Miles de abertzales protestan en San Sebastián por las detenciones de Batasuna
El PNV sostiene en la marcha que "quienes quieren la paz desde la palabra merecen nuestro apoyo"
Vista general de la manifestación en San Sebastián convocada por los sindicatos nacionalistas para protestar por las detenciones de Arnaldo Otegi y otros dirigentes de la izquierda abertzale.EFE
Varios miles de personas se manifestaron este sábado por las calles de San Sebastián, en respuesta a la convocatoria de ELA, LAB, ESK, STEE-EILAS, EHNE e HIRU para protestar por las detenciones practicadas en la operación del pasado 13 de octubre contra la supuesta nueva dirección de Batasuna.
Miembros de la izquierda abertzale como Tasio Erkizia, Jone Goirizelaia, o Nekane Erauskin además de representantes de ese entorno en las instituciones municipales, como la todavía alcaldesa de Hernani Marian Beitialarrangoitia, el alcalde de Urretxu, Iñaki Zabala, o la edil de Hondarribia Miren Legorburu secundaron la convocatoria.
Asimismo, algunos de los detenidos en el operativo y puestos en libertad tras comparecer ante el juez Baltasar Garzón, como Rufi Etxebarria y Txelui Moreno, también se sumaron a la manifestacón.
También dirigentes de otras fuerzas políticas nacionalistas --PNV, EA o Aralar-- e integrantes de organizaciones sociales y sindicales se adhirieron a la marcha, que discurrió bajo el lema "Askatasunaren alde. Eskubide guztiak guztiontzat" (En favor de la libertad. Todos los derechos para todas las personas).
Por parte del PNV pudo verse a dirigentes como Joseba Egibar y Andoni Ortuzar, mientras que Eusko Alkartasuna participó con una amplia representación compuesta por Peio Urizar, Maiorga Ramírez, Koldo Amezketa y Jesús Mari Larrazabal, entre otros.
Egibar (PNV): "Quienes quieren la paz desde la palabra merecen nuestro apoyo" 
El propio Egibar ha dicho que su partido se ha sumado a la marcha de San Sebastián con la "convicción" de que quienes "desde la palabra y el respeto a los derechos humanos de todos quieren construir un futuro en paz" merecen su "apoyo y adhesión".
"Estamos aquí porque creemos que se están vulnerando también libertades fundamentales y principios básicos de la democracia", ha declarado el también portavoz del PNV en el Parlamento vasco.
El PNV se sumó a la lista de partidos de la izquierda abertzale que secundaron la marcha
Aralar estuvo representado, entre otros, por Aintzane Ezenarro, Mikel Basabe y Rebeka Ubera y Ezker Batua por Arantza González y Antton Karrera. Asimismo, acudieron miembros de Hamaikabat como Felix Arrieta e Izaskun Trabudua y representantes de la sociedad vasca como los periodistas Martxelo Otamendi y Josu Loroño, o el ex presidente del Athletic de Bilbao José María Arrate.
Los manifestantes partieron pasadas las cinco de la tarde del túnel de Ondarreta en la capital guipuzcoana, tras una pancarta portada por los secretarios generales y por delegados de las centrales convocantes, en un ambiente soleado aunque marcado por las bajas temperaturas, coreando consignas en las que se pedía la libertad para los detenidos.
Proclamas en favor de los presos etarras
Al paso de la marcha, miles de personas que se encontraban a los lados se fueron sumando entre aplausos a la manifestación, en la que se corearon lemas a favor de los presos, reclamando democracia y libertada para Euskal Herria y otros como 'PSOE y GAL son lo mismo'. A lo largo del recorrido también se pudo ver numerosas pancartas reclamando la libertad para los detenidos, algunas de ellas con el logo de Batasuna.
Sobre las seis y diez de la tarde la cabecera de la manifestación llegó al Boulevard donostiarra. Sobre un escenario improvisado sobre un camión los secretarios generales de LAB y ELA, Ainhoa Etxaide y Adolfo Muñoz, respectivamente procedieron a leer en euskera y castellano un comunicado en el que agradecieron la multitudinaria participación de la gente en la marcha.
A su juicio, esta respuesta es una muestra de que la sociedad vasca no está dispuesta a ser "sujeto pasivo" y que demanda este tipo de iniciativas que le hagan "protagonista". Asimismo, ambos dirigentes trasladaron su solidaridad con las personas detenidas y sus allegados, momento en el que el discurso fue interrumpido por aplausos y gritos de 'Batasuna Aurrera' y pidiendo la libertad de los detenidos.
Las centrales sindicales abertzales exigieron la puesta en libertad "de manera inmediata e incondicional" de todos los detenidos en la operación ordenada por la Audiencia Nacional y consideraron que el ejercicio de una libertad fundamental "no debería ser causa de detención en un sistema democrático".
256 Comentarios
-
LIBERTAD
-
Esta bien el lema de la manifestación. Ojala se cumpliese. Tambien para los que están amenazados.
-
No es una manifestación pro-abertzale. Es una manifestación pro-derechos civiles, para que no se encarcele a nadie por presumir su culpabilidad política.
-
¿Pro-abertzales? ¿Resulta que ahora inventamos "palabros"?. Pues lo que supongo que habrá serán abertzales (sin necesidad de "pro", personas que se sienten vasc@s) y personas que sin ser abertzales piensen que se ha llegado a un nivel de represión de las ideas políticas que nada tiene que ver con la democracia.
-
FRATERNIDAD
-
Desde el País Valencià, mi adhesión solidaria a esta manifestación.
-
¿ Pro ? Señores del publico, digan abertzales si mas, o simpatizantes, eso de pro suena a lo que todos conocemos, dejen de seguir el juego con la prostitución del lenguaje "los pro" "contitucionalistas" etc, y sean distintos al resto de la prensa de una vez.
-
Pro-abertzales? Los medios de desinformación deberian pulir su libro de estilo. Abertzale = patriota. Izquierda Abertzale = Izquierda patriotica. En fin... toda mi solidaridad desde Galiza con los detenidos y adelante con la negociación política del conflicto.
-
gobierno que detiene a ciudadanos por sus ideas es un gobierno fascista
-
Zuekin egon nahiko nuke.
-
Por que no se ILEGALIZA A LAS ORGANIZACIONES NEONAZIS?¿ DE ESTOS NEONAZIS NO SE HABLA¿? BIEN POR LA LUCHAS DE LAS LIBERTADES
-
gora euskalerria.respecto os pobos
-
DOS PERIODISTAS DESPEDIDOS DE EUSKAL TELEBISTA POR INFORMAR SOBRE LAS DETENCIONES DE OTEGI Y COMPAÑIA.
-
LLIBERTAT,DRET D'AUTODETERMINACIÓ JA! desde el pais valencià
-
La Liga del norte italiana también os apoya!!
-
Desde Sevilla vaya mi solidaridad con esta manifestación. Hay que restituir los derechos fundamentales y solicitar responsabilidades, caiga quién caiga. En un estado de derecho las reglas del juego son para todos.
-
me parece mas importante manifestarse contra el hambre en el mundo que a favor de unas personas que defienden sus ideas con armas
-
Fraternidad. Derechos para todos o para ninguno.
-
espero que algún día recuperemos nuestra independencia....arrebatada a sangre y fuego arrebatada en 1512 y enterarse que solo les queremos de vecinos.
-
Desde el Pais de Santa Cruz (ex-Bolivia) toda nuestra solidaridad con nuestros hermanos del pueblo Vasco, el País de Galiza y el País Valencià. Nada ni nadie podrá detener la libertad de las naciones oprimidas.
-
Esta manifestación es algo más que protesta contra la política represiva de madrid relativa al independentismo vasco......En realidad, es una manifestación en contra de la vulneración y el constante atropello de los derechos democráticos de los ciudadanos del estado español, independientemente de que sean vascos, catalanes, galegos o andaluces.......SÍ A LA DEMOCRACIA, NO A LA "DEMOCRACIA CON BARROTES" de la caverna españolista de madrid (y satélites....). Bona vesprada desde València !!.
-
Libertad para el pueblo vasco!! libertad para los detenidos!! Libertad para los que queremos apostar por la paz!!No a la estrategia de guerra! NO a la represion!! Rubalcaba, Ares, Garzon, PP... no se os cae la cara de vergüenza. Quereis llegar a las municipales en esta situacion para haceros con los ayuntamientos vascos. Total, con 3 0 4 muertos al año estais comodos. Basta ya de represion. Esto ya es inaguantable. PRESOAK KALERA AMNISTIA OSOA No os dais cuenta (o si, que es lo peor) que en este pueblo hay miles de personas que sufre cada dia. Meted vuestra estrategia electoralista y militar por donde os quepa. Dais asco y pena. Vended la mierda que estais haciendo aqui como querais (deslegitimizacion contra ETA, recuperacion de libertades... bla bla bla). Los que antes pasabamos de estas cosas, en estos 3-4 meses ya estamos como los mas quemados. Franco is come. ASKATASUNA ORAIN!!! LIBERTAD!!!!
-
Me satisface ver como miles de personas salen a la calle contra lo que desde fuera de España se entiende como recorte de las libertades individuales y políticas. En Alemani, La izquierda (Die Linke) no entiende como pueden detener a alguien por planear montar una partido político, ilegalizado antes de existir. A veces me da una vergüenza tener DNI español....
-
La Lega Nord per l'Independenza della Padania también os apoya!
-
"Quienes quieren la paz desde la palabra" son esos que fueron ilegalizados después de no condenar el asesinato de una niña de 6 años? Y que han hecho para la paz? Paz si se les da la razón? Si quieren la paz, porque no les piden a sus jefes alto y claro que desaparezcan? Por qué tienen que ir a Francia a pedirles permiso? Entre esos 'todos' que tienen derechos están las familias de guardias civiles asesinados y mutilados?
-
Por fín se les ha caido la careta al PNV y sus secuaces, todos juntitos en manifestación yo me pregunto, respetarían una de signo contrario por las calles de Bilbao o San Sebastian, por mucho que les duela la tierra vasca es y será siempre España. Dejadlos que ladren que eso es que vamos por buen camino.
-
Solidaridad con los pueblos | Desde el País de Santa Cruz (ex-Bolivia) toda nuestra solidaridad con nuestros hermanos del pueblo Vasco, el País de Galiza y el País Valencià. Nada ni nadie podrá detener la libertad de las naciones oprimidas. Independencia ya!!!
-
AHORA QUE LOS HAN DETENIDO QUE LOS ENCIERREN BIEN ENCERRADOS DURANTE 20 AÑOS Y NOS EVITAMOS ESTO OTRA VEZ. ESTAMOS LOCOS, LIBERTAD DE EXPRESIÓN PARA ESTOS ANGELITOS QUE TOTAL, SOLO MATAN Y PONEN BOMBAS. EL PNV NO TIENE VERGUENZA. BIEN QUE LLORAN CUANDO LES MATAN A UNO DE LOS SUYOS, Y AHORA MIRA. EXTRUJANDO A SUS ODIADOS ESPAÑOLES CON LOS CALZONAZOS DE LOS SOCIALISTAS EN MADRID, Y HOY DE LA MANITA CON LA "BUENA GENTE DE EUSKALERRIA" ESTOY HARTO
-
Desde Salamanca, mi total solidaridad con la marcha de hoy en Donosti. Las detenciones de esta semana son inauditas, no es comprensible que ocurra esto en una supuesta "democracia". Qué vergüenza!
-
Soy valenciano. Aquí no hay muertos, ni torturas ni ley marcial. La única opresión es la de un PP corrupto que manipula y logra atontar a mucha gente. Pero de ahí a calificar a España como un conjunto de naciones oprimidas va un largo trecho. Los españoles no somos imbéciles; tenemos la España que queremos y hace ya más de 30 años que nadie nos pone la bota encima.
-
Pobrecitos los oprimidos vascos. Me refiero a los no nacionalistas,que además de no tener derecho de expresión no tienen derecho a vivir. A los que apoyais a esta gentuza desde otros sitios os recomiendo un poco de imparcialidad y ver como viven allí los no nacionalistas. ¿Hablar de politica ? eso no es elegante en el pais vasco, mas que nada porque lo mismo te pega un tiro es que está a tu lado. VIVA LA LIBERTAD
-
la violencia y asesinatos indiscriminados de eta es solamente una "tragedia" las detenciones con todas las garantías juridicas de parte del entramado batasuno es un atentado intolerable contra la libertad y la democracia, y por supuestiiiiisimo condenable( a pesar de que esa condena no contribuya para nada a la resolucion del conflicto)la misera doble moral, el misero doble lenguaje victimista de los batasunos cuando os dareis cuanta de que teneis un problema tan enorme de legitimacion moral que vuestras pataletas les entran a la gran mayoria de los ciudadanod por un oido y le salen por el otro. asi os va "Kolegas"
-
para CURIOSO: sabes cuantas personas han muerto defendiendo sus derecho a poder decidir,¿sabes que Europa creo dos guerras para hacer "independientes" a algunas regiones?,es mas pais ¿croacia que euskadi?,cuantas cartas has escrito llamando criminales a los jefes de estado y de gobierno europeos.¿sabes cuantas niñas de 5 años murieron en bosnia?,y¿ en croacia?."NO VALE VER LA PAJA EN EL OJO DEL OTRO::::::::ya sabes lo que sigue
-
libertad si,,,asesinos etarras cadena perpetua,,,independencia para que,,,con ella termina la explotacion de las clases populares,,no me hagais reir,,,es delito apoyar a grupos violentos claro que si porque esos grupos estan a favor de la oligarquia o acaso creis que eta es democrata y obrera ja.ja.ja repasad su historial
-
Desde guatemala, una adhesión más a esta manifestación
-
Por la independencia, por la libartad, por el estado vasco: Nabarra.
