ERC cree que ahora le toca al rey hacer público su patrimonio
"La falta de transparencia no le dignifica ni como persona ni como jefe del Estado", afirma Joan Tardà, diputado del partido catalán
Los diputados de ERC, Joan Ridao y a su derecha, Joan Tardà.EFE
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Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) considera que, una vez que el Gobierno ha hecho públicas hoy las declaraciones de bienes de los ministros y secretarios de Estado , es momento de que también el Rey haga público su patrimonio y acabar con la "opacidad" en la que, a su juicio, se mueve la Casa Real.
"Ahora que hablan de los patrimonios, que empiece el Rey de España explicando cuál es el suyo porque no puede ser que todavía viva instalado en esta opacidad y falta de transparencia que no le dignifica ni como persona ni como jefe del Estado", manifestó el diputado de ERC Joan Tardà en declaraciones a los periodistas en el patio del Congreso.
A pesar de todo, el republicano catalán aseguró no tener "ningún interés" en conocer el patrimonio personal de los miembros del Gobierno publicado hoy en el BOE, "siempre y cuando éste sea adquirido o acumulado de forma legal". Y, en este sentido, se mostró "convencido" de que así es porque dijo creer en un Estado democrático.
Cierta morbosidad
Aunque considera que la transparencia es "fundamental", el parlamentario de ERC insistió en que no ve "correcto" que se provoque "una cierta morbosidad" con respecto a los patrimonios de los miembros del Ejecutivo, siempre que éstos entren dentro de la Ley.
"Lo que hay que perseguir es a las personas que se saltan la Ley y se enriquecen de forma ilegítima", contrapuso, añadiendo que en la actualidad España está sufriendo "un verdadero cáncer, ya en fase de metástasis, que atenta contra la democracia".
De ahí que Tardá defienda la necesidad de llevar a cabo reformas del Código Penal para que las personas para que las penas sean "ejemplarizantes" y se adopten otras medidas de fortalecimiento del Estado democrático. "Una democracia tan joven no debe permitirse este tipo de enfermedades", zanjó.
Preguntado sobre si los diputados también deberían hacer públicos su patrimonio, Tardà aseguró que su formación siempre ha defendido "la absoluta transparencia". Es más, añadió que desde el principio ha denunciado incluso que "un buen número de diputados, aunque sea legal, no se dediquen de forma exclusiva a las tareas parlamentrias".
99 Comentarios
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JAJAJA!!!! Como se llegue a publicar el patrimonio ya no del rey, si no de la familia real, aquí se arma la III República en forma de revolución popular
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en el reino de Ejjpaña?? antes Juan Carlos se pone a trabajar de peón
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Sí. Debe ser un patrimonio muy campechano.
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Tres millones de tintorro, cuatro millones de blanco, de clarete ni se sabe, y de peleón ni te cuento.
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¿Y el patrimonio de los cargos de ERC no debería ser también público? Sólo pregunto. ¿O eso lo consideran estos señores morboso? A mi modo de ver, debería de ser público todo el patrimonio de todos los cargos públicos. Del Rey al último concejal.
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Al rey dejarle en paz que ya ha aportado bastante conque se le congele el sueldo, tan solo 9 millones y pico de euros.
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Pues tienen razón,venga que se sepa.
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si Ja Ja,decirle a los listillos de ERC, QUE como el Rey quiera cobrar al Estado derechos de imagen, por salir su careto en sellos, monedas y billetes...etc.. ni con todo el dinero que le damos a ERC, en treinta años habría suficiente para pagarle.
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Totalmente de acuerdo, el rey com se supone que es el primer ciudadano de este país, debe dejar atrás esa opacidad y declarar su patrimonio, porque entre otras cosas su "salario" sale de nuestros impuestos, y si "hacienda somos todos" el debería de ser el primero en declarar. 2salario"
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y la de los del pp?
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No tiene sentido publicar el patrimonio del Jefe del Estado en estos momentos, lo que si tiene sentido es tener una ley que obligue a los que van a estar gobernando durate 4 años a publicar su patrimonio. Parece que pocos se dan cuenta que actualmente los mas republicanos de España son la ultraderecha que no aguanta a este Jefe de estado que consideran traidor al movimiento y ven en una republica la única forma de elevar a la jefatura del estado un personaje afin a sus ideas, como por ejemplo un José Maria Aznar. Por favor... ante esa idea de Jefe de Estado ¡Viva la monarquía!
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Hombre pues también sería interesante conocer el de los ex-ministros, ex-presidentes y en general ex-cargos políticos. Más o menos se sabe de algunos, sobre todo de izquierdas, que antes de entrar en política andaban con una mano delante y otra detrás para taparse las vergüenzas. También sería interesante conocer la pensión o pensiones de jubilación que disfrutan.
