Baile de cifras en la manifestación contra el aborto
La diferencia entre los cálculos de asistencia va desde los 55.000 hasta los 2 millones
Vista de la manifestación en Cibeles (Madrid.EFE/Héctor Font
La derecha se volcó ayer con la manifestación contra el aborto, aunque no queda claro si fue tanto en la calle como en los cálculos de las cifras de asistencia. La diferencia entre los distintos colectivos que midieron el poder de convocatoria en la marcha fueron desde alrededor de 55.000 (agencia Efe), en la cifra más baja, hasta los 2 millones que estimaron los organizadores.
La fuente más interesada, las asociaciones que organización la protesta, es la que aporta una cifra más elevada de personas concentradas bajo el lema Cada vida importa. Pero, a tenor de la disparidad de resultados, cada vida no ocupó para todos el mismo espacio físico en el recorrido de la manifestación.
Su optimismo, contrasta con el cálculo elaborado por una empresa especializada, LYNCE, contratada por la agencia Efe, que realiza un estudio fiable, según ellos, mediante un sistema informático de imágenes fijas y en movimiento que contabiliza a los participantes. Aporta una cifra exacta: 55.316 personas.
Si hubiera cuatro personas por m2 (una densidad ya muy apretada) el máximo de asistentes alcanzaría los 194.120
El manifestómetro, blog de referencia en la materia realizado por periodistas especializados, elabora una estimación parecida. Calcula que fueron entre 48.000 y 73.000 los asistentes a la marcha. Sus cifras proceden de las fotografías que realizan de la manifestación y la densidad de asistentes por metro cuadrado.
Así, explican que en los 48. 530 m2 que ocupaba el recorrido de la marcha, si hubiera una persona por metro cuadrado la asistencia habría sido de idénticos manifestantes. Si fueran cuatro las personas que ocupaban ese espacio (una densidad ya muy apretada) el máximo de asistentes alcanzaría los 194.120 manifestantes.
Los cálculos de la Comunidad de Madrid son de 1,2 millones, según sus estimaciones. Pero en este caso, la Comunidad es juez y parte, ya que dentro de estas cifras tiene que incluir a miembros de su Gobierno, como la presidenta Esperanza Aguirre, y a ilustres personajes del Partido Popular como el ex presidente Aznar, Dolores de Cospedal, Jaime Mayor Oreja y Ana Mato, entre otros. En cualquier caso, al igual que los convocantes, no aportan qué metodología aplican para deducir sus cifras.
Según se aleja del epicentro de Madrid la fuente del cálculo, las cifras disminuyen de forma proporcional. El dato que aportó la Policía fue de 250.000 personas, una cantidad que el soporte mediático que recibió la manifestación creerá que no hace justicia a sus esfuerzos.
Todo pese a la unidad mediática
Una empresa especializada cifra en poco más de 55.000 los asistentes
Telemadrid decidió suspender toda su programación de ayer desde el comienzo de la marcha y cubrió la manifestación en su totalidad. Cinco puntos de conexiones en directo con una cobertura especial desde plató fue el arsenal informativo que aportó a la marcha, tratada como una cuestión de Estado... de Comunidad. Su esfuerzo fue apuntalado por otras cadenas ultraconservadoras privadas, como Intereconomía TV, Popular TV, Cope y Radio María.
También ABC se sumó a la fiesta por la vida. La manifestación fue suficientemente anunciada desde su web, en la que podías sumarte a la lucha junto con el medio y mandar un mensaje de ánimo a los asistentes. No en vano, en el recorrido se podían ver globos con la leyenda Cada vida importa con el logo de patrocinadores mediáticos como el propio ABC, La Razón o la Cope. La ocasión, debieron pensar, lo merecía. El cálculo de asistencia de ABC no es numérico sino épico: "Marea Humana", titula. Y la Razón habla de "más de un millón de personas" por la vida.
En definitiva, en la llamada fiesta por la vida hubo baile... un baile de cifras.
239 Comentarios
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Está claro que a los terroristas del GAL no lews interesan las vidas, sino la cuenta de resultados de de esa mafia de lo publico que sólo beneficia a un narcocapitalista privado
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Para la cantidad de hipócritas que tenemos en España, uno o dos millones me parecen muy pocos manifestantes. Según las fotos que pueden verse en Google, no habría más allá de cien mil, entre hipócritas y amnésicos (los que se olvidaron de manifestarse contra el aborto durante el aznarato).
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Una vez más las matemáticas y física dejan como mentirosos compulsivos a los talibanes eclesiásticos y a sus representantes políticos. Se entiende, con anécdotas como éstas, por qué NUNCA aceptarán las pruebas científicas. SIEMPRE les desmienten
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JEJEJE han ido cuatro pijos y dos curas. La informatica no engaña y si dice el programita que han sido 55000 pues andara por esa cifra.
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Otro ejemplo más de a qué se dedica el dinero de los madrileñitos en TeleEspe.
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Es la respuesta del pueblo a un gobierno que atenta contra los derechos fundamentales de la humanidad, el principal es el derecho a la vida. Cuestión de inteligencia.
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Así solo se demuestra una cultura que fenece cada día que pasa mas, pero todavía arraigada en el fanatismo, el engaño, insensatez y hasta incultura -porque la mayoría piensan poco y otros solo siguen la voz de sus amos- de muchos de los nacidos, no de los no nacidos, claro, ademas si como cacarean es la cultura de la vida ¿Porque no se preocupan mas de los nacidos? hay unos 4.000 millones de personas necesitadas o los millones que se mueren de hambre y enfermedaes curables por el mundo de Dios. Los dirigentes saben que escupen para arriba, que son inconsecuentes, que dicen una cosa y la mayoría despues hace otra. La verdad es que la ley a nadie obliga a abortar o que no se lo diga a sus padres, a la futura ley se acogeran las niñas que si dicen que estan embarazadas a sus padres y en su caso que quieren abortar, hasta seran agredidas de alguna forma o después discriminadas por vida, sin embargo los dogmáticos y dogmáticas del engaño y nefastas creencias solo quieren imponer y como sea sus ideas, hasta a quienes no comulgan para nada "sus ruedas de molino" es la diferencia de una ley a un dogma.
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La derecha no tiene vergüenza. "Cada vida importa"... serán hipócritas! ¿Y la vida de las mujeres? ¿Importa? ¿Y la vida de los afganos? ¿Importa? ¿Y la vida de los iraquíes? ¿Importa? A Aznar, Rajoy y la pléyade de conservadores que salieron ayer a la calle sólo les importan ciertas vidas. Y la de Jon Anza? Les importa también?
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Y a ustedes como profesionales del periodismo ¿No les gustaria dejar de trabajar en el Ministerio de Adoctrinamiento y Propaganda y ejercer el oficio para el que han estudiado?. Mirando las cabeceras de dos noticias. BAILE DE CIFRAS EN LA MANIFESTACIÓN CONTRA EL ABORTO. Otra: PROTESTA MASIVA POR LA DETENCIÓN DE OTEGUI. En los comentarios de la primera noticia incluso de rien de los asistentes y organizadores, mientras en la segunda tratan la noticia de forma que casi da pena ETA, Dios con que cariño. Apunta Jesús Moreno: " La derecha se volcó ayer con la manifestación contra el aborto, aunque no queda claro si fue tanto en la calle como en los cálculos de las cifras de asistencia". Pues si muy gracioso, pero tiene de periodista lo que yo de Arzobispo de Canterbury
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Me considero socialista y no entiendo como puede haber socialistas que defiendan la muerte frenta a la vida.
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Me encanta este periódico, de verdad, la verdad por delante...2 millones decía ayer Isabel Durán...JAJA
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Gracias mamá por dejarme vivir. Viva la vida. Es un derecho fundamental.
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Qué más da cuantos eran? Lo cierto es que este proyecto de ley se votará en el parlamento... y saldrá adelante... Eso es la democracia...Al que no le guste que emigre a Gabón...
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Pues mira que es fácil poder demostrar cuanta gente va a una manifestación. Se toma una fotografía aérea de la misma, se hace pública, y hasta el más tontolaba es capaz de encontrar una herramienta para calcular los metros cuadrados que ha ocupado la misma, se multiplica por lo que se considere oportuno es el número de personas que caben en un metro cuadrado (2, 3 personas) y listos.
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Está claro, los organizadores cuentan como manifestantes a los espermatozoides que transportaba en sus testículos cada varón presente en la mani, así, se entiende que les saliesen millones de "personas".
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Publico: Que pena de períodico digital, que es capaz de sólo resaltar en la noticia que Una empresa especializada cifra en poco más de 55.000 los asistentes. Cómo vamos a creeros nunca más. Por encima de la ideas hubo mucha, mucha más gente....aunque duela.
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Si habia mas gente en Mestalla viendo el Valencia Barcelona ...
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coluche | 18-10-2009 12:53:56 Qué más da cuantos eran? Lo cierto es que este proyecto de ley se votará en el parlamento... y saldrá adelante... Eso es la democracia...Al que no le guste que emigre a Gabón... pues siendo mayoría podeis sacar una ley que fusile a todos los peperos, y como sois mayoría pues será muy democrático, pero ten cuidado porque a veces gobiernan los otros
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Segun la web el Manifestómetro la cifra de asistentes fue de entre 48530 y 72795 personas.Cifra que se aproxima mucho a la de la agencia LYNCE. Todas las demas cifras entran dentro de LAS MENTIRAS DE DOÑA ESPE.
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Está claro, si no te gusta no lo hagas, pero a mi dejame ser libre y decidir lo que quiera. Luego me puedes llamar asesino que no me importará xD
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No nos engañemos, esta no es una manifestación por la vida, es una manifestación por el nacionalismo católico, menudo fin de semana llevamos, entre éstos y los de Donosti. Qué falta de identidad tiene la gente.
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Pere, eso es lo que hace la agencia LYNCE, y mira la cifra que resultó En fin... contra la guerra de Irak hubo un millón y no pasó nada, y en el referedum hubo mayoría.. estos son cuatro gatos que no tienen ni idea de nada. Ni de ética ni de bilogía ni de nada.
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Ana: ninguna persona que pueda verbalizar su derecho a vivir está incluida en este ley. Demagogia, la justa.
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Aunque fueran dos millones, hubieron otros cuarenta y dos millones que no fueron porque no están de acuerdo con lo que predica esta derechona
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Se me olvidaba.. hay que tener en cuenta la cantidad de carricoches y de niños que fueron a la manifa con los papis.. y los perros (con la bandera de España al cuello...)
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En este país, incluso las matemáticas son subjetivas.
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Vamos ver. la ley del aborto NO OBLIGA ANINGÚN CATÓLICO Podeis seguir diendo tranquilamente a las clínicas siozas y londineses
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La cifra se calcula dividiendo los metros cuadrados que ocupan los manifestantes por 4. A doña Espe no le pueden salir las cuentas, porque se ve que es de letras. ¿No decía que con 800 mil euros al mes no le llegaba para pagar la luz de su casa? Por otro lado, parece que el personal pepero y cristianísimo no se entera de que la Ley no obliga a nadie. Solo autoriza. Si tienen miedo de que sus hijas aborten sin que ellos lo sepan (como parecen demostrar sus gritos) es porque no se fían un pelo de haberlas educado en sus moralísimos y cristianísimos principios. Salen a lo de siempre: a pedir la dimisión de Zapatero. Si ellos llegan algún aciago día al poder no derogarán la ley. Ya vimos lo que hicieron con la del divorcio y los matrimonios homosexuales: dejarlas como estaban y aprovecharse de ellas. Que se lo digan, por ejemplo, a Cascos.
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si para ellos CADA VIDA IMPORTA, ¿por qué no estaban en la manifestación contra el HAMBRE? ESOS SON LOS QUE "SI" IMPORTAN SON TODOS AQUELLOS "NIÑOS" QUE NACEN EN EL TERCER MUNDO Y MUEREN POR DESNUTRICIÓN ANTES DE CUMPLIR LOS 5 AÑOS, Y TODOS LOS QUE MUEREN A CONSECUENCIA DE LAS GUERRAS,...... Y que dejen de imponernos su FALSA MORAL, que para estar encontra del aborto SE RASGAN LA VESTIDURAS pero pero ayudar al PROGIMO ni se despeinan.
