IU y ERC piden regular la objeción al aborto

Reclaman que la ley incluya la gratuidad de los anticonceptivos

PATRICIA RAFAEL MADRID 23/10/2009 01:00 Actualizado: 23/10/2009 01:55

Regular la objeción de conciencia. Garantizar la prestación del aborto dentro de la sanidad pública, así como una política de prevención de los embarazos no deseados. Son los tres puntos básicos en torno a los que girarán las enmiendas parciales que el grupo formado por ERC, IU e ICV presentarán en los próximos días al proyecto de Ley de Salud Sexual y Reproductiva y de la Interrupción Voluntaria del Embarazo. Según señalaron ayer dos de sus portavoces, Gaspar Llamazares y Joan Tardà, el trámite parlamentario de la norma debe servir "para avanzar en ella, no para restringirla".

Ambos explicaron que el grupo registrará una enmienda en la que se especificará que la objeción de conciencia "es personal e intransferible". Esto quiere decir, según Llamazares, que, aunque un médico se niegue a realizar el aborto, el centro hospitalario tiene que garantizar la intervención. Así se evitará algo que ocurre ahora, con "servicios públicos enteros que se niegan realizar interrupciones". "La objeción sólo pueden invocarla los sanitarios que intervienen directamente en ella", añadió Tardá.

"La objeción sólo pueden invocarla los sanitarios que intervienen directamente en ella"

El grupo parlamentario presentará también una enmienda para fijar que la interrupción voluntaria del embarazo sea una prestación dentro de la cartera de servicios sanitarios. "El objetivo es elevar el compromiso público de la prestación", dijo Llamazares.

Pero en lo que los diputados quisieron hacer más hincapié fue en los temas relacionados con la educación sexual y la prevención de embarazos no deseados. "El aborto es la consecuencia de una falta de políticas de prevención", indicó Llamazares. Por ello, el grupo quiere que la ley concrete que la educación afectiva y sexual esté presente en las escuelas desde edades tempranas. Junto a esta propuesta, reclamarán que se contemple la gratuidad de los métodos anticonceptivos, entre ellos la píldora del día después.

Menos interrupciones

"Frente a los argumentos del PP, que asegura que la futura norma incrementará el número de abortos, creemos que una buena educación sexual los reducirá, como señalan las estadísticas", indicó el portavoz de IU en el Congreso.

"Creemos que una buena educación sexual reducirá los argumentos del PP 

Llamazares puso el ejemplo de Cantabria, única comunidad que ha reducido el número de abortos en el último año la tasa de abortos descendió en 2007 casi un cuarto de punto respecto al año anterior. El parlamentario achacó la disminución a la puesta en marcha de "buenas políticas de planificación familiar".

Además de los tres ejes principales, el grupo pedirá ampliar el plazo de aborto libre de las 14 semanas que contempla el proyecto a las 22, así como eliminar el requisito que obliga a las mujeres a reflexionar durante tres días antes de someterse a una interrupción. De igual manera, reclamarán que las sanciones a los incumplimientos de la ley salgan del Código Penal y sólo tengan carácter administrativo. Tardá afirmó que no "regalarán" su apoyo al Gobierno, aunque también admitió que es una ley que debe salir adelante.

Lo que dice y no dice el borrador

Objetores
El proyecto de ley no menciona ni una palabra sobre la objeción de conciencia. El Gobierno siempre ha asegurado que la Ley del Aborto no es lugar para regularla.

Hospitales públicos
El artículo 19 del borrador dice que la prestación se realizará en centros públicos. Aunque deja la puerta abierta a derivaciones a la privada si “excepcionalmente el servicio público no pudiera facilitar en tiempo la prestación”.

Educación sexual
La ley contempla la “formación” en salud sexual en las escuelas. 

49 Comentarios
  • Juanito el Grande
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    29 i Juanito el Grande 23-10-2009 06:55

    Me gustaria saber que piensan estos antiabortistas de la objecion de conciencia de un medico, testigo de jehova, que se negara ha hacerle una transfusion a su hijo.. Si se acepta la objecion de conciencia se abre un melon muy dificil de cerrar, salvo que solo valgan las tesis nacionalcatolicas

  • Maribel
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    23 i Maribel 23-10-2009 08:03

    En Cantabria disminuye el aborto, y en Madrid tenemos la tasa más alta de abortos. Educación sexual en las escuelas, centros de planificación familiar y menos hipocresía

  • Mikel
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    -3 i Mikel 23-10-2009 08:28

    Yo respeto mucho la objección de conciencia y realmente creo que hay que respetar a los profesionales que se nieguen a hacerlo. Ahora, sería consecuente que quien emplee esas formas de lucha o de coherencia con sus ideas: desobediencia civil, objección de conciencia,...las respete en los demás. Yo creía en la objección de conciencia e incluso n la insumisión y respeto a quién tenga reparos en practicar el aborto. Y si asi consiguen movilizar a una mayoría contraria al aborto pues habrá que aceptarlo, pero mientras tanto el centro debe garantizar el derecho.