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Resulta lo decente, lo honrado, lo democrático, (sin que tenga que solicitarlo ninguna fuerza política) que quien ocupa el puesto más alto de la jerarquía política del Estado, de ejemplo de transparencia en lo tocante a su patrimonio y la forma de adquirirlo. No hacerlo así, y cuanto más tiempo tarde el actual Jefe del Estado en hacer una pública declaración de bienes más se confirmará la tesis, significa que tiene y actúa con mentalidad de señorito de cortijo andaluz, que nada debe ni teme a sus súbditos quienes deben únicamente de actuar como palmeros cuando el monarca tiene a bien mostrar su graciosa figura y doblar la cerviz y reirle sus "gracietas". Por la dignidad del pueblo español ¡Viva la República!
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Sería ridícula la declaración de bienes que hiciera la casa real. Nos engañarían con algo para quedar bien y no habría nadie que tuviera narices de pedirle cuentas verdaderas. Ya nos han manipulado con ese gesto de congelar su salario. A ver cuántos de nosotros hemos visto alguna vez 9 millones de euros, ¡y en un año!, más lo que cobra por otros conceptos de otros ministerios, más lo que no sabemos. ¡Nada qué hacer! Esto es España.
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No le mantenemos todos (muy a mi pesar) pues que rinda cuentas como el resto de las administraciones, esta impunidad en cuanto a no dar a conocer sus bienes recuerda a su mentor. Y que tribute de acuerdo a sus rentas, ya esta bien de tanta pantomima y encima los cortesanos haciendo gala de que se ha congelado la asignación, pobrecito, voy a llorar y todo...
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El patrimonio del Rey es 0. El Rey no tiene posesiones, son todas de patrimonio del Estado.
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Creo que todos nos olvidamos,de lo màs primordial,cuando hablamos del patrimonio del monarca,para quien lo sea,y,es que todos sus bienes los gano con el sudor de su frente;asi que a jodernos los que no lo creamos...
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En la Rusia revolucionaria "arreglaron" para siempre el problema dinástico.
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Benito M-Arreglaron el problema dinástico y también el problema de la superpoblación. Asesinando a 40 millones de rusos
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Mis abuelos fueron expoliados de bienes dinero animales por los somatenes locales del Franquismo de La Zubia(Granada),nunca jamás fueron resarcidos y Alfonso XIII renunció a su reinado por si y su descendencia y abandonó España ¿por qué no nos devuelven todo lo requisado somos menos famosos e importantes ?
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Al Rey lo puso FRANCO.
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Pero no dicen los de ERC que Cataluña no es España? Entonces que les importa a ellos el patrimonio de un jefe de Estado extranjero?
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mejor primero esperad a que los pperos critiquen al PSOE por sus patrimonios y luego sacad los de la familia real verás que mal queda esa gente. Yo al menos soy de IU y tanto uno como otro mal.
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Es común hablar, sobre todo entre los que queremos vivir en una república, de los negocios de su majestad. Lo que siempre sucede es que no sabemos exactamente de qué hablamos, aunque si corre el rumor de que don Juan carlos tiene una de las fortunas más importantes del Estado (y si le sumamos las del resto de su familia, quizás sea más espectacular todavía). Y no, al contrario de lo que otros opinan por ahí, el patrimonio del rey no es del Estado, otra cosa es el vínculo de la Casa Real con los presupuestos generales (para chupar del bote), pero su dinero y sus propiedades son suyas y nada más que suyas. Es obvio que los miembros de la Casa Real hacen pingües negocios gracias a su condición POLÍTICA vitalicia. En un Estado moderno esto es una vergüenza y, si le añadimos la opacidad de sus cuentas, todavía más vergonzoso resulta. Gracias a ERC por su coherencia. Salud y república.
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El Sr Obama,mi presidente, y un personaje muchas veces mas poderoso que el rey,hace declaracion de bienes sin que se lo tenga que pedir nadie.Esa es la diferencia entre un estado democratico y un chanchullo nacido de la Adaptacion.
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Un país, un Estado, una tierra... que tiene un Rey, una figura, un símbolo ancentral de opresión, privilegios, injusticias, desigualdad, nepostismo, derechos sucesorios por el azar del nacimiento, una Casa Real, estudios, viajes, comodidades, un palacio, mayordomos, lacayos (de pago y voluntarios), su imagen en todos los centros oficiales (menos los que conservan a franquito), una tierra así... merece verguenza y oprobio, y las carcajadas de cualquier sociedad civilizada... ¡Salud y República!
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daniel rc-Has escrito una preciosa mentira. Supongo que entre los círculos republicanos en los que te mueves, estas cosas cuelan e incluso son aplaudidas, pero siguen siendo falsas. Un solo ejemplo para ilustrar tu ignorancia: el palacio de la mareta fue un regalo del rey Hussein a Juan Carlos I, y este lo entregó a Patrimonio Nacional. Por eso motivo, tipejos como zapatético pueden veranear ahí a costa de los demás. Viva el Rey!