-
PNV = Extrema (extremísima) derecha BATASUNA = Extrema (extremísima) izquierda. Vaya patiburrillo. ¿no os da vergüenza? Firmado: Un ESPAÑOL (con mayúsculas y a muchísima honra)
-
Libertad para el asesino de Palomino...... ¿o para este no y para los etarras si....? HIPOCRITAS
-
¿para julio: oye ,tu vivido en EUSKADI?..si es así,no se vas,yo hablo política c mis amistad y nunca nadie me dio un tiro,y no soy e BATASUNA, de ninguna que tu pudieras vilipendiar... soy andaluz,y alla siempre me trataron con respeto
-
Paco, más que dedicarte a buscar pajas en ojos ajenos, te aconsejo leer un poco más. La causa de la Segunda Guerra Mundial es la de unos ultranacionalistas que deciden reunir bajo un sólo estado un único pueblo -el alemán- que creen separado por intereses espúreos entre varias fronteras, y así crear un estado uniforme. ¿No se parece ese proyecto más a Euskal Herria que a España? La estabilidad de fronteras ha traido la paz a Europa, no a la independencia por motivos identitarios ni foroferías de masas. p.d.:España me importa un pepino.
-
Si esta manifestación es por: (En favor de la libertad. Todos los derechos para todas las personas), yo también me apunto a ella desde un pueblo perdido entre montañas.Y me sumo a Egibar cuando dice: "Quienes quieren la paz desde la palabra merecen nuestro apoyo" .
-
La Lega Nord per l'Independenza della Padania también os apoya! Perche somo un popolo diferente, defendemos el derecho a la autodeterminacion!
-
"Primero se llevaron a los comunistas pero no me importó. Luego vinieron por los judios, pero no me importo. Al final vinieron a por mí, y estaba sólo".
-
PP. Extrema (extremísima) derecha PSOE .Extrema (extremísima) derecha juntos de la mano se les ve por el jardin .no puede haber nadie en este mundo tan feliz.
-
Descubra los lobos con piel de cordero en esta manifestación
-
No podrán detener a todo un pueblo!
-
Errata en el mensaje anterior, se dice "espurio" y no "espureo", mezclé dos palabras. Viendo al pesado este de la Padania, sólo me confirma algo que ya pensaba: los que más se quejan de la uniformidad de los estados son los que más ahínco desean uno para ellos bien uniforme y sin diferencias. En el fondo, todo se reduce a querer salir en el mapa, en los juegos olímpicos, y poco más. Quien iba a decir que el nacionalismo romántico iba a engarzar con el romanticismo de masas del siglo XXI, que busca la identificación mediante la atribución de sus opuestos> 'siamo un popolo diverso'.
-
Debe ser una casualidad que en las dos manifestaciones convocadas sean los sectores más conservadores y católicos del país los dirigentes encubiertos. Los dos más nacionalistas e irreconciliables, los dos dominados por la oligarquía. Ambos encuentran su justificación particular y su oportunismo para asistir. En común el cinismo y la Iglesia Católica, que no es poco.
-
Por si a alguien le interesa, miren lo que opina el delegado del gobierno en Valencia de las últimas agresiones fascistas padecidas por el Bloc. Les recuerdo que este señor delegado del Gobierno es del mismo partido que Patxi López:http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Bloc/critica/Peralta/atenuar/ataques/sufre/elpepuespval/20091017elpval_5/Tes
-
La patria, la patria y la patria. A los nacionalistas vascos sólo les importa la patria, dá igual si se pisotean libertades, vidas o lo que sea. El nacionalismo es la ideologia, si se puede llamar así, mas reaccionaria que existe. Un trozo de tierra o una bandera por encima de la vida de los ciudadanos o de sus libertades, es brutal.
-
Por la libertad de reunión, de prensa y de asociación. Manifestación absolutamente multitudinaria en esta fría y soleada tarde donostiarra; aunque sabemos que no se reflejará en la prensa española. Agur bero bat bertaraturako guziei.
-
!bien¡ ha empezado una nueva era,ya era hora que nos tocase a los vascos no independentistas,sigue asi patxi.
-
La izquierda abertzale ¿conservadora y católica? Perdona pero no tienes ni idea. Infórmate antes de opinar. Una navarra
-
Lo malo de los nacionalistas es que se cren que ellos sólos son el pueblo y los guardianes de las esncias patrias. Yo soy vasco y no soy nacionalista. Tambien soy pueblo y no admito que nadie tutele en mi nombre lo que quiero para mi tierra, y menos una banda de criminales y los que encubiertamente o a las claras les apoyan. De toda esta mafia si que deseariamos independizarnos muchos vascos.
-
Me pregunto que coeficiente intelectual puede tener un tio que dice "PSOE(estremisima derecha), PP(extremisima derecha). En el colegio sacaria matricula de honor.
-
¡Qué bueno ver a miles de ciudadanos vascos manifestarse por la Libertad y la Democracia! En un País Vasco tan dañado por la violencia brutal del ultranacionalismo etarra, el hecho de constatar que se puede contar con toda esa gente para luchar en nombre de la libertad y los derechos de todas la personas, contra la intolerancia y la violencia, resulta tranquilizador ¿no?
-
ji,ji,tu´ya eras independentista,no nos des ha entender que estos malisimos del psoe te han convertido,en el pais vasco hay una fractura desde siempre,mientras para ti antes era bueno con eta,ahora nos toca a nosotros y cuanto mas caña os de patxi,mas contentos estaremos con el´,tu seguiras votando a los separatistas con mas rabia y yo votare a los españolistas con mas ganas todavia,en esta tierra el centro hace mucho tiempo que no existe,hasta ahora a nosotros nos ha tocado callar,pero las cosas estan cambiando,sigue asi lehendakari,se acabaron las negociaciones,podeis salir todos a la calle,que dentro de poco seremos nosotros los que saldremos,pero de fiesta, para celebrar el fin de eta.
-
Si escucharas antes de opinar, quizás podríamos mantener un dialogo razonable. En mi comentario no hago mención a la izquierda nacionalista, con la que personalmente simpatizo, tampoco cuestiono las razones de esta convocatoria, que comparto. Hago una reflexión sobre el oportunismo del PNV y PP para salir a la calle. Ambos están en la oposición en este momento, aprovechando lo que les pongan por delante.
-
Y de paso se habrán solidarizado con las victimas de la quema de autobuses...¿verdad? Menuda hipocresía... 1ºHan sido detenidos por una ORDEN JUDICIAL. Lo mismo que cuando sueltan a alguien cuando es detenido y no hay pruebas suficientes. Ahí, nos callamos como... 2ºEl PNV se mueve ahora, cuando detienen a un batasuno, pero no mueve ni una pestaña cuando quema cajeros, autobuses, coches (los chiquillos de la gasolina tienen EL DERECHO A DECIDIR COMO DIVERTIRSE). 3ºEstos ex-dirigentes de batasuna tienen la posiblidad de una defensa, y si no hay pruebas firmes, salen libres. Eso lo hemos visto muchas veces. Cuando la ley les da la razón, entonces nos damos la palmadita y decimos que esto es un estado de derecho. Cuando no nos da la razón, esto es una dictadura. 4ºLas victimas de ETA ni tienen juicio, ni tiene abogado, ni tienen nada, sólo una FATUA ETARRA, dispuesta a ser cumplida por algunos y aplaudida por otros (muchos de los aplaudidores, están en la manifestación). Parece que queda lejos el asesinato de Inaxio para el PNV. Ese pobre hombre no tuvo la posibilidad de ser detenido,ni juzgado, ni pudo defenderse, fue EJECUTADO. Como muchos. 5ºMuchos hablan de que se impide una solución política. Pues han pasado 30 años y se les ha ofrecido tantas oportunidades para alcanzar una solucióN. El atentado de la T4 ha demostrado que ETA no quiere la paz, ni la negociación. Batasuna ha demostrado una y otra vez que es INCAPAZ de separarse de ETA. Decir que estas detenciones van contra el fin de ETA es de un cinismo supino. Batasuna es como un violador al que se la da la oportunidad de reinsertarse, pero cada vez que sale a la calle, comete otra violación. Se le vuelve a detener, cumple condena, sale y vuelve a violar. Batasuna, hasta que no ROMPA de una puta vez con ETA, no estará JAMÁS legitimida para ser considerado como una fuerza política capaz de luchar por una independencia del Pais Vasco dialogada, pacífica y sin el TERROR ETARRA como cobertura. Por cierto, ¿a nadie le ha extrañado que el PNV sea capaz de darse el pico con el PSOE y a la vez ir de la mano de batasuna?. Eso o es poner una vela a dios y otra al diablo o es otro acto de cinismo equidistante más al que nos tiene acostumbrado el PNV
-
esto te lo digo desde mi tierra vasca,ven y cuenta lo.reafirmo lo dicho.quería contestar al tal retama.pero parece que mas socialistas se dan por aludidos.....
-
En cualquier caso un CI muchísimo más alto que unos tíos que afirman sin bromear que el pueblo vasco está tan oprimido como antaño lo estuvo el pueblo de Argelia. Y que para colmo no dudan en utilizar el balazo en la nuca cuando no te ha convencido el "argumento" anterior.
-
La patria, la patria y la patria. A los nacionalistas ESPAÑOLES sólo les importa la patria, dá igual si se pisotean libertades, vidas o lo que sea. El nacionalismo es la ideologia, si se puede llamar así, mas reaccionaria que existe. Un trozo de tierra o una bandera por encima de la vida de los ciudadanos o de sus libertades, es brutal.
-
A juzgar por la imagen, y comparando con otros tiempos, el club de los partidarios del asesinato está reduciéndose. Sobre todo si es verdad que se ha sumado a la manifa el club de los antiguos dueños del chiringuito (PNV-EA-IU), ahora en horas bajas. Tal vez sea porque los antiguos amos del chiringuito ya no pueden dar tanto alpiste y tantas facilidades a los partidarios del asesinato, que siguen siendo partidarios del asesinato 40 años después del primer asesinato. Como los recalcitrantes del bunker, que cuarenta años después de la guerra seguían siendo partidarios del paredón para quienes no exaltaran las gestas de su caudillo.
-
Es muy curioso. Agradecería a Julián que gentilmente nos añadiera el link, donde encontrar su aseveración más votada. No la encuentro por ningún lado: Dos "periodistas", despedidos de ETB, por "informar" sobre las detenciones...". Anda que no da de sí esa frase. Despedidos por hacer mal su trabajo? Se les encargó cubrir una noticia distinta? Despedidos por "informar"... Algo huele a podrido en este foro...
-
Estos podrían haber marchado con los del PP, especialmente con Esperanza Aguirre (siempre tiene en boca al GAL) y con Cospedal: DICEN LO MISMO (incluso de cierto juez) ¡¡¡
-
Gracias a Público desde Andalucía por permitir que en todo el Estado se vea cuánta gente asiste a la manifestación. Rara vez se ven las masivas manifestaciones en Euskadi, censuradas en casi todos los medios de masas.
-
no es asi,el dicho es, si quieres la paz,preparate para la guerra.
-
"Uno de Alava", tu no serás nacionalista vasco pero me temo que lo eres español. Si te consideras las dos cosas estupendo, pero seguro que votas a partidos que no permiten decidir a los que solo se sienten vascos sobre algo tan sustancial como a que país quieren pertenecer. No eres ejemplo para, los que sin apoyar la violencia, desean no ser tutelados en este caso por el Estado Español. No eres mejor que ellos.
-
Desde León toda mi solidaridad para los manifestantes. Democracia ¿dónde?
-
weno a lo importante del dia: dep Andres Montes.
-
Pues un paseito agradable que se han pegado estos tíos por la Concha.
-
Para los que no sean de Donosti, ahí no hay ni 15.000 personas. Pero por si tienen dudas, les dire que los que están ahí protestando nunca han pasado del 10% de la sociedad vasca.
-
Sólo una opción ¿política? de la absoluta falta de escrúpulos de los abertzales puede manifestarse, con su historial y en Euskadi, bajo el lema "En favor de la libertad. Todos los derechos para todas las personas". ¿Hablan del derecho a la vida de los asesinados por ETA? Hablan de la libertad de expresión, de pensamiento y de opción política de los perseguidos por la violencia abertzale? ¿O del derecho a vivir en su tierra de los 200.000 expulsados por la violencia de ETA? Y el PNV, a lo suyo: a dar apoyo a las opciones más canallescas para sacar tajada. http://papabloblog.blogspot.com
-
El pnv se tira al monte y sale a la calle como un partido aberchale más. Esto se llama pérdida de rumbo simplemente.
-
Aquí lo tienes, con nombres y apellidos http://www.deia.com/2009/10/17/politica/euskadi/etb-destituye-a-dos-editoras-de-informativos-por-el-tratamiento-de-la-detencion-de-otegi
-
Jolin, cuantas novias salen buscando el cada vez mas menguado voto de los batasunos. Tenemos a los de Aralar, que al menos tuvieron dos dedos de frente para romper con ETA. Esta EA, que con su cada vez mas radicalizada postura, solo se encamina a su desaparicion. Tambien Alkarbide, los descontentos de EA, que si hubieran tocado poder como la pasada legislatura, seguramente no se habrian ido. Aqui esta tambien papa PNV, intentando que los hijos discolos vuelvan al redil original, demostrando que con el abuelo tambien se puede ser "rebelde" y burgues. Por ultimo EB-IU, intentando pescar a los batasunos con mas ideologia socialista-comunista, harto dificil, ya que los batasunos hace al menos 2 decadas, que no suelen leer a Marx, Engels o Troski.