  • Juanito el Grande
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    11 i Juanito el Grande 23-10-2009 08:34

    Estimado Mikel, la diferencia de un objetor... por ejemplo a no hacer el servicio militar (caducado) o la objecion fiscal a temas militares, o la resistencia pasiva a temas injustos... tiene como diferencia al medico objetor, que estos no han hecho una oposicion, no cobran un sueldo publico, ni son funcionarios. Si tan coherentes son, que abandonen su puesto de trabajo o pidan un cambio de actividad.

  • Pere
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    -5 i Pere 23-10-2009 09:23

    Grandios mani a favor, creo que no llegaban ni a 500. Por cierto, ¿por qué no presentan un foto que se vea todos los que asistieron? Eso es manipulacion informativa.

  • Charlie
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    12 i Charlie 23-10-2009 09:28

    Tienen toda la razon..¿no se regulo la objecion cuando era para hacer la mili? ¿Por que cuando la objecion la hacen los fachas no se puede regular?

  • Guito67
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    -6 i Guito67 23-10-2009 09:39

    Y que van a hacer ¿ obligar a un médico a cepillarse a un niño de 22 semanas... 5 meses y medio...? Eso no os lo creeis ni vosostros... El tema es que tan solo unos pocos seres se dedican a este menester propio de la edad media. Eso si antes con un hacha y una capucha, ahora con un bisturí y una mascarilla.

  • Juan
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    14 i Juan 23-10-2009 09:40

    Menos emborracharse, follar con condón, y ya está.

  • Guito67
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    -2 i Guito67 23-10-2009 09:45

    A partir de ahora, como no existe la libertad, ni de conciencia ni de nada, se decide que los afiliados a partidos de izquierdas, obligatoriamente, se dediquen a meter los fetos despedazados en la trituradora de carne pulsen el boton y que ellos los lleven despues al contenedor. No hay duda en la izquierda no hay mas que LIBERTICIDAS

  • Guito67 para el Grande de Juanito

    Resulta que los medicos estudian para salvar vidas humanas y curar enfermos , no para matarlos. Resulta que el trabajo obligatorio de un medico es torzear bebes...

  • No nato
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    -4 i No nato 23-10-2009 10:02

    Si uno no se quiere mojar cuanvo llueve, usa su paraguas. Si no se quieren tener niños, se usa condón. No veo porqué mi dinero tiene que pagar las tonterías de los otros. A mi no me regalan la pastilla anti-resaca una mañana después de una juerga, así que venga, que todos sabemos como evitar el embarazo, y sino se hace, es por inmadurez y por gilipollez. Y encima, esperar a las 22 semanas para avortar, es de juzgado, cuando un niño ya está casi hecho y respira. Es sencillamente que en pro de la mujer (es decir, me ha entrado el panico a los cicno meses y ya no quiero un niño) tengamos que vernos involucrados hasta el punto de obligar a los medicos a practicar el trozeo de niños.

  • Oxxlo
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    -3 i Oxxlo 23-10-2009 10:16

    En mi opinión se hace poco por ayudar a las madres y a los bebitos que están en su seno para que puedan salir adelante, y si la madre no puede criar a su hijito dejarlo en adopción. Dios mio, estamos hablando de seres humanos, de 120.000 seres humanos que son asesinados al año, son vidas segadas que podrían ser adoptados y llenar de alegría a tantas familias que no pueden tener hijos. Que Dios los tenga en su Gloria.

  • Oxxlo
    #13 Vota Vota

    -7 i Oxxlo 23-10-2009 10:30

    Pidamos a Dios por aquellos que han nacido y apoyan el aborto para que el Señor le ilumine.

