El PSOE se olvida de la emigración española
El Congreso aprobará hoy la reforma del Gobierno que endurece la Ley de Extranjería
Salida del primer contingente de trabajadores españoles hacia Bélgica, en 1957.EFE
Pilar Burgos tenía seis años cuando salió de Gijón de la mano de su madre, en 1962, para reunirse en Bruselas con sus dos hermanos mayores y su padre, que había emigrado a la ciudad belga meses antes en busca de trabajo. Allí, en el barrio de La Midi, coincidieron con cientos de españoles que, como ellos, huían de la miseria económica que apretaba en España y reunían poco a poco a sus familias en busca de una nueva vida. "Se iba un hermano, llamaba a la hermana y luego se iba también el marido, y así podían llegar a juntarse tres o cuatro hermanos. Era continuo", recuerda Pilar. Y añade: "Mi abuela, que venía a pasar periodos de varios meses, hubiera podido quedarse con nosotros. Porque nadie la obligaba a tener un permiso de trabajo".
Historias como esta, de emigración, trabajo, envío de remesas y, en algunos casos, regresos, permitieron el desarrollo económico de España que arrancó en la década posterior y que han llevado al país a situarse entre los más prósperos del mundo. No ha pasado ni medio siglo, pero España ya parece haberlo olvidado todo. Al menos eso hace pensar la reforma de la Ley de Extranjería que el grupo socialista en el Congreso, con el apoyo de CiU y Coalición Canaria, tiene previsto aprobar hoy.
Pese a las dudas y críticas dentro de las propias filas socialistas y las más de 500 enmiendas presentadas por el resto de formaciones políticas, hoy saldrá de las Cortes una norma más restrictiva con los derechos de los inmigrantes.
Uno de los puntos más polémicos de la endurecida norma, que supone la cuarta modificación del texto en nueve años, es la limitación de la reagrupación familiar.
Los inmigrantes tendrán que acumular cinco años de residencia legal en España (ahora basta con uno más permiso para residir otro) antes de poder traer a su familia. La reunión se limitará a los cónyuges (en este punto se admitirá también a quienes puedan demostrar que existe una relación afectiva), los hijos (siempre y cuando sean menores de 18 años) y los padres (con la condición de que tengan más de 65 años de edad).
Internamiento prolongado
Otros de los aspectos que han generado más rechazo durante toda la tramitación de la ley han sido la ampliación del periodo máximo de retención de inmigrantes sin papeles en los centros de internamiento de extranjeros de 40 a 60 días; la apertura de un procedimiento de expulsión a las extranjeras sin documentación que denuncien malos tratos (hasta que se demuestre que realmente son víctimas de violencia de género); así como la posibilidad de multar con hasta 10.000 euros a quienes favorezcan la estancia ilegal de un extranjero en España (cuando haya entrado con una invitación expresa del infractor y continúe a su cargo una vez transcurrido el tiempo permitido por su visado o autorización de residencia).
El inmigrante que no tenga permiso de residencia no podrá empadronarse, por lo que será más restringido el acceso a algunos derechos básicos, como la asistencia sanitaria o la adquisición de vivienda.
270 Comentarios
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¿socialismo o barbarie?
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Nada, nada.. dejad que todo el mundo que quiera pueda entrar en España sin ningún control, y además que se traiga a la familia. Así, en poco tiempo seremos más de 60 millones de españoles. 12 millones de ellos trabajando y pagando impuestos. El resto.. en el paro y utilizando los servicios básicos del Estado. Seguro que así hundíamos definitivamente "este país", pero íbamos a ser los más solidarios (y los más ingenuos) del mundo mundial.
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No se quiere ver que eran otros tiempos en que Europa necesitaba muchísima mano de obra por la sangría de la guerra y los trabajos penosos, como aquí ahora, los hacían los extranjeros, los tiempos no son iguales aunque algunos lo pretendan.