-
¿Como que no pueden decidir?. Tu crees que si Euskadi fuera independiente, se nos iba a permitir a los alaveses independizarnos de Euskadi teniendo la amenaza de los mamporreros de turno. Conmigo vas equivocado, yo considero el nacionalismo como una pura sandez. El nacionalismo es el individualismo de los pueblos. Que tengas unas buenas noches.
-
Gracias RuGALcaba, porque tú haces que cada vez seamos más quienes anhelamos salir de este estado caduco, represivo y odioso que es el español. Tú lo haces posible miamol!
-
La convocatoria fue un éxito rotundo. Hay gente que ni con las fotos delante... Por cierto, ya se pueden ver vídeos por ahí.
-
No sé si será cierto lo de los periodistas despedidos, lo que sí me parece es que de cualquier manera -y sin buscar justificar en el caso de que fuera cierto-, el trato que les han dado es muchísimo mejor que el que ha dado los etarras a los periodistas que los han cuestionado. O ¿quizás al democrático Julián ya se le ha olvidado de qué manera Eta ha finalmente logrado silenciar a los periodistas que la criticaban? Es verdad, como decía un comentario por ahí, que hay muchísimo lobos disfrazados de cordero. Bien Patxi!! Se necesita de alguien que tenga los cojones para -detener de manera legal- a esta gentuza, que hace gárgaras con las palabras libertad y derechos para todos, pero se calla frente a los brutales asesinatos de civiles. Los perros ladran = estamos avanzando, ¡por fin!
-
Galiza com Gales, Euskadi, Escocia, Flandes e Catalunha. Adiante a luta pela independência dos povos de Europa
-
se puede saber que tiene de malo, decir que los proetarras se estan dedicando a postear, simulando apoyos hasta de guatemala,italia,etc,o que yo tambien quiero pertenecer a un pueblo oprimido como el vasco,o que deberian estudiar las universidades del mundo,especializadas en psicologia,porque los mas ricos se sienten oprimidos por los mas pobres en este pais,deja ya de censurar a lo tonto,que aqui, en cambio los proetarras no se quejan de la censura,por algo sera.
-
¿Cómo te atreves a decir a un alavés que no es vasco?. Esto demuestra lo S-E-C-T-A-R-I-O-S que son los nacionalistas que sólo consideran vasco al que es nacionalista. ¿Desde cuando repartes carnet de vasquitud?. Eso me recuerda a los nazis cuando negaban a los judios alemanes su "germanidad". Que asco de gente que se otorga el derecho a decidir quien es vasco o no. Es tan osceno y patético...
-
"PSOE y GAL son lo mismo". Me quedo asombrado como es posible que esa gente critique el GAL y no lo haga con ETA en esa manifestación. ¿Qué pasa, qué si las balas tienen un fin diferente al vuestro son menos malas o directamente, están justificadas? Merecerían todo mi respeto si clamasen igual contra el GAL que contra ETA. Esto razonamiento igual que las bombas de la democracia y la libertad que mataban colateralmente a los ciudadanos irakíes para ansar y apologetas de la guerra.
-
en las proximas elecciones te daras cuenta que en el pais vasco los votos ya estan vendidos,una parte independentistas,otra parte españolistas ,si lo prefieres asi,el centro no existe y hagan lo que hagan unos y otros nada va ha cambiar,el unico cambio puede ser que desaparecida eta,aumenten los votos españolistas,bien porque unos vuelvan,bien porque otros se quiten el miedo de encima.
-
Para 5 novias para 1.000.000 de votos: no se puede retratar con más gracia el lamentable oportunismo de esa fauna. Lástima que su historial dé para pocas risas. Un saludo.
-
Lo de las periodistas despedidas es de libro. Se trata de hacerse con la hegemonía, acallando cualquier voz que les moleste.
-
"Varios miles de personas"?. ¿cuántos? ¿cinco, seis, ocho mil? Yo he estado allí y me suena que bastantes más. Bueno, si hasta el INmundo dice "decenas de miles de personas". Por favor...
-
yo estoy de acuerdo,tambien viva la republica independiente de mi casa,volvamos a las antiguas tribus celtiberas,entonces si que eramos felices,VIVA LA LIBERTAD,libertad,sin ira libertad,la la la la la.
-
La Liga del Nord per l'Independenza della Padania también os apoya! Perche somo un popolo diferente del resto de Italia, defendemos el derecho a la autodeterminacion!
-
A 5 novias para 100000 votos No se te olvida una "novia" más. A ver, te doy pistas: ¿qué partido gobierna hoy en la CAV gracias a que esos 100000 se consideran nulos? ¿Hay alguien que se beneficie más de esa antidemocrática ley de partidos elaborada ad-hoc para eliminar a Batasuna del mapa electoral?
-
Ya lo vimos en Telemadrid de manos del PP, ahora lo vemos en ETB pero esta vez de manos del Psoe: Destituidas dos editoras de ETB por la información relativa a la detenciones la jefa de política dimite a raíz de las depuraciones La dirección del ente también cesa a una coordinadora alegando como argumento la pérdida de confianza
-
Estoy asombrado de tanto imb-écil que confunde izquierda con patrioterismo (sea el que sea). Julián, ¿te encarcelan a ti por tus ideas? A lo mejor es que crees que son igual que las de los "de siempre", los detenidos. Esos para los que el Gal no es como ETA porque, aunque mata, no lo hace por lo mismo. ¿Hay un plus ético por ser nazionalista? Amos anda...
-
Claro, lo primero es tener bien controlados los medios de comunicación. Es lo que pretenden. Ya cerraron periódicos, ahora van despidiendo a quienes les interrumpen su proyecto españolizador.
-
Ahhhhh!... Qué no les han despedido por "informar" como dice Julián, sino por el "tratamiento que le han dado a las noticias". Claro, es que esos dos no se han dado cuenta que después de 30 años dando noticias al estilo "Nodo", ahora la dirección de ETB ha cambiado, y aquellos que no tenián voz, ahora sí la tienen. Pues a rascarse ahsta que condenéis las muertes y tengáis voto. Ves que facil :)
-
Danskerne Aalborg Vi støtter uafhængighed for befolkningen i Euskadi.
-
Ya estan los españolistas nerviosos, si los vascos democratas seguimos juntos, le quedan cuatro dias a este gobierno vasco tramposo.Gracias Garzon, y el independentismo crece y crece..
-
No sé si será cierto lo de los periodistas despedidos, lo que sí me parece es que de cualquier manera -y sin buscar justificar en el caso de que fuera cierto-, el trato que les han dado es muchísimo mejor que el que ha dado los etarras a los periodistas que los han cuestionado. O ¿quizás al democrático Ziber ya se le ha olvidado de qué manera Eta ha finalmente logrado silenciar a los periodistas que la criticaban? Es verdad, como decía un comentario por ahí, que hay muchísimo lobos disfrazados de cordero. Bien Patxi!! Se necesita de alguien que tenga los cojones para -detener de manera legal- a esta gentuza, que hace gárgaras con las palabras libertad y derechos para todos, pero se calla frente a los brutales asesinatos de civiles. Los perros ladran = estamos avanzando, ¡por fin!
-
siempre que se detienen a etarras sale el ministro de turno diciendo las mismas palabrejas: "es que eta esta muy infiltrada" y no ha habido nadie con suficientes cojones para hacer despues la pregunta del millon.... infiltrada? hasta donde? hay algun infiltrado con poder de decision en eta? porque algunas maniobras de eta solo parecen pensadas para deslegitimar al nacionalismo democratico basco y dar carta de naturalidad al ala mas ultraderechista del nacionalcatolicismo español
-
Tras esta manifestacion, en donde decenas de miles de personas se han manifestado por las calles de Donostia, espero que el lehendakari fraudulento, el PSOE-PP y el señor Garzon tengan claro que gobiernan y actuan al margen de la mayoria sociologica de este pueblo.En marzo, se lo digeron los votos y ahora la calle.Simplemente, por comentarlo.
-
Desde Euskal Herria, muchas gracias a los comentarios en favor de esta manifestación por la Libertad. Euskal Herritik, Askatasunaren eta manifestaziño honen aldeko iruzkin guztiengatik, eskerrik asko. Desde Euskal Herria, moltes grácies per tots els comentaris a favor d´aquesta manifestació i per la Llibertat. Desde Euskal Herria, moitas grazas polos comentarios a favor desta manifestación e pola Liberdade.
-
"Dos policías brasileños han fallecido hoy tras ser derribado el helicóptero en el que viajaban y que participaba en un operativo contra narcotraficantes en Rio de Janiero. Al menos otros tres personas murieron en los enfrentamientos, ocho resultaron heridas y diez autobuses resultaron quemados en los enfrentamientos entre la Policía y los narcos". Eso es un conflicto, y no las veleidades identitarias de un pueblo de señoritos y privilegiados (el proletariado votó a Patxi, y lo volverá a hacer, Patxi aurrera!!).
-
El hecho de que haya todavía miles ya lo sabíamos demasiado bien. Habiéndose incorporado el oportunista PNV lo extraño es que no hubiera habido más. Yo pensaba que iban a haber más. El aspecto positivo de esto es que el PNV al fin se ha sacado la careta. Seguro que Alfonso Sastre debe de sentirse menos solo y en cambio mucho más venerado en su calidad de anciano legitimador de la lucha nacionalista a través del tiro en la nuca. Unas cuantas sonrisas juveniles endulzarán la vida del venerable abuelito macabro.
-
Amici abertzale, Nosotros, de la Liga del Nord estamos complacido per el exito de la vuestra manifestacione. Nosotros tambien luttamos per la independenza de resto de l'Italia. Perche somo un popolo diferente e libre. Viva la Libertad
-
La dirección de "ETB" destituye a las responsables de los informativos por el tratamiento de las detenciones http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2009/10/17/politica/euskadi/la-direccion-de-aposetbapos-destituye-a-las-responsables-de-los-informativos-por-el-tratamiento-de-las-detenciones
-
Impresionante la manifestación. Que tome nota el PPSOE de su minoría en la sociedad vasca y de que su gobierno es fruto de una política antidemocrática de apartheid de todo lo que le estorba. Y que tome nota ETA de que sus actos obstaculizan que las fuerzas de izquierda y soberanistas se hagan con la hegemonía social y política en este pais. Euskalherria aurrera!
-
DESDE MADRID YO APOYO LA LIBERTAD EN EUSKADI. Por favor, que no piensen las y los ciudadanos de Euskal Herria que las gentes que vivimos al sur del Ebro somos como estas personas que en este foro llegan a aplaudir que Patxi López despida a periodistas de Euskal Telebista. De todas formas, que conste también que los comentarios mas votados en este foro están a favor de la MANIFESTACIÓN de esta tarde por la libertad en Euskadi y en contra de la política "antiterrorista" que el PP le dicta al PSOE para que Patxi López pueda ser Lehendakari. La libertad se conseguirá con el dialogo. Y un buen camino es que los sindicatos que representan a la mayoría de la clase obrera vasca hayan movilizado masivamente a la ciudadanía y hayan conseguido que participen los partidos que, juntos, tienen la mayoría absoluta de los votos vascos (PNV, ARALAR, EB-IU y EA), por mucho que la ley electoral que 3 partidos que no suman el 50 por ciento de los votos (PSOE, PP y los de Rosa Diez que nadie sabe como se llaman) puedan tener mayoría absoluta de diputados. Luz, desde Madrid.
-
Luz, eres una buena española.
-
Luz, yo también he leído tu comentario. Y déjame decirte que eres uno de lo(a)s españole(a)s que puede andar con la frente en alto. Gracias por existir
-
Desde Madrid os digo que yo también estoy asqueado y avergonzado de esta especie de solución como los turcos con los kurdos que os estan aplicando. Soy anarquista y la unica autodeterminación que apoyo es la de la clase obrera,pero esto no meimpide ver lo que esta pasando en Euskadi.Conclusión la cosa tal y como está le viene muy bien al estado.
-
Eres una verdera perla en una basural Luz, una Luz en las tinieblas castellanas, una margarita entre los cerdos. Uno de los poquísimos españoles a los que puedo llamar honestos.
-
Eres la prueba de que tontos utilies hay en todas partes.
-
Una sociedad cuya representantación mayoritaria se manifiesta a favor del terrorismo no está madura para ser independiente. Hoy lo habéis demostrado una vez más.
-
No me imagino nada mas "tonto util" que alguien que defiende una monarquia instaurada por un dictador, una constitución aprobada bajo la amenaza de los franquistas y un partido socialista parasito de la derecha filifascista. ¿Se puede ser mas tonto?
-
"Un pueblo que oprime a otro pueblo no puede ser libre "Fiedrich Engels El nacionalismo imperialista español tan ciego y cerril como siempre. Difícilmente, más bien imposible que entiendan el Derecho de Autodeterminación de los Pueblos cuando en el imaginario español en gran parte aún no se ha asimilado la perdida e independencia de Cuba y aun se añora con un orgullo digno de mejor causa que España era un imperio "donde no se ponía el sol".
