Interior cree que Elizaran era el jefe etarra que instruía a Batasuna
Cae en Francia uno de los responsables políticos de ETA. Txeroki lo ascendió tras el arresto de Thierrry
El aparato político de ETA, responsable de los últimos comunicados en los que la banda amenazaba con más muertos, sufrió ayer un duro revés con la detención en Francia de uno de sus máximos responsables, Aitor Elizaran Aguilar. En el momento del arresto, se encontraba junto a Ohiana Gil de San Vicente, también considerada miembro de la oficina política.
Estas detenciones se producen seis días después de la operación policial contra Arnaldo Otegi, Rafael Díez Usabiaga y otras siete personas bajo la acusación de intentar reconstruir la ilegalizada Batasuna. El ministro del Interior constató la relación entre unos y otros. Los detenidos el pasado martes actuaban "bajo las instrucciones de ETA" y es de su aparato político del que parten las instrucciones para "toda la izquierda abertzale radical que respalda la violencia", según las palabras utilizadas ayer por Alfredo Pérez Rubalcaba.
Preguntado por la posibilidad de que Elizaran y Otegi hubieran llegado a contactar en los últimos meses durante alguno de los viajes que Arnaldo Otegi realizó a Francia, siempre bajo estrictas medidas de seguridad, el titular de Interior se limitó a decir que su departamento irá ofreciendo datos según se lo permitan las autoridades francesas.
Elizaran llegó a la cúpula de ETA tras la guerra civil vivida en su seno
Aitor Elizaran llegó a la cúpula del aparato político por decisión de Garikoitz Aspiazu Txeroki a mediados de 2008. Su ascenso es consecuencia de la guerra civil vivida en el seno de ETA y que estuvo protagonizada por Txeroki y Francisco Javier López Peña Thierry hasta la detención de este último el 20 de mayo de 2008 en Burdeos.
La abundante información incautada a ETA en Francia durante los últimos meses permitió a las Fuerzas de Seguridad redactar un detallado informe sobre el enfrentamiento cainita vivido en la banda desde poco después de comenzar la tregua. Según este, Thierry lideraba una exigua mayoría en el seno del comité ejecutivo de ETA, circunstancia que aprovechó para suspender de funciones a Txeroki. Sin que hubiera tiempo para que la decisión llegara a conocimiento de las bases, la Guardia Civil detuvo a Thierry consiguiendo el "efecto paradójico" de poner fin a ese enfrentamiento. Txeroki aprovechó el arresto para dar un golpe de mano en la banda, expulsando a Thierry y a varios de sus partidarios, y colocando a sus afines en puestos clave.
La elección de Elizaran para ocupar altas responsabilidades en el aparato político iba acompañada de la reserva para él de una silla en el Zuba o comité ejecutivo de la banda, según afirmó ayer Rubalcaba.
El Zuba es un órgano de decisión compuesto siempre por un número impar de miembros, jefes de distintos aparatos, lo que permite decantar las votaciones. En mejores tiempos para la banda, llegó a tener hasta 11 integrantes, pero la Policía cree que la situación de debilidad en la que se encuentra ETA ha hecho que el Zuba persista con una versión muy reducida.
Un Audi negro robado
Según la versión facilitada por Interior, Elizaran y Gil San Vicente fueron detenidos en el centro de Carnac, al noroeste de Nantes, cuando iban a subirse a un Audi A3 negro que agentes antiterroristas habían identificado como vehículo robado, al que se le habían colocado placas falsas de matrícula. Ambos etarras iban armados y portaban documentación falsa.
Elizaran y Gil San Vicente fueron detenidos en el centro de Carnac, al noroeste de Nantes
En el interior del automóvil, se encontró un ordenador portátil y un pen drive. Las detenciones de los dos miembros del aparato político de ETA fueron fruto de una operación conjunta de la Guardia Civil y de la Policía Judicial francesa.
Las últimas detenciones de miembros de ETA en Francia se produjeron hace ocho días, también con información del Instituto Armado. Iurgi Mendinueta, uno de los responsables del aparato logístico, y su subalterno, Joanes Larretxea, fueron arrestados en el sureste de Francia. Mendinueta, al igual que Elizaran, era miembro de la élite que había prosperado en ETA con la llegada de Txeroki a la jefatura de los comandos en 2003.
Arrestos en Bretaña
Las detenciones de Elizaran y Gil San Vicente se produjeron muy lejos de allí, en la Bretaña francesa. Los únicos arrestos en esa zona desde el final de la tregua fueron los de Ohiana Mardaras e Ibai Mateo, dos presuntos miembros del aparato de información que sufrieron un accidente de tráfico el 30 de junio pasado cuando circulaban por el departamento de Mayenne.
En todo caso, el norte galo aparece como refugio habitual para los miembros de los aparatos político y de falsificación en los últimos tiempos. El considerado último ideólogo de ETA, Ekaitz Sirvent, fue detenido en París el 9 de abril de este mismo año. Otro miembro del aparato político, Iker Esparza, fue arrestado un mes después al estrellarse con el coche que conducía, al parecer después de haber tomado unas copas de más.
138 Comentarios
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Según las tesis del PNV este tipo es un ideólogo por lo que tiene derecho a expresar su profundo desprecio por la vida de los demás adversarios políticos y, como autoproclamado defensor del pueblo que extorsiona, tiene igual derecho a manifestar sus ideas nazis allí donde estuviere
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Noticias como esta le alegran a uno el día. http://atasteofmustard.blogspot.com/
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Para que luego digan algunos Pperos, que el Sr. Rubalcaba lo esta haciendo mal. Que mas hubisen querido los Pperos tener un ministro del interior como este; y no como Mayor Oreja y Mariano Rajoy.
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Recomiendo leer ETARRATUNA del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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A ver cuándo arrestan el número 3, que se les resiste... Y bueno, hasta el número 37.000 y pico de ayer, aun les queda. SOLUCIÓN POLÍTICA YA!
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¿Solución política? ¿Como las otras tres veces que ETA ha roto las negociaciones? Ni de coña. Que hubieran aprovechado las ocasiones que tuvieron. Quisieron acabar como el IRA y van a acabar como el GRAPO. Zorionak Euskadi, un nazi menos en la calle!
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"una buena parte de la supervivencia política del terrorismo depende de esa capacidad de dirigirse a una sociedad para ganar legitimidad, apoyo y, por tanto, la base de esa supervivencia". Bien que lo sabe Rubalcaba, por eso les sigue dando alas con la ilegalización y cerrando cualquier vía política y asi ellos siguen recogiendo las nueces. Anda que no ha aprendido el listo de él. Y fijate que el PNV van de la mano con los violentos pero mientras tanto ellos negocian los presupuestos de Madrid, de Gasteiz y de Juntas Generales y municipios con ellos. Que malos ratos tienen que pasar los socialistas para poder seguir gobernando, pobres.