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seguro que nos sorprenderiamos a ver 1. Inmuebles: ninguno son patrimonio naciona 2. Barcos, tampoco se los han regalado. 3. trajes i joyas: son herramientas de trabajo 4. gastos de vacaciones: nada, lo pagamos nosotros o sea que seguro que tienen un patrimonio de risa y una fortuna de pena, seguro que cobran los 400 por renta baja
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Que digan ellos el suyo primero.
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Creo que ERC tiene razón, si todos los ministros y viceministros(secretarios de estado) ademas del presidente del gobierno declaran sus bienes, el jefe del estado tambien lo tendria que hacer.
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Nicodemo, hay que ser incoherente para criticar que ZP viva a costa de los demas y seguidamente gritar ¡VIVA EL REY!
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Para Nicodemo: Veo que conoces bien las propiedades de sus majestades. Por favor, ilústranos, porque seguro que no sólo de palacios se hace fortuna. Si fuese como tú dices, qué problema hay en que hagan público su patrimonio particular. Al fin y al cabo, aunque sus puestos sean vitalicios y heridarios (que ya "manda huevos"), son empleados del Estado y, por lo tanto, cargos públicos. ¿O es que sigues manteniendo la mentira, y esta si que lo es, y nada preciosa por cierto, de que los miembros de la Casa Real no tienen propiedades ni patrimonio? Y sí, que viva el rey, pero en una república, como un ciudadano más si el pueblo no lo elige en las urnas como jefe de Estado. Y ya qu estamos, como ciudadano exijo un referéndum por el cual se decida el modelo orgánico de Estado: Monarquía constitucional o República federal, por ejemplo. ¿Ya que somos tan demócratas porque no ejercemos la democracia?
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Una vez, en un reino lejano, la gente se cansó de trabajar para que el rey y sus amigos acapararan todas las riquezas del reino. Así que echaron al rey, que se fue una mañana en un velero, muy triste porque él creía que los súbditos tenían que amarle a pesar de sus defectos, que eran muchos. El pueblo, feliz de sentirse por fin libre, proclamó la República. Pero esto disgustó a los que habían sido amigos del rey trataron de impedir que el pueblo hiciera leyes justas para gobernarse solo, y finalmente lo consiguieron. Uno de estos amigos del rey, mandó en el reino hasta que murió. Tenía el poder de un gran rey de la antigüedad, y todos le temían, pero él sabía que no podía ceñir la corona, porque no tenía sangre azul. Así, renunció a ser llamado Rey y se puso el nombre de Mandamás. Siguiendo el dictado de su corazón, llamó a un nieto del viejo rey, e instruyéndole cuidadosamente lo proclamó su heredero, y casó a su hija con otro nieto, para que sirviera de repuesto si al otro príncipe le pasaba algo. De este modo, Mandamás murió de viejo, en paz con su conciencia y feliz de que a su muerte el reino volviera a tener rey. El joven rey no fue muy bien aceptado al principio, pero un día los viejos amigos de Mandamás, enfadados por que ahora mandasen otros, convocaron a un dragón que atemorizó el reino, y el rey lo mató. La gente entonces se alegró mucho de que el rey los hubiera salvado, aunque algunos decían el dragón era de tela, y desde ese día el rey vivió muy feliz y contento, dedicándose a las cosas que más le gustaban. Entre estas cosas estaban las mujeres, el vino y, sobre todo, el dinero. El rey tenía mucho, muchísimo dinero, pero nadie podía saberlo, porque su poder era sagrado, y los que querían ser amigos suyos se esforzaban en parecerse a él, y hacían grandes fortunas con la usura. Mientras, el rey dejaba gobernar a dos partidos, el azul, donde estaban los amigos de Mandamás, y el colorado, que había sido uno de los partidos de la República, pero ya no aspiraba a que el pueblo fuera libre. Un día, el pueblo descubrió que los del partido azul se hacían ricos de manera injusta, sin respetar las leyes. Sucedió también que la gente empezó a darse cuenta de que el rey tampoco las respetaba. (Continuará)
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por favor que se publique el patrimonio de la monarquia, ya se sabe que vinieron con una mano delante y otra detras, por favor que se publique el patrimonio de la monarquia.
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Yo tambien apoyo que se publique la declaración de bienes de TODOS los miembros de la casa real. Porque los españoles tenemos derecho a saber lo que cuesta esta anacrónica corona española. Lo que no acepto es que ERC meta cizaña en cosas que realmente no le interesan.