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¿Es ese el precio que tenemos que pagar por nuestras relaciones con Francia e Italia? ¿Es este el motivo de la desaparición de Caldera? Sr. Zapatero; el "no nos falles", lleva demasiados incumplimientos, que no pueden ser tapados por políticas sociales, que aunque necesarias y reconocidas, sólo se generan en momento de dificultades de imagen. EL PSOE, UNA VEZ EN EL PODER, SIEMPRE PIENSA DEMASADO EN LOS VOTOS Y POCO EN LOS VOTANTES.
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A ver si se enteran Sres.: está más que demostrado con cifras y análisis socioeconómicos que la inmigración económica que entra en un país con un estado del bienestar, incluso medianamente desarrollado como el de España, PERJUDICA a las clases bajas y favorece a las medias y altas. Eso en situación de bonanza económica y con puestos de trabajo para ofrecer a la inmigración. Imaginen el perjuicio que supone (y en este caso para todos) la inmigración si encima llegan a un país con una tasa de paro que alcanza la de los USA en la Gran Depresión del 29. Hágan el favor de pensar con la cabeza, leñe
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Tenemos que ser realistas , en la emigración tiene que existir unos limites,sino demasiada emigracion lo margina a una pobreza, yo soy hija de emigrantes , mis padres siempre me contaron muchisimas historias , no te regalaban el dinero como hacen en España No habia ayudas sociales para los emigrantes como en España hoy por hoy habiendo la cantidad de parados ESPAÑOLES , el gobierno tendrá que hacer lo que han echo en otros países y sino que se entretengan el leer , cuando Alemania ECHO un millón de emigrantes españoles de su país .A los emigrantes españoles no les daban ayudas sociales ,Estas personas que dicen pobrecitos yo no veo que les den la mitad de su sueldo ni se lo llevaa sus casa a vivir con ellos , solo saben decir pobrecitos que pena peroai que no me toquen lo mio El país en la situación que estamos no puede sostener tanta emigracion Pero bueno por el caminito que vamos acabaremos como Argentina hundidos en la miseria pobres, que penita me dan nuestros hijos que ellos sufrirán las consecuencias de los derroches de los gobiernos , con tanta ayuda social
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Para Soni, en pirmer lugar eso de que a los inmigrantes el estad oEspañol le regala dinero es una leyenda urbana que solo se la creen unos cuantos ignorantes. Si españa se hunde en la miseria sera por que aca gobiernan los empresarios, quienes solo velan por sus propios intereses (y sobre derroches porque no averiguas cuanto recibe la familia real por no hacer nada) y no porque gente de paises todavia mas desfavorecidos que este intenten buscar un futuro mejor para elos y sus hijo. De todas formas cuando españa se termina de hundir ya gente como vos ya tendra que salir corriendo a buscarse la vida en la verdadera Europa y solo deseo que recibas lo que diste.
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¿Es malo, intentar salir de la pobreza?. Lo injusto es que en el mundo capitalista lo único que prime sean los intereses de las empresas. Critiquemos que no haya inspecciones para que un empresario no pueda pagar menos a un extranjero. Critiquemos que empresas con beneficios despidan a trabajadores. Critiquemos que los salarios en este país son de risa. Pero meternos con los más desfavorecidos, me parece ruin. En este país, no se regala nada a nadie (como mucho a los banqueros). El que tiene derecho a cobrar paro o a una pensión es porque lo ha cotizado primero, y esto sea español o extranjero.
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No seamos incautos. Esta modificación es una tomadura de pelo. Mientras exista en España un coladera legal que no existe en ningún otro país de Europa llamada regularización por arraigo por la cual, todo inmigrante ilegal acaba consiguiendo los papeles con el mero paso del tiempo, seguiremos siendo los campeones del mundo de la inmigración ilegal. ¿No hablan de converger con Europa cuando nos suben los impuestos? Pues que pongan las normas de inmigración de países como Francia o Alemania, no la coladera legal que tenemos ahora. Y encima si eres menor y chorizo, esto es el paraíso.