-
QUE DICE :"...... y un partido socialista parasito de la derecha filifascista. ¿Se puede ser mas tonto?. _________________________________ Joder que si se puede. Fíjate la de "listos útiles" que siguen fieles a las ideas de un lunático racista e ignorante al que dedican etxeas y kaleas. Y empleando tu misma pregunta: "¿Se puede ser mas tonto?. Ya ves que si.
-
Vaya, para que vayamos enterándonos, según Luz Divina las personas que se oponen a Eta no son más que defensores de una monarquía instaurada por Franco. Pues ya podemos ver la calidad argumentativa y las pocas luces de Luz Divina.
-
Diálogo, T4, dos ecuatorianos asesinados. ¡¡¡Toma diálogo!!! ¿Cuántas T4 más se necesitan para descabalgar a los cándidos? ¿Libertad en Euskadi? ¿Es que no se han podido manifestar? ¿De qué libertad me hablan? Los asesinos a la cárcel, y quienes les jalean y apoyan también... Miedo me da a mí la libertad que instaurarían los de las pistolas.
-
Pues fíjate que a mí me parece muchísimo más cerril e infinitamente cretino comparar la situación del País Vasco con la de la opresión colonial que vivía el pueblo argelino o los pueblos latinoamericanos, como lo he escuchado muchas veces.
-
Si todavía hay que pedir perdón a toda esa gente por lo fácil que es atemorizar a las víctimas. Habrá que decir que tienen razón en su tergiversación histórica para la consecución de un poder en el feudo. Habrá que pedir perdón por que nos amenacen, nos coarten la libertad de expresión por ser lo que son españoles; sentimientos aparte, pues muchas partes de España deberían ser independientes por lo bien que se portó nuestra nación, estas partes son las que ellos llaman España ¡pobres ricos! que los pobres los oprimen. Poder por poder mentiras sobre ilusos y encima muchos les creen. Arana diría cuan listo fuí que del vacío cree un universo. Por cierto, nos quejamos que los sindicatos se somenten al gobierno, eso que tienen mucha libertad o en realidad son lo mismo y no del actúal gobierno de Euskadi; sino de los "democratas" que poco les han cortado las alas.
-
Vaya los trolls batasunos que han secuestrado este periódico se han hecho políglotas y ahora hablan italiano, portugués y hasta danés para hacer ver que su causa vital tiene apoyos de todo el mundo. No os engañaís ni a vosotros mismos. Este foro cada vez da más verguenza, ni todo es blanco ni todo es negro. Definir a una persona "buena" o "mala" sólo por sus opiniones en un tema, pone de manifiesto el sectarismo y las pocas luces de quienes acusan. Deberían viajar más y conocer gente de todo el mundo.
-
No se entiende
-
Veo que el despiste sigue reinando en la corte. Lo qué ha ocurrido hoy en Donostia no ha sido "una manifestación más". Creía que la mani por el cierre del períodico Egunkaria (todavia a espera de juicio a pesar de que ya la condenaron el día que la cerraron)era insuperable. Pues no, la de hoy a sido aún mucho mas impresionate, indescriptible. Tenemos un dicho que dice que "CONTRA Franco viviamos mejor", hoy a vuelto a renacer ese espíritu, casualmente con un Francisco en el gobierno de facto de la CAV. Es el inicio de un proceso que parte con una gran fuerza, nadie lo dudaba en la mani. Hasta aquí hemos llegado. Solucionaremos nuestras diferencias internas entre nosotrosy retomaremos nuestro camino con la tozudez y contuntencia que nos caracteriza. Y en la corte lo saben, por eso esta delirantes medidas represivas.
-
¿Es antidemocrático ser independentista y el reclamar la separación efectiva de España si el Pueblo Vasco lo quiere?¿Es democrático el artículo 8 de la Constitución Española que pone al ejército como garante de la unidad territorial del estado español por encima de cual sea la voluntad política de los vascos catalanes, etc.?
-
mucha manifestación abertzale, pero el PNV está apoyando en Madrid los presupuestos del Gobierno que encierra a los abertzales ( bueno,por Garzón interpuesto ).
-
Porque sólo él nos salvará del despiste general. Porque sólo él es capaz de ver en una manifestación vasca el rebrote de una nación que nunca ha existido como tal. Ekain el gran onanista salvapatrias y prestidigitador es nuestro nuevo conductor, nuestro nuevo Duce!
-
No es complicado es adsurdo que que se manifiesten que están en su derecho, pero hay que tener poca vergüenza y razón no te puedes manifestar a favor de alguien que no condena el terrorismo, el matar por ideas, sobre todo en democracia, no se entiende; y se basan en sus "reclamaciones" en nuestra democracia, la constitución, que firmaron muchos independentistas, por cierto clamuflados de corderos; y engañaron a otras partes de España que era para una mejor distribución de la riqueza regional. Y ahora todo vale donde está la sensated, en toda España solo se oye hablar de los problemas de Euskadi o Cataluña, en este país que nadie quiere salvo los de otras partes de Europa para disfrutar de lo que carecen.
-
De acuerdo, pero no caigamos en el juego nacionalista (ya sea vasco, español o catalán) y vayamos viendo cuantos ciudadanos catalanes y vascos realmente quieren la independencia. En Cataluña, según estadísticas que nadie ha desmentido, sólo un 18 a 20%. Respecto al País Vasco, está claro que a Eta no le interesa una normalización de la situación y un alto al fuego, justamente porque no tiene ninguna seguridad de que sin el uso de las armas la población va a buscar su independencia. Así que no sobredimensionemos más las ya bastante sobredimensionadas noticias, ni creamos que todos los catalanes o vascos forman un bloque unitario nacionalista y sin matices. Muy al contrario. No hay para qué caer en el subdesarrollo mental y el cretinismo de Luz Divina.
-
Luz divina hay sindrome de estocolmo me parece y los de Rosa Díez son un partido nada más simple que de izquierda hacia el centro y de España o español nada más. No tiene nada malo tu intentas comprender a los que te denigran como española. Tú tienes suerte por lo menos vives en una zona rica pero los que no nacimos en ellas que se te quejen los ricos de lo cara que está la vida en un país.¡Vaya!. Me refiero a la emigración interior que ha hay y ha habido en muchas partes de España, y eso duele, porque vivo en España.
-
Los etarras son comunistas. Siempre lo han sido y siempre lo serán. Son lo peor de cada casa. Marxistas-leninistas para más señas, y si queréis, antisistema por añadidura. Su técnica de guerra prolongada ya la parió Mao en el 42. No es nueva. Y en ello están. Quienes los apoyan lo hacen por motivos diferentes; unos, han estado recogiendo nueces de forma vergonzante hasta que los han apartado del poder, y otros, arrogandose el representativismo de la palabra de ETA. Representativismo que no tienen, por cierto. Pues ETA es ETA, la pistola y sus circunstancias. La renuncia EXPRESA y la condena EXPRESA de la violencia, el asesinato y la muerte son un paso IMPRESCINDIBLE E INELUDIBLE para que el tío Arnaldo tenga alguna oportunidad. Mientras eso no ocurra, las fuerzas de seguridad del estado deben aplicar la siguiente teoría ... LEÑA AL MONO QUE ES DE GOMA.
-
Asombrada de que le pongan negativos a asombrado. Qué falta hay de trabajo, señor. Se os pasaban la mayor parte de las tontunas, trabajando para que fuera mejor el pais., y no viviendo de subsidios y de los papis, como la mayoría de los que escribís aquí.
-
Un judío, independientemente de su edad, es claro que es un ser vivo; ahora bien no puede afirmarse que sea un ser humano, no hay base científica para ello . (Adolph Hitler, 1939) Un feto de 13 semanas es un ser vivo, pero no puede ser un ser humano porque eso no tiene ninguna base científica. (Bibiana Aido, ministra de Igualdad, 2009)
-
En esa democracia española tan garantista, ¿ a alguien se le prohibe ser vasco y español? ¿ a algiuen se le permite ser solo vasco? Perdonar que en España hay cosas que no se pueden decir. Yo no he dicho nada por si acaso.
-
Estoy viendo que la mayoria de los comentarios estan a favor de la represión,las opiniones en contra,son peligrosas,jugais con ventaja.
-
Hay Pachy,Pachy pepero.
-
Contra el vicio de pedir está la virtud de no dar. Son cansinos esta gente con la misma mandanga de siempre, debe ser que se aburren mucho.
-
Dejad de imponernos vuestra españa aceptad la que vascos y catalanes sean dueños de sí mismos, aceptad de una vez la democracia con todas sus consecuencias, eso es la Paz. Hoy imponer a la fuerza una nacionalidad es algo tan reaccionario y retrógrado como en su tiempo lo fue el imponer una religion
-
Encuesta del Centro de Investigaciones Sociologicas, CIS nº 2795,( ente público dependiente del gobierno español y nada sospechoso de filoetarra, bueno por ahora...) sobre las elecciones en la CAV. Opinion sobre el pacto PPSOE, 90% si EL 90% EN CONTRA. Sobre si cambiaría su voto si hubiera sabido que se formaría esta "coalición", (Lopez repitió hasta la nausea que no se aliaria con el PP) el 20/25% de los que votaron hubieran votado diferente. Eso al poco de las elecciones. Ahora ya no se publican nuevas encuestas, a pesar de que se realizan abundantemente, ¿por qué sera? No es tan dificil contrastar informaciones, solo se tiene que navegar un poco por la red.
-
¿Es antidemocrático ser independentista y el reclamar la separación efectiva de España si el Pueblo Vasco lo quiere? No, nada de eso es antidemocrático. Lo que es antidemocrático es asesinar al que no piensa como tú. Lo que es antidemocrático es manifestarse a favor de los asesinos. Y lo que es de bobos es no darse cuenta de que, si en Euskadi mandaran los de ETA, una manifestación como ésa no sería posible y un foro como este, tampoco.
-
Ayer tarde el PNV participó en la manifestación de San Sebastián y estaría muy bien pensado y calculado, ha sido gobierno del Pais Vasco y sabe perfectamente todo lo que ocurre y porque ocurre, debe de inmediato decir a la Organización ETA, que si tiene culpa en quemar un autobús, éste sea el último, la misma contundencia con los cajeros, contenedores, establecimientos públicos, que todas las acciones armadas sean comunicadas a la autoridad, para evitar daños personales, que cuando se coloquen cargas explosivas, éstas sean limpias no tengan otro sustema oculto "bomba trampa" que la policia o las artilleros, especialistas en desactivar no pierdan las cejas en la maniobra, todas estas cosas menores el PNV debe decirselo a ETA se terminó la guerra sucia.
-
sustitución de tres editores de informativos de ETB. la explicación dada es que su trabajo «no se adecúa a la nueva línea editorial». La votación del Concierto que ha desatado esta tormenta se produjo el mismo día en que se produjeron las detenciones de miembros de la izquierda abertzale, por lo que todas las hipótesis sobre el motivo final de estos cambios quedan abiertas. Las destituciones parecen tener que ver con el tratamiento dado a las detenciones de miembros de la izquierda abertzale y el nerviosismo desatado en los responsables del ente en torno a toda esta cuestión. En cualquier caso, la explicación técnica ofrecida es otra diferente, y se reduce a la cobertura de la información sobre la votación del Concierto del martes en el Congreso de los Diputados. DEMOCRACIA A LA ESPANOLA
-
Han detenido a Otegi por reunirse con alguien de ETA para iniciar un proceso de paz y por intentar una regua. ¿Hay algún detenido del PSOE por haber hecho exactamente los mismo? ¿Hay una Ley para unos y otra Ley para otros?
-
Garzón, Rubalcaba, PPSOE, tomar nota de lo de ayer tarde en Donostia. ¿ Los habéis filmado y váis a presentar cargos contra todos ?.
-
Éxito sin predecentes, cuando la cabeza de la manifestación llegaba al Boulevard la cola estaba todavía en el Antiguo, a Fatxi seguro que se le atragantaron la cocotxas. Bueno, ahora espero que el garzonita nos identifique a todos y nos mande al Tribunal de Orden Publico, es lo suyo, estábamos apoyando a banda armada. ¿O no?
-
30 minutos después de finalizar el meeting... ¡los manifestantes seguían llegando al Boulevard!
-
Ejercitos de la represión ante la libertad de expresión: A la ida a Donosti una decena de patrols de la Guardia Civil ralentizando la llegada; colas kilométricas. Al llegar, un helicóptero sobrevolando la marcha y ertzainas por todo Donosti. A la vuelta a casa un dispositivo de la Guardia Civil parando y registrando coches... aún así TODO UN ÉXITO
-
Los nacionalistas españoles en su ceguera de "gran nación" no reconocen la existencia de naciones como la vasca, la catalana, etc. y el derecho democrático que tienen a decidir su futuro. Ese derecho se conoce como Derecho de Autodeterminación. Muchísimos de ellos piensan también que sus leyes, empezando por su Constitución son un ejemplo universal a imitar, y su discurso de pureza democrática, y olvidan como se hizo la Constitución de 1978 o que la amnistía de 1977 fue ante todo una Ley de Punto Final bajo la cual se consagraba la impunidad de los aparatos de 40 años de dictadura fascista, es decir una autoamnistía para miles de cargos políticos y funcionarios de todo tipo de la represión fascista. Un ejemplo palmario de todo esto fue el artículo 8 de la actual Constitución española que pone al ejército como garante de la unidad territorial del estado español por encima de cual sea la voluntad política de los vascos catalanes, etc.? Este artículo es sin duda el más apreciado por muchísimos nacionalistas españoles, y en cualquier caso los social-liberales del PSOE lo defienden también como inmodificable. Así que menos lecciones de democracia por favor.