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Mas partidarios tenía Hitler y ya ves
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Ya no se quiere apuntar en ETA ni el más chalado de los euskonazis. Por eso cogen al número uno, y ETA pone a otro pringaillo y lo vuelven a coger. Así se explica que siempre sean dirigentes. ¡Es que son muy malos ya! Hace poco, uno cogorza, el otro día, uno que se ha disparao en la mano...¡son penosos! Lo peor para ellos es que todos son dirigentes porque son tan pocos que ni llegan a cubrir los cargos.
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¿En qué quedamos?. Resulta que la mani del otro día, según Rubalcaba, formaba parta de la estrategía "militar" de ETA, y ahora nos vienen con que ETA, como organización terrorista, efectivamente, tiene un aparato meramente "político". O sea, que las manifestaciones de vascos son "militarizadas" y los asesinatos, en realidad, van a tener un componente "político". Miren, si no saben ya qué decir sobre el tema vasco, es mucho mejor dejar hablar al pueblo. Ese sí que es "político".
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Ingresar en ETA es un billete directo al talego. Hoy dormiremos mas tranquilos.
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Caen como moscas los paletoborrokos estos...
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la censura es bestial y solo x decir que como siempre vuelven a la carga con la guerra psicologica. muy agudo lo de resistireles el nº3 ironico
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Estimados periodistas de PUBLICO: Se os olvida siempre el PRESUNTO. En este caso al menos el segundo: Detenido en Francia el etarra que PRESUNTAMENTE daba las órdenes a Batasuna. ..y como siempre, no me creo ni la mitad de la mitad.
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Vaya...¿cuántos jefes tiene ETA, no...? Creo que ahí todos son jefes, segun la policía...
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Es muy divertido leer las tesis de los amigos de ETA, que casualmente son las que más votos tienen aquí. Pero en fin: en la vida real, que poco tiene que ver con el microcosmos de los debates de Público, a los etarras ya no les cree nadie en Europa, ni los negociadores que buscan. Se lo han buscado. Estoy de acuerdo con "verdad": la censura en el mundo de ETA es bestial.
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EL MINISTERIO DEL INTERIOR ORDENA A PÚBLICO Y EL RESTO DE MEDIOS DE INFORMACIÓN QUE PUBLIQUEN ESTE TITULAR Y CENSUREN TODOS LOS COMENTARIOS CRÍTICOS
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Por un lado un fascista asesino ha sido juzgado a 26 años y por otro parte han detenido a otros 2 fascistas etarras. Sin duda , debemos de estar alegre todos los demócratas porque asesinos esten encerraditos para que no hagan daño
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partiendo de que se os ha olvidado lo de "presunto" cosa que no deberia pasar ya que la mayoria de estos que son cazados como grandes dirigentes la mayor parte de las veces despues de sufrir la represion del estado salen a la calle sin coargos pero con unas hostias de mas(reconocido por Amnistia Internacional)se deberia pensar un poco ya que parece que ETA tiene mas capacidad de regeneracion que una ameba y parece que la criminalizacion constante solo lleva a pucherazos electorales como el actual gobierno de Euskadi. Pero eso no vende bien de Alava para abajo...
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Ya estan los foreros del Zutabe llorando por las esquinas de la pantalla,joer un poco de compasión con ellos,todos a llorar:snif,snif,snif......una rata menos en las calles,aunque yo la dejaba suelta a condición de que fuera a hacer una visita a los foreros proetarratas con la 9mm o la bomba lapa y entonces a gritar jotakes y soluc ión òlitika...hipocritas ,cinicos y unineuronales,ojala que los "efectos colaterales"( ejem,ejem) os toquen de cerquita alguna vez y a ver si pensais lo mismo.
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Esta noticia tapa la de la manifestación -y la participación del PNV y de sindicalistas de otras organizaciones- que a su vez tapa la operación policial llamada "Más de 3 personas sentadas a una mesa en la sede de LAB es terrorismo". Felicidades a los fabricantes de dosificadores de detenciones y noticias.
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al de los presuntos:creo que ya estaba acusado y juzgado( y huido),era de BUJARRAI bai.
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"En democracia quien calla otorga". Precisamente por eso el sábado fue tanta gente a la manifestación de Donostia: porque en democracia no se puede callar cuando se intenta sabotear el camino hacia el final de la violencia.
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Como miembro de Amnistía Internacional me indigna que "presuntamente" utilice sesgadamente los informes de mi organización para decir lo que le apetece, faltando a la verdad. Es algo que suele hacer el mundo que rodea a ETA y ya esta bien de manipular, es indignante. No me callo. Nosotros estamos mucho más preocupados con los inmigrantes y los pobres, que no tienen quienes les defiendan y de los que nadie habla.
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Al PNV y a sus acólitos, les parecerá mal, claro.
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Sólo los tontos, los etarras y los interesados en sacarle rédito político al asunto, son incapaces de ver el maridaje entre ETA y BATASUNA. Para mí, si alguien me quiere matar porque entro en sus cálculos políticos, prefiero que lo encierren.
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decidlo todo, salio en el gara a cara descubierta junto a mas personas diciendo que integraban en eta ante la imposibilidad de luchar por vias politicas
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¿Por qué no se acercan los de Batasuna a la familia de un asesinado a explicarles sus planes para Euskadi? ¿Por qué no se atreven a decirles cara a cara que en el paraiso de Euskalherria ellos, que ya cuentan con un muerto, serían ciudadanos de segunda fila, una especie perseguida? Nazionaleuskalerrhismo NO!
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Me uno a lo que comenta el lector que firma como "Presuntamente". En efecto, aquí leemos una afirmación tajante de que estas personas son etarras y han hecho esto y esto otro: han sido detenidas, ni siquiera han sido procesados y por tanto ni siquiera acusados de nada, pero ya se habla de ellos como autores de estos cargos todavía inexistentes. Así funciona la criminalización, así se justifican ante la opinión pública los procesos sin garantías jurídicas. El modo correcto de dar la noticia sería como se dieron todas las referidas al asesino de Carlos Palomino (ahora ya no presunto, ya que ha sido condenado), que ustedes pueden comprobar revisando la hemeroteca cómo en ABSOLUTAMENTE TODAS las noticias de este diario se hablaba de él como "presunto asesino", pese a que existía un video de él cometiendo el asesinato.
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Uff, tiene tela esto: "asesinado por ATE, una fuerza antietarra, en 1979". Una "fuerza antietarra". Así. A poco más se les resbala la pluma y ponen "unos patriotas". No habría que haber puesto UN GRUPO TERRORISTA ESTATAL??? O si asesinan con nuestro beneplácito no son terroristas sino héroes?? Y luego hablan de deslegitimación de la violencia, a la vez que a diario se ensalza impunemente la violencia fascista. Sobre el ATE: http://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_tardofranquista
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Que ETA, da las ordenes a Batasuna? Ordenar es pretender que alguien haga algo sin cuestionarlo, no creo que asi sea, y mientras no tengan sangre en las manos ni colaboren directamente con ello, son libres de tener objetivos comunes (el fin es justo, los medios tal vez no) con ETA (independencia, etc...) Si no que hacemos, detenemos a toda la cúpula de batasuna y ya de paso a todos los que en algún momento fueron sus votantes por ser co-responsables?. Un poco de madurez y no mezclar los delitos con la libertad ideológia.