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El pueblo no olvida los trenes de la vendimia, esos que hicieron ricos en divisas al gobierno de Franco, esos que permitieron a muchos tener casa, solo los egoistas xenofobos por una lado y aquellos que solo piensan en clave electoralista, son capaces de olvidar que una vez España fue emigrante.
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Aún recuerdo los mítines con el "No no, que el tiempo no te cambie" de Tequila como BSO... Y el tiempo no sólo les ha cambiado, sino que juraría que empezaron como un partido de izquierdas y ahora no hacen más que políticas de derecha... Vaya voto tirado a la basura. Hubiese votado a IU y me hubiese quedado más tranquilo con mi conciencia. En unos años saldrá elegido el PP para gobernar, eso seguro, pero yo por lo menos sé que votaré a la izquierda, aunque no esté unida, de verdad. Los socialistas no volverán a ver un voto mío, demasiado defraudado estoy.
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Los comunistas de Marinaleda echan a los extranjeros del campo El alcalde comunista de Marinaleda, que mantiene en este pequeño pueblo andaluz un sistema socialista a la sombra de la subvención, organizó una huelga en la Vega del Guadalquivir expulsando a los trabajadores extranjeros de los cultivos de cítricos, según denuncia Asaja.
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Perdona Anne, no me cuentes milongas ,de leyenda urbana nada yo como española y en el paro en mis carnes he vivido rechazos de las ayudas sociales ni una me han dado , he cotizado durante 20 años y lo único que he recibido es una patada en el culo y en mi cara decirme que como yo tengo un piso ( que me lo he currado con muchas noches de no dormir y dolores de espalda)que no me pertenece nada , cuando una cantidad importante de emigracion les están dando ayudas ( para la luz el agua.... etc) osea que las milongas se las cuentas a otros .Tendrías que estar mas al día Y que conste que yo tengo amigos emigrantes que llevan en España muchos años y soy hija de emigrantes pero soy realista y si es cierto que velan por sus interese , pero también es cierto que un colectivo de gente se aprovecha de la situación pero tambien se dejan que se aprovechen de ella
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El PSOE se olvida de los emigrantes, de anular las sentencias de los consejos de guerra de los militares golpistas, vease Miguel Hernández, se olvida de los españoles republicanos tirados en montes y cunetas, con una ley llamada para la Memoria Histórica, sino que es una Ley de Punto Final. Nosotros no nos podemos olvidar.
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La CE va en la dirección que nos llevó a los conflictos del siglo XX; crisis financiera, avaricia, proteccionismo y ahora control de inmigrantes. Entiendo que la immigación es un problema, pero también esto es la manera para que partidos como el BNP en en RR.UU. consiguen votos con el mensaje del miedo. Donde estaría España hoy si no fuera por las immigración en los años 60?
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Ninguna persona, ninguna familia quiere recordar su pasado miserable, aunque sea reciente y aunque pueda volver. España tampoco, pero al votar esta ley aliado con la derecha, hace una traición a sus votantes, al menos a mí me traiciona Ni leerán este comentario porque si aprueban una ley, sea con quien sea, se sienten en poder de la verdad
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Cuando retorné hace dos años, después de cinco más en el extranjero, por culpa de un misero papel se me denegó cualquier ayuda. Durante el tiempo que estuve fuera, vi como a los españoles, como extranjeros en aquel pais (naturalmente) se les aplica una ley llamada de proporcionalidad, la empresa contratante debe demostrar que tiene un 90 por ciento de trabajadores del pais, en caso contrario no se le acepta el contrato realizado al extranjero, nunca pronuncié la palabra racismo al aplicárseme esa ley. Mi pregunta es ¿Qué pasaría si la pusiéramos en marcha aquí?
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bibiana, Procede a leer la noticia de hoy sobre el Alcalde comunista de Marinaleda (Sevilla) y luegos nos cuentas.