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"-15.0 | 17 | Nicodemo | 15-10-2009 19:55:51 Pero no dicen los de ERC que Cataluña no es España? Entonces que les importa a ellos el patrimonio de un jefe de Estado extranjero?" Les importa mucho porque la corona también la pagan ellos. Te recuerdo que cataluña aún forma parte del estado español. Por cierto, a ver cuanto tardan los del PP en hacer de la publicación del patrimonio de los miembros del gobierno una nueva excusa y cortina de humo de la mierda y la podredumbre que les invade.
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daniel rc-Lo que ha quedado claro es que tu no sabías de lo que hablabas. Si quieres saber el patrimonio del Rey, infórmate como hacemos los demás. Y si quieres una república, consulta en la Cosntitución el mecanismo existente y lo llevas a cabo. Tal y como dices, estamos en una democracia, pero existen una reglas y normas. Lo de exigir un referendum es una pataleta un tanto pueril
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Manuel Chaves: 69.000 de patrimonio, tras 19 años de presidente de la región de Andalucía. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!! El mejor chiste que me han contado en mi vida. Y además de eso, los pajaritos maman. JAJAJAJAJAJAJA
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Diego-Antes de berrear, lee. No he dicho que viva a costa de los demás, he dicho que veranea a costa de los demás
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Pero vamos a ver ¿se ha creido alguien los de los ministros? Cree alguien (excepto el difunto "Ortopédico") que diría la verdad? ¡¡¡Venga ya!!!
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ke miedo las revoluciones populares donde vives?¿?¿¿ ke estupideces la asignacon del estado para el presidente de la REPUBLIKA FRANCESA es 9 veces mayor que la de que asigna el estado a el Rey y no vale que el presidente de la republika es elegido por el pueblo jajajajajajaj
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veo que esto no tiene arreglo,asi que voy alo mio como todos vosotros,agur
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Que se conozca el patrimonio, debe ser obligatorio para todo el que entre en política (diputados, senadores alcaldes, etc), no solo para el gobierno. Así se sabrá el dinero que tienen a la entrada y a la salida
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lo han publicado no sirve las mujeres de los ministros no sale ni tampoco las sociedades de las familia pone que el sr chavez tiene solamente 20000 euros lleva toda la vida en la politica de alto de ministro presidente de la junta en que gasta el dinero y no dice nada del velaquez que tiene
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Os invito a ver el resultado de una investigación periodística sobre la fortuna de la corona española en youtube: http://www.youtube.com/watch?v=KLyEfGPdTlY.........No tiene desperdicio, para que luego nos digan que no somos monárquicos, sino "juancarlistas".........Bona nit !!
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Más importante que el patrimonio que se tenga es lo que ha aumentado desde que se ocupa un puesto, el que sea, y no creo que en esto nuestro Rey se lleve la palma. Aquí los "winners" son los del PP.
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¿Cual de todos? ¿El de oros, el de copas, el de espadas o el de bastos?
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No os preocupeis, lo tiene todo a nombre de otros o en paraísos fiscales-
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Prefiero que antes se publique el patrimonio de la familia Franco. Para después proceder a expropiarlo, pues fue lo que el dictador asesino robó durante 40 años.
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Lo del patrimonio del Borbón está más que claro. Los gastos corrientes de la "casa" son sufragados por distintos ministerios y Patrimonio Nacional. Estos organismos se hacen cargo de los sueldos de funcionarios y de gastos tan superfluos como el mantenimiento de los 60 coches de alta gama de Juan Carlos Borbón (vamos, ni Saddam Hussein), los caballos de su hija Elena (mantenidos por Defensa) o el de Economía, que surte los gastos de combustible del extenso parque móvil borbónico. Y luego vienen los "austeros" 8,9 millones de euros que, limpios de polvo y paja, van a las arcas de estos personajes. 24.000 euros diarios, que se dice pronto. De lo cual se deduce que Juan Carlos Borbón gana en dos días más que el Presidente de USA en un mes. Por cierto, para los cortesanos desinformadores, el Presidente de Francia viene a ganar unos 130.000 euros anuales, así que dejad de engañar a la gente. y Repúblicas las habrá más caras o más baratas. La pregunta es si un país como España puede pagarle a su Jefe de Estado 24.000 euros diarios a cambio de nada. A mi me parece, sencillamente, una vergüenza.
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No es que moleste mantener al rey y reina -que molesta-, lo que jode es mantener a los/las que se van arrimando al rodal monárquico.
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También queremos saber el de los sindicatos y el de los curas. Viven del erario público
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¿Dónde están los "progresistas" de UPyD? ¿Apoyarían una auditoría a los Borbones o eso es de rojos?
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Estos pobres reyes y familiares deben contar con un patrimonio cercano a los 120.000 euros. No si al final los currantes vamos a ser los millonarios en este país.