-
Al sr ese que se le llena la boca hablando de la "nueva mayoria vasca" decirle que la AUTENTICA mayoria estaba ayer en Donosti y que aqui solo hay tres mas como el que apoyan a un partido que es capaz de dejarles con el culo al aire en Madrid, ¿Como va a pedir el voto el PP en Euskal Herria, si una y otra vez demuestran que esos votos no valen para nada?¿Que legitimidad puede tener un lehendakari que permirte que se condene a sus conciudadanos por el gravisimo delito de DIALOGAR? Sr Patxi Lopez no solo no es el lehendakari de todos los vascos, es que se esta convirtiendo en el lehendakari de todos los socialistas y peperos españoles.
-
El psoe,es el máximo responsable de todo lo malo que está ocurriendo,se han unido a los derechistas y el psoe le está haciendo el trabajo que el franquismo hacia.Todas las leyes retrógadas que son favorables a toda la corrupción estan siendo consensuadas por los dos partidos pp y psoe,y el pacto ultimo de gobierno en el Pais Vasco,ha sido la guinda del pastel mientras el pueblo,los ciudadanos de a pie,estamos pasando calamidades,las propuestas que hizo IU y demas partidos de izquierdas, que proponian que la crisis que estamos pagando los obreros y la pqueña y mediana empresa recayera sobre los culpables y nó ha sido asi,nos han subido los impuestos a los mas debiles y los pudientes,se han salido con la suya,éste és el psoe que tenemos gobernando,los de "izquierdas"entre los dos partidos pppsoe, han tirado por la borda,todas las esperanzas y la poca ilusión que aun,nos quedava.
-
esta manifestacion abertzale ¿es muy grande?,comparadla con la de madrid,contra el aborto,que son vuestros colegas en cuanto a fascismos.
-
Estos fascistas que asesinan por las calles y campan por sus respetos al parecer,son mejores que eta, yo quisiera saber,por que motivo no estan ilegalizados y encarcelados.hay muchos partidos ultras que debian estár fuera de la ley y Rubalcaba parece ser que,no se entera.(por que sera).
-
Aquí se exponen razones pero sobran bombas y todo lo demás.Con violencia no puede haber democracia exactamente igual como pasa en Afganistan o pasa en Irán;se empeñe quien se empeñe,tanto da
-
o lo que es lo mismo,Asociacion de Fanaticos Armados,vosotros mismos os animais pensando que todo el mundo os apoya,que mal vamos de moral ¿eh?,si ya ni los de eta cuando les llevan al juzgado se rien como antes,se les ve caras languidas,se pegan tiros en la mano para escurrir el bulto,pero asi ¿quien va ha atentar?,estais acabados.
-
que va ha crecer el independentismo,si no hay sitio,como no sea que los proetarras tengan familias numerosas,o que los gitanos tambien sean independentistas que son los unicos que crecen,en poblacion se entiende.
-
El partido político u organización que asesina a ciudadanos por sus ideas políticas es terrorista.
-
anda no disimules,otro post que os haceis para daros animo,ja, ja,.
-
La marejada que ayer se vivió en la redacción de la sede de Euskal Telebista en Bilbao no es más que el corolario de una cadena de actuaciones que ha sembrado la preocupación entre los profesionales del ente. Preocupación por la ausencia de un modelo de programación en cuanto a la parrilla de ficción y entretenimiento; inquietud por la falta de criterio a la hora de estructurar y modelar los informativos -recientemente los propios periodistas intentaron disuadir, sin éxito, a un responsable temporal de informativos para que no abriera el programa con imágenes de una exposición de arte, en un día plagado de noticias de mucho peso-; y desasosiego por la caída sostenida de las audiencias. La dirección venía tramando la depuración desde hace tiempo. El pasado 7 de octubre, Idigoras, Montalvillo, Azpiri, Zubieta y una quinta persona tuvieron una comida-reunión en un restaurante que se asoma a la ría de Bilbao desde Olabeaga. Además, el runrún de comentarios de las últimas semanas en la sede de ETB colocaban en la picota a algunas de las profesionales apartadas de sus funciones.
-
que ya sabemos que eres el mismo de todos los pots de animo,que los españoles pasamos de vosotros,que hemos estado viendo el motociclismo,donde hemos ganado el campeonato del mundo,ayer empato el barcelona con el valencia,ahora nadal juega la final de tenis,como ves una epoca feliz para nosotros y mala para vosotros,se siente.
-
¡Libertad! Muchas personas no pueden manifestarse porque han sido asesinadas por ETA. Muchas personas no pueden manifestarse porque serían represaliadas, acusadas, torturadas física y psicológicamente por sus mismos vecinos, fanáticos que no toleran más libertad que la suya propia y no tienen respeto ninguno hacia las ideas de los demás cuando no comulgan con las suyas. Libertad para decir en Euskadi en voz alta y sin temor que ETA es una organización asesina, que se ampara en la violencia, que ejerce métodos terroristas contra la población y que pretende conseguir con el terrorismo imponer su dictadura. En la Plaza de Oriente también había muchas personas en su día gritando Viva Franco!. Probablemente muchas de las que hoy había en San Sebastián también habrían estado allí en su momento. Son el tipo de personas que saben que cuando estás del lado de quien asesina es más dificil que te llegue un balazo. Son cobardes que están dispuestos a defender lo indefendible pero no a las victimas, pues en su irracionalidad cualquier excusa es válida para justificar las bombas, los tiros en la nuca, los asesinatos, la muerte de inocentes, la mutilación de la población civil, el terrorismo sobre ciudadanos comunes, hombres, mujeres, niños...
-
"...hemos estado viendo el motociclismo,donde hemos ganado el campeonato del mundo,ayer empato el barcelona con el valencia,ahora nadal juega la final de tenis,como ves una epoca feliz para nosotros y mala para vosotros,se siente." Que profundidad de pensamiento, ante tan sesudos y poderosos razonamientos tendremos que comprar un bombo, banderita con torito y recorrer la ruta de triunfos patrios. Ahora mismo voy al mundial de lanzamiento de cabras desde campanarios, seguro que esta plagado de "compatriotas" victoriosos.
-
¿Nos contarán el Consejero-Galautier Ares y el ministro de propaganda y policía del Régimen, Rubalcaba, cuanto nos costó a los trabajadores el enorme dispositivo policial de ayer, desplegado para mostrar ante decenas de miles de ciudadanos de Euskal Herria que se manifestaban su fuerza armada y su chulería?
-
Dos redactoras de etb han sido despedidas por la forma de informar de las detenciones de esta semana. Parece que ha llegado la censura a etb, es cambio a llegado y a peor. La gente no es tonta y las audiencias de eitb estan bajando. http://www.deia.com/2009/10/18/ocio-y-cultura/ocio/etb-2-se-hunde-en-septiembre-y-ya-es-la-cuarta-cadena-por-detras-de-antena-3
-
Eusla herria es la union de euskadi y el pais vasco frances. A cuantos frances viste en la manifestacion?? No sabe ni como se llama tu region.
-
Los que votaron negativo en mi comentario para K, tampoco sabeis como se llama vuestra region.
-
!einnn¡¿yo vivo de papi?,yo llevo trabajando desde que tenia 16 años,osea que tu tienes poco que enseñarme a mi.PDy ademas me gusta mi trabajo,no me busco maneras de escaquearme del trabajo, como los de las pistolas,que ese es su modo de vida, nada mas.
-
España nunca echará raíces aquí, así ha sido por los siglos de los siglos.
-
Esta manifestación debe ser el inicio de una nueva dinámica en la que se unan de una vez todas las corrientes soberanistas vascas, del mismo modo que los españolistas se han unido en la santa alianza PP-PSE. Ya que ellos se han montado su frente patrio forjemos nosotros el nuestro y que decidan las urnas, sin cortapisas ni marrullerías judiciales. A eso es a lo que tiene pánico el poder español, y ésa es la meta que debe marcarse el soberanismo vasco. Manos a la obra, camaradas.
-
Ya está bien de recortar libertades en esta patraña de constitución monarquico-franquista. Hace falta ya una Tercera República que reconozca el derecho de autodeterminación de los pueblos. Desde Madrid mi solidaridad para con el pueblo vasco y abertzale. Gora Euskal Herria askatuta!
-
es que los españoles somos muy cavernicolas,no tenemos amplitud de miras,no salimos de nuestra aldea.
-
al de para k: ¿y tú cómo sabes cuánta gente de Iparralde fue en la manifa? ¿Estuviste en ella para contar? ¿Y cómo los contaste? ¿Fuiste preguntando uno a uno? Pues, chaval, a mí no me preguntaste y allí estaba con toda mi cuadrilla de Garazi.
-
vamos a ver,en esta vida hay que apechar con las decisiones que se toman,cuando decidieron ser peneuvistas para que este partido les enchufara,la jugada les salio bien,los que apostamos por otro partido que precisamente no iba de ganador,pues ahora nos ha llegado el turno,eso es asi.
-
si en el 36 hubieseis puesto los gudaris mas de vuestra parte,posiblemente no habriamos tenido esos 40 años que tu dices,ese derecho de autodeterminacion que tu dices ¿quien le ha dado?,¿la onu?,ese organismo esta muy devaluado,solo le hacen caso los tontos.
-
Todavía hay paletos que no han pisado en su vida Bilbao y que se creen la historieta vasca. Un par de añitos viviendo en Euskadi y se quedan curados de su infantilismo.
-
Que cansino es el tipico comentario graciosete, falton y sin argumentos de los españolistas, que no españoles, en este periodico. Esta claro que teneis el poder (policia,ejercito..)para imponernos vuestra "democracia" a vascos, catalanes y demas, pero argumentos democraticos muy pocos, seguir celebrando victorias de baloncesto..y viviendo en Babia, asi nos va..gracias otra vez a Garzon por la demonstracion de ayer, y el independentismo..
-
Yo creía que, después de luchar contra Franco, en España había un grupo relevante de gente que aspiraba a una democracia de verdad. El tiempo me ha llevado a ver que sí, que existirá, pero que sigue en la clandestinidad, como con Franco. Y para más inri, resulta que los hijos de los antifascistas son los nuevos fascistas. Así va España como va, en el furgón de cola en todo y, sobre todo, en democracia
-
Yo no sé si vivo en el planeta Marte o si tú solo lees prensa dictada desde Madrid, pero lo que si te puedo asegurar, es que si tú sales a la calle (por ejemplo; Gran Via de Bilbao) y te pones a gritar ETA no!! Nadie te va a decir o hacer nada, e incluso si vas al Casco Viejo y te pones a hacer lo mismo, la gente solo te va a mirar como las vacas al tren. O sea, que deja de leer tanto, sal mas a la calle y respira el mismo aire que respiramos los ciudadanos normales. Por cierto solo escribo esto porque me estáis empezando a dar un patras, todos y todas los que vais de liberadores de la libertad, tratando a la ciudadanía como tontos y como ignorantes de lo que vemos en el día a día, ¡¡uf!! ya lo siento, pero por favor, no mintáis ni manipuléis en nombre de la libertad, si queréis hacerlo estáis en vuestro derecho, pero solo en nombre de vuestros intereses políticos.
-
AHORA SE LE EMPIEZAA VER LA PATITA AL PNV.ZAPATERO NEGOCIA CON LOS QUE APOYAN A ETA LOS PRESUPUESTOS DEL ESTADO.VERGONZOSO.ESO TIENE UN NOMBRE Y TODO EL MUNDO SE LO IMAGINA.
-
Que cansino es el tipico comentario graciosete, falton y sin argumentos de los francesistas que no franceses, en este periodico o en Le Figaró. Está claro que teneis el poder (gendarmería,ejército..)para imponernos vuestra "democracia" a vascos, bretones y demás, pero argumentos democraticos muy pocos, seguir celebrando victorias de baloncesto..y viviendo en Babia, asi nos va..gracias otra vez la juez Antiterrorista francesa Laurence Le Vert por la demonstracion de ayer, y el independentismo..
-
Como dice 1.0_13_00, es totalmente cierto que a muchos les haria falta hacer un poco de turismo por el Pais Vasco para darse cuenta de que muchas cosas de las que se dicen son mentira. Yo he estado un par de veces en el Pais Vasco y antes de ir ahi no me creia las bobadas estas y cuando llegue alli lo confirme que solo eran eso, bobadas. Pero igualmente debo decir que a muchos paletos, les haria falta tambien un viaje por Madrid, Valencia, Valladolid o cualquier otra ciudad española, para darse cuenta que muchas cosas que se cuentan alli son la misma bobada pero desde distintas bocas. En todas las partes hay ignorantes, que tienden a creerse todo y generalizar con todo el pueblo.
-
pues tu respuesta con lo de la cabra ,tampoco parece muy sesuda,yo estoy en contra de eso,de los toros,etc,pero lo que tu has dicho es como si yo digo que los vascos son todos unos asesinos,pues no,eso yo nunca lo diria,en cuanto a lo de los triunfos,pues eso es lo que hay,no sera una gran democracia,pero tu mismo puedes ver la diferencia de como estamos ahora y cuantos triunfos teniamos con la dictadura,¿te parece mas sesudo ahora el comentario?.
-
Me parecen indignantes las últimas detenciones, en especial la de Díez Usabiaga; igualmente indignante resulta la fotografía de la detención de Otegi que muchos diarios llevaron ayer a su portada: se editorializa con la imagen, y la de ayer estaba clara. En cambio, enhorabuena a Manel Fontdevila por su viñeta de hoy. Es muy inteligente.