  • Doctora atea
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    6 i Doctora atea 23-10-2009 10:35

    Integrismos religiosos a parte, coger a un feto de 22 meses, desarrollado, y con funciones vitales, para triturarlo, es una barbarie. Un embarazo no se tiene "sin querer". Y menos durante 22 meses, y entonces decides abortar. ¿Tanto cuesta verlo? A mi no me viene un paciente diciéndome "Doctora, me clavé el cuchillo en las vísceras hace unas semanas, y he pensado que mejor me lo quite". Suena a chiste no? Pues es que es un chiste. Usa condón. Usa la píldora. Usa lo que quieras, pero no me pidas a los cinco meses que quieres que te saque a un niño para triturarlo.

  • Laura
    #15 Vota Vota

    15 i Laura 23-10-2009 10:46

    Lo que la derecha llama "objeción de conciencia" es realmente insumisión. Esto es; el incumplimiento de una ley o norma por motivos de conciencia. Yo estoy completamente a favor de la insumisión como forma de manifestación de un descontento ciudadano hacia una ley o norma que considera injusta, pero la insumisión, como la izqueirda bien conoce, tiene consecuencias (de prisión, en muchos casos,por incumplimiento de una obligación como era el servicio militar en su momento). La coherencia de un insumiso se encuentra precisamente, en que asume las consecuencias personales de sus actos, porque entiende que la defensa de sus ideas tiene más importancia que el castigo que se le imponga. Que los insumisos contra el aborto, contra "educación para la ciudadanía" y contra otras tantas, asuman las consecuencias de sus actos y entiendan que pueden perder sus puestos de trabajo o que sus hijos no van a obtener el certificado de escolarización, pero a esto no están dispuestos, verdad?

  • manostijeras
    #16 Vota Vota

    13 i manostijeras 23-10-2009 10:54

    PARA OXXLO Y TODOS LOS QUE "REZAN" POR LOS FETOS "ASESINADOS": PORUE NO NOS PREOCUPAMOS PRIMERO DE LOS QUE YA HAN NACIDO Y MUEREN DE HAMBRE? NO MERECEN MÁS ATENCIÓN? Y QUE UNA VEZ SOLUCIONADO ESO SE PLANTEE LO OTRO VAYA...

  • Oxxlo
    #17 Vota Vota

    -9 i Oxxlo 23-10-2009 10:58

    Estimada Doctora Atea: ¿Porque no es una barbaridad desde el momento de la concepción y si lo es a partir de la semana 12? Desde el momento mismo de la concepción surge un nuevo Ser Humano, un nuevo ser viviente. Me gustaria, desde mi mala memoria dar una definición biológica de ser vivo: Es cualquier sistema viviente capaz de responder a los estimulos, de reproducirse, de crecer y desarrollarse y funcionar por si mismos hasta su muerte.

  • marcos del debate
    #18 Vota Vota

    4 i marcos del debate 23-10-2009 10:59

    La ley es de "Salud Sexual y Reproductiva y de la Interrupción Voluntaria del Embarazo" pero los fachas quieren sólo hablar del aborto y si es de "niñas" de 16 años mejor... no caigamos en la trampa!!! Siempre ha habido abortos, la Iglesia nunca ha tenido problemas con el valor de la vida (hasta las 24 horas de nacido no consideran al bebé persona) ni con gente de 14 años follando, eso si casados por la Iglesia... y la derecha no lo cambió en 8 años ni lo van a cambiar cuando gobiernen... en el 2045.

  • no pares, sigue sigue
    #19 Vota Vota

    5 i no pares, sigue sigue 23-10-2009 11:03

    Los fachas beatillos me reafirman mis posiciones, sigan entrando en este periódico a pedir oraciones y a hablar de izquierda liberticida comefetos, que van a hacer que me haga un pin con el lema: "De niños sabe Rouco y para feto, Cospedal".

  • Oxxlo
    #20 Vota Vota

    -13 i Oxxlo 23-10-2009 11:04

    Estimado Manostijeras: ¿No crees que tu argumento es falaz? Es un crimen contra el Creador, que nosotros usando la libertad que el Señor nos concedió, permitamos que nuestros hermanos mueran de hambre o miseria, pero ¿eso implica que para evitar que mueran de hambre lo tengamos que asesinar primero en el seno materno? ¿donde, pues, esta la solución a la miseria: impedir que nazcan para que no sufran o sean una carga social? Te aconsejo que leas "UN Mundo Féliz" de Aldous Huxley.