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YO PREFIERO MIL VECES A ESTE REY DE JEFE DE ESTADO,QUE A CAROD ROVIRA O A CUALQUIER OTRO CATALAN.. LAS COSAS SON ASI,LA MAYORIA QUIERE AL REY..EL QUE NO ESTE DE ACUERDO,QUE PLANTEE UN REFERENDUM..VAMOS A VER LOS HUEVOS QUE TIENEN TODOS ESTOS BOCAZAS..SOLO SON COBARDES QUE HABLAN A TRAVES DE MEDIOS COMO ESTE,Y PUEDEN HACERLO GRACIAS AL REY,ENTRE OTROS..CON FRANCO ESTABAN BIEN CALLADITOS..NO TENEIS HUEVOS,SOLO HABLAIS Y HABLAIS.!!!
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El Estado Español se tendrá que plantear algún día el mantenimiento de esta figura anacrónica que, además de estar por encima de la ley, nos cuesta unos recursos económicos difícilmente justificables en base a lo que supuestamente aportan. Salud y República.
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Que atajo de sectarios indocumentados y desagradecidos, haciendole el caldo gordo a ese chala separatista. Esta noche he visto en TVE (canal 33) un reportaje sobre la figura del Rey. Si no fueseis tan analfabetos reconoceriais (en este reportaje lo ha hecho el mismisimo Santiago Carrillo9 el relevante papel del rey salvando la incipiente democracia como consecuencia del golpe de estado del 23-F. Seguramente sin su figura ahora no podriamos estar escribiendo estas palabras libremente, hubieran vuelto los militares golpistas. Viva el Rey y lo dice un no monarquico.
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EN PLENO SIGLO XXl YA NO HAY RAZON ALGUNA PARA LA EXISTENCIA DE MONARQUIAS YA QUE SON UN ENORME LASTRE PARA LA ECONOMIA DEL PAIS
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Es absolutamente indignante, cómo estos dos tipos de la foto, entre otros muchos de su estirpe, pueden insultar y odiar con comodidad al conjunto de España, y fomentar de un modo esquizoide una Cataluña supuestamente avanzada, pero de intransigencia talibán hacia el concepto aperturista que significa España. Cuando tipos como éstos de ERC, PNV o CDC se desenvuelven así, es que algo no funciona del todo bien en nuestra democracia.
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La Monarquía española tiene un presupuesto de 8 millones de euros, la jefatura de la república italiana de doscientos millones de euros. ¿De dónde salen esos argumentos de que la monarquía es más cara? Por otro lado, la presidencia de las repúblicas italiana o alemana, sistema parlamentario idéntico al español, no es elegida de forma democrática directa, pues quien se elige es al primer ministro, luego ¿cuál es el menoscabo democrático de no elegir un cargo sin relevancia efectiva en términos ejecutivos? Vamos a dejarnos de zarandajas, cuando algunos hablan de la III República no hablan de que la Jefatura del Estado se elija de forma democrática, o de que no sea el Rey, sino que se refiern al concepto de republicano de la FAI de 1936, la CNT, el Partido Comunista de Dolores Ibarruri, etc, etc. La revolución anarcosindicalista de Aragón y Cataluña hasta 1937. Algunos todavían sueñan con esto, pero los demás no nos chupamos el dedo.
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En paises de monarquias modernas tales como Holanda, Holanda, Dinamarca, Noruega, o incluso UK, los reyes no solo pagan sus impuestos, como tu y yo, sino que tienen sus cuentas aireadas y a examen, controladas por el parlamento, y el patrimonio de la corona es de sobra conocido. Por que en nuestro pais no? Si fueran mas decentes y no tuvieran nada que ocultar serian ellos mismos los que dirian estas son mis cuentas. Si no lo hacen, por que es? Quien quiera ser monarquico lo respeto, pero la monarquia es una gran tonteria historica. O sea unas familias de nobles se hicieron con el poder en sus respectivos feudos hace siglos, mayormente de forma violenta, vivieron de explotar y beneficiarse a sus vasallos, y eso les da derecho diez siglos despues a vivir del cuento. La Res Publica, no la del antanyo, sino una nueva que responda a los intereses de Espanya, sus pueblos y culturas, es lo que yo me gustaria ver. No tengo nada personal en contra de los reyes. O sea, no les deseo nada mal. Solo deseo que vivan de trabajar como todos nosotros, especialmente los borbones, que siempre han traicionado al pueblo espanyol en cuanto la cosa se ha puesto dificil.
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Hombre claro, no hay más que ver ése trono y ésa corona de oro macizo con incrustaciones de Rubíes, diamantes y esmeraldas, la carroza de ébano, marfil y plata tirada por 12 blancos purasangres, la colección de yates, Rolls, avionetas, joyas, obras de arte..en fin que hace falta ser gilipollas, para luego ser nacionalista. Si hasta la Tita Cervera tiene más patrimonio que ésta gente, mejor les miraran las fortunas a los de convergencia.