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Al ministro Pérez Rubalcaba le recordaría que no es lo mismo luchar contra el terrorismo de ETA que, con la ayuda inestimable del juez Garzón, conculcando derechos básicos como el de reunión y el de la participación política reconocidos en los pactos internacionales sobre derechos civiles y políticos, detener, sin ningún tipo de pruebas, a personas como Arnaldo Otegi y Rafa Díez Usabiaga que estaban trabajando en el seno de la izquierda abertzale a favor de una estrategia civil y política
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Cómo sabes que no tienen ningun tipo de pruebas?.Antes d personas como tú, me fio de las instituciones tales como la fiscalia y la Policia nacional.
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Seamos caritativos y aceptemos que los recién detenidos criminales lo son sólo presuntamente (no hay sentencia, no tenemos aún constancia del delito y bla, bla, bla). Pero los que los defienden en estos comentarios, la mayoría de manera oblicua y solapada, son unos hipócritas por decir sólo lo más suave que de ellos se puede decir; y no lo son presuntamente: sus palabras les delatan de modo flagrante.
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Xurxo, a los abetzales nunca se les ''resbala la pluma'' ...Abertzales significa en Batua ''patriotas'' y nunca te he visto escandalizado por tal apelativo y, en esta caso, lo haces, te escandalizas cuando ni siquiera se ha mencionado la palaba ''patriotas''...(Tócala otra vez Sam)... Parece un poco incongruente, no?
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Aitor, ole tu mundo chaval, por lo visto tu estabas en la reunión para saber de que hablaban. Me lo creería, si batasuna alguna vez le hubiera plantado cara a Eta, hubiera dicho ¡ya basta!, si alguna vez se hubiera cuestionado minimamente la estrategia de Eta, pero éso jamás ocurrió, y ni ocurrirá, arnaldito pensaría ¿yoo, para acabar como yoyes?? vamos, ni loco!!
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Pavel Zolotaryov, deputy head of Institute for USA and Canada Studies of the Russian Academy of Sciences, member of Russian Foreign and Defense Policy ... Es evidente que los servicios secretos tienen contactos con las organizaciones terroristas y agrupaciones criminales porque están en la obligación de infiltrar allí a sus agentes, y a veces, ocurre que es complicado establecer si ciertas acciones fueron obra de los servicios secretos o de las organizaciones terroristas", indicó Zolotariov. TODO POR LA PATRIA. ATE ETA GAL BVE.
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Ahora mismo, Arzalluz está recogiendo nueces...
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Perdone, me parece que no ha entendido el sentido de mis palabras. Da igual si digo "patriotas" o "héroes" o lo que sea, de lo que estoy hablando no es del patriotismo sino de la tibieza con la que la prensa y el gobierno habla del terrorismo fascista. Los problemas de comprensión lectora se solucionan leyendo más. Si quiere rebatirme, inténtelo con más tino.
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Recien comido, leo la noticia en Público y me alegra saber de nuevas detenciones de etarras. Continuo descendiendo por la pagina, y lo que era alegría se transforma en malestar general, nauseas incluidas, al leer algunos de los comentarios "más valorados".
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y seguramente tengan la misma pena que Otegi o Rafa Diez es decir, integración en banda armada y punto (bueno y portar armas ilegalmente, cosa que no se puede imputar a los mencionados anteriormente). Y es que a los dirigentes de batasuna se les aplica directamente integración en banda armada porque la "no condena" no es punible y algo hay que inventarse
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orden del dia: habiendo quedado bacante la plaza de jefe de eta, 1º se solicita voluntarios para ocuparla. 2º los requisitos seran eeeeeehhh, ¿pero a donde vais?,no corrais que aun no hemos terminado la reunion.
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''de la tibieza con la que la prensa y el gobierno habla del terrorismo fascista.''... con tibieza dice Usted? Creo que PUBLICO ha sido lo suficientemente duro con el terrorismo fascista, y el artículo que nos precede es un buen ejemplo. Los problemas de expresión escrita se solucionan leyendo más. Completamente de acuerdo...
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No me creo ni un cuarto yo tampoco de lo que dicen los batasunis como tú, Antonio. Quería felicitar a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado por su excelente labor deteniendo peligrosos terroristas, con los que está más que visto que no se puede hablar.
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Yo creo que esta clarisimo,ETA ha producido muchisimas muertes, muchisimos sufrimientos, muchos huerfanos, much@s viud@s, MUCHA MISERIA. Y BATASUNA son los que no han matado pero ayudan a que los asesinatos sigan existiendo. Por eso, hasta que no dejen las armas UNOS Y OTROS AL TALEGO. Que IGNORANCIA la de estos TIPOS, el mundo no va de si soy andaluz, extremeño, catalán, vasco, peruano o de Castengaldonfo. Señores va de RICOS Y POBRES, unos que explotan y otros explotados. Que coño os creeis algunos vascos, sois exactamente como todos los demás
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Pues si da igual que digas patriotas o heroes porque ya te tenemos muy calado y eres muy pesado a parte de demagogo. Por cierto cual es el terrorismo fascista, seguro que Eta no, ilustranos...
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Este Rubalcaba está yendo de menos a más para conevertirse en el mejor ministro del interior de todos los tiempos. Además de enchironar a un montón de etarras y proetarras dice verdades como soles y llama a las cosas por su nombre. Enhorabuena ministro.
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Otro par de Dos, que se entregan. Es lo más facil para ellos, no tienen delitos GRAVES, en un par de años a la Calle. Saludos
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el de las 16:32 no ha leído a Xurxo. ATE ¿fuerza antietarra?, pues eso, que a poco ponen "...fuerza patriótica estatal antietarra"
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Amigo Dani, no te preocupes, ni te apenes. Es bueno que la bilis les salga por la boca, mientras este mecanismo de defensa se les manifiesta, no están pensando en joder a nadie. Salud
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Efectivamente , lo vascos somos como los demás, con los mismos derechos. Y nos creemos con el mismo derecho que un español a pretender manejarnos en nuestra casa sin "caciques" centralistas. La única diferencia , es que en Pais Vasco hay gente como tú (pareces), esto es nacionalista (español), pero no tienen su conflicto mental solucionado puesto que todavía no se les reconoce geografica y politicamente como país. Para un nacinalista, cuando esto está solucionado (y tine su propio pais perfecto, sin separatistas que lo quieren "desmembrar" mejor), puede permitirse el lujo de llamar na"z"ionalista (con connotaciones, xenofobas si quieres así decirlo), corto o lo que quiera a otro paleto como él, pero que patalea pues aún no tiene nación. No he conocido un nacionalismo más exagerado y autoritario que el español, que incluso pretendío meter en el trullo al "demonio" Ibarretxe, por pretender plantear un referendum a cerca del temita...toooomaaaa democracia a la spanish!
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para saul el asesino de palomino,26 años de carcel,de juana chaos 21 asesinatos,18 años,de que democracia se queja esta gente,yo si me quejo.