-
En Francia el tema vasco lo han asimilado tan bien que han montado al igual que en Bretaña un turismo revolucionario y peculiar, MERCHANDISIN de banderas, boinas, chacolí, tabernas vascas, euskera...en Hendaya, y en Saint-Malo, tabernas en las que fieros taberneros independentistas de grandes bigotes blancos te hablan en Bretón mientras te sirven unos creps con queso. Eso sí de Gobierno Autónomo o de cachondeos en serio , ni uno. El que no quiera patria francesa que haga las maletas o al TALEGÓOO por traidos a la República Francesa...y sin complejos.
-
pues si tengo que elegir entre esta democracia que me permite estos triunfos,y otra que os de a vosotros la autodeterminacion,pues imaginate con cual me quedo,no hay color,¿este no es un argumento para ti?,pues es lo que hay.
-
esta es una protesta "masiva" y la del aborto donde habia 100 veces más personas (aunq solo sea porque san sebastian no es ni un pequeño de madrid) se queda en 55000 personas (o 48.ooo para los funcionarios de efe)
-
10 añitos de carcel,al menos, tendrían que estar, asi aprenderán a no apoyar a eta. sinverguenzas!
-
ja,ja,perdon por la risa,es que todo esto es lo que me da,risa,tu desde luego,o no lo has hecho,por supuesto,o nos tomas por tontos.
-
en madrid 10 veces mas de personas defendiendo la vida en donosti defendiendo a los que quitan la vida y a sus amigos ....dejar de matar entregar las armas y se os hara caso mientras tanto palo,palo y palo a los asesinos y sus apoyos
-
porque soy vasco del pais vasco frances y alli no apoyamos la arma. y jamas nos uniremos a los pateticos vascos del sur
-
No hay que hacerse un lio, la cosa está muy clara. Enviar a gente armada para detener por la fuerza y encarcelar a ciudadanos por estar reunidos hablando de política es un acto de violencia, repito un acto de violencia, y una violación de derechos humanos y democráticos sin paliativos. Y da lo mismo si eso courre en España; en Marruecos, en Honduras o en China. No importa si lo ordena un funionario disfrazado con toga y ordenándolo en papel timbrado, o quien sea. Y tanto da si los reunidos estaban tratando de treguas; polos soberanistas, de la legalización del consumo de marihuana, o de la eventual reconstruccion del Imperio Autro Húngaro. A un demócrata no le puede caber la menos duda al respecto, y si no lo que debe hacer es reexaminar su concepto de la democracia.
-
Tambein es antiderechos humano, que un vasco Frances opine que no quire unirse al pais vasco español y todos le pongais votos negativos, demostrando que vuestra libertad solo vale para vosotros y a los demas mejor muertos...
-
Mira, Koldo. Poner negativos no va en contra de ningún derecho humano, es expresar una opinión. Y que saltes de ahí a "los demás mejor muertos"... es puro delirio. Pero tu frase demuestra no sólo tu fanatismo, sino tu ignorancia de los principios políticos y jurídicos, y en general tu incapacidad para razonar. El tal "para Jan" también se luce con "los patéticos vascos del sur", frase que rezuma convicción democrática.
-
Lema: "Askatasunaren alde eskubide guztiak gustiontzat" "En favor de la libertad, y por el derecho para "todas" las personas", será un sarcasmo supongo. ¿Incluye a los que NO nos sentimos nacionalistas?¿a las víctimas?¿a los familiares?,¿o és sólo la enésima manifa de cuando les tocan el gremio?. Ahora toca dar pena, burdo recurso de quien declara una guerra y la pierde, pena hacia quienes llevan toda la vida aupando y homenajeando a criminales, a fanáticos, que no dudan en llamarte españolazo a la menor discrepancia, canteranos del odio, pero es lo que hay, pero no me pidan que les compadezca. Saludos Izaskun.
-
Los fanaticos no se enteran o no quieren enterarse, de que eso ciudadanos que son detenidos en una reunión hablando de politica, forman parte de un conglomerado de una banda de criminales a los que estan subordinados. Como es su dia dictó la justicia,y como recientemente a confirmado el tribunal de Estrasburgo
-
El Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo ya ha dejado claro quiénes son los fascistas. En Europa el euskonazismo ya no cuela.
-
Es cierto que el papel del EAJ-PNV durante la Guerra del 36 no fue en general ni muy combativo, ni excesivamente honroso, si bien hubo dignas excepciones.EAE-ANV en cambio y siendo un partido mucho más pequeño ,hace poco ilegalizado, siguió combatiendo como organización decidida e inequívocamente antifascista que era aunque la guerra ya hubiese terminado en territorio vasco. En el 2008 se descubrieron en Asturias los cuerpos de entre 80 y 100 gudaris caídos en combate, la mayoría de ellos de EAE-ANV, que formaban parte del batallón Eusko Indarra, entre ellos el de Kandido Saseta (vinculado a EAE-ANV), comandante del Eusko Gudarostea (Ejército Vasco).La muerte de Saseta causó conmoción en las filas de la resistencia antifascista vasca y ha pasado a ser parte inolvidable de la historia de Euskal Herria. No me voy a poner ahora a discutir sobre la naturaleza de Derecho que le da la ONU, sobre la misma naturaleza y funcionamiento de esta organización, sobre Derecho Internacional Público que también lo recoge o sobre la evolución de las ideas políticas y el Derecho de Autodetodeterminación, por que más bien parece que tu intención es la de enredar la madeja y no reconocer que es un derecho y un principio democrático. Y no solamente vale para las colonias, Noruega formaba parte de Suecia sin ser una colonia, pero los noruegos decidieron que querían independizarse y así lo hicieron. Para terminar, no hace falta ser nacionalista para ser independentista, son cosas diferentes, el derecho a separarse no supone que esta siempre sea la mejor opción, lo mismo que el que exista leyes que reconozcan el derecho de divorcio no hace que este derecho tenga siempre que ejercerse.
-
A "Para Xabier Azpilicueta y otros como él" .Muchas gracias por llamarnos fanáticos a los que cometemos en tremendo error de no pensar como Vd.Se nota que es Vd. todo un demócrata. Se lo repito:detener a personas por estar reunidas hablandod e política es algo inconcebible endemocracia. Aquí y en cualquier parte. ¿Cree Vd que realmente el Tribunal de Estrasburgo ha avalado semejante aberración?
-
700 autobuses a 60 nos da 42000, mas la gente de Madrid y cercanías, pues eso de 85000 no pasan ni contando a la guardia municipal. Por cierto, ¿de la manifestación de Donostia nadie quiere saber las cifras de asistentes? No entiendo que a los que les gusta medir en cifras el apoyo popular a las manifestaciones se les haya pasado por alto medir esa.
-
Pike eres patetico, porque no lees los demas comentarios y veras el despeio de tus camaradas hacia todo lo español, pero a ti lo unico que te pica es el desprecio hacia tu camarada no al reves... Me guistaria ver como Una banda Comunista como es Eta, gobierna una euskadi libre y dentro de la union europea Capitalista. Soy todos unos ciegos. El pais vasco frances jamas se unira a vosotros, sois pateticos
-
¿ Qué hace el PNV en una manifestación donde se gritan vivas a eta ?. ¿ Cuantos son varios miles... ? 2000,3000, 5000, 10000. Pocos me parecen contra dos millones y medio de vascos.
-
para loq ue dicen euskal herria estan insultando mi region ( la zona francesa) quizas españa no haga nada pro si quereis venir a conquistar francia ir preparando las armas, porque aqui vais a caer todos. Euskal Herria no existe y jamas existira
-
No seas cinico hombre. ¿Vas a poner en tela de juiciomi grado de demócrata, por afirmar una cosa totalmente objetiva?,¿o es que me vas a negar que todo el entramodo de la izquierda abertzale no está subordinada a la banda criminal?. ¡ah!, Aralar es tambien izquierda independentista y no se les detienen, ni se les encarcela, simplemente porque están desmarcados de los criminales. Así que menos victimismo y menos lobos Caperucita.
-
La Mayor manifestación en Donostia de los últimos 8 años. Cuando la cabeza llego al Boulevard, la cola acababa de salir. Impresionante.
-
Un pueblo que oprime a otro pueblo no puede ser libre. Fiedrich Engels. Los comentarios de los nacionalistas españoles son prácticamente siempre de una elaboración intelectual bajísima, rezuman superioridad, prejuicio, desprecio y muchas veces odio. No pretendo que se nos de la razón en que la opción independentista es la mejor para vascos, catalanes, etc., lo que resulta patético es que no se reconozca la opción y que se impida la opción en sí misma. Probablemente muchos vascos, catalanes, etc. pudiéramos aceptar compartir un estado sin imposiciones, donde por ejemplo nuestras lenguas tuviesen los mismos derechos que el castellano y fuesen respetadas y no simplemente toleradas y muchas veces vergonzosamente menospreciadas. Es un ejemplo extensible a muchas otras cosas. Esa unidad siempre dependería de la voluntad de cada Pueblo de decidir su modelo de articulación. Esto no ha sido así y hoy no es posible, desgraciadamente la izquierda española muy mayoritariamente ha compartido demasiados rasgos chovinistas de "gran nación" con la derecha. Han conseguido que cada vez seamos más los independentistas. ASKATASUNA,INDEPENDENTZIA!!!
-
Maillo, perdona pero creo que tu comentario aparte de simplista es una burda mentira. Nosotros lo que defendemos es el derecho a decidir en paz, la autodeterminación es un derecho recogido en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos...pero en vuestro estado español no es realizable. Y ya que veo que te gustan las cifras porque no me respondes a esto: ¿porque a la izquierda abertzale se le obliga a condenar la violencia de ETA ( 3000 victimas) y se ilegaliza a partidos politicos por tener el mismo objetivo politico( que esto no significa que por hacer politica seamos complices de sus actos, y a otros que son la viva herencia del Franquismo(Falange Española, actuales miembros del PP como Fraga y otros 17 ministros de Franco etc.)que dejaron cientos de miles de victimas en las cunetas no se les pide lo mismo, y siguen siendo partidos legales? nunca lo han condenado.¿esta es la democracia española de la que hablais?Podreis ilegalizar todo lo querais ya que vuestro sistema juridico despues de una dictadura nunca se depuró,pero nunca podreis ilegalizar las ideas.
-
1) En la manifestación de ayer en Donostia no se dieron gritos de "GORA ETA" en ningún momento. El que diga que se dieron vivas a ETA o bien no tiene idea sobre lo que está hablando o bien lisa y llanamente miente. 2) Koldo, creo que tú eres tan "francés" como yo de Júpiter. De todos modos te recuerdo que por ejemplo la Baja Navarra estuvo unida durante siglos a la Nafarroa peninsular. Nafarroa es históricamente vasca, aunque dividida entre 2 estados.
-
Hombre, abertzale, abertzale, no me considero, mas bien internacionalista proletario, pero he ido igualmente puesto que como decía Mao, el patriotismo no este reñido con el internacionalismo, un internacionalista no solo puede, sino que debe ser patriota, así que... Esto ha sido un palo inmenso para los españolistas, cuando creían que tenían de rodillas a la izquierda abertzale, de pronto resurge y el pueblo la apoya, los reaccionarios como Garzón solo tiene dos opciones, o detienen a todos los participantes por cómplices, o reculan y ponen en libertad a los detenidos, se han metido en un difícil dilema.
-
Perdona "A atención respuesta" no tergiversemos, Navarra no era vasca, el País Vasco pertenecía al reino de Navarra que es más o menos al revés de como lo has contado. Por cierto, el tradicionalismo español y el regionalismo más católico nació en Navarra. Menuda sorpresa esto de los inventos modernos.
-
Ya ya, se puede hablar más fuerte pero no más claro. Así entonces, os queréis independizar sólo por enojo de que no se os permita independizaros. He ahí una argumentación de calibre. Respecto a la afirmación de federico Engels, la suscribo totalmente. Sólo voy a apostillar con un pequeño detalle : cuando Engels escribió aquello, lo seguro es que en ningún momento se le pasó por la mente el pueblo vasco, pues por esas fechas no había ningun movimiento independentista por esas tierras. Sabino Arana, vuestro padrecito de la patria,creador entre otras muchas prendas queridas, de vuestra banderita-biberón, recién comenzaba a delirar sobre los vascos como el pueblo elegido y sobre la "superioridad de la raza vasca" frente a la "raza española, corrupta, inmoral y degenerada". Todo esto en una época en la que florecían gran parte de las ideas progresistas y revolucionarias que habrían de marcar el siglo XX y que continuarían hasta el día de hoy. Me queda entonces una pregunta señor K, ¿que habría pensado Federico Engels si hubiese conocido a ese vejete ultrareaccionario, fundamentalista, xenófobo y racista llamado Sabino Arana? O ¿acaso me va a decir que hubiera pensado que el nacionalismo debe preceder necesariamente al internacionalismo?
-
La historia de los Pueblos y el proceso que los conforma y define como tales es algo bastante más complejo que la mera existencia histórica de entidades estatales con los que identificarlos mecánicamente, o el movimiento de fronteras a través de los siglos. No hagas planteamientos tan simplones y reduccionistas, que para lo que estamos hablando además carecen de relevancia. Nafarroa es tan vasca como lo es Gipuzkoa o Zuberoa, aun cuando cada territorio o cada comarca obviamente tengan sus particularidades propias. Precisamente las corrientes político-ideológicas que citas y sus variantes apenas evolucionadas son los máximos enemigos de la izquierda abertzale, quienes más aplauden la represión y los encarcelamientos y los que piden que todavía haya más y más represión e ilegalizaciones.