  • Daza
    #21 Vota Vota

    16 i Daza 23-10-2009 11:17

    Regular la objeción en serio debería ser muy fácil: Si tienes escrúpulos respecto al cumplimiento de la ley que garantiza los derechos de las mujeres, no deberías estudiar ginecología en una facultad de medicina, sino teología en un seminario; o todo lo más odontología, salvo que consideres que los dientes son personas (a fin de cuentas, cada diente tiene en el interior de sus células todo el código genético humano).

  • Oxxlo
    #22 Vota Vota

    -7 i Oxxlo 23-10-2009 11:34

    Estimado Daza: Un cigoto, embrión y un feto son etapas primeras del desarrollo humano. La personita que vive dentro de su madre no es de un organo ni un tejido ni un sistema (sistema cardiovascular por ejemplo) ni un aparato (aparato respiratorio por ejemplo)sino de un Ser Vivo. Por lo tanto no hablo aquí de teología sino de ciencia y de la Dignidad de la vida humana, aunque cuantos cristianos, yo me incluyo, no hagamos lo suficiente por ella.

  • jesus
    #23 Vota Vota

    0 i jesus 23-10-2009 11:36

    Los fachas ricos de doble moral quieren más esclavos para mantener su estatus. Yo te pago por tu trabajo lo que te digo, yo te cobro por mis cosas lo que yo te diga. Aparte de este trasfondo, siempre presente queramos o no, y de la aberración capitalista en sí misma, la objeción de conciencia es un derecho individual y personal, de conciencia, efectivamente. No vale si ese producto (pildoras-farmacias) o ese servicio (divorcio-juez), (médico-aborto) afecta directamente a otras personas. Si alguien tiene que hacer una "peregrinación" de farmacias, jueves o médicos para hacer valer sus derechos porque los que se comprometieron a ello se los niegan, para obligar a todo el mundo a hacer lo que ellos no van a hacer, pues ya me diréis. La fachería hipócrita que no aborte si no quiere (o vaya a Londres de tapadillo como antes), que no se divorcie su perfecta familia, que no compren píldoras del demoño. Pero que no s dejen a los demás. Basta de confundir tocino con velocidad y aplicar mal derechos demócratas en los que, además ,no creen.

  • Oxxlo
    #24 Vota Vota

    -11 i Oxxlo 23-10-2009 11:58

    Estimado Jesús: El derecho a ser libre se asienta sobre el fundamental derecho a la vida. Solo el Creador es dueño de la vida no el hombre. Sino tengo garantizado mi derecho a EXISTIR, A NACER, mi libertad es muy relativa porque mi vida no está protegida desde el minuto cero de mi EXISTENCIA y por lo tanto nunca podré ejercer mis derechos. Te recuerdo que como personas solo alcanzamos nuestros plenos derechos y responsabilidad al ser mayores de edad. Yo lucho por la libertad del ser humano y sobre todo por el derecho de los más inocentes. Dios os bendiga a todos y os ilumine.

  • Observador
    #25 Vota Vota

    3 i Observador 23-10-2009 12:15

    22 semanas son casi seis meses, me parece una barbaridad que intenten ampliar la norma. No se puede permitir abortar en esa fecha, por lo demás de acuerdo con IU en que una buena educación sexual y acceso a métodos anticonceptivos evitaría más embarazos no deseados.

  • Mireia
    #26 Vota Vota

    -1 i Mireia 23-10-2009 12:41

    Hay que regular la objeción: la conciencia es lo primero. Que pueda objetar quien quiera, solo faltaría que empecemos con violencia a la conciencia al estilo dictatorial, la ley no lo es todo.

  • Ore
    #27 Vota Vota

    -3 i Ore 23-10-2009 13:02

    Por desgracia el aborto no es sino consecuencia de un conflicto de intereses; por eso hay que regular todo lo que le rodea. Está claro que para el que crea que con una concepción se genera un alma no hay nada que discutir, pero las leyes por fortuna no deben seguir las creencias de la gente sino criterios válidos para todos. Los antiabortistas parecen pensar que las mujeres que abortan y los médicos que las asisten están esperando al momento en que puedan disfrutar con deleite del sonido de la máquina trituradora destrozando a ese incómodo "habitante". Seamos serios; la ley tiene que afrontar los casos extremos, por eso tiene que regirse por plazos, y deben ser criterios científicos los que avalen unos plazos u otros. Es una irresponsabilidad decir "si follas sin condón, paga las consecuencias" porque el que las pagará será el niño el día de mañana. Educación sexual y regulación de la objeción (el ejemplo del médico testigo de Jehová que se niega a realizar transfusiones es perfecto).