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Qué coño 55.000, eramos sólo 50 los que estabamos concentrados frente a las Cibeles, 1.999.950 estaban paseando junto con niños, padres y abuelos, total gente que no contaba. Abda que menuda vista lynce
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Un apunte (porque yo tuve que atravesar varias veces a lo largo del día la zona de la manifestación): la gran cantidad de niños y jóvenes escolares que acudieron a la manifestación, muchos de ellos (probablemente) sin una opinión política formada o mínimamente reflexionada, y lo que también es significativo, muchos de ellos quedarán fuera de próximos censos electorales. Es un dato difícil de cuantificar, pero estos pequeños manifestantes también contaban y claro, como los mayores no tenían con quién dejarlos, pues camiseta, bocadillo, banderita y pa la mani.
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Si la Ley considera a una persona de 16 años capaz y responsable para emanciparse, ir a la cárcel, casarse, y trabajar, lo es también para decidir sobre su vida y sobre si quiere o no tener un hijo. Tras ocho años de su gobierno sin tocar la Ley del Aborto, desde luego ni la coherencia ni la lógica son el fuerte de estos peperos fascistas manipuladores e interesados.
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Debe ser que la policia tambien contaba espermatozoides y "la empresa especializada " solo hembras en edad fertil aunque sean menores de 16....solo hay una diferencia del 500%
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Si descontamos todos los niños entre 1 y 12-13 años, quedan 4 gatos. Señores esta Ley no obliga a nadie. Vivan y dejen vivir
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manifestantes sólo había uno, los demás en realidad iban de compras, que los de lynce estudiaron las bolsas que llevaban.
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Elena: La ley recoge el derecho al menor a casarse, cierto, pero con permiso paterno.
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Me dieron un pasquin del "partido republicano independiente" en el que ponía NO AL ABORTO, y cerca estaban los de Sain con unas pancartas que ponía: "Somos de izquierdas y defendemos la vida". Ahí os queda eso, a ver si creeis que todos iban a la manifestación con el rosario en la mano
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Lynce... tú si que tienes una vista de lince que no veas... 55.000 personas... os habéis lucido
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Según la ultraizquierda, no fue nadie a la manifestación. Y para demostrarlo, ponéis una foto tomada media hora antes de que la marcha pasase por Cibeles. Si os fijáis en el corredor de la izquierda, es el pasillo por donde un rato después pasaron los manifestantes. Lo que habéis sacado de los laterales son personas que después se unirían a la marcha... y así todo el recorrido desde Sol a la Puerta de Alcalá, aunque cuando terminó la marcha, en Sol aún había mucha gente que no pudo avanzar, y por Serrano, Alfonso XIII, el Paseo del Prado y hasta Atocha, todo estaba lleno. Pero vosotros contáis una esquina, media hora antes... y os quedáis tan a gusto. Si ser de la ultra-izquierda debe ser fantástico, vivir en un mundo de fantasía sin tener que fumarse nada (porque a los que ya les da por fumarse cosas...)
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La sola idea de que algunas clínicas abortistas Londinenses publiquen las listas de Españolas que han acudido a abortar en los pasados años, ha puesto muy nerviosa a las clases altas y a muchas y muchos de los asistentes a la manifestación de ayer. Cientos de abuelas que ayer, pulverizadas de laca para que el aire no estropeara su 100 de peluquería, procesionaban por las calles de Madrid, saben de que hablo. Muchos prohombres ungidos de la dignidad cristiana y poseidos de la verdad suprema por el hecho de haber sido excombatientes y Españoles como Dios manda, miraban de reojo hacia las ciudadanas de su quinta recelosos por el peligro de ver a alguna receptora de sus favores sexuales, obligadas bajo amenaza, a viajar a Londres. Eso si, la iglesia, cual madre amantísima de esas criaturas de Dios que se preocupan de su sustento, guarda silencio. No es lo mismo un Cristiano español que un rojo progre como Pilar Bardem.
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A mi es que me parece demasiado fuerte una cosa. Tu con 16 años debes de presentarle a un profesor un papel en el que tus padres te autorizan a ir a una escursión de 25 km, pero para abortar no; tu ya eres capaz de decidir. Venga ya!!
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El "Saín" no tiene nada de izquierdas: es un grupúsculo bastante oscuro, especializado en repartir panfletos, pegar pasquines y organizar "happenings" callejeros en los que se dedica a vomitar insultos demenciales contra los sindicatos y partidos de izquierdas; se dice que su financiación procede de los fondos de reptiles vaticanos, encauzados a través de las diversas "marcas registradas" de esa secta (legionarios de cristo, neocatecumenales y otras mafias). En cuanto al "Partido Republicano Independiente"..., no puedo seguir, porque se me afloja el braguero.
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Coño que el vecino me crea un trauma psicológico! Pues lo mato! Eso es lo que practica el aborto, a la madre le "molesta" o "no le viene bien" y entonces decide ASESINAR a su hijo. La madre es dueña de su propia vida, pero NO ES DUEÑA DE LA VIDA DE SU HIJO!!!
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El área total ocupada es de unos 76.000 metros cuadrados. Suponiendo que en ese espacio se junten 5 personas por metro cuadrado (que ya es suponer), salen 380.000 personas como máximo. Dos millones de asistentes implica que se ha llenado más de cinco veces ese recorrido. Si hoy en su pantalla de televisión, a través de los altavoces de su radio o en la portada de su periódico de cabecera alguien insiste en que esta tarde ha habido millones de personas, que sepa que le están llamando a la cara, pero de forma muy sutil, gilipollas.
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Pues sobre 50.000 personas hay ahora mismo manifestándose en Compostela a favor del gallego y contra los ataques a esa lengua por parte del desgobierno de la Xunta. No pretendo que se le dé la misma cobertura que a la del aborto, pero aunque sea un mínimo textito.
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Pobrecillos, como nos pasamos,lo único que querían los que se manifestaron ayer es salir en la tele y tener su minuto de gloria, ya que no pasaron el casting de Gran Hermano
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Por lo que no vi, sobre unos aproximadamente mas o menos 68 millones largos de manifestantes, un acto maravilloso, ideal, genial, que estilazo, yo no fui tenia la indumentaria de manifentante en la tintoreria.
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No es exacta tu apreciación de la ley. Te faltan algunos matices importantes. La Ley dice lo siguiente: La emancipación permite que el mayor de 16 y menor de 18 años pueda disponer de su persona y de sus bienes como si fuera mayor de edad. Como excepción se dispone que, hasta que el emancipado no alcance la mayoría de edad, no podrá pedir préstamos, gravar o transmitir bienes inmuebles, establecimientos mercantiles o industriales ni bienes de extraordinario valor (como joyas) sin el consentimiento de sus padres, o en caso de que falten ambos, del tutor que le haya sido nombrado. La mayor parte de las emancipaciones se produce para poder o por contraer matrimonio antes de los 18 años. En el supuesto de los emancipados por matrimonio, para realizar las actuaciones enunciadas, si su cónyuge es mayor de edad, bastará con que ambos consientan. Si los dos son menores, necesitarán el consentimiento de los padres o tutores de ambos.
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Yo asistí, y fue una verdadera fiesta con momentos emocionantes. SI A LA VIDA. NO AL ABORTO. ZP FUERA.
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Pero a mi lo que mas gracia me hace, es la gente esta que se pone a discutir si un feto de 3 semanas es un humano o no. La prueba perfecta es que si tu lo dejas seguir, de ahí (una cosa pequeñita, pero que por ello no carece de valor humano) sale una persona humana. Pero es preferible defender a los toros, que es un arte, antes que a un ser humano de 2 meses. O!! Tambien pobrecitos los linces que se van a extinguir( os aseguro que soy un amante de la naturaleza, no es coña) pero prefiero defender a un humano (que es un animal, pero un animal y algo mas no? no ay nada que nos distinga de los perros, gatos...?) que a un animal. Con respecto al numero de asistentes, alguien a dicho que solo habeis puesto una foto de una esquina. Yo creo que ni de la esquina. Yo estuve ayer alli y eso era imprsionante la gente que había!!
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Lo que es de vergüenza es ese brutal baile de cifras, ¡de 55.000 a 2.000.000! ¿Somos todos gilipollas para que nos mientan de forma tan descarada? Joder, yo es que leo las cifras que dan algunos medios y me siento ofendido, cualquiera que me diga que hubo más de medio millón considero que me está llamando idiota.
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Gracias mama por dejarme vivir en la Moraleja o en la Moralina no me acuerdo bien.
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Para Juan Español: El que nos esta llamando gilipollas es Zapatero que nos engaña una y otra vez y se descojona de nosotros.... 11/09/2007: España está en la Liga de Campeones de la economías mundiales 12/09/2007: Los bajos niveles de morosidad dan confianza en el futuro económica de nuestro país pese al alza de los tipos. Hemos mejorado la herencia del PP en materia económica. 17/09/2007: La crisis de EE UU no afectará a España en absoluto. Este Gobierno es el que mejor ha sabido ahorrar de la democracia. Hablar de recesión en estos momentos es una ocurrencia. Los próximos datos económicos serán tan buenos que el debate político será otro y obligarán al PP a cambiar su discurso económico. 21/09/2007: Pese a la crisis en EEUU, la economía española debe seguir creciendo sin dificultad 04/10/2007: "El Euribor ha tocado techo en el 4,7% (desde esa fecha se disparó hasta superar el 5,5% diario y el 5,38% mensual)". Vivimos una etapa de tranquilidad económica que ya quisieran otros 22/01/2008: Pido calma ante la caída bursátil porque España está mejor preparada que nunca 31/01/2008: Merkel y Zapatero defiende que la UE actúa ante cierta desaceleración económica 07/02/2008: España no está en crisis porque tiene sólidos fundamentos. No hay que exagerar aunque pasen cosas 17/02/2008: España es un país próspero y la economía española es sólida y por ellos crearemos 1 millón de empleos para mujeres.
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Lo importante no es saber cuantos asistieron, lo importante es saber si los que asistieron, lo hicieron porque creen en la proclama, o simplemente, han sido manipulados y traídos como si asistieran a un festejo o excursión. La derecha, siempre hipócrita, de cara a la galería defiende la vida y el no al alborto, pero cuando le toca a una hija suya, la lleva al mejor médico-también antiabortista-y se lo practican . Si de verdad les importara la vida, se preocuparían mas de poner su dinero, fe, entusiasmo, etc., para erradicar el hambre en el mundo. Mas bien, me conformaría que el esfuerzo se ciñera al ámbito de la pobreza en nuestra país. Pero no, a estos tontos e hipócritas les importa mas una célula en reproducción que un niño que se muere día a día de hambre y de falta de cuidados médicos. Lo mas que me preocupa es ver como gente jóven acude a estos eventos cirquences de mal gusto.
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Es decir, 48.530 m2.Personalmente, vista la densidad en las fotografías y vídeo, nosotros apostamos por una densidad media para todo el área de entre 1 y 1,5 personas por metro, lo que nos da un total de entre 48530 y 72795 personas.Esto quiere decir que para que hubieran asistido 2.000.000 de personas, tendría que haber habido 41,2 asistentes por metro cuadrado. Para que hubieran acudido 1.000.000 de personas, tendría que haber habido 20,6 personas por metro cuadrado. Por lo tanto, los datos ofrecidos por la organización (el Foro de la Familia) y la Comunidad de Madrid son falsos.
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Aqui al final lo importante no es el aborto o la vida del presunto niño, eso son solo excusas para revolver el caldo politico. Lo que importa a cada bando es quien se lleva el gato (o el feto) al agua. El estado que tanto habla de el apoyo a las madres, la conciliacion familiar, el derecho a la vida etc... Resulta que mantiene "criterios" como por ejemplo denegar la ayuda familiar a los padres cuyos hijos hayan nacido un año despues de agotar la prestacion por desempleo. Es decir España no quiere hijos de padres en desempleo y si los tienen "es su problema", que no esperen ni un euro. Desde esta optica ¿como es posible que se intente rstringir desde el estado el derecho al aborto alegando el derecho a la vida?, si cuando nace el hijo/hija no les dan ni el subsidio minimo. Es decir tenga usted hijos pero si esta en paro olvidese de la ayuda familiar y haga con sus hijos lo que pueda, pero aqui no venga a pedir nada. Y esta normativa esta en vigor desde siempre, no es de ahora, asi que Aznar, Zapatero, F. Gonzalez, los sindicatos e incluso Ana Botella desde su consejeria de la mujer tuvieron su momento de cambiarlo, pero lo dejaron como esta. Vaya hipocresia les canta a unos por "defender la vida" a su manera y a otros por defender "el derecho a elegir" tambien a la suya, pero ni unos ni otros han mostrado el mas minimo interes por apoyar a esas familias cuando nacen los niños. Vaya cinismo politico e institucional les canta a todos.
