en las próximas elecciones, el siguiente , abc, que es un periódico más que coservador, y está muy en la línea del pp(sobre las corrupciones del pp poco o nada dice)y la vanguardia que es otro periódico que todos sabemos de que pie cojea, y asi y todo, el pp, con lo que está cayendo en españa con la crisis, es para que tengan 10 puntos de diferencia, y apenas saca un 3,5, cuando el lider del pp es valorado por debajo de zapatero no es para que los del pp se pongan muy contentos.
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Los puntos arrina del pp en las encuentas o deberia preocupar relamente. En Euskadi PP y PSOE van de la mano, trabajan juntos, se rien, y comparten modelo de pais sin ningun bochorno. Son los mismos.Se mezclan y copulan entre ellos/as para engendrar la nueva ideologia nacional PPSE. Algunos se preguntan en este apartado."¿como se puede votar al PP si esta demostrada su corrupcion y ladroneo?... " y pregunto yo ¿como se puede votar al PSOE si va de la mano del PP?.¿Como se puede ser de Izquierdas de Pablo Iglesias y hacer gobierno con la derecha de Fraga?? Patético
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Dentro de dos años, habrá pasado la crisis y los del PP estarán, dado su cabezoneria, todos liados con la justicia a causa del saqueo nacional que han realizado. Tiene mucha razón el señor Fraga, con la crisis, el PP tendria que llevar mucha ventaja al PSOE, pero el enrocamiento de sus líderes, les lleva al ocaso.
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ES DE PREOCUPAR Y MUCHO LA ACTITUD DE UN PERSONAJE COMO RAJOY Y UN PARTIDO COMO EL PP QUE QUIEREN GANAR ELECCIONES Y LES PREOCUPA MAS LA CANTIDAD DE VOTOS QUE BARRER DE SU PARTIDO Y A SU VEZ DE LA POLITICA A PERSONAJES QUE SE HAN DEDICADO AL " ROBO " CON EL DINERO PUBLICO Y UTLIZANDO ISNTITUCIONES PUBLICAS . ESTA GENTE DEL PP ROZA LA SINRAZON Y ESTAN QUERIENDO HACER VER QUE ESTA SITUACION ES NORMAL CUANDO SE TRATA DE TANTO DINERO Y DE TANTO LADRON. DE VERDAD QUE ESTOS ES PREOCUPANTE ,ES PREOCUPANTE QUE NI PUBLICAMENTE EL PP TENGA LA INTENCION DE DEMOSTRAR QUE ESTE TIPO DE ACTUACIONES LES IMPORTA ,¿¿ HASTA DONDE LA TONTERA DE RAJOY ???? MENOS MAL QUE EL PUEBLO ES LISTO Y A CADA UNO LE POMDRA EN SU SITIO , ESTO SE PASA DE LA RAYA. SOLO DECIR QUE EL PP ATOCADO LAS MAS ALTAS COTAS DE LA MISERIA .
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NO SE PUEDE AGUANTAR YA TANTA BOBADA DE ESTOS IMPRESENTABLES , LO MEJOR UNAS BUENAS OSTIAS A CADA UNO DE ELLOS Y SALEN LA VERDAD DE LAS COMOISIONES , DE LOS TRAJES , DE LAS PELAS REPARTIDITAS Y ENTRE QUIEN Y UN LARGO ETC.....SI LES DEJAN SIN SUELDO HASTA QUE SALGA LA VERDAD CANTABAN HASTA EL LA ,LA ,LA, YA VALE DE TANTO CACHIONDEO , PERO COMO SIGUEN COBRANDO Y ADEMAS UNOS SUELDOS DE AUPA , PUES HASTA QUE SALGA TODO TIRA MILLAS , SE HACEN "ESCALONCITO A ESCALONCITO" OTRO POQUITO MAS DE PATRIMONIO . !!!!!!!! A LO DICHO , UNAS BUENAS OSTIAS !!!!!
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Pues yo no estoy contento, quiero que el PSOE este siempre por delante, eso me haría sentir más tranquilo, no quiero ver al PP gobernando ni en pintura.
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QUE DICE: "....Por fin, no te equivoques, Zapatero no tiene la culpa de que los empresarios quieran un despido más barato. Zapatero no tiene culpa de que los empresarios quieran que se les rebaje 5 puntos su aportación a la Seguridad Social. Zapatero no tiene la culpa de que banqueros y empresarios se sientan más a gusto con un gobierno del PP porque ellos son el PP....." _____________________________ Y YO LE DIGO: En fin ZParo no tiene culpa de nada. Los socialistas llevan en el Gobierno desde 1982, salvo los periodos de recuperación de la economía 1996-2004 y digo yo que en 19 años de gobierno algo podrían haber hecho. La culpa la tienen los gobiernos del PP, ¿Que gobiernos?. ¿Recuerda como sacaba pecho Caldera los primeros meses de la anterior legislatura cuando llevados por la inercia del Goierno anterior se creaba riqueza y empleo. Pues si se atribuían los exitos, algo de culpa tendrán en los fracasos, es de cajón. Le recuerdo joven, que ZParo lleva ya 5 añitos a los mandos y desde que el homo sapiens se bajó del árbol no se conoce un bípedo implume dirigente peor y menos preparado. ¿Cuanto tiempo tiene que llevar ZParo en el poder para tener culpa de algo?. Si vives con tus padres, pregunta a tu madre, las madres son geniales gestoras económicas, ¿Que pasa en una casa cuando se gasta sistemáticamente mas de lo que se ingresa?, y además se gasta en gilipolleces. Por cierto la última gilipollez del gasto sociata son lo 20.000 que vamos a tener que pagar por el alquiler del coso de la plaza cubierta de Leganés, donde EVO puso a parir a España entre aplausos de muchos giiprogres de la ceja. Te ponen a parir, es un acto publicitario y baño de multitudes para el Cocalero y pagamos nosotros. ¿Se pude ser mas tonto y derrochador?.