  • freetangas
    #28 Vota Vota

    -1 i freetangas 23-10-2009 13:02

    Cada día más decepcionado con IU. Cómo se puede pedir que se regule la objeción de conciencia de un funcionario público y de un concesionario de licencia pública como las farmacias. La objeción de conciencia sólo de prevé para el servicio militar. Si uno tiene alguna objeción que se quede fuera de la función pública, porque a nadie se le obliga a ser médico. Cualquiera funcionario podría alegar la objeción de conciencia para cualquier tema que tuviera a mal esgrimir, y vienen ahora los de IU pidiendo que se regule qué. Señores de IU, es una obligación practicar abortos en clínicas públicas porque es un derecho de la mujer, cuando ésta, cumple con la ley. Por qué no señores de IU se regula también la objeción de conciencia en el pago de impuestos; de esta manera los dineros dejarían de fluir a chorizos y corruptos. Sigo pensando que los médicos y farmacias están obligados a ello y no se debe regular nada. Que cumplan con su deber.

  • Rand Althor
    #29 Vota Vota

    7 i Rand Althor 23-10-2009 13:03

    La conciencia lo es todo, sí. Entonces yo puedo negarme a pagar impuestos porque en conciencia, no quiero que parte de éstos se destinen a la iglesia católica o a las dietas de los altos cargos públicos, o a los viajes de los familiares de los miembros de la Federación de Fútbol Española... También puedo partir el espinazo a alguien que me caiga mal, porque MI conciencia me dice que ese tipo merecía que alguien se lo partiera... La objeción de conciencia es sólo para casos militares, un sanitario no pude negarse a hacer su trabajo por motivos de conciencia, a no ser que por esos motivos renuncie a ser sanitario. No es lo mismo objeción de conciencia que insumisión. Los insumisos iban a la cárcel cuando había mili ¿recuerdan?. Bueno, pues esos médicos tan concienzudos que se niegan a cumplir con la ley, que sigan siendo concienzudos en la cárcel, como los insumisos a la mili. A ver si ahora va a decidir cada uno que ley cumple en función de su "conciencia". Menudo cachondeo.

  • para Oxxlo
    #30 Vota Vota

    5 i para Oxxlo 23-10-2009 13:06

    1º a qué vienen mayúsculas en Ser Vivo y Ser Humano? acaso ahora son nombres propios? porque en castellano sólo se ponen mayúsculas a nombres propios. 2º la falacia que utilizas es igualar ser humano (como ente biológico, taxonómico) y persona. Un feto NO es una persona. No te puedes comunicar con él (característica básica de las personas es tener lenguaje, de la manera que sea, en cuanto a sistema fonológico múltiple y reglas sintácticas con incontables usos). Si todo ser vivo tiene dignidad, ¿por qué luchas contra el asesinato de las bacterias? dirás que mi comparación no es justa. Bueno, un feto tiene el mismo dearrollo embriológico que un pollo. De hecho hasta ciertas semanas no podrías sacar la diferencia entre ambos. BASTA YA de igualar feto a persona, a SER INDEPENDIENTE, por Dios, como tengo oído... que un feto es un ser independiente... sáquenlo y déjenlo fuera a ver si vive... Estoy harto de esta gentuza que no tiene ni idea de nada. Iba a decir más cosa pero es que se me quitan las ganas de discutir con esta gente.

  • Laura
    #31 Vota Vota

    0 i Laura 23-10-2009 13:13

    Claro, freetangas. Pero ¿qué hacer cuando un funcionario se niega? ¿le podemos pegar una paliza? ¿se le retira la licencia? ¿se obliga a otros a hacer su trabajo?... eso es lo que plantea IU. Es decir, que IU lo que dice es que hay que asegurar que el servicio se presta, de tal manera que los que objetan no se salgan con la suya que es "ni lo hago yo, ni lo puede hacer nadie" A eso se refiere la exigencia de regulación de este asunto, y sinceramente, no sé en qué te puede decepcionar esta actitud.

  • freetangas
    #32 Vota Vota

    0 i freetangas 23-10-2009 13:28

    Laura, eso está regulado en la ley de la función pública y en la concesión misma. Si un funcionario se niega o un farmaceutico, expediente y sanción al primero y retirada de licencia al segundo. Eso es lo que yo digo contra el criterio de los que os dejáis llevar como bobos por la primera ocurrencia sin sentido.