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55.316 personas, según la empresa Lynce para la Agencia EFE. Los datos, tienen un margen de error del 15 por ciento,lo que podría elevar el número hasta 63.300. La Comunidad de Madrid,1.200.000 de personas y la Policía,250.000 .Todo esto me llava a que en este país ningún medio de comunicación sabe sumar ó son unos manipuladores.
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Yo estuve alli, conte hasta dos millones tresncientos siete mil, y ya no pude mas, porque estabamos tan apetrujados,....
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Es que manda narices! Lo que voy a contar es cierto. En el campo de mi abuela tenemos una piscina, pues al lado de la piscina hay un pino que tiene muchos años y da una magnífica sombra. Exacto lo habeis acertado todos!! Desde hace una año una de las ramas se desvío, y está justo encima de la piscina, por lo consiguiente es un peligro por rotura. Hemos pedido cortar SOLO esa rama, no cortarlo entero, SOLO esa rama. La que nos liaron, que cómo solo por el placer de la piscina podiamos pedir eso. Pero claro que una madre le supone un fastidio, ea pinchazo al canto y niño siguiente; que en España se puede cortar la vida de un ser humano pero la ramita de un arbolito no! JA JA JA Que sensatos somos todos verdad?? Venga ya!!
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EN VEZ DE FIJAROS TANTO EN LA BOBADA DE LAS CIFRAS FIJAROS EN LO REALMENTE IMPORTANTE Y ES QUE HABÍA MUCHA GENTE EN CONTRA DE ESTA LEY...Y ESO ES LO QUE IMPORTA...TAMBIÉN EN LAS MANIFESTACIONES AQUELLAS DE LA GUERRA DE IRAK ERAN 4 GATOS Y NADIE DIJO NADA...BUAHHH!!! VIVA LA VIDA
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¡Siempre pensando mal! ahí había, mínimo, dos millones de personas... ¿Que no entran más de cuatro apretujadas en un metro cuadrado? ¿Que las cuentas no dan? bueno... habrá sido una marcha de castellers y habrán ido unos a los hombros de otros. Quizás la derecha española debería sumarse a una marcha por una educación mejor. Así aprenderían a sumar y multiplicar y le saldrían las cuentas de sus manis. Lo que hacer verdadera gracia, es el lema de "cada vida importa". Porque para esta gente está claro que algunas importan más que otras
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Hoy he visto muy poca gente en misa, y pense que estaran viajando de regreso, pero algunos ya llegaron, ¡¡estan aqui¡¡ ¿no sera pecado?
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Segiun fuentes del diario publico, imparcial donde los alla, solo asistieron tres personas. Y dos de ellos se habian despistado porque en realidad querian ir a una manifestacion anarquista por la implantacion de la tercera republica, el aborto libre, el papeles para todos y el premio nobel de la paz para la señora del jefe... perdon digo para la Excma Ministra de Defensa.
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yo estuve allí y lo conté... 2 millones justicos anda que....estaba toda o la mayoria de la derecha, como en las que organizan estos del PP...ya podrían informarse más de lo que es el aborto
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el gobierno zp en 2005 no puso demasiadas objeciones a la cifra de 1,4 millones para la mani del foro de la familia contra el matrimonio gay - curiosamente había una cifra similar al ladito escuchando a Carlinhos Brown. Luego, los 2 millones y pico de gays que celebrábamos el matrimonio, nos vimos reducidos por el mismo gobierno ZP a menos de 100,000 - para no agravar heridas. Yo estuve en aquel Orgullo y sí que había los 2,000,000 probablemente: era una mancha humana contínua desde el Paseo del Prado a Plaza de Colón - hasta la bandera - desviándose por la Puerta de Alcalá. Y en Chueca esa noche tardabas 30 minutos en recorrer 50 metros, en algunos puntos. Pero claro, ahora lo que importa es que el PP de repente - tras 8 años que tuvo para hacerlo - quiere quitar el aborto (porque la marcha es proderecho a la vida, antiaborto, no anti ampliación del aborto!).
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Ave ZP !!!! Morituri te salutan !!!!
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La cifra de dos millones trescientos siete mil es sin contar a los niños, que eran muchos, aunque seguro que algunos no estaban porque se quedaron en London
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El manifestómetro, blog de referencia en la materia realizado por periodistas especializados, elabora una estimación parecida. Calcula que fueron entre 48.000 y 73.000 los asistentes a la marcha. Por otra parte el parómetro, blog de referencia en la materia realizado por periodistas especializados, elabora una estimación parecida. Calcula que los parados es España se acercen a las 50.000 personas.
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que cansinos sois con la iglesia, que cansinos sois con las fosas, que cansinos sois , con el franquismo, que cansinos sois con jimenez los santgos, que cansinos sois con el puño en alto, eso ya no se lleva ,ahora se lleva goltv
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Un dato muy importante que se recalca poco: más de la mitad de asistentes eran críos que a saber lo que piensan cuando tengan capacidad de raciocionio. Para mí el número de antiabortistas adultos no superó los 25.000. Si comparamos esa cifra con los 11 millones que votaron el programa del PSOE donde se planteaba una reforma progresista de la ley del aborto ya lo tenemos todo dicho.
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Cuando se abortaba con aSSnar, no eran abortos,eran interrupciones del embarazo. aSSnar no negocio con el MLNV, solo eran acuerdos puntuales sobre excarcelación de presos de ETA. Los pedófilos, si son curas son efebófilos. La financiación ilegal de los partidos, si concierne al PP, no es tal financiación ilegal, puesto que el perjudicado es el PP Aunque llene sus arcas y los bolsillos de sus tesoreros, presidentes y concejales de dinero negro. La guerra de Irak, no fue una guerra ilegal, fue una misión en una zona hortofrutícola, controlada por Honduras ¿O era Nicaragua? Fabra no blanquea dinero negro, le toca la lotería varias veces. El Estatut de Cataluña es anticonstitucional, el del Pais Valencia, Andalucía y otros, no lo son aunque contengan los mismos artículos. LD, no es un panfleto fascista por que como su propio nombre indica lleva la palabra libertad en su anagrama. Los socialistas somos fascistas porque el partido nazi, se llamaba partido nacionalsocialista. Sin embargo el PP no es de izquierdas aunque se llama popular, como el Frente Popular Costa fue fulminado por relacionarse con el Bigotes. Camps no, porque era el Bigotes el que se relacionaba con él. Así, escribe la Historia la Diestrona
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Decir que el PSOE es ultraizquierda le quita toda posible validez a tu comentario.
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más de la mitad eran críos que a saber si tendrán el día de mañana capacidad de raciocinio cuando piensen. La otra mitad no tiene capacidad de raciocinio ni pensando.
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Buenas a esa manifestacion fue mucha gente que ni representa al PP ni a OPUS, ni ha toda esa gente que os encanta meter en estos temas. UN RESPETO POR LOS QUE FUIMOS CON AUTENTICA CONCIENCIA Y SIN NINGUNA INCLINACION PARTIDISTA¡¡ pero claro, eso a muchos no os interesa, y con total de tirar hacia vuestro lado manipulais la realidad.
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había 33mil millones de personas por metro cuadrado----
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Se quedan cortos. en realidad 50 millones, toda españa, portugal y parte de francia estaban en cibeles. Y como se aprecia que aún quedaba bastante hueco entre los asistentes, no se descarta que en la proxima llege a los 100 millones.
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Debemos decidirnos de una vez si estamos con con la libertad y el progreso o con la Reacción Derechona que salió ayer a la calle
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Dicen 2 millones de personas y se quedan tan panchos. Bueno, se entiendo, saben que sus partidarios no se cuestionaran incluso que hasta vieron extraterrestes a la manifestación.
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Unas cuantas preguntas: ¿Si mandan estos, podré abortar? ¿Que piden? ¿Que no les obliguen a bortar, porque según su religión y su moral, no pueden? ¿Que quieren? ¿Que les dejen hacer según su forma de ver la vida? Ah, no, que eso ya lo tienen. Eso se lo asegura el estado de derecho. Entonces... ¿qué piden? Ah, ya, piden, exigen, poder no dejar a los demás vivir según sus creencias y desvirtuar el estado de derecho para que todo el mundo tenga que vivir como ellos dicen.
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¿Por qué ningún periódico se atreve a poner un titular claro? La Comunidad de Madrid MIENTE al decir que hubo más de un millón de personas en la manifestación. Es físicamente imposible, científicamente demostrable.
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yo no vi mas que los camaras y presentadores de telemadrid y intereconomia en la manifestacion, ¿De donde sacan que fueron 55.000 personas, 250.000, 1.200.000 ó 2.000.000?
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que penoso,se creen que viven en un mundo inocente,como heidi,despertad del medievo!!
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¿Porque tanto cachondeo con las cifras? Yo les concedo a los fachas una cantidad redonda ¡¡¡16 millones de asistentes!!!, total da lo mismo, se van a tragar la ley quieran o no quieran.
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CADA VEZ VA MENOS GENTE A ESTAS MEMECES, LOS ULTRAS DE TODA LA VIDA Y PARA DE CONTAR
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Según las fotografías aéreas realizadas por empresas privadas independientes especialistas en fotografías aéreas, desde Sol incluido, hasta Puerta de Alcalá, hay unos 50.000 m2, contando 4 personas por m2 que es para estar como sardinas, da una cifra de 200.000 personas y aquí están incluidas muchas personas, que no eran manifestantes, sino que estaban de espectadores, luego lo de millones es una MENTIRA.
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Josemari, te contesto. Si mandan estos si podrás abortar. Es más, mandaron durante ocho años y, según Aido, ministra de igual dá, durante ese periodo abortaron 500.000 mujeres. Por cierto, de las 500.000 mujeres que abortaron ni una sola está en la carcel. Así que sí, si vuelven a mandar podrás abortar igual que ahora y además no te meterán en la carcel. Y llegado a este punto la pregunta te la hago yo. Si con la ley actual las mujeres pueden abortar sin riesgo de ir a la carcel. ¿Me puedes explicar que es lo que pretende la nueva ley?. Ah, ya se, que las menores de 16 años puedan abortar sin que los padres se enteren. Eso si, en foto que no salgan. ¿Eso justifica sacar una ley que divide y crispa a la sociedad?. Ah bueno, que según ZP eso de crispar les conviene, según le contó a Iñaki antes de las elecciones. Así hablamos de esto, y no de los 125 trabajadores que cada hora, de las 24 que tiene el día, pierden su trabajo.
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la verdad es que madrid fue tomada por miles y miles de personas como nunca antes se habia visto lo que les fastidia a estos progres es que la calle ya no sea suya pues saben que si pierden la calle las elecciones las perderan y la calle la tienen perdida hace tiempo
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Régula: los lugares de la manifestación están medidos de ediciones anteriores, calculados vía satélite y fórmulas matemáticas perfectamente contrastables. El máximo de espacio, albergando 4 personas por m2 da una cifra entre lo de la Agencia EFE y lo de la policía. Y, en plan optimista, a ver si eres capaz de meter a cuatros personas andando en 1 m2. Estas polémicas siempre surgen y siempre se miente con los datos.
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...ademas -cosa que no se tiene en cuernta la secta del Opus Dei las "domesticas" y numeraria@s tiene la obligacion de acudir como automatas...y nadie qye conosza a esta secta me lo rabatira. ES ASI! Pecumium Dei.