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A otro perro con ese hueso | 16-10-2009 04:32:53 "La Monarquía española tiene un presupuesto de 8 millones de euros, la jefatura de la república italiana de doscientos millones de euros." ¿sabes algo de organizacion de un Estado? No, no lo sabes, porque en tu caso es evidente que no captas que cuando se habla de Jefatura hay que tener claro que en el caso de España el Jefe de Estado y de Gobierno son dos cargos separados, al igual que en Italia. Por lo que cuando sumes no puedes poner unicamente lo que se le asigna al rey, tienes que sumarlo a la asignacion al Jefe de gobierno y entonces es equiparable a lo que mencionas... lo que no cambia el hecho que por muchos problemas que tenga Italia a sus gobernantes se les puede sacar, mientras que España tendra que aguantar monarquia muchos años mas sin importar si el siguiente rey sea o no del agrado de la gente
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querido amigo,deberías de leer un poco más y enterarte de la fortuna personal del rey.Puedes empezar por un libro (no especialmente crítico),"la soledad del REY". Si solo lees el Hola y Lecturas no te enterarás de nada.
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A parte del patrimonio asignado mediante las partidas de presupuesto anuales, què ya de por sí son un insulto a la razón, lo què verdaderamente sería digno de estudio son sus cuentas multimillonarias, fuera de Espanya en paraisos fiscales y cómo amasó tanta fortuna con ésas extrañas y peligrosas amistades reales , dignas del mejor TRILLER con ricos saudíes entre otros, Salut.
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Al rey no le hace falta patrimonio, ya goza por la cara del de todos los españoles. Y sin constarle un euro. Off Topic: Un poquito de net-etiqueta, por favor. Gritar (escribir en mayúsculas) no te da más la razón.
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marcela | 16-10-2009 07:15:06 Marcela, dos cosas, bonita, no pienses que soy machista por hablarte así, es que tu forma de expresarte resulta la de una niña traviesa. Primero, conozco la organización del Estado de forma sobrada para poder expresarme, y a riesgo de equivocarme, puedo intuir que incluso mejor que tú, aunque a diferencia de la forma en que me descalificas, lo pongo en cuarentena, porque no te conozco y a lo mejor eres catedrática de derecho político, en ese caso debes ser la peor catedrática de España. Otra cosa más, hija mía, si te expresas en idioma español, o en lengua catalana, o en francés, o en chino mandarín, en el idioma que te parezca más oportuno, te pueda entender tu interlocutor o no, lo correcto es que utilices los topónimos y gentilicios de de dicha lengua, y su grafía y abecedario propio, por lo tanto, expresarte en español utilizando el gentilicio catalán "espanyol", suprimir la letra "ñ", por el fonema catalán "ny", sustenta tu cultura hasta el punto de gratificarte tu sapiencias altruista que deberían estudiar tanto en cónclave los académicos de la Real Academia de la Lengua Española, así como el de catedráticos de derecho político y teoría del estado del hemisferio occidental. Muchos besos, guapa.
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También habría falta la publicación del patrimonio de los familiares directos de los políticos, que misteriosamente se incrementan año tras año. Que le pregunten a la mujer de Paco Vázquez y otros familiares.
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Esos 8 millones son el sueldo puro y duro, los gastos de la casa, el mantenimiento, comidas, trajes, etc. mas guardias, mas batallón a caballo... aparte, todo aparte.
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pues eso, que el rey declare su patrimonio.y el príncipe y los demás para ver si es España es una monarquía constitucional o es una monarquía a secas,a la que le hace el caldo gordo un Congreso, cuyo presidente, obliga a retirar una bandera republicana. El Rey y los suyos, si tan españoles son, que declaren como los demás,que ya está bien de privilegios.
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Sois ya muy cansinos. NO os gusta el Rey? Perfecto, no tiene nada de malo pensar que deberia de haber un presidente de la republica. Montar un referendum o votar a un partido politico que tenga en su programa electoral la republica. Lo demas es marear la perdiz.
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No sólo es una cuestión de patrimonio, es un problema de privilegios. Yo no tengo derecho a usar ninguno de los bienes del Patrimonio Nacional, ellos todos. Si quieren otro palacio, no tienen más que mandarlo construir con el dinero de todos y con cargo a Patrimonio Nacional, claro no lo tienen en propiedad, así tampoco tienen que mantenerlo. ¿Hacen declaración de la renta?. ¿Quién les paga la ropa, la peluquería, las cenas con los amigotes de otras casas reales.....?
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a mi parecer este debate no deberia ni existir... solamente dejar unas preguntas en el aire para que los lectores reflexionen... ¿qué es la monarquía? ¿cuales son los atecedentes históricos de la monarquía? ¿quién nombró monarca y jefe del estado a juan carlos de borbón?