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ya veo yo con tu ejemplo, la ayuda que vamos ha recibir los españoles cuando la necesitemos. la familia real no te incumbe a ti,yo no opino de lo que trabaja y cobra quien te gobierna a ti,no sera mucho mejor que nuestros reyes cuando tu has tenido que emigrar. aqui gobiernan los empresarios igual que en el resto del mundo. cuando yo tenga que emigrar,espero recibir lo que estoy dando,pero no sera de gente deshagradecida como tu. tengo una hermana enfermera y ella sabe bien como estan aprovechando la sanidad española los emigrantes,que por otra parte no es que lo vea mal en ese tema,pero nunca oye una palabra de agradecimiento,al contrario todo son exigencias,cuando es un trabajo extra que les llega,pues las plantillas no las aumentan normalmente.
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alguien me contesta sin nombre, pero igual digo, lo de Marinaleda sigue siendo de derechas, aunque lo firme el comunismo. Hace demasiado tiempo que sabemos que las siglas no lo dicen todo. Por lo demás, me sigue pareciendo miserable lo que va a votar el Psoe y de una hipocresía a prueba de todo.
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Los inmigrantes en España tienen todos los derechos y ninguna obligación. Los emigrantes españoles primero tenian obligaciones y despues fueron percibiendo el horizonte de sus derechos. Aqui sobraba gente y en Europa faltaba (la guerra...que se había cepillado dos generaciones) un trato justo. Cuando ya no se necesito, los ACUERDOS ENTRE GOBIERNOS , cesaron. Mentid, que algo queda...eso si.
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Como si fuera cosa de los años 60 siglo XX, ¿y la emigración española a lo largo del siglo XIX y hasta los años 60, esa que no iba hacia Europa si no hacia Amércia (la que no es USA o Canadá)?, eso si aceptamos que los movimientos de personas desde 1492 no son emigración, cuando en realidad sí que lo fueron. Si tiramos para atrás, hace 3.500 años aquí llegaba a asentarse fenicios de la otra punta del Mediterráneo trayendo este mismo alfabeto por cierto.
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Asi que según tú, el alcalde comunista de Marinaleda...es un tio de derechas. Pues nada. Feliz Matrix.
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VS;probablemente tu has sido uno de los que yo,y 8000000(ocho millones)de emigrates españoles han dado de comer mientras mandavamos las divisas desde fuera,como minimo 7000000,se han comprado una casa aqui,levantando la economia española,mas de un millon han creado una empresa o cooperativa aqui con sus ahorros,(tambien en pais de acogida como ahora)muchos regresaron con su pension,a vivir aqui,para que tu y muchos como tu puedan tener un trabajo.Ahora ocurre lo mismo en España,el emigrante viene a buscar un trabajo que no tiene,y va a trabajar para salir adelante y aydara a su familia como hicimos nosotros,el emigrante no es un parasito,el parasito es otro,las multinacionales que prometen para recibir subvenciones y se lo lleva despues y te deja tirado(opel,banca,contructoras etc) Zapaero!! me has fallado. Maribel:totalmente de acuerdo contigo. Antonio;no tienes ni idea del asunto,sal fuera y enterate pero a lo mejor vives mejor criticando en casa.
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a los españoles cuando tengamos que emigrar nos va ha pasar lo que con america,podremos haber quedado una lengua ,una cultura,un mestizaje,grandes construcciones,etc,pero tenemos una leyenda negra que no tienen los anglosajones que exterminaron a todos los autoctonos y simplemente se quedaron con las tierras. nosotros ahora estamos dando ayudas,sanidad,colegios,etc,que todo nos cuesta mucho dinero,(y no es una leyenda,todos lo vemos personalmente)pero algun dia nos trataran mal si tenemos que emigrar,porque existen pandillas de nazis y gente que no ve bien a los emigrantes y esa sera la leyenda que quedara,si a eso añadimos que el hombre es desagradecido por naturaleza,pues eso es lo que nos espera. cuanto mas dinero tiremos peor para nosotros.
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Mis padres y abuelos fueron a trabajar en el extranjero,y por supuesto con papeles de por medio, de lo contrario los mandaban a la frontera. Aquella emigración fue posible porque faltaba mano de obra (cosa que no pasa ahora en España).