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Tengo entendido que en la cabecera de la manifestación estaba parte de la cúpula del PP,despues de que la dirección del partido ** tocara prieta las filas ** así como su (ex-presidente Aznar) con la guardia pretoriana y la jerarquía de la I.C.E. Señores y Señoras de PP, no se rasguen las vestiduras, por esta modificación de la ley del aborto, porque ustedes estuvieron gobernando por mayoría este país durante ocho años donde hubo 500.000 abortos aunque el PP., los llamaba interrupción de embarazo y no hicieron nada al respecto, por cierto con la nueva ley las mujeres se sentirán mas protegidas y se evitaran abortos como se realizan en la actualidad y con esta ley, se igualará a los países, de nuestro entorno de la CE., como Alemania, Austria, Bélgica, Dinamarca, Francia, Portugal, Grecia, Bulgaria, Eslovaquia, Estonia, Letonia, Lituania, etc.etc. Ahora ustedes pretenden retroceder a los años 60, para que las pudientes se trasladen a Londres ó Paris para interrumpir el embarazo, para una inmensa mayoría de ciudadanos de este país, no tenéis vergüenza, lo que trasmitís es una hipocresía y una desfachatez, orquestada por la manipulación política y eclesiástica
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De cualquier forma, más metros cuadrados ocupados que en la del "orgullo gay" y ahí, según la organización había 1,5 Millones de personas...así que por la misma regla de tres, aquí habría 2 Millones, ¿no?
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No se cuanta gente había ayer en la manifestación pero desde luego que éramos muchísimos, y para vuestra desgracia la mayoría laicos a los que nos da exactamente igual lo que diga o deje de decir la Iglesia.
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Yo lo que contaría sería el presupuesto que esta panda anti-ZP, se han gastado en semejante parafernalia. Luego lloraremos por la crisis...
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topografo, según la empresa Lynce en la manifestación del orgullo gay hubo 58.171 personas, con un margen de error del 10%. Es la única cifra científicamente defendible. Las demás son estimaciones a "ojímetro", imaginaciones de mentes calenturientas o la expresión de un deseo.
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Voy a ser muy pero que muy generoso. Yo siempre calculo (aunque no es el mejor modo de hacerlo)sumando las diferentes apreciaciones de los medios, de los convocantes y de los organismos oficiales luego divido lo que sale entre el número de entidades que los han puesto y lo que sale lo divido por 2 y para el caso que nos ocupa me salen no más de 350000. Así que, a pesar de que es seguro que tampoco será la cantidad correcta, es el máximo de participación que estoy dispuesto a creer. Cantidades por encima de las citadas solo son aceptables si me demuestran que los participantes iban haciendo "el circo" unos encima de otros, cosa que no solo es poco probable si no que considero imposible
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El cristofascismo causa la crisis, no la sufre.
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Pues en la de Donosti ayer, en un recorrido muy delimitadi, y con excelentes fotos desde todos los ángulos, en un recorrido abarrotado de 1350 mts con 20 mts o más de ancho calculando a 2 personas por m2.... Salen en torno a 50.000 personas. Pero entiendo que de esto no convenga hablar, ya que supone una bofetada en todos los morros a "alguien"
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700 autobuses a 60 nos da 42000, mas la gente de Madrid y cercanías, pues eso de 100000 no pasan ni contando a la guardia municipal. Por cierto, ¿de la manifestación de Donostia nadie quiere saber las cifras de asistentes?
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Marcelino Es superfacil de calcular. Recorrido acotado, medible y con muy buenas fotos. Pero si te fijas, nadie parece querer hablar de ello claramente ni analizar en profundidad su significado.
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Mabel, la que no tienes verguenza eres tu que, con toda tu desfachatez, tienes la hipocresía de decir en el mismo escrito que con el PP y la ley actual abortaron 500000 mujeres, con lo que reconoces que la ley actual permite abortar sin problemas, para acto seguido decir que el PP pretender retroceder a los años 60 y que las pudientes se trasladen a Londres o París. O no tienes ni pajolera idea de lo que hablas, o la tienes y lo que haces es manipular y mentir porque no te atreves a defender con claridad la única modificación que realmente se va a introducir en la ley, que es permitir a niñas de 16 años abortar sin el conocimiento de los padres. Si estás de acuerdo, ten la valentía de defender esta modificación y no manipules engañando a la gente para intentar convencerlas de que la ley actual no les permite cosas que realmente sí que les permite.
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FUERON 10.000 MATRIMONIOS CON 7 HIJOS CADA UNO, 20.000 + 70.000 = 90.000 POR UN LADO, 1000 MONJAS Y 2500 CURAS POR OTRO HACEN UN TOTAL DE 93500, 1500 VIEJAS CON SUS ABRIGOS DE PIELES Y PONLE OTROS 15.000 QUE VAN A TODAS LAS MANIFAS QUE ORGANIZA LA DERECHA....CIFRA TOTAL 110.000, ESTA ES DEFINITVA
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Así nos va en este país, con casi 5 millones de parados los progresistas/demagogos sólo saben criticar a los medios de comunicación que NO son afines al gobierno por el tema las cifras de una manifestación por los derechos del feto. Y para rematar el tema afirman que no votarán a la derecha porque nos le van a dejar abortar (cosa que si se molestasen en leer un poco verian no es cierto pero es lo que tiene el populismo). En resumen, yo voto a un partido u a otro por la ley del aborto. ¿Si voy a tener un empleo estable o no? eso no importa, pero vamos a criticar al PP, a Aznar, a Bush, al Papa, etc, etc. Que vergüenza.
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Mentira tó: yo he contado uno por uno demagogos, corruptos, hipócritas y oportunistas y me salen tres millones y medio, así que por favor rectifiquen esta noticia!
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El número máximo de personas que caben en un metro cuadrado es de cuatro. La superficie total transitable en el perímetro delimitado por Atocha-Observatorio de la Moncloa-Plaza de Castilla-El Pirulí, es aproximadamente de unos 70000 m2. Es decir, si la manifestación hubiera ocupado la práctica totalidad de la ciudad, con cuatro personas por metro cuadrado, el número máximo de asistentes sería de unos 380000. Y los propios organizadores del acto reconocen que la manifestación ocupó la Castellana, desde Atocha a Plaza de Castilla y aledaños, es decir, menos de un tercio de la superficie transitable de la ciudad.
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Las niñas de 16 años pueden "conocer varón" con quien quiera sin permiso de sus papis, pueden casarse por la iglesia con quien quiera sin permiso de sus papis, pueden operarse del corazón sin permiso de sus padres (ley del PP): es de idiotas no reconocerles el derecho de abortar como cualquier otra mujer libre sin permiso de sus padres: ¡Basta ya de hipocresía!
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Dada la importancia del número y que ya hay una OJD... pues ... ¡Hay que crear una OJAM! u Organización de Justificación de Asistencia a Manifestaciones.
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patri: veo que no has entendido mi ironía en el mensaje, la manifestación digan lo que digan fue un rotundo exito espero que ahora te quede claro mi punto de vista, NO a la nueva ley de zp. Un saludo
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Aqui se ve lo que paso realmente en la manifestacion: http://www.youtube.com/watch?v=3o6jNPOvWNI
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Soy sanitario desde hace 18 años. No es cierto que se pueda operar a un menor sin consentimiento de los padres, salvo urgencia vital. Otra cosa: por qué no 10 años para abortar. Y tu "contador": No vale simplificar y burlarse de millones de personas, sobre todo tratándose de un tema tan serio. Ótra cosa: por qué tanto pataleo, si el suelo está firme ?.
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La ciencia y la informatica no engañan y por fin se aplican. ¿Acaso quienes hablan de un millon de asistentes tienen un método científico para demostrar sus cálculos? me fio más de los ingenieros que del calculo a ojo.
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España ha dicho NO al aborto, ha dicho no a la ley de Aído, ha manifestado su repulsa y su rechazo a esta destrucción humana, y ha dicho SÍ A LA VIDA, SÍ AL DERECHO A NACER y SÍ A LA MATERNIDAD. Esta ley no cuenta con apoyo social y como tal está abocada al absoluto fracaso.
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Y, pensar que en algun tiempo,el recuento de la policia en algunas manifestaciones de la izquierda abertzale llego a arrojar cifras mas elevadas que las que publicaba "egin". Si es que,en esto de echarle morro,la cosa es como en casi todo;consiste en echarle aplomo,ponerse,y perseverar.Y que,todo aquel que te puede pasar factura,aplauda o,cuando menos,muestre indiferencia,claro esta.
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Te faltó decir delincuentes y amantes de la guerra, o que no hubo la tal manifestación, sino sólo una reunión de un grupo de amigos. Por qué pica tanto que alguien defienda la vida y que una niña de 16 años, aborte sin saberlo siquiera sus padres.
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Porque no se somete esta ley a un plesbicito a ver cuantos la votan..No creo sean tantos los que la apoyen..
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La unica confesión que conozco que haya pedido el voto para el PSOE e IU, es la Junta Islamica de España, en las pasadas elecciones generales de Marzo de 2008.
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Porque evita este debate el gobierno en el parlamento?..Y quiere meter esta ley a escondidas y de tapadillo..
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299.-No he visto una concentración de gente joven tan grande en mi vida. Aunque algunes les duela. La manifestacion fue un exito..
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No voy a decir si estoy encontra o a favor del aborto porque estoy convencido que esuna desicion de la muujer. Lo que si estoy en contra es la HIPOCRESIA DE LA IGLESIA DE LOS QUE PIDEN QUE ESTAN EN CONTRA DE TODO DE LA PILDORA DEL PRESERVATIVO DE ESTOS PERSONAJES DEL PP QUE NO SABNIEN DAN ALTERNATIVAS A MUCHISIMAS MUJERES QUE QUEDAN EMBARAZADAS SIN NINGUN RECURSO ECONOMICO QUIEN LES AYUDA? LA IGLESIA? LES AYUDA EN LA ALIMENTACION? EN EL VESTIR?EN LA EDUCACION? nOA ESTAS MUJERES NO LAS AYUDA NADIE. POR SUERTE HE VIVIDO EN VARIOS PAISES AHORA ESTOY EN BRASIL UN PAIS SUPER RICO PERO ALMISMO TIEMPO SUPER POBRE CON UNAS DIFERENCIAS SOCIALES GRANDES, AQUI HAY MUCHAS MUJERES CON NIÑOS, NIÑOS QUE LUEGO USAN PARA PEDIR EN CADA SEMAFORO EN CADA ESQUINA QUE NIÑAS DE 10 AÑOS SE OFECEN PARA SEXO. DONDE ESTA LA IGLESIA? ESTAN ENCONTRA DEL ABORTO PERO ESTAS MUJERS ESTOS NIÑOS QUE FUTURO TIENEN??NINGUNO POR QUE ENCIMA LUEGO TODOS REPUDIAN A ESTOS NIÑOS...TODOS. ES POR ESO QUE QUE HIPOCRESIA TAN GRANDE...AQUI MUEREN LOS NIÑOS POR UN MEDICAMENTO QUE VALE 3 EUROS Y NADIE LES AYUDA ESTO PASA EN MUCHOS PAISES DEL MUNDO DONDE LA IGLESIA MANDA...LO PEOR ES QUE ESTOS MISERABLES ESTAN TAN ENGAÑADOS QUE SON LOS QUE DAN LO QUE TIENEN A LA IGLESIA POR UN MUNDO MEJOR QUE AL FINAL SON LOS QUE SE APROVECHAN LAS IGLESIAS.
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Otro estrepitoso fracaso de los reaccionarios nacional-católicos que se niegan a reconocer. Habrá nueva ley del aborto como en todos los países civilizados por mucho que chillen estos meapilas oscurantistas.
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Para mi que había bastante gente. Muchos más que en la Manifestación matutina contra la Ley de Extranjeria o en la del PNV Batasuno. Asi que mirando por encima parece que en España hay más gente contra la Reforma de la Ley del aborto que a favor del PNV-ETA o a favor de ser buenisimo de la muerte con los ilegales. No dudo que Zapatero negociará de nuevo con unos y escuchará a los otros. Ahora, con los contrarios al aborto, ni se preocupa. Pasa de todo. Y así le va. Riendo las gracias a las minorias y pasando millas de las mayorias. Las que quitan y ponen Gobiernos, vaya.
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Qué tienen qué ver los espermatozoides si hablan de Derecho de las Mujeres?
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dejen de marear y reconozcan la realidad y que las leyes se adapten a los cambios sociales!!!
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Vamos a ver. Aplicando la ley de Bailey....si estais en Público dandole vueltas ...¡es que ha sido un exito! punto. De haber sido un rotundo fracaso no lo estarias haciendo.