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La inmensa mayoría de los que piden aquí una república suelen ser seudo progres que votan al PZOE. Pues si tanto quereis esa república, votad a IU ó a algún otro partido que abogue por ese sistema. Mientras tanto, si los dos principales partidos PP-PZOE están de acuerdo en mantener la monarquía, respetad eso que tanto pedís: el deseo de la mayoría
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Este tipo de noticias deberían leerse en la prens internacional. Y sobre todo que se vea claro el trato vejatorio que se le dá a la Casa Real, cosa que en ningún país con monarquía se dá. Desde luego,su madurez , tanto intelectual como democrática es lo que aquí falta por alcanzar. Una cosa es que ER no quieran monarquía pero ¿por qué no acatan lo que los demás queremos, dándole el respeto que se merece, sobre todo, un rey que ya quisieran muchos tener?.
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Me preocupan más los viajes del embajador Carod Rovira, abriendo embajadas con MI DINERO, sabiendo, que, la constitución española fué refrendada por una INMENSA mayoría de españoles (España es una MONARQUÍA PARLAMENTARIA), sin embargo los que se gastan MIS dineros escasamente representan a un 10-12 de la población española. Cuando la izquierda republicana, nacional o nacionalista, obtenga la representación suficiente como para promover la forma póítica del estado Español, que lo haga, hasta entonces, ajo, agua y resina.
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Si les hicieran a los del gobierno un test de inteligencia y lo publicaran, sería refocilante, no pararíamos de reir en varios meses.
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Es obvio la frustracción que tuvieron en tiempos del franquismo...SE NECESITABA TENER...lo que todavía parecen no tener...(INTELIGENCIA)...La acusación del bruto siempre va para el más débil...(bruto...BRUTUS)...ETC....
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de María, te equivocas completamente. En el Reino Unido, la´prensa se mete con la monarquía y sobre todo con la familia real muy a lo bestia. ¿Acaso no te acuerdas de la publicación de las coversaciones telefónicas privadas del príncipe Carlos...las del tampón menstrual? Por otra parte, en Suecia, la declaración de la renta y del patrimonio de todo el mundo es pública, así que la demanda de los de la ERC no está fuera del contexto europeo. Al contrario, las cuentas de la Casa Real son públicas en varias de las monarquías constitucionales europeas.
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cual son los antecedentes de la monarquia?, pues para bien o para mal, hay de todo en la botica española, o tu no sabes, quien hizo todo lo que hay actualmente, el museo nacional,el prado,la biblioteca nacional,la real academia de bellas artes, la de ciencia,la de naturaleza,la de lengua española, vamos todo lo que esta actualmente, viene dado de los reyes que con sus ministros gobernaron, como ahora unas veces bien y otras mal.sabes quien dono al prado las colecciones? pues como felipe gonzalez lo del marido de tita cervera,pero sin pagar un duro y todo asi, y no lleves todo a la politica, qe esos si que o salen de pobres o se lo montan como ricos., en leon si tenemos catedral,san isidoro, san marcos, fueron nuestros reyes lo que nos dejaron ese legado, sino seria otro pueblo de curas y vacas como muchos.sabes que en leon en concejo abierto se decidia el 99 por ciento de las cosas que importaban al pueblo.
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Que los miembros de la casa real declaren sus patrimonios como el resto de los españoles es un derecho y obligación del que se les exime por razones incomprensibles para el resto de la plebe. Sobre todo que declaren y respondan ante el supuesto robo (bien documentado)al Duque Hernani, que se puede encontrar en la web: robo de la casareal. A sacar cada uno sus propias conclusiones de lo que soportamos, aprovechandose de nuestra ignorancia, apatía y conformismo. Me pregunto si ésto será publicado. Espero sinceramente que si, si quiero continuar teniendo algo de fé en algún medio de comunicación.
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¿y quien me dice a mí que los abucheos del otro día no eran contra el Borbón y algo empieza a cambiar en este país nuestro? (lo siento, hoy tuve un sueño) Salud y REPUBLICA.
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El que quiera rey que pague rey.
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a Oona: las conversaciones de la familia real británica no es el caso. En cuanto a las demás no me desdigo ni un punto ni una coma.La petición de ERC está clara que es por detestar la institución. No creo que tenga ningún interés ni fiscal, ni mediático. Sólo el que les lleva a ellos. Es su razón de ser...únicamente...
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Yo estoy de acuerdo todos los españoles tenemos derecho a saber el patrimonio de la Casa Real.El dinero que se le paga sale de los Presupuestos Generales, vamos de los impuestos de los españoles y creo que no es para escandalizarse que nos de explicaciones, nosotros también se las tenemos que dar a Hacienda.
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Sí, deberían publicar el patrimonio del rey; también deberían publicar el de los miembros del gobierno, pero el real, no esa lista para tontos que han publicado.