-
Desde Galicia, mi solidaridad -y felicitación- a esta manifestación. Y cuanto más amplia y plural, mejor.
-
Matar es matar y apoyar a asesinos es apoyar a asesinos. Lo demás son pajas mentales.
-
Desde Catalunya, nuestro apoyo a esta manifestación y a las ansias de libertad de los vascos. Ni al mus pueden jugar sin que les echen a la policía encima. Si existe una policía del pensamiento, esta se encuentra en Euskadi. Jorl!
-
Es hermosísimo lo que hemos visto ayer en Donostia. Mis felicitaciones a todos los vascos que, independeientemente de su ideología política, han salido unidos a la calle para decir "NO" a la represión y a reclamar el respeto al libre ejercicio de la militancia política. En especial felicito a todos los militantes abertzales represaliados que llevan años sufriendo la violencia del Estado sin caer en una respuesta violenta y manteniendo un impecable compromiso político. Ellos son los verdaderos héroes y su coraje guia al pueblo directamente hacia la victoria, hacia el reconocimiento de sus derechos legítimos. Cuando ello suceda, la Historia les dará el lugar de honor que merecen. ADELANTE!
-
Poniendo cara de democratas de toda la vida, pero los convocantes de la manifestacion de ayer son en primer lugar abertzales y despues lo que sea. La patria está por encima de la izquierda o la derecha, de la ecología o el consumismo, de los derechos o el abuso,en definitiva, por encima del bien o del mal. Poniendo como excusa la detención de sus generales sacan a la tropa a la calle y se reafirman en el espiritu nacional. Cuanto se parece a otras religiones!. Por último, para los que no entiendan euskera o a los lo entiendan pero no se han dado cuenta, la traducción de GORA EUSKADI no es ni más ni menos que ARRIBA EUSKADI y aquí solo falta el abuelo Paco
-
Mi solidaridad con todos los manifestantes abertzales. Hay que parar los pies a la represiva dictadura del estado español, fiel continuador del franquismo.
-
¡oh cuanto te echaba de menos querido Xurxo!. Los represialados politicos, esos que sufren la violencia del estado, esos angelitos que ahora se pudren en la carcel son los mismos que amparan , justifican y le dan cobertura politica a los del tiro en la nuca, o el coche bomba, y que en su mezquindad jamás han condenado estas expresiones de violencia.
-
Desconozco los motivos, pero supongo que Garzón haya aplicado una ley para detenerle. Que se proteste con esa ley (concreta) y no se generalice hablando del "estado español opresor". El único problema que veo es ETA, es la única que ahora mismo mata y con ello (además del dolor que causa) cierra las puertas a cualquier referéndum. Estoy seguro que si ETA no existiera no hubieran detenido a Otegui, así como no detienen a políticos de ERC, valga la comparación. Sólo yo me doy cuenta de eso? EL primer paso es que ETA desaparezca y con manifestaciones como la de ayer con ese objetivo, habrñia dejado de existir hace tiempo. Nunca la independencia hasta que no se deje de matar. Luego, estoy a favor de que la población elija, pero ha de haber paz para que haya libertad.
-
Lo que hace el Estado español y sus instutuciones,incluyendo la presunta judicatura, es VIOLENCIA contra el pueblo vasco. Hay que decirlo sin andarse ya con milongas y paños calientes. Violencia ilegítima y de índole genocida.Debemos responder de forma democrática pero sin titubeos. Solo cabe separarse de semejante Estado, si queremos no perecer como pueblo.
-
Si por dar cobertura política se refiere a que defienden su mismo ideal, es decir, alcanzar un nuevo escenario político en el que sea posible un proceso democrático para que el pueblo vasco decida su futuro, entonces sí. Lo que usted no comprende es que los delitos son matar, no compartir ideas, porque cualquier idea es perfectamente legítima, y mucho más el reclamar un derecho fundamental. Por lo tanto, los políticos encarcelados no han cometido delito alguno, y al ser confinados en prisión son, sí, represaliados políticos y víctimas de violencia. Que no se alineen en comunicados conjuntos con el gobierno (las "condenas") no quiere decir que no lamenten la violencia de ETA y no luchen por acabar con ella. Usted no comprende este posicionamiento, pero tienen sus razones. Una de ellas es, por ejemplo, que las condenas de la acción violenta ETA ocultan, al ponderar ésta, la acción violenta del Estado (detenciones, confinamiento, tortura, privación de derechos fundamentales). Esa es la razón, que comparto plenamente, para no adherir a esos comunicados de condena. Ello no supone en ningún caso ensalzarla y es un derecho recogido en nuestra Constitución el no pronunciarse políticamente (art.16, punto 2).
-
Los mismos que hace unos meses se manifestaban a favor de Eta y el independentismo a través del tiro en la nuca, hoy se manifiestan "En favor de la libertad, todos los derechos para todas las personas". Todos ellos bien arropados por sensibles demócratas precupadísimos por el "recorte de libertades que impone el estado monárquico español". Resulta tranquilizador, ¿no?
-
Veo que no entiendes o no quieres entender lo que he dicho, del mismo modo que tampoco entiendes el significado de lo que dijeron, Marx, Engels o Lenin sobre las naciones oprimidas y las naciones o los estados opresores de estas. No me cabe ninguna duda de que Engels diría que Sabino Arana era un reaccionario y un racista, pero que no lo era más que Canovas del Castillo en pensamiento, y por supuesto en la acción al mando de un estado con colonias como Cuba, o que muchos otros dirigentes o intelectuales europeos de la época, defensores acérrimos del colonialismo y de la desigualdad de las "razas".Sin duda Marx, Engels o Lenin, dirían que no importa por donde pase la frontera si los obreros y las clases trabajadoras están unidas por objetivos de clase y revolucionarios, entendiendo ese no importar donde estén las fronteras en favor de las demandas de la nación oprimida y no de la opresora, y apoyarían analizando casos concretos como el de Euskal Herria el derecho a su separación y muy probablemente apoyarían su independencia ante un estado capitalista-imperialista como es el español.
-
La finalidad de ETA, no es la independencia de Euskadi, es la lucha armada. Cargarse a dos ecuatorianos en el T4, o matar a dos guardia civiles de los que no se sabe nada, ni quiénes son, ni como piensan, que no llegan a la treintena, no tiene justificación. Para todo lo demás, mastercard, es decir, negociación. El resto de ideas son totalmente justificales en mi opinón, aunque las cosas ahora están muy chungas y por favor, no sólo culpéis al estado español, sed un poco más críticos con los señores que también hacen el caldo gordo y pedirles más explicaciónes.
-
Rubén, dándole la vuelta a la retórica de Rugalcaba, te diré que ETA ya ha dado hasta 3 oportunidades al Estado de abrir un proceso democrático para que el pueblo vasco decida, deponiendo las armas de modo indefinido. La respuesta del Estado ha sido un rotundo NO, no al derecho a decidir, no a ningún referendum soberanista; tan sólo han ofrecido una rendición cómoda a ETA con amnistía parcial. ETA está siempre dispuesta a volver a tender la mano al Estado y abrir un nuevo proceso negociador deponiendo las armas, como dice en todos sus comunicados. Pero el actual Gobierno ha hecho una apuesta clara por la guerra y también en todos sus comunicados afirma que jamás habrá ninguna negociación.
-
Recomiendo leer ETARRATUNA del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
-
Cuanta gente había !!! Me recuerdó aquellas vieja imágenes en blanco y negro, antes de la Segunda Guerra Mundial, banderas en ristre y gritando Heil Hitler !!! zu ihren diensten!!!
-
''ETA ya ha dado hasta 3 oportunidades al Estado de abrir un proceso democrático para que el pueblo vasco decida, deponiendo las armas de modo indefinido. La respuesta del Estado ha sido un rotundo NO'' Me he quedado estupefacto... ETA dándole una oportunidad a España? ETA dando lecciones de democracia?... Lo que, al menos, si admite el autor, es el vínculo entre la nueva marca de Batasuna y ETA, con lo cual, y según la ley de Partidos, que por cierto, fué ''impugnada'' ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, con el resultado por todos conocido... la actuación de las autoridades, tanto judiciales como policiales, ha sido impecable. De todos modos , a los borrokillos y sus acólitos, siempre les quedará el recurso ante organismos internacionales...y ya saben cual va a ser el resultado...
-
dejaros ya de esa retahila tan manida que teneis con los derechos humanos,la democracia,la ONU,el derecho de autodeterminacion,etc,etc,eso estaria muy bien en casos normales,pero da la casualidad que vosotros no sois colonia,entonces como sois una parte mas de españa,pues se aplican leyes españolas como para todo el mundo,¿que no os gusta nuestra democracia?;pues es la que hemos votado todos,¿derechos humanos?,ja,ja,los ricos piden derechos humanos,¿lo que dice la onu?,preguntale ha israel,usa,etc,para que vale lo que dice la ONU,¿el derecho de autodeterminacion?,no consta en nuestra costitucion,lo siento,habra que intentar cambiarla entre todos,empezando porque las elecciones sean a doble vuelta.
-
dejaros ya de esa retahila tan manida que teneis con los derechos humanos,la democracia,la ONU,el derecho de autodeterminacion,etc,etc,eso estaria muy bien en casos normales,pero da la casualidad que vosotros no sois colonia,entonces como sois una parte mas de Yugoslavia,pues se aplican leyes federales yugoslavas como para todo el mundo,¿que no os gusta nuestra democracia?;pues es la que hemos votado todos,¿derechos humanos?,ja,ja,los ricos piden derechos humanos,¿lo que dice la onu?,preguntale ha israel,usa,etc,para que vale lo que dice la ONU,¿el derecho de autodeterminacion?,no consta en nuestra costitucion,lo siento,habra que intentar cambiarla entre todos,empezando porque las elecciones sean a doble vuelta.
-
es verdad el frances se ha pasado,pero muy poquito,es que da mucha rabia que en mi caso como navarro,tenga que estar oyendo las mismas chorradas porque sois muy pesados,al frances seguro que le ha entrado panico de que ahora la tomeis con ellos,os estamos diciendo por activa y por pasiva que no queremos nada con vosotros y la parte esa que se considera vasca y os vota,pues lo tienen muy facil,se pasan unos cuantos kilometros al oeste y todos tan contentos,no teneis porque incluirnos en vuestros mapas,democratas.
-
No me voy a poner ahora a discutir sobre la naturaleza de Derecho que le da la ONU, sobre la misma naturaleza y funcionamiento de esta organización, sobre Derecho Internacional Público que también lo recoge o sobre la evolución de las ideas políticas y el Derecho de Autodetodeterminación, por que más bien parece que tu intención es la de enredar la madeja y no reconocer que es un derecho y un principio democrático. Y no solamente vale para las colonias, Noruega formaba parte de Suecia sin ser una colonia, pero los noruegos decidieron que querían independizarse y así lo hicieron. ¿España is diffferent, no? Para terminar, no hace falta ser nacionalista para ser independentista, son cosas diferentes, el derecho a separarse no supone que esta siempre sea la mejor opción, lo mismo que el que exista leyes que reconozcan el derecho de divorcio no hace que este derecho tenga siempre que ejercerse.
-
Hay mucha confusión en los comentarios. Las miles de personas que se concentraron en San Sebastián no son etarras, la inmensa mayoría no están de acuerdo con los actos de terrorismo de esa organización. Lo que se reclama es la posibilidad de poder creer en lo que se quiera, de poder expresar libremente cualquier idea, por muy controvertida que parezca. Desde el gobierno, gracias a la ley de partidos, se están prohibiendo las ideas con total impunidad y descaro. Esa no es la manera de luchar contra el terrorismo, y no es la manera simplemente porque no va contra quien organiza o hace el delito, va contra quien libremente y en paz piensa diferente.
-
porque te refieres solo a los españoles de fuera,los de dentro tambien opinamos igual que ellos ,vosotros os estais atribuyendo la representatividad de todos los vascos,¿porque?;pensais que todavia no podemos hablar sin miedo,pues eso se esta acabando,sigue asi patxi,eso que dices de que cada vez hay mas independentistas lo diras por tu barrio,en el mio es al reves,porque muchos ya empezamos a decir cosas sin miedo,que antes no deciamos y parecia que el que callaba otorgaba,eso va ha cambiar.
-
flipante,los navarros no les queremos a lo vascos,ni los de francia,ni los de españa,ya se lo hemos demostrado en multitud de ocasiones,ademas son el colmo de la humildad,los vascos que son minoria en navarra,quieren convertir a la mayoria navarra ,en vascos,vaya jeta,¿quereis estar unidos?,bien,uniros a navarra y tenemos una unica autonomia foral.PD pero sin dar mas la tabarra,si no ,ni regalados,que gente mas paranoica,os acabaremos cogiendo mania todo el mundo.
-
apuesto que no,ni se detendra a todo el mundo,logicamente,ni se soltara a los pajaros,salvo que en los juicios resulten no culpables,(lo de inocentes no les pega)que lo veo dificil.
-
en resumen,que navarra pertenecia al pais vasco,no que los vascos eran una parte de la montaña de navarra,vamos que humildes,no sois mucho,pero la cabeza dura como el cemento, tu´,pregunta,¿cuando los vascos y navarros hemos estado unidos?.