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O sea, todo un fracaso de manifestación. Está claro que la inmensa mayoría de españoles no queremos volver a los setenta en los que las niñas bien de familias pudientes y mayoritariamente católicas, apostólicas y romanas, se fueran de "compras" los fines de semana a Londres, y aquí mientras las que no podían hecerse el "viajecito" pues a apechugar con un futuro negro o unos "saldos" en los que se jugaban la vida. ¡Basta YA de tanto cínico e hipócrita! ¡Hasta los mismísimos!
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Por los últimos comentarios que voy leyendo me doy cuenta que los 50 ó 60 mil manifestantes que han acudido a esta pobre manifestación (tanto en número, como en ética) ya están en casita delante de sus ordenadores conectados a la web de este perverso periódico, haciendo proselitismo de su fracasada concentración. Verdaderamente, no lo siento por ellos, me alegro por la salud democrática del país.
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Y si el aborto fuese libre pero no gratuito??? Por supuesto de eso no quereis ni hablar. Aqui de lo que se trata es de que los demás, la pérfida sociedad, te solucione por la patilla el no haber tomado precauciones. Hay tantos metodos anticonceptivos que intentar que el aborto lo sea no cuela. Las Consecuencias de no usar ningun metodo anticonceptivo es un embarazo no deseado. Asi que en lugar de apechugar con las consecuencias de las malas decisiones o de la negligencia de los listillos de este mundo..los demás tenemos que costear via Seguridad Social un ASESINATO. Asi que mejor que pagarte yo (=la sociedad) una intervención te pagas tú un condón.
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Bien... quisiera decir varias cosas: 1.- Si se hubieran reunido 2 millones de personas de toda España, aun sería poca gente para que se pueda decir que España está en contra del aborto. Si mis cálculos no fallan, somos más de dos millones de habitantes. (aun contando con que hubieran sido dos millones, repito). 2.- Hipocresía y demagogia del PP, la Iglesia y demás organizaciones. Del PP por tener el morro de decir que el presidente debe escuchar al pueblo (hubo una manifestación que reunió a millones, esta vez si, millones, de personas, sin necesidad de fletar autobuses de toda España) cuando es evidente que el Gobierno, en aquel momento no lo hizo. De la Iglesia, por manifestarse a favor de esos óvulos recién fecundados y no hacerlo en contra de la pobreza de millones de personas en todo el mundo. 3.- Desde la ley que aprobó el PP las niñas de 16 años pueden someterse a una cirugía estética, y eso no es malo, faltaría más, es más, ¡que todas se pongan tetas! Aquella ley no hablaba del aborto, ahora se considera una intervención quirúrjica más, de ahí los 16 años. Pero vamos, que está visto. Da igual que se pongan tetas y estropeen su salud, no pueden elegir una vida normal si eso supone un aborto. Ya lo dijo alguien del PP: "Nosotros no creemos en el derecho de la mujer a elegir sobre su vida". O Isabel Sansebastián: "Un feto es ya una vida independiente". Pues que me lo saquen y ya hará él lo que quiera con su vida, dirán muchas chicas. Eso sí, nosotras no tenemos derecho, el PP, la iglesia, y demás si, por supuesto. En qué estaría yo pensando.
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par el 1, no entiendes nada!!! claro tu ves el aborto como un método anticonceptivo y nada más alejado de la realidad!!! qué poca consideración!!!
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Si la capacidad es de 200 mil personas, la unica manera que entren ahi dos millone de personas, es que esten haciendo un castels de 10 plantas. Lo cual, ademas de cumplir la cifas, sería digno de un record guines.
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Viendo toda la documentación sobre esta manifestación que han ofrecido los medios de comunicación queda más que patente que en vez de ser una manifestación contra el aborto es, más bien, una concentración pidiendo la dimisión de un Presidente de Gobierno elegido democráticamente por la mayoría de los españoles. Y plagada de consignas proto-golpistas, sensiblería camandulera teledirigida y afán de revanchismo por un rencor mal destilado que derraman sin criterio y sin raciocinio contra cualquier tipo de progreso social que promueva el actual gobierno. Estos cincuenta y cinco mil y pico de nacional-católicos verán a lo que juegan, pero de ninguna manera vamos a consentir que pudran nuestro Estado de Derecho, y más teniendo en cuenta la que está cayendo con el "Gürtel".
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Comparando la del NO a la Guerra y esta...poca diferencia. Asi que 55.000 personas estaban contra la Guerra de Iraq. Marzos después, el PP perdia las elecciones. Asi que no aprendais nunca. Mejor.
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Eva, puedes pensar lo que quieras con respecto al aborto o al Real Madrid, lo que no puedes decir es que la Iglesia Católica no lucha contra la pobreza, es la única organización que lleva décadas distribiida por todo el mundo pobre con misioneros y monjas ayudando en lo que puede. Y en España Cáritas o Proyecto Hombre llegan a donde no llegan los gobiernos, este o los otros. Ya quisieran algunas ONG organizarse como ellos.Y encima soportarte a tí
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PERO DEJEMONOS DE TNTERIAS VAMOS A VER PROGRES ORGANIZAR UNA A VER CUANTOS VAN...O S QUE NO OS ATREVEIS
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¿Quien lleva los comedores sociales? Cáritas Diocesana. Nunca hay uno en la Casa del Pueblo del PSOE o de IU, por cierto. Hoy Domingo, el Domund. Recogiendo fondos para el tercer, cuarto y quimto mundo. Ese mundo donde seglares, misioneros, monjas conviven en Leproserias y en medio de la Selva hasta que algun guerrillero se los lleva por delante. Las monjas de 75 años arando en la India para dar de comer a niñas con la cara quemada y expulsadas de sus casas donde no se las puede mantener. Es curioso que ni el Hinduismo ni el Budismo sientan la menor compasión. Monjas de 75 años cuidando de ancianos en Ruanda...ancianos de 45 años y malaria, se entiende. Las ONG está para que apadrines a un niño allá en Bolivia o Perú. Y ya sabemos todos lo que pasa con las ONG`s. ¿Era Teresa de Calcuta mahometana? ¿atea? ¿Era Vicente Ferrer budista? ¿cienciólogo? Pues eso. Cuando vea repartir comida al Comedor "Rosa Luxemburgo" o adentrarse en las leproserias a las ONG que contratan a Iker Casillas como imagen, me lo contais. Hay más vida más allá del Vaticano.
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El problema es que se olvidan algunas cuestiones fundamentales. No se trata de una cuestión religiosa o moral si no de una realidad científica. El CICLO VITAL de todo SER HUMANO va desde la CONCEPCIÓN hasta la MUERTE. Esto se estudia en cualquier rama de las ciencias y no se puede negar. Ahora ya si queremos cerrar los ojos a la realidad, también podemos negar que los niños sean seres humanos hasta que no adquieren capacidad de conciencia (hacia los 6 años) y eliminarlos si no podemos asegurarles una vida "digna". Todo cabe según el punto de vista que adoptemos, lo único que es imposible negar es que si dejamos que el cigoto siga su curso de crecimiento natural en unos pocos meses nacerá un niño precioso. ¿Cómo negar que no lo es ya desde el momento de ser concebido? El auténtico progresismo está en aceptar toda vida humana posible.
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Bocadillos y autobuses gratis??? God is great
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Fue una manifestación muy numerosa, de eso no hay duda. ¿Cuánto? "El País", que explica como hace la estimación, y la policía la cifran en 250.000 personas:parece una cifra creíble. Mucho más importante (y más difícil) que dar con el número es calibrar qué influencia política pueda tener la tal manifestación. A Rajoy no le parece despreciable porque, sin haber dado la cara, según su estilo habitual, pretende explotar en el Parlamento el éxito alcanzado.
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ABORTO LIBRE Y GRATUITO DE UNA VEZ!!!!!: Pagalo tú!!!!!, con mi dinero no!!!!!!! me niego a financiar abortos, cuando actualmente los chavales de 16 años lo tienen todo a su alcance para evitar embarazos no deseados. que te lo quiten a ti de tu nomina si tan solidario eres...
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Hasta que no puedan votar al PSOE no deberian ser declarados ni seres vivos. Eutanasia, Aborto, selección de embriones para evitar las discapacidades...que mundo más perfecto vamos a tener. Luego irán a por los miopes...los bajitos... Lo último que se descubrió en Atapuerca antes del verano fué el craneo de una niña que vivió 12 años con una malformación invalidante. Según los paleontólogos, no podia andar y sufriria graves deformaciones. Vivió unos 12 años seguramente porque alguien se encargó de ella. Hemos superado esa era de las cavernas, eso seguro.
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Aquella ley del aborto que tanto algunos dió para hablar y que llevo a toa la gente a Madrid en autocar fue la cosa mas graciosa que en mi via he visto yo Allí fue la intolerancia toa acompañá por la Iglesia Católica y por Maria Loles de Cospedal Estaba Madrid como una berbena válgame San Isidro lo que es cosa buena Con banderas y pancartas los vi gritar todos como locos ¡¡VIVA AZNAR!! Las beatas y los ultras todos a una Cantaban y gritaban ¡como mi vida, sólo hay una! Que podamos ir a Londres para abortar y las que no puedan aquí se "jodan" sin protestar
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Para mi lo lógico es que se hubieran organizado manifestaciones en TODAS las capitales europeas al mismo tiempo, porque en el caso de que no se pudiese abortar en España se iría al estrangero como en otra época y aquí está la hipocresia de los organizadores, osea, que puedes abortar pero no en este pais. Por otro lado, no hay aborto sin embarazos no deseados, ya es hora de que la Iglesia y colectivos afines dejen de atacar a los metodos de anticoncepción... lo dicho no hay abortos sin embarazos no deseados
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Con gente como "Diavolo" así os luce el pelo. Las manifestaciones de 2003 eran de "pancarteros", y las de ahora de "familias y jóvenes"... No entiendo a esta derecha esquizofrénica, para la cual todos los que están en su contra están comprados y manipulados. Dime con quién te manifiestas...
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Creo que vuestro razonamiento me gusta. Debe ser fantástico eso de poder echar siempre la culpa a otro. Dice Vincenzo que como la Iglesia no deja usar condón la gente tiene que abortar ...que es algo que la Igeslia como todo el mundo sabe si defiende. Es más, lo aconseja. Asi que los buenos católicos no usan condón porque el Papa lo prohibe...PERO al quedarse embarazados, ...abortan. Algo que el Catolicismo PROHIBE también. Asi que la gente al parecer prefiere cumplir lo de no usar preservativo...pero despues aborta, asi que desobedece a la Iglesia y Asesina por el mismo precio. Todo muy lógico. A lo mejor es que quien no se pone condón y despus piensa abortar de seguidor del Papa tiene poco. Vamos digo yo... Siempre será mejor cometer un pecadillo venial (desobedecer y ponerse un condón) que incurrir en uno mortal...MATAR.
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Gracias Zapatero, tengo un padre militar,cazador ,taurino y que juega al mus,que tiene mu mala leche,te juro que me mataria,estoy segura que me mata si se entera que estoy preñá.MUCHAS GRACIAS ZAPATERO,QUE LO PUEDA HACER AQUI EN eSPAÑA CON TODOS LOS MEDIOS DE SEGURIDAD QUIRURGICOS LEGALES.
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Los organizadores decían ayer que iba a ahaber más de un millón, porque habían venido 900 autobuses de fuera. aver, un autobus tiene como mucho 60 plazas, por 900, salen 54.000 personas, incluyendo los conductores. Los otros 950.000 tuvieron que venir de Madrid, y si eran 2 millones, ni te cuento, hemos estado todos los madrileños. Y yo ni me di cuenta. Vamos, que es más probable que hayan andado por los 100-200.000 que por el millón. No son pocos, para lo ultra del llamado, pero tampoco es para alarmarse. Es lo que hay.
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Supongo que los imanes desde las Mezquitas aconsejan preservativos y defienden el aborto. Solo los curas y sus rebaños son no sé qué... Menos mal que considerais el islam la avanzadilla de la postmodernidad. Menos mal.