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Todos los vascos son como los demás seres humanos, o al menos se les presupone. Todos, salvo aquellos que se creen que su RAZA es superior, que su RH es desigual que su idioma es el ideal, que solo su PUEBLO es el original, y que solo su VIDA es inmortal. Salud
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españa no estara completa,segun tu,pero lleva asi 500 años y me gusta como es,peor lo teneis vosotros que todavia no sois pais,y segun tu teoria,nunca lo sereis,porque tambien estais incompletos,ni teneis reconocimiento de nadie,sin embargo puedes preguntar en todas las embajadas haber si saben donde esta españa y que territorios comprende,quien te ha dicho a ti que en el pais vasco no teneis separatistas,si lo que no teneis es nada unido,si hablamos del pais vasco,teneis de separatista a alava,si segun quereis vosotros,metemos a navarra,ya ni te cuento,de la parte francesa ni hablamos¿verdad?,aconsejo a todo el mundo que lean el post de para jose luis de las 17.31.para que saquen la conclusion de los razonamientos de esta gente.
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coño, como se cabrea la cosa nostra cuando ve peligrar su negocio
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Rubalcaba sera como dicen el mejor ministro del interior desde que tenemos democracia, pero porque tiene MIEDO de explicar lo del chivatazo, por que no da la cara y dice la verdad como le preguntan los diputados, quien se chivo y quien lo mando, para mi es un escandalo de los mas grandes desde que esta la democracia, O es que pasa como cuando el GAL de F, Gonzalez que tambien hay un hombre--X--
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Detienen a la Mesa de Batasuna -o lo que sea-, al rato una manifestación de airadísimos patriotas jaleados por el PNV y ahora detienen al etarra que da órdenes a Batasuna. Como siempre el PNV a la vanguardia de hacer el indio.
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Rubalcaba justificó una medalla de 2006 con una operación de 2008 Fernando Lázaro | Madrid Actualizado lunes 19/10/2009 05:31 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto El titular de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, tuvo que responder durante la pasada sesión de control al Gobierno a una serie de preguntas de diputados 'populares' sobre el chivatazo policial a ETA. El ministro salió en defensa del inspector jefe que investigó el caso y cuyo informe fue desacreditado por el fiscal. En concreto, calificó al inspector jefe Carlos G. de "policía digno y honorable". Y explicó que, efectivamente, este agente fue condecorado por su Ministerio del Interior con la medalla al mérito policial con distintivo rojo (que supone un aumento salarial del 15%), pero no vinculó la condecoración con las pesquisas del chivatazo. Rubalcaba aseguró que le había dado la medalla por la resolución del robo de la droga de la Jefatura Superior de Policía de Sevilla. La resolución del caso de la droga de Sevilla se produjo hace apenas un mes. El robo fue descubierto en julio de 2008 y la unidad de asuntos internos dirigida por Carlos G. fue la encargada de investigarlo. Quince meses después, detuvo a los presuntos autores, varios policías que estuvieron destinados en la propia comisaría de Sevilla. Pero se da la circunstancia de que la única condecoración policial oficial con distintivo rojo (pensionada de por vida) que ha recibido este inspector jefe se le impuso en 2006, poco después de que se produjera el polémico chivatazo a ETA. Difícilmente esa medalla tenía vínculos con la operación de Sevilla, ya que en el momento en que se concedió aún no se había producido el robo de la cocaína.
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Os recomiendo la biografia de Joseph Goebbels y cómo justificaba con argumentos falaces y pseudo-intelectuales el exterminio judio. Que os pensais? Ni siquiera sois originales. Patético.
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es alucinante, otro jefe de eta, a mi me parece que hay mucho jefe y poco indio, y alguien puede explicarme como es que a la hora de su detencion, cuando aun no han declarado ante el juez, salga este indivuduo informandonos muy pomposamente de que este es el millonesimo jefe de eta que cogen este año, y que ha hecho esto, lo otro y lo demas alla, (presuncion de inocencia O )y se queda tan ancho, aunque lo peor es toda esa gente que le cree y nunca se cuestiona nada de lo que dice, BIENAVENTURADOS LOS QUE NO QUIEREN VER, PORQUE DE ELLOS SERA EL REINO DE LOS CIEGOS.
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A si pues Hitler daba ordenes a Franco, Franco al rey, el rey a los politicuchos en definitiva ¿Quien os manda a vosotros?
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a este paso a los del SAT (Sindicato Andaluz de Trabajadores) nos meteran tambien en la carcel... suerte pa' Sanchez Gordillo
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Sin nada más que añadir,suscribo lo que dices de la primera a la ultima letra.A mi un comentario que iba por ese camino lo han censurado....te faltaria añadir a esa "honrosa " lista de ilustrados( ejem,ejem) a ese tal Xabier bilbao o azpilicueta ( ambos la misma persona)
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Tras la multitudinaria manifestación en contra del delirante argumento de "las ordenes de ETA a Otegi", una oportuna detención, ¿de quién? pues de el que daba las órdenes, por supuesto. El problema es que de toda esta novela de terror, lo único que hay es el disco rayado de Rubalcaba a través de todos los altavoces de la prensa del régimen. Muy arriesgado tomar por tonta a la gente. Dense cuenta que hasta el más ignorante sabe que para que algo sea cierto no basta repetirlo, sino que hacen falta pruebas, documentos.
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efectivamente en base a los principios de propaganda de goebbels aquí se han ilegalizado partidos. ya sabes principio de exageración, principio de simplificación, etc etc etc
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a mi me da igual que sea jefe o no,conque sea de la eta ya es suficiente,seguramente han provocado su detencion ellos mismos,si no se les imputa mucho, en poco tiempo estaran en la calle limpios,como el del tiro en la mano,lo que esta pasando es que las ratas estan abandonando el barco,algunos no lo quieren ver y estan ciegos.
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Cuando necesitan utilizar matizaciones semánticas para tratar de argumentar su estrategia político-militar, mal les va, es que se les ha quedado vacía la olla, o ¿acaso alguna vez estuvo medio llena?
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Efectivamente, tu lo has dicho..Esta euskadi unido, ó no? como para querer ser nación, me refiero. Yo no lo sé y tú tampoco...y todo lo que digan los partidos politicos son sus opiniones. Yo pienso, un referendum! que problema hay? Si sale No a ser parte de España, e independencia perfecto, se agotan los argumentos del bloque pro-español. Si sale Si a España, se le calla la boca a ETA y demás ya que carecerían de legitimidad pues el pueblo a hablado clarísimamente (tendrían que olvidar el rollito "martir" del pobrecito pueblo vasco pisoteado, bla bla etc...). Sea lo que sea, sería bueno pues saldríamos de dudas e hipótesis a cerca del dichoso tema, que a mucho nos aburre hasta decir basta. Creo que realmente no es significativo para el día a día de nadie. (ni siquiera para tí, que se te ve el plumero a la legua).Tu hipoteca, la sanidad, las carreteras, el currelo, el precio del pan...todo esto seguiría parecido, por no decir igual. Por cierto de lo de que Alava quiere ser no Euskadi, de donde sacas eso, creo que vuestra diputación es del PNV. Es cierto que el voto del PP vasco es fundamentalmente del sur alavés, ya que el norte es tirando a nacionalista (vasco). Y de todo esto hay que contar que un voto alavés son como 3 vizcainos y 2.3 gipuzcoanos (que casualmente concentran a la mayoría de votantes nacionalistas vascos), por la ley de partidos...cosa curiosa esta. Bueno, no te sulfures que no merece la pena. Un abrazo.