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El peor dirigente que ha tenido España, desde la democracia, que nos metio en una guerra inutil, que provoco como efecto colateral la muerte de mas de 200 personas.Que organizo meteduras de pata de gravisimas consecuencias llamese Prestige =Nunca Mais=, Yak 44, Huelga General entre otras lindezas...que provocaran que salieran del gobierno a trompicones , cuando la coyuntura en España y Europa era buena, tiene nombre y apellidos se llama JOSE MARI AZNAR LOPEOR , "ALIAS ANSAR". A su partido lo hundio, pero él hizo un carrerón, que todavia le esta dando réditos, ademas su hija dio el braguetazo padre. Papa Ansar le regaló una boda de estado , cual si de regio linaje descendiera. NO LO OLVIDEMOS¨, CUALQUIER MENOS VOLVER A LOS GOBIERNOS DEL PP...Y AHORA MAS QUE YA SABEMOS QUE ADEMAS, SON "PRESUNTOS LADRONES".
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1.- Buena suerte para el PP. NO estaba en el gobierno cuando la crisis mundial llegó ni cuando por sus politicas anteriores llamese ley del suelo para ¿bajar los precios de la vivienda? hicieron de nuestra economia la más debil como se está demostrando.(buenas encuestas ahora)2.- mala suerte para el PP. Quedan 3 años para las elecciones y para entonces esto habrá remontado sin su ayuda y el Gurtel ya habrá condenado a parte de su cúpula y habrá demostrado su financiación ilegal ¿que diran las urnas de esto?
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Jóvenes ¿dónde está vuestro espíritu de rebeldía? ¿Dónde están vuestros anhelos de justicia social? ¿Dónde está vuestro valor? ¿Dónde está vuestra fuerza? ¿Dónde están vuestros deseos de hacer un mundo mejor? Si vosotros no salís a la calle, si no hacéis algo ya mismo, este país va a ser en breve un país declaradamente mafioso, corrupto, sin Estado de Derecho, antidemocrático; donde triunfará el asesino, el delincuente, el vendedor de armas, el traficante de drogas, y donde el pueblo va a pasar mucha hambre, mucha miseria. Planteároslo en serio, el futuro es vuestro y si no arrancáis ahora toda esta basura, tendréis que soportar luego la herencia que os dejará nuestra podrida generación de adultos.
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"Cuatro puntos por encima de un PSOE que tiene más medios de comunicación afines..." no sé como harán las cuentas esta gente, pero si sumamos Antena3, Onda Cero, Cope, Popular Tv, Libertad Digital, El Mundo, La Razón, Abc, Intereconómía, Veo7, Telemadrid, Canal Nou...no sé por qué me da que todos ellos suman más que LaSexta, Público y El Periodico de Cataluña, porque que sepamos, ahora mismo las empresas del grupo PRISA no se puede decir que estén a favor del PSOE, curiosa manera de mirar la vida tiene esta gente de derechas...
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Si gana las próximas elecciones el PP, es para irse de por vida de este pais.
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Como votante del PP en las dos últimas elecciones generales, tengo que decir que me asquea la debilidad y falta de corage de Rajoy. No sé qué espera para depurar responsabilidades o domitir
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Lo que no dicen los medios es que IU dobla votos en TODAS las encuestas, y que si esos votos valiesen igual que los de los demás partidos, habría una mayoría de izquierdas en el parlamento; y más de izquierdas que ahora. Yo seguiré votando a IU, que los que piden voto útil hagan la lay electoral justa, sino no están legitimados para nada
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Votante del PP | 06-10-2009 21:22:53 Muy bien dicho, pero es igual que no dimita, como es igual el líder que tenga el partido con el que simpatizas, tú y sus votantes los votaréis igualmente, ni os planteáis votar a otro (al PSOE, que dicen es otra derecha) y ni el voto en blanco siquiera, como sí hicmos en la época del 96 muchos... pero claro, luego nos decís los votantes del PP que ese espíritu crítico con los nuestros: "es lo que os pierde"
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A mí lo que me flipa es que 4 de cada 5 votantes en España elijan al PPSOE. En serio, no llego a comprenderlo.
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De heces a inmundicia poca diferencia hay.
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Personalmente la situación me parece cuando menos preocupante. Un partido y el lider de ese partido que obvia toda la corrupción y toda la mierda que tienen, por el mero hecho de que dicen que no les penaliza electoralmente, parece la denigración [...]
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