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cómo van a ser la razón y el abc objetivos si repartían globitos con consignas? además lo de la "mayor manifestación" lo dicen en cada "kedada" que hacen los de rouco...y el ayuntamiento encantado de que les llenen las terrazas y el corte inglés
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"Un millón y medio de personas, según las organizaciones convocantes, han participado en la Marcha del Orgullo Gay de Madrid en la que se ha celebrado el primer año de vida de la ley que regula el matrimonio entre personas homosexuales y en la que no faltaron reproches a la jerarquía eclesiástica e invitaciones al PP a retirar su recurso de inconstitucionalidad contra esta legislación." ¿Asistió a esta un millón y medio de personas? ¿de verdad?
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Esto no será por lo de la Herramienta informática Lynce...¿no? quiero decir, las cifras ¿son por lo de Lynce? Porque me empiezo a partir y no paro.
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El PSdeG-PSOE y el BNG se sumaron hoy a la manifestación convocada por la plataforma ciudadana Queremos Galego en Santiago de Compostela y secundada por unas 50.000 personas. Y creo que Público se queda corto, éramos muchos más que en Madrid.
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He estado revisando las cifras para otras manifestaciones. La Delegación del Gobierno o la Policia de agrimensores tienen poco. La densidad media por m2 para la manifestación de ayer era de 1 o 2 personas. Mientras que para la manifestación por la Retirada de las Tropas de Ocupación de Iraq, cierre de Guantanamo y No a la guerra la densidad por metro2 se estimaba ...en ...3 o 4 personas para realizar el calculo. Es obvio que para la Policia por el No a la Guerra caben 4 personas en un m2 mientras que para posibles pitadas a Zapatero solo 1 o 2. Para manifestarse por Una Vivienda Digan también son dos personas por m2. Al igual que una para la Paz en Libano o algo así y contra Israel. Ahí también caben dos como mucho. Pues eso.
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Entre 50 y 70 mil manifestantes se congregaron ayer en la consabida concentración nacional-católica según los datos más fiables. ¿Entonces de donde sale la cifra de 2 millones que defiende los afines a esta manifestación? La respuesta es muy sencilla, hela aquí: aparte de los ya citados, fueron también tantos ángeles como caben en una cabeza de alfiler, que son muchísimos como se planteó en el sapientísimo conclave cristiano de Bizancio. Asimismo, parece ser, que asistieron todos los seres mágico-numinosos del antiguo bosque feérico que hay escondido en las faldas de Somosierra: hadas azules añil y hados descamisados del mismo color, portadores del patriótico estandarte del gallino. Trolls intoxicadores de todo pelaje. Ogros ensotanados come púberes. Elfas pizpiretas con olor a santidad no enclaustradas. Todos los primos de David el Gnomo (no confundir con el primo de Rajoy). Y algún que otro mago negro-purpurado, flanqueado por orcos tolkianos; y comandando la fantástica comitiva. Y que sólo pueden verse y contarse con una cámara kirlian especial como la que posee Doña Esperanza. También concurrieron a la concentración todas las ánimas desahuciadas del purgatorio, que dicen que ya no existe y los más ociosos habitantes espirituales del mitológico y aburrido cielo católico que tenían ganas de marcha. Con estos ínclitos personajes ya se supera con creces la cifra de los dos millones. No obstante, pasaba por allí una excursión de turistas alienígenas tetra-dimensionales que se sumaron gustosos al espectáculo y que se llevaron una impresión muy extraña de los nativos del planeta Tierra, o para ser más precisos: de los autóctonos de la villa de Madrid.
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¿por qué nos empeñamos en dar como única opción el aborto? ¿y si probamos a ayudarlas/es a tener el hijo?.
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¿QUE TIENE EL HOMBRE MAS IMPORTANTE QUE LA VIDA?, NO HAY NADA VERDAD, QUE PRETENDEMOS ELIMINARNOS, EL ABORTO ES UN CRIMEN. SERA QUE QUEREMOS VOLVER A LOS CAMPOS DE ESTERMINIO, QUEREMOS DECIDIR QUIEN BIEN Y QUIEN NO.
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Mira majo. Aparte de los autobuses alquilados a tal efecto existen otros medios de transporte, a saber: 1.- Autouses de linea: Auto-Res, Continental Auto, Alsa, etc. 2.- Transporte aereo. Ver página AENA, para ver red de aeropuertos españoles. 3.- Existe RENFE, incluso desde Pamplona se fletaron dos trenes especiales. 4.- Fíjate oye y hasta gente que tiene coche y carnet de conducir. Y claro como son de la derechona pudiente en cada Cayenne caben 7, en Los X5, Q7, oyes que gozada ves tu y papa me lo presta para estas ocasiones, o sea que guay.
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Yo no me fiaría ni un pelo de quienes queriendo gobernarnos ven 2 millones donde sólo había 60.ooo, que eso pa la economía va a ser fatale, fatale. Peor que lo de los brotes verdes.
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Que mala memoria tiene el pp, Zp tiene que escuchar al pueblo, y lo pide nada menos que aznar, el presidente de una españa que se manifesto en toda españa, para decir que NO A LA GUERRA DE IRAK, donde el derecho a la vida de todos los que murieron alli,y todo por intereses economicos. Todos los ricos, poderosos, iglesia catolica etc,, que organizaron la manifestacion no tiene autoridad moral para pedir que no haya ley para el aborto, ¿que pasa con los cientos de niños que mueren cada dia de hambre? HIPOCRITAS,GENTUSAS, MALAJES, etc...son ricos y poderosos e incapaces de soltar dinero para que haya menos hambre, sobre todo la iglesia, el unico pais del mundo que no esta en crisis, paradojico¿cierto o no? Traten de hacer un calculo aproximado del dinero que se ha gastado la iglesia en abortos de niñas victimas de los abusos sexuales de tanto pederasta que hay en la santisima iglesia catolica, no tendria tiempo para tanto calculo, pero claro ellos son unos santos por que dan de comer en caritas, y miran para otro lado por el hambre que hay en el mundo,estas navidades todos estos HIPOCRITAS comeran productos de la maxima calidad y estaran bajo techo bien cobijados e incluso de vacaciones en hoteles super lujosos, piensen gente del pueblo piensen, y sean honestos con las respuestas que estan en su cabeza......
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Se nota que a los rojos os ha sentado mal la manifestación. Por mucho que intenteis ocultar la asistencia, es imposible. Seguid así chavales que con vuestro presi vais a estar a base de pan y agua!!
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Esto se arregla convocando un referendum. Se pregunta a la ciudadania si se quiere la nueva ley si o no y punto. Asi no hay lugar a dudas
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Pues mira TARA...resulta que Aznar por no querer escuchar... El PP pedió unas elecciones. Supongo que Zapatero se tendrá que acordar.
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El P$O S.L. cultiva la política de la muerte con el aborto mientras levanta la pancarta del "no a la guerra" manteniendo Afganistán.
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Este tema no merece más que un comentario: la controvertida ley, ¿obliga a alguien a abortar?. Pues eso. Y de cifras, leido lo leido, porque ver no vi nada, como mucho 100.000
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Cuando los que van a estas manifestaciones de buena fé, se van a parar a pensar en algunas cosas: ¿cuantas vidas de niños se podrían haber salvado con los gastos totales de la manifestaciónes realizadas sobre este asunto?.¿La manifestación es por la vida, o contra el gobierno?.¿La Iglesia Católica, con sus enormes fortunas, cuantas vidas puede salvar, y cuantas salva?.¿Como se habla contra el preservativo en Africa, cuando mueren cientos de miles YA NACIDOS?.¿Donde abortaban antes las hijas de los poderosos de este pais?.¿Porqué no se manifiestarse, contra los que matan de hambre a la gente en sus empresas?.¿Quien somos los demás para decirle a una mujer las opciones de su vida, acaso les ayudamos cuando tienen problemas?.
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Según varias sentencias de los tribunales eclesiásticos hasta el siglo decimonónico el nasciturus no podía ser bautizado ni enterrado en camposanto, pues el alma inmortal no se insuflaba nunca en el feto hasta al menos los seis meses de existencia en caso de ser varón. En el caso de las hembras humanas no se contemplaba tal supuesto por ser seres según la iglesia católica: inferiores. Que cada uno saque sus conclusiones de esto. De los delirios de los macarras de la moral como diría el maestro Serrat.
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Eso no es nada Joaquin. En 1.931 en España se celebró el Concilio de San Sebastián donde se decidió que los habitantes de los pueblos no tenian alma. Solo en las grandes ciudades el voto era vinculante. Los que no vivian en grandes ciudades no tenian pues ni que ser escuchados y su voto se podia tirar.
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yo no sé cuantos había, pero debia de haber más de 100.000, porque esa es la cifra de valencianos que según Canal 9 (primo hermano de TeleMadrid) asistieron a la mani. Por cierto que en Valencia, no se noto que faltaba tanta gente. Curioso dato el de Canal 9
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Una vez que el feto se desarrolla y nace; ¿qué pasa?; ¿quién le atiende?; ¿quién le educa?... Es muy bonito... parece un cuento de hadas... Luego será carne de cañon y valdrá como mano de obra barata en la empresas de muchas de las almas ¿pías? que se manifestaron. Incluso para satisfacer la lascivia de algunos curas cuando acudan a la Iglesia para que les acojan. LA VIDA NO SE LIMITA AL HECHO DE NACER. HAY QUE PODER VIVIRLA DIGNAMENTE. ¿VERDAD?.
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Por esa regla de tres a los parados enfermos o a los que se arruinan mejor matarlos. Si no pueden mantenerse caput...
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en primer lugar, quiero decir, que mi mujer y yo nunca abortariamos, Ahora lo de ayer la marcha fue una farsa, ya que los que marchaban en ella,muchos de ellos, están afavor de la guerra y de la hambruna, en el así lamado tercer mundo , si no darían lo que salgunos empresarios los regalan para favorecerlos a las organizaciones, que intentan que muchas personas (seres humanos para mi) no mueran de hambre y enfermedades, los que muchos de los manifestantes, Que se lo pregunten asus representantes, El Sr. Aznar, la Sr. Aguirre, la dama Cospedal y ................ muchos mas. ademas estos mismas`personas no se averguenzan de mentir., en un METRO2 cojen según estas personas, 50 personas por m2, con carros de los niños, los arboles y demás objetos en las calles,están acostumbrados a mentir y a engañar que ya lo mismo da.
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COMPARACIÓN ENTRE LAS MANIFESTACIONES EN CONTRA DEL ABORTO Y EN CONTRA DE LAS DETENCIONES ENTRE LA IZQ.ABERTZALE: PORCENTAJES DE PARTICIPACIÓN: -En contra del aborto: 1,87%(pob.municipio) 1,00% (pob.area metropolitana) 0,12%(Pob. española) -En contra de las detenciones: 102,03%(pob.Donosti)8,72%(C.A.V)6.26%(E.Herria) [Datos obtenidos a través de unas reglas de tres teniendo en cuenta los siguientes datos: -En contra del aborto: _Asistentes(60.500); _Pob.de Madrid (3.232.463 en el Municipio y 6.043.031 en todo el área metropolitana);_Ambito al cual ha sido dirigido (Pob.Española 46.661.950) -En contra de las detenciones:_Asistentes(188.000 según departamento de interior, recordemos, dirigido por el PSOE); _Pob.de Donosti (184.248 );_Ambito al cual ha sido dirigido (2.155.546 en la C.A.V y en torno a 3.000.000 en Euskal Herria)]
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Yo me niego a financiar públicamente a la iglesia, los colegios religiosos privados y a tanto meapilas que no da un palo al agua y encima nos quiere imponer su fe exclusiva y excluyente. Con los fanáticos, tolerancia 000.
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Para Juan Antonio: Como sabes lo que piensa la gente que ayer asistió a la manifestación en los temas que planteas??? acaso hiciste una encuesta??? o eres aramis fuster???
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De Atocha a la plaza de Castilla, sobre una anchura de 200 metros (el doble de la del paseo de la Castellana), se cubre una superficie de 1296000 m2. El 70% (como mínimo) de esta superficie está ocupado por edificios, por lo que el área transitable se reduce a 388800 m2. En este espacio, el número máximo de personas que cabe, absolutamente hacinadas, es de 1555300. El cálculo está realizado sobre una extensión sensiblemente mayor a la que los organizadores de la manifestación afirman haber ocupado. Si ajustamos el número de personas a un nivel habitable obtendríamos un total de 518433 manifestantes. Y si reducimos el espacio total ocupado al reconocido por los convocantes, el número total de personas presentes en la manifestación no rebasa la cantidad de 259216 individuos. (Los cálculos están realizados con herramientas de precisión sobre ortofotos de Google).