  • Kelpie90
    #33 Vota Vota

    0 i Kelpie90 23-10-2009 13:36

    Solución: fomentar el uso de anticonceptivos. Menos mal que alguien se ha dado cuenta!! Problema: estos antiabortistas y su amadísima Conferencia Episcopal también se escandalizan cuando alguien propone instalar máquinas de preservativos en los centros de educación secundaria. Ven más viable fabricar muñequitos de plástico con la cabeza taladrada... Esta temporada vuelve la derecha más gore.

  • Oxxlo
    #34 Vota Vota

    -1 i Oxxlo 23-10-2009 13:46

    No prentendo encolerizar a nadie con mis argumentos, si es así mis disculpas. ¿Porque tanto odio hacia la dignidad de la vida humana? Yo solo pretendo salvar las vidas de tantas personitas que son desechadas por ser consideradas un estorbo, una carga. ¿Que espiritu mezquino puede comparar el asesinato de tantas personitas desde el seno materno con la muerte de bacterias? Dios nos creó, hombre y mujer, a su imagen y semejanza, nos creo dignos de ser llamados hijos suyos pero nuestra soberbia nos aleja de El y de su Amor. Cuando dejamos de lado a Dios, cuando más nos alejamos de El perdemos el amor. Tan poco amor tenemos que no hagamos nada por los más débiles. Dios os Bendiga

  • Para Oxxlo
    #35 Vota Vota

    1 i Para Oxxlo 23-10-2009 13:54

    Los católicos os creeis los máximos defensores de la vida, algo curioso si miramos vuestra historia de asesinatos 'en nombre de Dios'. Pero ya que afinas tanto, un óvulo y un espermatozoide también son el principio de una vida ¿no? con lo cual todos dejamos morir muchos posibles humanos a lo largo de nuestra vida y los curas y las monjas, si cumplen sus reglas de castidad, los dejan morir a todos. Yo personalmente no permito que nadie que no pretende tener hijos en su vida me diga si tengo o no que enegendrar a los mios.

  • Ramon
    #36 Vota Vota

    -5 i Ramon 23-10-2009 13:55

    SI uno necesita como dice un inculto aqui la capacidad de comunicarse para su entender ser considerado ser HUMANO, pues que el aborto sea libre hasta el octavo o noveno mes, que mas da, y puestos hay esperamos a que salga del útero materno y si vemos que tiene un defecto o no habla lo tiramos por un acantilado como hacian los espartanos.INÚTILES EL CUERPO DE LA MADRE ES INDEPENDIENTE DEL DEL HIJO, SOLO EXISTE UNA RELACIÓN DE INTERDEPENDENCIA algo básico y facil de entender.Cada uno es responsable de sus actos y respondera de ellos ahora y en la eternidad.

  • El Perillas
    #37 Vota Vota

    -4 i El Perillas 23-10-2009 13:58

    Tenemos un ejemplo de hace muy poco tiempo. Cuando existía la mili el que no la quería hacer (objetor de conciencia) debía realizar un trabajo sustitutivo por la sociedad y el que tampoco quería directamente iba a la carcel. La objeción de conciencia no es "no lo hago por que no quiero y dejenme en paz", la objeción de conciencia requiere de una contrapartida a la sociedad porque no acatas la ley.

  • ELIGOO
    #38 Vota Vota

    -3 i ELIGOO 23-10-2009 14:05

    PARA RAND ALTHOR, CUIDADO CON LO QUE DICES PORQUE UN DIA LO QUE PIENSAS SE PUEDE VOLVER EN TÚ CONTRA Y HABER QUE POSICIÓN DEFIENDES ENTONCES.NI EL ESTADO NI LA IGLESIA NI NADIE PUEDEN FORZAR POR MEDIO DE LA COACCIÓN A NADIE HA HACER ALGO QUE EN CONCIENCIA PARA ELLOS ESTA MAL, SI ELIMINAMOS ESTE DERECHO NOS CARGAMOS LOS DERECHOS CIVILES Y AQUELLO POR LO QUE DURANTE SIGLOS SE PELEO TANTO: LA LIBERTAD. EL SENTIDO COMÚN ESTA PARA SER UTILIZADO AUNQUE SOLO SEA DE VEZ EN CUANDO, A NADIE LE VA A PARECER MAL PAGAR IMPUESTOS,QUE SE HAGAN HOSPITALES,ACUEDUCTOS,COLEGIOS Y UN LARGO ETC, PORQUE ESTO ES DE SENTIDO COMUN, PERO HAY SENTIMIENTOS E IDEAS QUE SON INTRINSECAS AL SER HUMANO QUE SON LAS QUE GENERAR PROBLEMAS EN EL ÁMBITO ÉTICO Y MORAL Y SON EN LAS QUE LOS INDIVIDUOS TIENEN QUE SER ESPECIALMENTE SENSIBLES CON LA IDEA DEL QUE NO PIENSA COMO NOSOTROS.