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andalu,te informo que si tambien eres separatista,los andaluces todavia no teneis derecho a autodeterminaciones e independentismos,no sois lo suficientemente ricos todavia.
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MUY bien Xurxo Ventos. Osea que a este etarra le ha detenido su sombra. Sorprendente.
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Pienso que frente a una organización tan maximalista como Eta la mejor manera de acercarnos a una negociación es que -por medio de vías legales- se la siga debilitándo al máximo. A mí me encantaría una solución negociada y civilizada (de tipo irlandés) al conflicto, pero Eta se caracteriza por ser uno de las grupos nacionalistas armados más intransigentes. Aquellos que tanto reclaman de parte del estado una política basada en el diálogo y la negociación, pretenden distraernos del hecho de que toda negociación supone un encuentro y un afrontamiento de fuerzas. Y por mucho que relativicemos los golpes dados a Eta, más allá de la propaganda (que por supuesto que la hay) está claro que hoy en día la correlación de fuerzas favorece al campo del estado, y el tiempo juega a su favor. Ya sabemos de qué manera Eta ha aprovechado las treguas y los procesos de negociación, así que : ¿Para qué intentar en vano negociar justo ahora?
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Aitor Elizarán era un muchacho que hacía política tranquilamente en la organización juvenil SEGI. Cuando la represión alcanzó a todas las asociaciones culturales y sociales abertzales y sus miembros fueron declarados terroristas de la noche a la mañana, se fugó para evitar convertirse en el enésimo preso político, lo mismo que muchos otros empujados por la represión, como los que declararon a su ingreso en ETA en un video. Si supieran que les van a aplicar ley antiterrorista por el morro, ¿qué harían ustedes? Yo por ejemplo no tengo el temple de Otegi, que sufre la represión y la cárcel y pese a ello sigue esgrimiendo como única arma la palabra y sigue luchando por establecer un diálogo político.
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Rubalcaba no se aclara ni con omo, no sabe ya que decir para "justificarse", suelta cada chorrada que sino fuera porque es un tema serio,sería para mear y no echar ni gota. Para hacer apaños matemáticos para tener el poder hay que ser inteligente y ninguno del PPSE lo son, más bien son unos paketes de cuidado que no engañan ni a un niño vasco de dos años,están bastante caladitos. Sabemos sumar muy bien y si Batasuna está en las instituciones, restamos con lo cual el desgobierno vasco del putxerazo, no estaría donde está. Las cuenta no le saldrian Sr. Rugalcaba, pero para eso hay que hacerlo sutilmente y eso ustedes no lo saben y podrán encarcelar a unos pero las ideas son libres y el testigo está en las calles. EH será libre algún día, pese a quien pese y los pachislopez, basagoitis y demás no tendrán nada que hacer porque la voluntad del pueblo vasco en las urnas, de todo el pueblo vasco, no pasa porque ustedes estén el poder porque son minoría y apabullante minoría.
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El tema vasco funciona de lujo para sacar votos a la sangre,a los partidos grandes no les interesa la paz. Ya que mientras se siga hablando de esto no seremos criticos con la Gurtel, el curro, y resto de injusticias sociales. y para muestra un botón (ver cuanta bilis hay en este foro!, dejen a los vascos en paz!)
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Bueno, Xurxo Ventos, multitud es cualquier cosa. Si había unos miles de personas en la manifestación, habría como un par de millones que no estábamos, y algunas de las que estaban ya se están arrepintiendo, visto que parece que ETA pretendía reírse de ellos y lo consiguió. Pero me alegro de que la idea de que Otegi recibe órdenes de ETA te parece delirante; supongo que significa que lo verías moralmente inaceptable y eso ya es un avance tratándose de alguien con tragaderas tan amplias. Por cierto, documentos hay, pero me temo que en el Gara no hablan de ellos.
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ETA es intransigente por que tiene intereses economicos que dependen de que no acabe la lucha armada. Hace muchos años que dejo de representar una banda terrorista independentista para convertirse en una banda mafiosa como la cosa nostra.
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A estas alturas creer lo que dice el ministerio de interior sobre cualquier detencion es solo un ejercicio de fe irracional. Un mas querer que ser. En un solo mes pueden "sacar" 5 documentos contradictorios entre si solo para dar cobertura a lo que diga el ministerio de interior. Hemos pasado en apenas dos meses de A a Z. Batasuna es ETA, ETA dirige a Batasuna, ETA y batasuna coordinan, batasuna no existe, bateragune existe, bateragune es batasuna, baterague no es batasuna,Se buscan treguas, no se busca ninguna tregua, estan debilitados, estan fuertes, estan solos, cada vez son mas y con el pnv, cada vez son menos y se van a escindir... Iros a tomar por saco anda... Autodeterminacion y paz para Euskal Herria.
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Uff ! Habrá que pedirle a Rubalcaba que al menos, dejen alguno de estos ejemplares en la reserva , para los museos ......
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Sr. rubalcaba, sus declaraciones pasran a los libros de historia, han llegado a un nivel de incapacidad, que cada discurso/declaracion que usted ofrece es una barbaridad mayor, lo bueno (creo) es que cada vez le cree menos gente. Ha sido coger su gente la EITB y bajar la audiencia hasta la 4ª cadena en Euzkadi, estoy preparado para su proxima "estupidez". Por cierto a usted quien le manda???, o es que todos hacen lo que los malos dicen menos yo que soy el bueno. Que penita de pais, no obstante acabara usted, no lo dude como Solbes, Bermejo, Alvarez, pero usted posiblemente por sus propios hechos y dichos. Hostias si vamos a pedir a Mayor oreja que vuelva
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Ayer escribió un comentario en el que decía " eta a dado tres oportunidades al estado español para negociar, y el estado las desaprovechó ". Pero usted que se cree ? . Quién tiene que aprovechar la oportunidad es eta,entregando las armas y renunciando a la violencia. Estaría buena que 45 millones de españoles fuesen rehenes de cuatro mafiosos. En cuanto al elemento que han detenido hoy,si lo suyo era "hacer política ", ¿ adonde iba en un coche robado y con pistola ?.
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Guardar una cierta distancia escéptica frente a lo que dice Rucalbaca, me parece lúcido y saludable, pero negar el hecho de que Eta se encuentre extremadamente debilitada remite a un fanatismo y ceguera casi religioso.
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Ya ni siquiera sé quiénes son nuestros nuevos dirigentes, ni tengo donde ocultarme. ¿Y si pidiéramos una nueva tregua?