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Para Antifacha: ahora no tienes porque subvencionar a la iglesia listo, pero yo como me lo monto para no subvencionar a esta panda del gobierno, sindicatos, abortos, me dan eleccion??? noooo !!!!!
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Estoy seguro que dentro de un tiempo miraremos el aborto como ahora el holocausto. Cada vida importa.
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No manipuléis. La vida del feto se defiende desde cualquier posición humanista, no solo desde posiciones religiosas (que también). Tachando de extremistas a los manifestantes de ayer en Madrid, solo demostráis vuestra falta de argumentos ante lo que es evidente. Todo ser humano tiene derecho a la vida y ese derecho está por encima de cualquier otro.
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Esa marcha estuvo formada por unos cientos de personas. La mayoría de ellas niños, niñas, ancianos y ancianas. Las mujeres que había eran todas ricas y habían abortado ya, no una, sino ciento una veces, pues su desenfrenada lujuria y su poder adquisitivo les permitían sobradamente las preñeces primero y los abortos después. Todos los asistentes habían sido previamente adoctrinados en sacristías, confesionarios y parroquias por frailes, curas, monjas, obispos, arzobispos y cardenales (los causantes de todos los males de España junto con Viriato, Istolacio, Indortes, Orisón, Don Pelayo, los Reyes Católicos, el Gran Capitán, Franco y, por supuesto, Aznar). Es una vergüenza que se permitan manifestaciones de índole carca, casposa, cavernaria, ultraconservadora, ultraderechista, ultracatólica y ultrafascista como ésta. Rubalcaba & Productions debería de haber tomado los DNI de todos los asistentes al objeto de sancionarlos y tenerlos identificados, porque no se puede permitir que se proteste de esta forma tan irrespetuosa contra una ley tan maravillosa, bondadosa, humanitaria, saludable, magnífica, excelente, solidaria y progresista como la nueva ley del aborto. El aborto es la solución, porque los derechos reproductivos de las nenas de 16 años y de todas las féminas capaces de empreñarse deben primar sobre cualquier otra consideración. El varón es sólo un pequeño semental por el momento necesario. ¡Vivan Sodoma y Gomorra!
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Para antichorradas, pues fijate ahi estaban, el Dr. Aznar. La Sr. aguirre. La dama Cospedal, y muchos mas representantes, de los que aplaudieron la guerra de IRAK, donde murieron muchas miles de personas, también hay que decir que muchos empresarios, entre ellos su jefe, donarón muchos miles de euros al PP de Madrid, yt estos señores no dan nada sin contrapartidas, y estos sres y sras estaban en las primeras filas como representantes se la organización, o sea de chorradas nada, y de mentiras pues mira si podeis meter 45 personas por m2, pues no mentis, y de lo de que ya estamos acostumbrados, a oir mentiras, pues fijate en la CORREA y demas. un saludo cuenta chorradas
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¿Qué importa cuántos alienados hayan ido a la manifestación cuando más de 75 % de los españoles no quieren que ninguna mujer sea condenada por someterse a una operación tan terrible como es abortar?
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croppy deja los chistes para el club de la comedia, este tema es serio. El mundo no se acaba en tí y aunque te parezca mentira hay gente que opina distinto que tú. Por cierto, te recuerdo que si esta nefasta ley llevase muchos años en España, quizás a tí no te hubiesen dejado nacer. Los que estuvimos ayer en madrid nos movilizamos por defender el derecho a la vida de los demás, tambien la tuya, aunque te dediques a hacer gracietas con estos temas.
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para Juan Antonio: sigues sin decirme como sabes lo que opina la gente de la manifestación, pero siempre te quedara el "y tu mas" por cierto soy autonoma.
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para Juan Antonio: a ver si este me lo publican y para la censura, hay mas muertos en la guerra de Afganistan que los hubo en Irak pero claro todo depende de que medios escojas para informarte asique Juan Antonio vete a tomar el pelo a quien se deje ehhh. Un saludo y sin acritud vale? que a mi mola el talante este del zp un huevo.
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¡¡ QUE VA !! ¡¡ QUE YO ESTUVE ALLÍ !! ¡¡ ÉRAMOS UNOS DIEZ MIL MILLONES !! .... y eso tirando por lo bajo .....
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El valor de las manifestaciones ya ha llegado a su ocaso. Debido al baile de cifras en el recuento de los manifestantes y a que las manifestaciones grandes suelen ser caras tanto en su organizacion como en gastos de policia, ha llegado el momento de que los grupos que tengan algo que decir, se dediquen a la presion social efectiva y legal, como boicots, seguimientos molestos a los politicos, etc. que se pueden hacer con poco gasto pero con mucha efectividad.
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Sugiero un vistazo a este enlace: http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Contando/manifestantes/elpepusoc/20091018elpepusoc_2/Tes Hay una empresa que se las ha apañado para contar una a una las personas que estaban en la manifestación con un programa informático. El resultado tiene su miga, ya lo aviso.
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Sevilla: La manifa nos es indiferente, porque va a haber ley del aborto sí o sí. Y entonces vais a ser vosotros los que estéis a pan y agua. Ya lo dijo el maestro Ortega: el esfuerzo inútil (el vuestro) conduce a la melancolía. :D
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Después de las guerras preventivas y no condenar el Franquismo, estos peperos quieren decirnos que defienden la vida, que cara mas dura tienen para todo.
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55.000 "personas" y por las fotos muchos eran niños llevados por sus papas de visita turistica, vaya exito de macromanifestacion!!!!
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Para antichorradas, mira lo que acabas de poner, en afganistan estan muriendo, muchisimas personas y eso es verdad, PERO DIME, quién empezo a mandar soldados AHI, si no me equivoco fueron el SR. Bush y su discipulo SR. Ansar. al revés de la de IRAK, nuestros soldados, han ido ha intentar ayudar y no a la guerra, pero las cosas no son nunca faciles, pero por lo menos ahora no viajan en aviones pateras. como con tus amiguitos lo hacian, así que dejate de chorradas y te informas mejor,
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Seamos coherentes, ¿contra que o contra quien?Declaraciones de la Sra. Cospedal: "Nos manifestamos contra la reforma del aborto ya que la Ley que está vigente es suficiente" Se manifiestan a favor de la vida o en contra de una nueva Ley para hacer ruido? En que quedamos aborto si ó aborto no? A ver si nos aclaramos Señores.
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50.000 personas sí... y también vais a ganar las próximas elecciones, y la IIª República fue un paraíso de libertades democráticas... sí, se nota, sois aquí todos muy cultos. ¿Dónde estábais durante los 36 años de gobierno franquista? En casita, acojonados, que es lo que sois, unos bocas, sin moral, sin principios, y desde luego desconocedores de lo que significa entrega o lealtad... pero bueno, a cada CERDO le llega su San Martín.
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Hablar sin haber estado allí. Todos saben cuantos fueron. Me alucina. Yo estuve y creo que ni 2 millones ni 55.000. Lo cierto es que fue un exito porque vi mucha gente joven que es la que al final tiene que decidir si aborta o no. Referendum ya y que el pueblo soberano decida. ¿O acaso teneis miedo a que el pueblo diga no?
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Para Juan Antonio: mueren muchos soldados ESPAÑOLES en Afganistan, perdon "accidentes" porque no saben que los lacasitos que han ido a repartir les explotan en las manos, se mas serio ehhh majo
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Estas guerras de cifras sólo salen cuando la que se manifiesta es la derecha. El día del orgullo gay no recuerdo a ningún periódico haciendo cálculos sobre el número de asistentes, todos daban por hecho que había habido más de un millón y el recorrido era exactamente el mismo que en la manifa de ayer. Aquí un ejemplo: http://www.cadenaser.com/espana/articulo/millon-personas-secunda-desfile-orgullo-gay/sernotsoc/20090704csrcsrnac_7/Tes Aquí otro: http://www.rtve.es/noticias/20090704/millon-personas-marchan-orgullo-gay-con-lema-escuelas-sin-armarios/283461.shtml Y aquí una prueba de que es imposible que solo hubiera 55.000 personas, ya que solo en el Santiago Bernabeu, mucho mas pequeño que el recorrido, caben 80.000 espectadores sentados: http://mangasalasisa.blogspot.com
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según la pagina el manifestometro no había ni 200.000 personas en la naifa que mal ojo tiene estos del nacional catolicismo.
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Parace ser que el individuo que se autodenomina "libertas" y pide un referendum sobre el aborto aún no se ha enterado de que el PSOE ganó las últimas elecciones generales. Por cierto, ¿también pedías ese referendum cuando los sucesores del Antiguo Régimen gobernaban (no hace tanto)?
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Para el individuo que se autodenomina "antichorradas". A ver chaval, ¿qué tienes tú que decir sobre la muerte de soldados españoles en Afganistán? ¿Acaso eres Federico Trillo? ¿eres su clon? Qué poca vergüenza y qué cara más dura tenéis. Lo que hicísteis con los familiares del Yak-42 no tienen nombre, hay que tener agallas para entregarles los restos mortales equivocados a sabiendas y después de ser descubiertos en el engaño intentar machacarlos mediaticamente. Es evidente que de gente así se puede esperar cualquier cosa.
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YO ESTOY DE ACUERDO CON LO DEL REFERENDUM...Y QUE HAGAN OTRO EN EUSKADI Y CATALUÑA POR LA INDEPENDENCIA
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estas guerras de cifras solo se dan cuando se manifiesta la derecha por la simple razon de que son los unicos que se ponen a exagerar de forma tan descarada, los metodos utilizados por los estimadores de manifestaciones, el calculo de la superficie ocupada, y la densidad por m2 en la mayoria de manifestaciones de otro caracter son mas ajustados(tipo los manifestantes ponen 2 personas po m2, y la policia 1.6) pero en esta manifa la organizacion pone 50 personas por m2 ni que fuera una manifa de castellers
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Para Francisco: chavala, digo que según tu gobierno los soldados españoles estan repartiendo lacasitos en Afganistan, y para mi el lema sociata es " y tu mas "
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Pero vamos a ver,rojillos,cuando dejareis de hablar de la guerra de Irak del Pretige ect. todo eso no esta ya amortizado?!!AH!! que quereis hablar de Roldan de los Gal ctc? Venga ya seamos serios.
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Después de haber leído todo lo que he leído, creo que no son tantos como ellos pretenden. La cosa esta bailando entre 100.000 y 150.000, que ya es mucho. Pero ¿un millón??? Pero de todos modos lo que realmente me preocupa es que una televisión pública pagada por todos (Telemadrid) siga haciendo gala de esa manipulación tan burda y grosera. Porque muchos madrileños no están de acuerdo con ellos.
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"1 metro cuadrado por persona" -Para morirse de risa, resucitar, y volverse a morir jajaja 1 metro dicen xD Estos no han estado en su p*** vida en una manifestación. Vamos, llega a tener toda esta gente un metro cuadrado para cada uno y los metros llegan fuera de la comunidad jajaja
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Dónde estaba toda esa panda de hipócritas en la manifestación contra la pobreza????? Parece que la vida de los que aun no han nacido es más importante que la de los que mueren cada día por el hambre...un aplauso a todos los organizadores, dice mucho de ustedes...
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Pero en Publico, aparte de CONTAR lo que os sale de los cojones y como os da la gana, ¿sabeis CONTAR numericamente? sin usar los dedos claro. No entiendo por que decis lo de la Derecha, cuando la manisfectacion no la organizo el PP. Tambien os recuerdo que para vostros el PP representa la exterma derecha, como habeis dicho en otras noticias, asi que no me queda muy claro en que estais pensando, en fin.... .... me parece muy bien que vayais del palo que vais, pero como periodico cada vez valeis menos.