-
pregunto a los vascos,¿que tenemos en comun los navarros de la ribera,con los vascos,¿hablamos el mismo idioma?,¿donde esta la historia comun?,cuando nosotros eramos un estado independiente,vosotros estabais con castilla y nos combatiais y en el 36,estabamos en distintos bandos,¿tenemos el mismo modo de vida?,¿tenemos el mismo paisaje?,¿bailais vosotros la jota navarra?,¿de que vais?,adios y gracias por la contestacion.
-
El PNV, el PSV, el PPVasco, y esa que se da por llamarse Izquierda Vasca. Han vuelto a errar, unos pos su exceso, otros por defecto, pues cuando el dialogo, el debate ideológico, el intercambio de ideas y formas de ver el mundo que se plantean entre fuerzas antagónicas, se juzga o se manda enjuiciar por simple intolerancia, porl simple ansia de poder, o al contrario se emplea, por simple interés electoralista, como encubridor, lo único que se esta haciendo es dar un respiro a aquellos que solo conocen un camino, el del tiro en la nuca, simples sicarios a sueldo de no se sabe bien que dueño o que causa, todas menos la libertad del pueblo vaso al que extorsionan. Para vencer hay que comprender, si no comprendes a tu adversario que no a los asesions de ETA-malamente podrás convivir con el, si no convives no podrás dialogar con el, si no dialogas con él ya no es tu adversario es tu enemigo, vuelta a empezar.
-
para zhukov | 18-10-2009 21:06:21 Pues me la sudan sus juicios y tu opinión, vuestra pútrida democracia dejo de serlo cuando vuestra Constitución otorgada dejo de serlo al modificarse, vía Tribunal Constitucional, y derogarse los derechos de opinión, reunión y manifestación. Así que ahora el Estado español es un régimen no democrático y los juicios que puedan realizar sus jueces, papal mojado, así que seguiros creyendo lo de la democracia que os regalo el dictador.
-
Te responde una navarra del norte o de la montaña como decían en Pamplona cuando era estudiante.No hace falta que tú, de la hermosa ribera, y yo, del norte, tengamos el mismo tipo de vida,ni compartamos el mismo paisaje, eso no significa nada.. En mi zona somos vascos, pero los que más de toda Euskal Herria,de mughas generaciones, vascos de Leiza, Lekunberri, Astiz, Huitzi, Goizueta, Ezkurra, etc y si tanto te importa tu comunidad deberías saberlo. Vosotros también fuisteis vascoparlantes pero perdisteis la lingua navarrorun hace demasiado. Que en toda Navarra se hablaba euskera se puede aprender en cualquier manual de Bachillerato. En Tudela en el siglo XVI se pedía un veterinario vasco porque si no la gente no le entendía ( Xamar:Euskara jendea, recientemente traducido al castellano). ¿Qué son los pelotaris navarros Barriola, Olaizola, Bengoetxea y otros? Pues vascos, chico. Bueno, majico, hasta otra.
-
perdona,violencia contra la mitad del pueblo vasco,esa mitad que apoya el asesinato para convencer a los demas incluso vascos,que deben pensar como ellos, sino les pegaran un tiro o les pondran una bomba si van armados,vamos a dejarnos de milongas y paños calientes,que siempre se os olvida decirlo,¿o acaso solo vosotros sois vascos?.
-
"nuestra constitucion",esa que dice que españa es una e indivisible,¿pero es vuestra tambien?,o solo a ratos.
-
y que importa lo que diria esa gente,marx,engels y demas calaña,¿me meto yo en sus vidas ?,si vivieran claro,que todo hay que decirlo,pues para mi lo que dijesen no vale nada.
-
!si¡ la misma gente,pero con menos web..s.
-
Me parece hipócrita: que se movilicen los mismos con cada atentado de ETA que lo que coarta es la libertad de expresión. Aplaudo la política de perseguir a ETA y sus ideas mientras no dejen las armas sin condiciones y pidan perdón. No se puede imponer por la fuerza, hay otras formas. Estoy a favor de un referéndum cuando haya paz. Eso sí: me gustaría saber por qué quieren un país propio si nunca lo han sido, lo máximo han sido fueros propios. Su cultura está reconocida y es de los lugares con mejor calidad de vida de España. Me parece que el proyecto nacionalista sólo sirve para mantener a los políticos con esas ideas. El movimiento actual es de solidaridad y convergencia (UE), no de separación. Saludos.
-
exactamente,son vascos y se pueden sentir como quieran,como si no quieren sentirse navarros,pero porque vosotros a mi me quereis hacer vasco si no lo soy,¿os obligo yo a ser navarros?,¿perdimos el idioma vasco?,pues fijate soy igual o mas feliz que vosotros,ademas me puede atender cualquier veterinario,sin problemas ,oyeee.
-
¿Porque no se reivindican para la Gran Euskalerria los territorios vascos de Samano (en Cantabria); el Valle de Mena, los Montes de Oca y la Bureba (en Burgos, Castilla-León); Jaca (en Huesca, comunidad de Aragón) y el Bearn que en un principio formaban parte de la Euskal Herria definida por el xenófobo fundador del nacionalismo vasco?
-
Tú no me tienes que obligar a ser navarra, porque ya lo soy, como lo han sido mis padres, abuelos y mis antepasados hasta donde yo sé. No necesito tu permiso. Y no tergiverses mis palabras. ¿ En algún momento digo yo que los de la ribera tenéis que ser vascos? No. No obstante, tu desprecio por la historia y la lengua de tus antepasados, si es que eres navarro, esconde una gran incultura y una sentimiento antivasco manifiesto. Es evidente que para tí es preferible saber menos que saber más.Así es este país, orgulloso de ser inculto y despectivo y arrogante con otras lenguas, sobre todo con las propias.
-
Perdona lei tu comentario sobre mi pero no me acuerdo como te llamabas. Es la primera vez que hablo con alguien de jupiter. Pues yo soy Del pais vasco frances te guste o no. Y lo repito, la independencia de euskadi me la suda, porque nosotros no nos hiremos de francia, y si queries que nos vallamos con ustedes preparar las armas, porque aqui la vais a tener clara
-
Me parece una democracia sana la que permite manifestaciones como la de hoy contra una decisión judicial. Me preocupan y sorprenden las opiniones que leo. Daré ejemplos (opiniones) de la opresión vasca contra el pueblo español (sí, al revés de lo que dicen): 1-La avenida más importante de Bilbao, se llama Sabino Arana. A mí como burgalés me ofende pues ese hombre hizo declaraciones xenófobas y racistas considerando la raza española inferior a la vasca. 2-Las oposiciones, por ejemplo a médico especialista, dan más puntos a saber euskera que a un doctorado. 3-En Castilla y León el nivel de vida es muy inferior al de Euskadi. En Europa existen ayudas a las zonas más pobre por el bien común, aquí no. 4-Con el PNV en los informativos del tiempo se incluía Treviño en Álava sin fronteras. Será mejor o peor, pero es falso actualmente y la misión de un informativo es ser objetivo. Todo eso con el PNV en el poder. Me parece que ha sido un abuso. El pueblo vasco me parece muy trabajador y buena gente, no entiendo tanto apoyo a los que no han condenado nunca la violencia de ETA, siendo sus cómplices. No se merecen dirigentes asé. Es una opinión. Saludos.
-
En Nafarroa jugamos a pelota vasca, que no pelota navarra ni gipuzkoana.En 1918 las Diputaciones Forales de Araba,Bizkaia,Gipuzkoa y Nafarroa crean Eusko Ikaskuntza-Sociedad de Estudios Vascos,en 1919 las 4 diputaciones crean Euskaltzaindia-Real Academia de la Lengua Vasca.En 1866 el filólogo francés Louis Lucien Bonaparte, sobrino de Napoleón I,publicó "Cartes des Sept Provincies Basques montrat la délimitation actuelle de l'Euskara et sa division en dialectes, sous-dialectes et varietés" es decir "mapa de las 7 provincias vascas mostrando la delimitación actual del Euskara,sus dialectos,su-dialectos y variedad;¿era Bonaparte nacionalista vasco, cuando todavía faltaban 28 años para la creación de la primera sociedad nacionalista vasca? Unas pinceladas para ver que hace 100,90,80,70 años en Nabarra prácticamente todo el mundo veía con naturalidad el caracter vasco de Nabarra.
-
Los encarcelados por proponer y organizar operaciones políticas, son presos políticos, no Garzón? pues eso acabas de hacer y lo dices en el auto. Y tu vas de demoQUE?
-
Los que acusaban a López de frentismo ahora hacen frente común con los que manchan de sangre la tierra vasca. Estos lobos se han vestido con la piel de inocentes corderitos víctimas de sacrificio, y han logrado atraerse la compasión de otros. Los asesinos, los traidores a Euskadi y los confundidos gritan a coro por las calles. En medio del alboroto, destaca aún más la figura del Lehendakari; entero en su honestidad, idealista y valiente, logra manejar tanta porquería sin ensuciarse las manos.
-
pregunta ¿alguien sabe?, y le cuecen a negativos,lo que teneis que hacer,si sois educados es contestar,yo tambien tengo curiosidad por saberlo,o ¿es que en realidad no sabeis vuestra propia historia?,o al menos la que os cuentan en las ikastolas.
-
yo no tergiverso tus palabras,¿como que no me quieres hacer vasco?,si pretendes que mi tierra forme parte de tu pais vasco,donde yo tendre un DNI en vasco,¿quieres decir que aun asi yo me podre sentir lo que quiera?,pues igualito que vosotros ahora,entonces porque os quejais,ese recurso de descalificar al oponente cuando no se tienen buenos argumentos,le descalifica a uno mismo por su falta de humildad,he dicho que como si no quieres ser navarra,no que tengas que serlo,vuelve a leer mi post y reflexiona sobre mi incultura,el sentimiento antivasco lo decis vosotros los separatistas,que habeis iniciado un problema que no existia hace un siglo.es que sois muy pesados.
-
en mi pueblo en la rioja,jugamos tambien a la pelota vasca,ya sabemos que es peligroso,nos podeis incluir en vuestro mapa de euskal herria,tambien jugamos al futbol,pero no nos consideramos ingleses por supuesto,y ¿que me cuentas de napoleon con las provincias vascas?nadie niega que las hubiera,eso solo reconoce que eran eso,"provincias",que nadie niega que tuviesen una lengua,en este caso en navarra muy minoritaria que se quiere imponer a la mayoria,pues eso de ver el caracter vasco de navarra se vio en el 36,parece que entonces no habia mucha gente de acuerdo contigo,que yo sepa era el "requete´navarro no vasco.
-
Tranquilo, nadie reivindica políticamente la actual Comunidad Autónoma de la Rioja como parte de la nación vasca, por más que en el pasado el Euskara se hablara en gran parte de su territorio, o de que Nájera (Naiara en Euskara) fuese capital del Reino de Pamplona-Nájera. Euskal Herria es el país del euskara y es un territorio con los suficientes elementos de cultura y lengua vertebradores y comunes que compartimos los vascos; esto es algo históricamente innegable y fuera de cualquier discusión si somos rigurosos .Otra cosa es, ciertamente, que haya quienes defendamos que Euskal Herria es una nación y defendamos su derecho político a decidir su futuro autodeterminándose y creando un estado propio si así lo decide el Pueblo Vasco, y quienes consideran que el concepto de Euskal Herria es algo que únicamente tiene un sentido que hay que limitar a lo lingüístico y cultural. Un ejemplo, hasta el triunfo de Franco, entre los tradicionalistas carlistas navarros e incluso entre los requetés, de infausta memoria, era habitual el empleo de término Euskal Herria, aunque considerasen que Nabarra, así como Araba,Bizkaia y Gipuzkoa, eran territorios forales que debían estar integrados en España aunque atendiéndose a sus peculiaridades. Hablas sobre que el Euskara es una lengua muy minoritaria en Nafarroa: el euskara fue históricamente perdiendo terreno en Nafarroa, debido a la combinación de diversos factores, proceso que se aceleró durante los siglos XIX y XX. Hasta el siglo XIX el Euskara se hablaba con distinta intensidad en muchos pueblos de la zona media de Nafarroa y por supuesto en Iruñea-Pamplona. Razones políticas y administrativas no son desde luego ajenas al retroceso que vivió el Euskara en el conjunto de Euskal Herria, razones que actuaban antes del Fascismo Franquista, aunque con éste la persecución contra el Euskara adquirió una intensidad próxima al genocidio lingüístico. En la Baja Nabarra, en el estado francés a pesar del grave obstáculo de no tener ningún carácter legal que lo ampare e impulse, el euskara es hablado por la mayor parte de la población. La mayoría social de Euskal Herria está a favor de impulsar y desarrollar al máximo la lengua propia: el euskara.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
gobierno que detiene a ciudadanos por sus ideas es un gobierno fascista
Lo más...
-
España
En bragas por la educación
-
España
Bankia insiste en que no devolverá los 19.000 millones al Estado
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
Deportes
"Madrid será la cuna del fascismo"
-
España
El PSOE incorpora a su agenda el fin de los privilegios de la Iglesia
-
España
En bragas por la educación
-
Deportes
"Madrid será la cuna del fascismo"
-
Televisión y gente
La pitada real que no se oyó en TVE
-
España
El PSOE incorpora a su agenda el fin de los privilegios de la Iglesia
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
España
León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"
-
Dinero
Ignacio González culpa a Zapatero y Ordóñez del agujero de Bankia
-
España
Bankia insiste en que no devolverá los 19.000 millones al Estado
-
España
Detenido en Francia el 'número uno' del aparato militar de ETA
-
España
Cospedal desdeña cualquier consenso con el PSOE
Cargando...