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" eta Ha dado..."
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Bye eta BYE ETA
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Segun el ilustrado de xixxinabo que tiene a bien ilustrarnos con sus grandes conocimientos y su inquina y demagoga ala par que sesgada opinión del tema etarra,ahora resulta que quemar cajeros y buses militando en segi es hacer politica( lleer comentario del individuo de las 19:05).DEsearle a tan infame gallego( ese pensamiento no es propio de gallegos) que le toque de cerca la "política" de Eta ,ya sabeis,atentados,etc...
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Pienso que frente a una organización tan maximalista como Eta la mejor manera de acercarnos a una negociación es que -por medio de vías legales- se la siga debilitándo al máximo. A mí me encantaría una solución negociada y civilizada (de tipo irlandés) al conflicto, pero Eta se caracteriza por ser uno de las grupos nacionalistas armados más intransigentes. Aquellos que tanto reclaman de parte del estado una política basada en el diálogo y la negociación, pretenden distraernos del hecho de que toda negociación supone un encuentro y un afrontamiento de fuerzas. Y por mucho que relativicemos los golpes dados a Eta, más allá de la propaganda (que por supuesto que la hay) está claro que hoy en día la correlación de fuerzas favorece al campo del estado, y el tiempo juega a su favor. Ya sabemos de qué manera Eta ha aprovechado las treguas y los procesos de negociación, así que : ¿Para qué intentar en vano negociar justo ahora, cuando están más desarticulados que nunca?
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Suscribo la propuesta de que no se lleven a todos los etarras a la cárcel. Deberíamos destinar algunos cuantos a un museo.
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1) Usted ha leído bien? "Hacía" es pasado, hacía política hasta que la policía vino a llevárselo, luego tuvo que tomar otro camino. 2)Me reafirmo en lo dicho: ETA ha depuesto hasta 3 veces las armas indefinidamente y ha pasado el testigo al Estado para que haga lo que le corresponde en su parte del trato, que es reconocer el derecho a decidir y abrir un marco político en el que se pueda decidir democráticamente (por sufragio). El Estado ha incumplido su parte y ETA ha retomado las armas. ¿O acaso lo que hay ETA debe hacer es rendirse sin más tras 50 años de lucha y mantenerse el estado actual de cosas? Eso es absurdo, para qué tanto sufrimiento entonces. ETA está siempre dispuesta a dejar las armas en cuanto el Estado inicie el proceso que abra las puertas a una consulta soberanista.
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esta claro que ni eres gallego,ni un filoetarra cualquiera,estas muy bien informado de todos los pormenores de la banda,confiesalo,estas a sueldo de eta para levantar la moral y hacer buena propaganda de eta en estos foros.
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La cara del detenido denota aspecto tribal. Con sus dos aros colgados de las orejas, diríase que estéticamente se asemeja a un guerrero de los Unos. Los de los Otros ya sabemos quienes son, porque necesitan mantenerles, en interés por un mismo fin. Pero pueden hacerlo utilizando como medio las palabras, que nunca les serán negadas en pugna democrática para el logro de sus fines. Coinciden en lo que pretenden. La diferencia es aceptada si sólo usan las palabras, porque la ideología del terror no sabe expresarlas y debe, por ello ser negada, necesitando ser perseguida hasta su exterminio, que tarde o temprano llegará cuando los violentos, sobre todo, recobren o adquieran la consciencia, en un grado de madurez democrática, del que ahora carecen completamente, en su particular "civilización".
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1º ¿valdria un referendun para siempre,cada 2 años,cada 6?. 2ºno importa el valor de los votos,se supone que el referendum seria provincia por provincia,por lo cual cada uno vale igual con respecto a su provincia. 3º la economia es mucho mas complicada que lo que tu crees,no es tan simple con las hipotecas ni con nada. 4º si se me ve el plumero del PP,estas totalmente equivocado,soy socialista. 5º la diputacion es del PNV porque el PSOE se lo permite,que en realidad es el partido sensato y moderado. 6ºel norte de alava es nacionalista,pero que yo sepa en las otras provincias no lo es todo el mundo,la prueba es que en la comunidad gobierna el PSOE,ya se,el pucherazo,no os engañeis,son mas los exiliados,to mismo conozco a varios que tuvieron que salir por patas en los 80,que es cuando habia verdadero miedo,ahora ya esta cambiando la cosa, otra cosa tengo mas apellidos vascos que la mayoria de proetarras,lo digo por lo de alava.un saludo.
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Qué casualidad !!!....Justo después de que casi 50.000 ciudadanos pertenecientes a numerosas organizaciones civiles y políticas se manifestaran en contra de las detenciones de la izquierda independentista política......justo 48 h. detienen al responsable "militar" que dirigía a las personas detenidas !!!. Rubalcaba ha querido de esta manera acallar el aluvión de críticas que se le ha venido encima por la brutal política represiva que está llevando a cabo, al amparo de la anti-democrática Ley de partidos.......Una auténtica "Democracia con barrotes". Bona nit desde València !!.
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... Creo que en el titular faltan 2 "presuntos"
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Los de batasuna, confian en eta como si fuera el papa, o jesucristo, o algo mitico, y no lo es, solo son gilipollas, violentos, locos, por lo tanto los mas reprimidos de entre todos los vascos como cualquier psiquiatra decente atestiguaria. Por que les otorgan ese empaque? por que les otorgan el poder decidir sobre lo que hay que hacer? hace falta ser tontos de cojones
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"Rubalcaba confirma que el etarra detenido hoy daba ordenes a Batasuna", titular antológico de la portada de Público, siguiendo al pie de la letra lo que dice el ministro de propaganda y policía de turno. Ni presunción de inocencia ni nada, empleando la palabra confirma en vez de afirma se da a entender que sus palabras son la verdad absoluta. Sigue la caza de brujas desatada por el nacionalismo español, a este paso pronto no habrá cárceles para tanto preso político y tendrán que construir más prisiones y así intentar recuperar la economía con más ladrillazo.
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El detenido, al que inicialmente se le señalaba como nº 2 del "aparato político" ya ha sido "ascendido" por El País a nº 1. ¿Será que no le rentaba lo suficiente la detención a Rubalcaba?
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No, hombre. Soy simplemente uno que estudia y lee mucho, también comunicados de ETA, en vez de ver el telediario de Cuatro y basta. Firmo con mi nombre y soy conocido como fotógrafo a nivel local en Vigo. Mis contactos se encuentran en internet, estoy siempre abierto a la charla, también en persona si se pasa por Vigo. Un saludo.
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Sus matices gramaticales no pueden desviar la cuestión. El angelito hoy detenido, está acusado de lanzar artefactos incendiarios a sucursales bancarias y a una sede del psoe. Vamos, que siempre fue un pacífico político. A otro perro con ese hueso..