  • Ore
    #39 Vota Vota

    -1 i Ore 23-10-2009 14:16

    Es evidente que lo ideal es que si una mujer no quiere tener hijos adopte medidas preventivas (por eso es tan importante la educación y determinante la facilidad de acceso a métodos anticonceptivos-concepto con el que no están de acuerdo los antiabortistas en general,incurriendo en una clara contradicción-).Pero si se produce un embarazo no deseado la mujer debe poder decidir si continúa con él o no.Está claro que eso tiene que ocurrir dentro de los 9 meses porque en el momento en que nace ya no depende de ella.La cuestión está en decidir en qué momento anterior al nacimiento no "debe" depender de ella por la protección de un interés ajeno al suyo.Y eso es lo que intenta plasmar la ley.El criterio de la actividad cerebral para fijar el inicio y el final de una vida es el que guía las 22 semanas.Porque un feto no es un individuo;no hasta que no sea viable,por tanto otorgarle derechos es ridículo(en caso de conflicto,claro);no lo ha hecho ninguna legislación a lo largo de la historia ni siquiera la iglesia.

  • fretangas
    #40 Vota Vota

    -8 i fretangas 23-10-2009 14:22

    Para eligoo: Quiere ud objetar como médico. Vayase a su casa, que nadie le obliga a ser funcionario público. Si a ud le pagan para hacer lo que le dé la real gana con nuestros impuestos... Mejor se va ud a casa y monta una consulta privada y podrá rechazar a quien le parezca o exigir pedigree social entre la clientela.

  • Laura
    #41 Vota Vota

    -2 i Laura 23-10-2009 14:23

    Para freetangas. No creo ser ni boba, ni me dejo llevar por la primera ocurrencia que tengo. La objeción de conciencia en la función pública es objeto de debate jurídico desde hace tiempo. Hay docenas de libros donde sesudos catedráticos y demás estudiosos del derecho plantean todo tipo de teorías, así que podrías explicarles tu teoría, tan sencillita ella y nos dejamos de idioteces. Si IU pide que se debata esta cuestión es porque, a falta de criterio jurídico, no se hace absolutamente nada con las personas que incumplen la ley, acogiendose a su derecho a la objeción de conciencia. Lo que IU pide es que se abra el debate público, se acuerde la aplicación de la norma y se vigile su cumplimiento. A mi no me parece ni tan boba, ni tan improvisada la propuesta de IU.

  • Antonio
    #42 Vota Vota

    -9 i Antonio 23-10-2009 14:37

    Mira que izquierda tan democratica: prohiben las hamburguesas,el vino, los botelleos,conducir,ver pelis como Saw,objetar a la conciencia,me pregunto no seran los de izquierdas los fascistas.Como en venezuela,salvador,nicaragua,argentina,bolivia,irak,cuba,corea del norte,....en general lugares donde ningun ser humano decente pasaria ni un minuto.todo dicho,me sobran los motivos...je je je

  • freetangas para Laura
    #43 Vota Vota

    0 i freetangas para Laura 23-10-2009 14:38

    Es claro que cuando se obligaba a hacer el servicio militar -gratuíto por cierto- se reguló en el 39.2 de la Constitución la objeción de conciencia a cambio de una prestación social sustitutoria. A la mili se iba obligatoriamente, a nadie se le daba a elegir, sólo la objeción de conciencia permitía a los que no compartían esa filosofía eximirse de sus cumplimiento a cambio de otra prestación. Los que deciden ser médicos, lo mismo que el resto de funcionarios tienen hacer frente entre las obligaciones de un cargo libremente elegido a cosas que no son del todo del gusto de uno, pero que las tiene que cumplir obligatoriamente por el servicio y el cargo al que voluntariamente se accede sabiendo lo que hay. Qué ocurriría si un policía se negara a perseguir ciertos delitos por objeción de conciencia, o un juez a castigar ciertos delitos -bueno, estos ya casi, mejor me callo- o un fiscal, etc... La solución existe, que se aplique la ley existente y el que se niegue en una clínica pública, sanción y a la calle. Falta eso sí, voluntad de hacer cumplir la ley.