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somos bobos o lo parecemos? Si alguien es capaz de creerse las cifras de los patrimonios de los ministros hechos públicos ayer es que somos tontos ¿cómo se puede tener un patrimonio menor que el sueldo de expresidente de la Junta como Chaves? ¿como un ministro de justicia puede tener un patrimonio de poco más de 100000 euros? también digo que se podria hacer publico el patrimonio de Maragall(lo que cobra de jubilación)o los sueldos de los ¿embajadores? catalanes, por ejemplo el hermano de Carod...Vividores del cuento hay muchos no solo el Rey
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Se tendrian que publicar el patrimonio de todos los cargos publicos y de todos los diputados, senadores y, por supuestos, de toda la familia real.
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Sí, por lo que parece, según lo publicado ayer, tenemos unos ministros muy manirrotos, que se gastan el sueldo en una sentada. Fijense que tienen, aparte del sueldo, ciertos gastos pagados (bastantes), y sin embargo no ahorran un duro. Qué manirrotos que son este presidente y estos ministros. (por no decir otra cosa).
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Que las monarquías dejen algo como palacios o museos o cuadros o fuentes, es algo que en un principio lo tuvieron para su uso y disfrute y que al final a revertido al pueblo que en definitiva es el dueño de todo ello porque es el que lo ha pagado. Que las monarquías espoliar es lo que han hecho todas.¿ Quizás las arcas reales se llenaban ellas solas por arte de magia?¿ Pregùntale al rey que trajo cuando llego?¿Que tiene? y ¿ Que te va a dejar cuando lo deje?(para el del comentario)"para Alejandro"
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Público, has dado en el clavo: que los Borbobes (no sólo el Rey, sino todos los que de alguna manera reciben estipendios de la asignación del Estado: Felipe, Cristina, Elena, Urdangarín, etc) declaren sus bienes a los que precisamente se los pagamos. Y ya puestos, todos los representantes públicos con sueldo, como Rosa Díez, que explique bien clarito lo que sacó cuando vivía del PSOE y lo que saca ahora de su nuevo chiringuito.
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CLARO QUE SI! El que quiera Rey que pague Rey, añadiria tambien......El que quiera Lehendakari que pague lehendakari, el que quiera Diputado general que pague Diputado general...y si me apuras el que quiera Ministra de Igualdad que la pague tambien!
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Estoy de acuerdo, pero....Y a ellos??? Cuándo??? Puigcercós no teabajó en su vida y tiene una fortuna.
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Para A otro perro con ese hueso:Me voy a permitir tutearte, ya que en tu caso lo haces con otras personas con una familiaridad de conocido de toda la vida. Entre los argumentos de los promonárquicos, estan los que descalifican directamente a los que opinan lo contrario por medio del insulto fácil (flaco favor le hacen a la causa monárquica) a tu caso, mas elegante, que aunque veladamente recurres a al tópico archiconocido del franquista de que España se encaminaba hacia una dictadura tipo Unión Soviética de no haber llegado el Franco. Claro que cuando el que te corrije es una chica jóven (o al menos esa apariencia puede dar)cambias el discurso por otro mas sutil, en el que la falta de argumento a emplear se puede corregir por medio del uso de la ironía y ciertas dosis de ilustración descalificatoria y de un paternalismo inusual que desprende un cierto tufillo a sorna, vamos que estoy diciendo en otras palabras que eres el típico enteraillo que va de sabiondo por la vida. Por cierto, y esto es cosecha mía, ya quisiera para mi pais, a una Constitución original como la italiana, a una mala copia de esta como es la española, o tener a un Presidente de la República de la trayectoria personal y humana de Giorgio Napolitano en lugar de un monarca que fué nombrado por el dedo de un dictador.
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Que lo hagan público y acto seguido, que lo devuelvan y se piren
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El patrimonio y el sueldo de todos los cargos de Catalunya ya se a hecho público hace mucho tiempo.Cosa que los anteriores inquilinos de ciu se oponian sistematicamente. Como siempre la derecha ocultando todas sus verguenzas pero por detras jodiendo todo lo que pueden.
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catalanes tenian que ser los que sacaran esto a la palestra. siempre tocando los huevines. Que les den la independencia ya!
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Si señor, que la declare de una vez, ya basta de ocultismos. Pero, ¡ojo!, que la haga bien, no sea que le salga un patrimonio de 60.000 euros como a Chavez
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Una duda, el PP y el PSOE estaban en contra de esto, pero los otros partidos como UPyD (me interesa considerablemente lo que votó UPyD) que dijeron, ¿qué estaban a favor o en cotra, o se abstuvieron de lo que dijo Tardá?
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JAJAJA!!!! Como se llegue a publicar el patrimonio ya no del rey, si no de la familia real, aquí se arma la III República en forma de revolución popular
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