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Esa vez si que salieron a la calle millones de españoles y no solo en Madrid, en toda España ¿Nos hizo caso Aznar? Lo de los Referéndum esta bien, pero para todo, para todo no solo para lo que le conviene a la derecha. PD: Bajar de la nube, ya se sabe que en la manifestación de ayer había entre 55.000 y 79.000 personas...¡Dos millones, dos millones!...jajajajajaja Y luego en Público, tenemos que aguantar a toda la caterva de TTCC que han tomado este foro Cosas de la progresia equidistante que diría Jesús Marañas.
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Las cifras lo unico que me han demostrado (no es que no lo supiese ya, la verdad) es que el fascismo sigue muy vivo.
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las cifras aunque os molesten no bailan, lo que bailan son ciertos medios al rededor de su gobierno y sus subvención, ayudas y concesiones por miedo a que se las quiten
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para saber de lo que estamos hablando os recomiendo que entreis en esta página, absteneros los que no hayais cenado,http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/despues-primer-trimestre-fotos_index.html
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qué manía con decir que los que no son de izquierdas son fascistas. Ya está bien. Se puede estar contra el aborto y no apoyar al fascio. Hay que ser ignorante para confundir ambos conceptos
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sí, más que un baile de cifras, la iglesia convierte en un cachondeo todo lo que toca. Lo del condón me parece otro pitorreo del papa frente a los que se creen el cuento que va contando. Si defienden la vida, que respeten a los hays, para que no les mate nadie.
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Parece que el individuo que se autodenomina Francisco y que escribió a las 22:04:45 no se acuerda de que Zapatero no incluyo el tema de la reforma de la ley del aborto en su programa.
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Los fachas son la leche, en eso de las mentiras no hay quien los gane (habrán contado las almas del purgatorio también). Pero es que estos desgraciados que explotan a las familias y las matan de hambre y de incultura me vienen ahora con el rollo de la vida, ¿que vida? ¿las de los menores violados por sacerdotes? ¿las de las guerras santas o cruzadas? como las llaman ellos, ¿las de los pobres Irakies? o la de su propio dios al que diariamente crucifican. Pero de veras cree alguien que esta gente cree en algo que no sea el dinero y el poder, si el mismo papa creyera en algo, seria un poco mas austero, digo yo.
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Con todo este debate si fascista si o no, ¿Habeis leido el manfiesto? Esto era una concentración de fundamentalistas catolicos con Aznar a la cabeza, que aprovechó la visita a Madrid para ir a ver el partido del equipo de Franco, ... perdón, el Real Madrid. Ah, y para los votantes del PP no van a encontrar demasiadas simpatias en Publico. Sugiero que lean el ABC en alto si quieren escuchar a si mismo.
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Los nacionalcatolicos se olvidan una vez mas de un mandamiento: NO MENTIRAS. Menuda panda de hipocritas. Los que llenaban las clinicas de Londres en los 70, los reyes de la corrupcion y la adjudicacion a dedo, osea los obispos y los peperos, ahora dando lecciones de moral y buenas costumbres
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Ya hay un par de justificaciones de los resultados más bajos para la asistencia. Lo que no sabemos es cómo han calculado los valores más altos de la misma. Cómo es posible que hayan calculado dos millones sin decir cómo llegan a esa cifra? Han contado los pelos de los manifestantes y lo han dividido entre la densidad media de pelos de un feto abortado?
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Tu primero tienes que aprender modales y después informarte un poco más. Das pena. Menos mal que la ignorancia no se mide en grados
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Para hermes. Creo que se manifestaban haciendo como los castellers, el de 9 amb folre i manilles por m2. Así quizñas les salgan los números. Otra cuestión es ver si hay fotos con castells. eso lo aclararía todo.
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¿Una densidad muy apretada?, que me lo expliquen.
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Está claro cómo se cuenta matemáticamente. Dicen que cobran 55316 y se llevan dos millones, clarito verdad?, pues eso
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Y dale perico al torno...Se puede ser de derechas y no ser fascista. Que manía tenemos en este país, siempre con el "run run". Pero claro, queda muy bien, muy "progre" llamar fascista a alguien. Vamos a dejarnos de frases hechas y muy pasadas de moda y vamos a ponernos a trabajar. Uno de los peores períodos de España, gobernado por el peor equipo de gobierno. Que barbaridad. Por cierto, NO AL ABORTO!!
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Estoy cansado que cualquier manifestación, o comentario, abucheo, algo que no sea una alabanza al DIOS ZAPATERO, sea tachado de manifestación de la derecha, de ultra, etc. SOY DE IZQUIERDAS de toda la vida, nunca he votado ni votaré a un partido de derechas, pero estoy en contra del aborto, estoy en contra del despilfarro del Gobierno, estoy en contra de que un hombre se crea por encima del bien y del mal. Estoy a favor de la Democracia, que la gente se manifieste, que opine, que no se legisle sin preguntar a la mayoría... LIBERTAD Y DEMOCRACIA.
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Se puede ser de derechas y no ser facha o ultra... en otros países o si no se vota al PP. No olvidemos que en este pais la derecha es ultraconfesional, muchos de lso dirigentes del PP son del Opus o de lso legionarios de cristo, es un partido que cobija y jalea a los franquistas, han votado contra el divorcio, la investigacion de células madre, la ley de igualdad, los estatutos, las autonomías, el matrimonio gay ( a pesar de ue algunos se casan haciendo uso de este derecho)a favor de la guerra, etc. En este pasi se puede ser de derechas pero si eres demócrata no puedes votar al PP. Aunque busques cualquier excusa...
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Había tanta gente como en la final de la Copa de Europa de éste año, rozando los 5 millones
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Por qué razón no multaron a los autocares con virgenes que estaban aparcados en los dos CARRILES BUS de TODA la Avenida Ciudad de Barcelona? Si me multan por aparcar mal diré que soy antiabortista.
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Pues no son tantas las que juntó la derecha beata en contra del aborto, que no contra la modificación de la ley. ¿Y cuántos no nos maifestamos junto a los faldornes de los siempre oportunistas obispos? Ya va siendo hora de que el gobierno empiece a revisar el Concordatto franquista y no se le dé un duro a estos tíos que lo utilizan para ir contra la sociedad civi. ¿Y Bono quépuñeta pinta en un partido que se llama socialista?
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No acabo de entender porqué uno tiene que ser de derechas para estar en contra del aborto. Tampoco me queda claro porqué si uno está en contra del aborto, inexorablemente debe ser de derechas. Pero lo más grave de todo, y dejando al margen las connotaciones políticas, la manifestación del sábado, según tengo entendido era contra la ampliación de la ley, no contra la ley en sí, lo cual significa que una niña de 16 años pueda abortar sin consentimiento parterno, mientras que un niño de la misma edad que viola y asesina, saldrá impune a los dos años, tras pasar ese periodo en un correccional. ¿No es contradictorio?
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LLORENc macho de qué agujero sales? pareces un soldado japonés de esos que se ha quedado solo en una isla del pacifico los ultimos 50 años!! Visita a un psiquiatra lo antes posible antes de seguir derramando veneno
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La santa madre Iglesia se quedó con la fórmula secreta de la multiplicación de los panes y los peces. Si a la mani de Ansar fueron 250000 hasta poco me parece que el aparato milagroso que contabilizaba un millón de fieles en la Plaza de Oriente aclamando a su Invicto Asesino se quede ahora en sólo una multiplicación por ocho. ¿Sólo dos millones? Por mí cómo si dicen toda España, mientras en el Congreso no lleguen a los 176 que son la mayoría de bloqueo.
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Señores seamos honestos cuando el madrid gana algún título se juntan en la cibeles unas 500.000 personas. Sumale la puerta de alcala a rebentar que yo estube. súmale la calle de alcala desde casi puerta del sol hasta la puerta de alcalá que estaba lleno de gente. No se, sacar vuestras propias conclusiones. Yo soy testigo ocular de lo que os cuento
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Después de leer muchos mensajes aquí. Me gustaría que alguien, si es posible, me haga una breve descripción de lo que es "ser de derechas". Y, si es posible, dentro de esta breve descripción, que me dijese que opinión debería tener el perfíl típico de alguien "de derechas" sobre: inmigración, matrimonio homosexual (con adopción incluida), economía (impuestos altos con alta caga social/pública o impuestos bajos con economía liberal/privada) y, por último, religión. GRACIAS! Simplemente me gustaría saber que perfil tiene esa gente que dice "soy de derechas"
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ser de derechas es votar al pp. ahora respondete ¿que es el pp? - Franco, dictador asesino - Fraga, ministro de Franco presidente honorifico y fundador de AP, ahora PP - Aznar, responsable de Irak - Rajoy, ministro de Aznar - Camps, no coment.. - Ladrillo, por encima de naturaleza, costa montaña, lo que sea. - Trasvase, a gastar agua para el golf y cdo se acabe vamos por otro rio. - Iglesia... - Capitalismo liberal, pago impuestos bajos pero no tengo vivienda, salud ni educacion. solo si pago. luego me tengo q matar a trabajar 14h para poder tener esto, consecuencia, no puedo estar con mis hijos ni mi mujer.. no pasa nada les compro unos moviles de ultima generacion y una play. Formula 1, Copa America, aplastamos la pluralidad de culturas para hacer una sola y libre... en fin... quería hacer corto el mensaje y en verdad me quedao corto
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Creo que eres el unico que dice que a Zapatero se le CONSIDERA un Dios.Pienso que ni lo es ni tampoco el demonio que nos pretenden hacer creer algunos. Me parece muy bien que seas un rojo cansado.No estoy de acuerdo con lo que dices de que este gobierno despilfarre, es mentira , conozco la administración autonomica valenciana donde se despilfarra tres veces mas y nadie ha dicho nada hasta la aparicion de la GUrtel.Tampoco me parece que este hombre se considere por encima de nadie, mas bien, es bastante humilde de trato y un gran defensor de la democracia y de los derechos sociales.Estas en tu derecho a no creer en el gobierno y a que no te guste Zapatero, a estar contra el aborto y contra lo que sea...pero piensa que quien intenta coartar, amenazar , restringir a los demas su derecho a decidir, NO PUEDE DECIR QUE ES DE IZQUIERDAS.Nadie obliga a nadie a abortar. Lo que la ley establece es que decida la madre, sin coacciones de padres ni de nadie, a favor o en contra del aborto. Lo que pretende la ley es que no la metan en la carcel a ella y al médico que le practica el aborto. PERO EN NINGUN CASO LA INCITA A ABORTAR. Existe divorcio y no por eso se divorcia todo el mundo.Libertad y democracia significan lo contrario a las proclamas desagradables y a veces rastreras que se escucharon en la manifestación de Madrid.
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No entiendo porque genera tanta rabia que nos manifestemos en contra de algo que atenta contra el mayor derecho que existe: el derecho a vivir! Y por cierto,me rio de las cifras que da EFE, me consta, y de muy buena mano, que todas agencias que han realizado la cuenta de personas,han contabilizado SÓLO, las personas en la plaza Cibeles?Que pasa con todas las personas que estaban desde sol hasta atocha y demás calles colindantes?NO EXISTE EL DERECHO A MATAR, EXISTE EL DERECHO A VIVIR
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los esquimales enterraban bajo la nieve a un bebe recien nacido si era primogenito hembra. los gatos apartan de la teta a un gato si sale con algun problema. la madre del siglo XXI interrumpe el embarazo lo antes que puede, antes que engendrar a un hijo q le desgraciará la vida a los dos. la iglesia y seguidores es lo unico del planeta que prefiere mantener la vida desgraciada o mantener la muerte dolorosa ... quieren jugar a ser dios?
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Se puede ser de izquierdas y no ser un sectario?
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No estuve porque me tuve que desplazar por motivos familiares a Canarias y me rio de Janeiro con la cifra de la EFE...Vergüenza les debería dar
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¡¡ Yo ví la manifestación !! y menos de nueve millones de personas no habia (sin contar niños en carritos o aún de la mano..con ellos daría un total de 27.ooo.ooo (millones).
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Telemadrid dio muy pocos planos aereos y siempre del mismo espacio. no hay mas que decir.
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Comentario más valorado
Está claro, los organizadores cuentan como manifestantes a los espermatozoides que transportaba en sus testículos cada varón presente en la mani, así, se entiende que les saliesen millones de "personas".
Nos enlaza...
- http://topsy.com/tb/bit.ly/3DPcqA
- http://geografiasubjetiva.com/2009/10/18
- http://meneame.net/story/baile-cifras-ma
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