  • Wilder
    #44 Vota Vota

    -1 i Wilder 23-10-2009 15:27

    Para mi la cosa esta clara. Por un lado esta tu conciencia y por el otro tu empleo y si no son compatibles, pos elijes uno y santas pascuas. Es como si tienes contratado un portero de discoteca judio que los jueves te deja tirado "porque es el sabath" o un conductor de autobuses que tiene que parar el autobus a mitad de trayecto porque es musulman y tiene que rezar. Los credos en casa y en el trabajo el trabajo y si no trabajas como medico y no crees que puedas realizar un aborto porque para ti es asesinato, o encuentras a alguien k te sustituya o a la puta calle por no hacer tu trabajo. Basta ya de tanta tonteria

  • Rand Althor
    #45 Vota Vota

    -1 i Rand Althor 23-10-2009 16:13

    La objeción de conciencia tiene que ser en algo que afecte a uno mismo, no a terceras personas. No puede ser que una muje rno reciba atención en un supuesto legal de aborto porque el ginecólogo de turno sea un "objetor". Oiga, pues dedíquese a otra cosa, pero su obligación es la de cumplir la ley. Como todo dios.

  • Blanco, Aurelio
    #46 Vota Vota

    0 i Blanco, Aurelio 23-10-2009 17:07

    Aquí es donde parte de la derecha, que debería estar preocupada de la economía (el dinero) que muchas veces considera central, aprovecha para impedir la LIBERTAD de las mujeres -y parejas- para decidir, una decisión suya y no de un tercero, o terceros: iglesias, gremios conservadores, partidos (PP, CiU, UPN y otros regionales) con toda clase de argucias. Es lastimoso que el Partido Socialista Obrero Español cuando tenía que hacerlo no lo haya hecho con claridad y ahora parezca esto una cortina de humo: el sufrimiento de mujeres (y hombres) amenazados legalmente por algo que es una decisión que debe verse con la normalidad, unos lo harían otros no, no debería presentarse como moneda de cambio, pues encima la reforma no es revolucionaria en comparación con la de países del entorno (donde gobierna la derecha. socios de quienes aquí, con sus razonamientos, llegan a afectar la lógica en el seno del partido de gobierno)

  • Juan A.A.
    #47 Vota Vota

    0 i Juan A.A. 23-10-2009 17:27

    Estoy completamente de acuerdo, no en regular la objeción, sino en hacer cumplir la ley, lo cual, va también por los farmacéuticos que se niegan a vender anticonceptivos, pero lo de la gratuidad de los preservativos, me parece poco oportuno, pues si fuera así, quizás habría que dar gratuidad también, a los por cierto carísimos anticonceptivos femeninos, y no está el patio para gastos. Gastos que si emplearía en educación sexual.

  • Rand Althor
    #48 Vota Vota

    -3 i Rand Althor 23-10-2009 18:05

    Hay algún desinformado. Que a los 21 meses se decida abortar, no es por frivolidad, si no que se pone ese límite para saber si hay alguna malformación que antes de ese tiempo sería complicado detectar. Al final, una mujer que esté en una situación así, a lo mejor por culpa de un médico que incumple la ley, tiene que hacer 200 km para ir a abortar, como le pasó a una amiga que estaba con un niño con una malformación severa. Yo recomendaría a quien esté en una situación similar, que ante la negativa del médico, vaya inmediatamente al juzgado de guardia a presentar una denuncia. LA objeción de conciencia no puede impedir que se cumpla la ley. Que se dediquen a plantar nabos si no quieren tener problemas de conciencia. Ya me imagino a un policía a la hora de disparar a un caco... "es que no le disparé porque mi conciencia no me lo permite"... Pues no seas policía, coño.

  • olivos
    #49 Vota Vota

    0 i olivos 28-10-2009 16:35

    La única objeción de conciencia que se puede hacer en la sanidad pública es la de quedarse y hacer los tratamientos que se precisen o irse a la privada y eligir los trabajos. ¿Tendrá ésto algo que ver con las tácticas subterraneas del nacionalcatolicismo para boicotear todo lo que se oponga a sus planes:eutanasia,educación sexual y laica,sexualidad libre,etc.,etc.?, por que no se vé por ningún lado la objeción de conciencia a los ejercitos.

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Generado: 2012-02-14 18:29:10