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Me acuerdo del titular de este periodico las semanas previas a las elecciones europeas. "ETA ordena a Batasuna la creacion de II-SP", y el dia previo "La coalicio proetarra sucesora de batasuna se presentara a las elecciones". En el diario el mundo incluso aportaban documentacion y los locales donde se hicieron reuniones para hablar de ello. Ayer salia un documento en el que ETA criticaba que se hubiera optado dar apoyo a II-SP cuando habia otras opciones. Conclusion: Los documentos y las declaraciones del estado español se cocinan en sus despachos y luego los medios de comunicacion no son mas que correas de transmision y no medios periodisticos. Avisar al Deia (otros que tal bailan) de que el detenido ya no es el numero dos, que ahora es el 1, que no han actualizado la web.
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Imagina alguien la detención en Cuba de varias personas por estar relacionadas con una fuerza POLÍTICA¿? por reunirse pacificamente¿? Pues eso ha sucedido en Euskadi, contra lo que ha habido una respuesta de miles y miles de ciudadanos. Cuál es entonces la salida que hay al conflicto, a la represión en euskadi¿?. Para que los asesinos dejen de pegar tiros, deberá haber gente, de la izquierda abertzale, que pueda actuar POLÍTICAMENTE para que la lucha de un grupo bastante importante de personas de ese pueblo se canalice a través de la acción POLÍTICA, otra vez. Y es importante la política en toda esta historia que dura décadas, porque sino la salida que quedará, la solución, no será más que la violencia, de una parte y de otra, que sufrirá además, directa o indirectamente, en sus muchas caras, la gente corriente. En España hay presos políticos, y tan criticable es el modo de actuar de los asesinos como el de un estado que da la espalda a la realidad, y que parece que le ha cogido el gusto a tener en el terrorismo un bastión que le permite conservar la credibilidad que poco a poco va perdiendo. Tal vez no estaría nada mal que no se depurase ni se censurase en los medios de comunicación ideas que no justifican la lucha armada en el país vasco, sino que pretenden buscar una solución que no sea la de siempre, la represión y la fuerza, las que al final sufren l@s trabajador@s, los jóvenes, y la gente corriente.
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pedagogia habría sido que los asesinos del padre de este chaval hubiesen sido detenidos y cumplido la pena integra, pero claro eran los de las cloacas del estado. qué va a esperar este chico de España y su "Justicia"
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Lo del Penal del Dueso sí que ha sido una acción limpia, y no las carnicerías de estos revienta niños. Bye eta BYE ETA.
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Pero vamos a ver, yo es que no me entero, en ETA son todos numeros uno dirigentes, o aqui alguien(Estado) nos esta mitiendo de una manera cosaca
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RUBALCABA DICE UNA MENTIRA RUBALCABA LA CORROBORA Y LOS JUECES LA DAN POR BUENA ASI ES ESTA "DEMOCRACIA".
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Por lo visto la maquinaria del Estado fabrica toda esta documentación, para publicitar la lucha antiterrorista y como respuesta a la manifestación del domingo a favor de todos los derechos humanos, el de reunión, el de expresión, el de opinión, el de ¿extorsión?, ah, se me olvidaba, y también, espero, el derecho a que no te maten porque lo dice un gudari. Y los detenidos son meramente turistas visitando Francia. Los del Ministerio del Interior no estuvieron muy finos, pudieron titular EL ABORTO ES ETA, y así respondían también a la manifestación de Madrid. A votar CAVERNÍCOLAS.
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A las noticias referentes a etarras acuden como moscas todos sus paisanos de igual condición y, como es de esperar, quienes sin serlo tienen problemas en la organización de sus neuronas, como cierto gallego que parece tener poco trabajo y mucho tiempo libre para escribir sandeces. Que nadie que esté en contra del terrorismo se haga ilusiones de conseguir aquí algo más que un montón de votos negativos, pero no olviden que eso no puede cambiar la realidad de lo que el nacionalismo como única idea significa.
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A muchos que escriben aquí se nota que ni han padecido la violencia ni el chantaje ni la amenaza ni tienen ningun muerto cerca de sus familias ni saben lo que es una bomba matando inocentes, más bien se creen las victimas de una amenaza del estado como si estuviesemos en una dictadura. Se nota también que la mayoría no sabe lo que era Franco ni lo que es una democracia, es más, se creeran muchos de "izquierda" cuando lo que siguen es el dicurso fanatico y demagogico de unos pistoleros del nazismo de la rza vasca y del mito jesuitico de la fe ciega en un trasnochado y absurdo conflicto manipulado por lo peor del militarismo propagandistico de esa ETA que mató y persiguió a todos los que en su día formaron parte de ella anteriores a su sinsentido tras la transición. Ver para creer en pleno siglo XXI estos niñatos cobardes jugando a la proclama barata desde una ignorancia demencial
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Aquí hay una verdadera cantera de etarras, ánimo y a las armas.
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Y puesto que aquí hay tanto experto, ¿podrían decirme por qué todos los etarras procuran tener un "look" a lo Estrellita Castro?
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que no te enteras,eso de los 50.000,es lo oficial de vuestros amigos los antiabortistas,en san sebastian los mismos organizadores dicen que 37.000,lo cual si le quitas la misma proporcion que a los de madrid de los 2.000.000,ni te cuento en lo que se os queda.buenas noches.
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¿periodista?,acabas de confirmar lo que yo, ya suponia,periodista pagado por eta,otros lo estan por el PP,otros por el PSOE,etc,de algo teneis que vivir bien,haber cuando te vemos en los debates televisivos,cuando eta sea legal.
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El look Estrellita Castro se les ha pegado en la cárcel...se han acostumbrado a sólo tíos, y todos quieren ser la Reina de la Fiesta.
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Este personaje es uno de los que el PNV tan puestos ellos, tan de Armani, han ido del brazo manifestándose por el País Vasco, apoyándolos, animándolos, no se si por indecencia o por cobardía. Y este mismo PNV en otro rasgo de indigencia moral ha puesto sus votos para aprobar unos prespuestos Generales del Estado que todo el mundo considera un desastre. Qué bajo han caído.
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En España aun no se sabe lo que es la democracia, porque el sistema político actual es la pura herencia de la derecha Franquista que quería tener todo bien atado cuando se hizo la transición.
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España es un país de pandereta, a ver cuando os dais cuenta de que estais a la cola de Europa en todos los sentidos. Y que os queda mucho para ser una democracia de verdad. No hay nada más triste que un patriota español. Orgulloso de que????????
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El negocio sigue viento en popa
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No son los jueces, aunque nombrados a dedo por los políticos del bipartito, quienes tienen que "confirmar" una cosa así, Público?
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¿ no es mucha casualidad que tras la apabullante manifestación del sábado ( tan digna de ser tenida en cuenta como la del aborto), quieran justificar el encarcelamiento de Otegi y Usabiaga deteniendo a un tipo ( posiblemente ya localizado y vigilado)al que le encasquetan la labor de "dar órdenes de Batasuna a ETA", para así dar apariencia de "fundamento" a la teoría de que batasuna y ETA son un mismo todo orgánico? vaya casualidad...
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A ver Ibaitxo, que no te enteras (es que la peli que nos venden es díficil, txiribiton la ha pillado muy bien). Había que justificar las detenciones de Otegi diciendo que han detenido al que filtraba las ordenes a Batasuna. Debe de ser que los de Deia no han recibido la última edición del diccionario de la neolengua rubalcabiana. El Gran Hermano se va a molestar mucho con ellos. A este paso van a confundir Eurasia con Oceania cuando no deben.
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El amigo xurxo ventosidades continúa con su campaña de manipulación. Nos dice que el Estado debe reconocer el derecho a decidir. Por que ? Pues por que nos lo dice el "culto" xurxo. Pura basura contaminada por años de sueños anarquistas y demasiados tebeos de Trosky
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Sugiero que en los artículos y noticias se entrecomille todo lo que es terminología etarra. Igual que "aparato militar" y "aparato logístico" también debe ponerse entre comillas "aparato político" y "comité ejecutivo" (que no se confunda ETA con una empresa respetable, que cuando los etarras "ejecutan" ya sabemos lo que hay).
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Para K | 19-10-2009 20:29:28 Prescindamos de los informes que obran en poder de las "fuentes de la lucha antiterrorista" aludidas en el artículo. Veamos: Dos vascos armados detenidos en Francia en un coche robado. Estrújate el majín. ¿Qué es más probable que sean, dos presuntos presos políticos o dos presuntos etarras?
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¿En qué se diferencia un patriota español de cualquier otro patriota, por ejemplo vasco?
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Que votéis negativamente a una simple pregunta a la cual no sabéis contestar dice mucho de vuestro talante y os pone en el lugar que os corresponde. Leed, que no duele.
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¿De manera que ya ha sido probado que este tipo daba órdenes a ETA? Vaya, parece que cuando se trata de "deslegitimar" al abertzalismo nos podemos ahorrar la presunción de inocencia, ¿no?
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"En democracia quien calla otorga". ¿Pero no fue Rubalcaba Ministro del Interior con los GAL? Nunca le he oído condenar públicamente el terrorismo de Estado. Y dado que el calla otorga...
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Es simplemente vergonzoso que traten de tomarnos por tontos con una maniobra tan burda. Repito lo que otros comentaristas han señalado: el Gobierno, para justificar los arrestos de Otegi y sus compañeros ante el clamor popular en Donostia y en toda Euskadi, arresta a un vigilado y dicta a toda la prensa escrita y televisiva el titular que justifica sus argumentos para los arrestos. Y Rubalcaba administrando justicia, es él quien confirma sin necesidad de juicio, pruebas ni documento alguno, que el detenido es "el que daba las ordenes a Batasuna" por las cuales se ha arrestado a Otegi. Lo dicho, tomándonos por tontos.
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cOÑO CADA 15 DIAS CAE UN JEFE DE ETA..NO SABIA YO HABIA TANTA JERARQUIAS EN ETA..
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Los posts de este periódico sobre noticias del 'problema vasco' son realmente, emulando a Clausewitz, la continuación del conflicto por otros medios. Unos intentan, con mejor o peor éxito, utilizar argumentos, a veces, desde luego, meras opiniones no fundamentadas, mientras que los otros, no todos pero sí una mayoría significativa, simplemente niegan a los primeros el derecho al lenguaje: mientras no se desmarquen explícitamente de los asesinos para lo cual es preciso un cierto ritual: no basta con criticar la lucha armada, hay que emitir calificativos drásticamente graves contra los etarras o sus progenitoras y exigir su encarcelamiento per secula seculorum solo son carne de presidio (un posteante llegó a solicitar que el propio periódico denunciara a los comentaristas "filoeterras", dado que con el texto se envía la dirección de email). Se ve que la estrategia de criminalización del entorno ha calado entre amplios sectores y no siempre ultraderechistas de la sociedad al sur del Ebro.
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No da un poco de miedo esta politica antiterrorista? Meten a Otegui en la carcel por "estar creando un nuevo partido politico al servicio de ETA"....se manifiestan.....la gente duda de Rubalcaba.....y pum! aparece magicamente todos los que estaban ablando con Batasuna!! Coincidencia o estrategia para curbrirse las espaldas? Ya he dejado de creer en las coincidencias!!!!!!!!
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éste parece ser el mensaje que trata de difundir los terroristas y quienes apoyan a éstos asesinos: cada vez caen más jóvenes que no saben ni lo que están haciendo, sin experiencia y lo es más clarificador es ver como los que defendian la lucha desde la "politica", se ven forzados a pasar a la "accion" por "falta de personal"... patético que intenten seguir justificando a los asesinos, para luego seguir el camino de éstos ... es el fin...
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Ser moderadamente patriota no es malo, lo malo es ser patriota "contra" otros. Si esto fuera el concurso del 1,2,3 yo daría como respuesta primera que los patriotas españoles no ponen bombas ni matan de tiro en la nuca (y que no me vengan con lo de Indíbil y Mandonio, ¿vale?). Ahora hay mil respuestas más que pueden dar otros.
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(Continúa) De otro lado, si el mayor problema que tienen los batasunos "buenos" es la persistencia de ETA, ya que pueden ser acusados de pertenecer a la banda, no sé por qué todo el independentismo izquierdista vasco no se desmarca con rotundidad de la violencia. Parece que hay quien sigue incendiando autobuses. Y por estos foros leo a muchos que se niegan a condenar los métodos violentos; algunos ponen de tapadera los crímenes del franquismo, cuando hace unos 30 años que éstos ya no se producen y hoy en día los únicos crímenes políticos organizados que hay que condenar son los de ETA. Otros defienden las fiestas populares en honor a etarras presos, y hasta critican que sean retirados de los espacios públicos carteles con las fotos de estos asesinos. Tampoco es cierto que exista "al sur del Ebro" (se ve que ya hay quien ha trazado la frontera) esa "criminalización del entorno". Yo no pienso que todo el "entorno" (que desde la manifestación de ayer parece bastante amplio) esté compuesto por criminales. Hay mucho confundido. La violencia de ETA parece irracional, en el sentido de que da la impresión de que obtiene justamente lo contrario a lo que pretende. Pero ésta es sólo una impresión, como he dicho. En realidad la banda está consiguiendo mucho más de lo que todos quisiéramos.
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Recomiendo leer ETARRATUNA del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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El Sr Ventos, como de costumbre, toma por hechos consumados sus suposiciones y sobre ellos construye su argumentación. Veamos: si, según el, Rubalcaba no tiene pruebas ni documento alguno, ¿que pruebas o documentos tiene don Xurxo para afirmar que el gobierno arresta ¡en Francia!a alguien para contrarrestar el clamor popular de no se que? ¿Y de las ordenes a prensa, radio y tv? Un poco de seriedad.
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porque es de manual: Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
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Menos mal que Xurxo Ventos forma parte de la direccion estrategica de la policia y ademas sabe lo que se habla en los consejos de ministros y nos puede decir a ciencia cierta quien como y cuando toma las decisiones...Muchas gracias fiera!!!
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Batasuna es ETA. No al terrorismo. Mi apoyo total a los Gobiernos español y vasco. República unitaria.
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