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Me alegra que Público recuerde lo que fue España hace mucho tiempo para que la gente se acuerde, los jóvenes aprendan y todos entiendan un poco mejor al inmigrante de hoy. Algún día la humanidad aprenderá de sus errores y el ser humano sera mas considerado con sus semejantes. Yo soy belga, mi padrastro fue Español, de estos que llegaron en los 60 a Bruselas, emigré a Colombia hace 30 y ahora me vine para Barcelona, inmigrante soy... Algún día la democracia existirá...
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Para cualquiera con dos dedos de frente la situación sería cristalina: la inmigración descontrolada e ilegal ha favorecido a empresarios sin escrupulos y ha perjudicado el obrero sin cualificación que ha visto como se pueden tirar por el suelo las conquistas y derechos del trabajador. Sale más a cuenta contratar a tres tios con un salario de miseria y sin pagar impuestos por ellos y que además no solo no se van a quejar sino que ganar dineronegro les parece estupendo, asi pueden además, pedir una subvención, ayuda, beca y tener dos trabajos o los que quieran. Pero seguramente serán comunistas de derechas o algo así estos que se han liado a gritos en un campo de limones ...no lo dudo.
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pues si a ti, los de marinaleda no te parecen suficientemente comunistas,te recomiendo que bajes de tu nube.
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Yo estoy en paro y no siento que los inmigrantes me quitan el puesto de trabajo. Me parece bastante triste algunos comentarios que se hacen aquí. Hablan de ser realistas. Yo creo que habría que hablar, más bien, de derechos humanos. Una mujer denuncia a un hombre por malos tratos. Esa mujer es inmigrante sin papeles. Automáticamente se inicia un proceso de expulsión contra esa mujer. Es un chantaje. Se nos dice desde las "autoridades" que las mujeres no deben tener miedo a denunciar. Vaya, pero no cualquier mujer, parece. Hay niveles, claro. Si eres española mejor, o si tienes los papeles en regla. Y otro asunto. Muy poca gente cuestiona, o parece cuestionar (no lo hacen los 2 partidos mayoritarios y, al fin y al cabo, son nuestros "representantes"), el hecho de que el capital se pueda mover libremente por el mundo sin ningún tipo de restricciones, aunque luego éstas sí existan cuando es un país "pobre" el que quiere vender sus productos a un país "rico". Con las personas es diferente, claro que debe haber restricciones... De modo que una cosa (el capital) es mucho más libre que la gente. A mí me parece que aquellos a los que se le llena la boca con la palabra "libertad" caen en esta contradicción, porque no creo que haya que ser muy listo para ver que es una contradicción.
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Basta con saber las cuatro reglas básicas. Europa, América, Canada, Australia etc NECESITABAN MANO DE OBRA. La pedian. En España sobraban bocas y faltaba trabajo, se iban. Todo con papeles y contratos en origen. Y eso si, allí a no dar un grito más alto que otro. ¿me podeis decir el porcentaje de extranjeros entre la población carcelaria actual? ¿o resulta demasiado politicamente incorrecto?
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y no nos olvidemos de los que ahora somos emigrantes españoles fuera de España. Muchos no lo somos por capricho... a los que tanto hablan de que si lo inmigrantes esto o aquello... Les daba yo una buena temporadita en el extranjero, sin hablar bien la lengua y tal... Ya verían como les cambia la perspectiva
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Noticia de el diario El Mundo del 29 de septiembre de 2009: "Empleo cita a 468 parados para 150 contratos agrícolas y sólo aceptan dos. EL 80% DE LOS QUE HAN RECHAZADO EL TRABAJO SON EXTRANJEROS PARADOS Y RESIDENTES EN ESPAÑA". Pueden ver la noticia en: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/26/andalucia/1253988373.html ¿No decían que estos inmigrantes venían a hacer los trabajos que los españoles no queríamos?
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Supongo que para un trabajador cualificado o muy cualificado, un inmigrante no presenta ninguna amenaza. El problema está entre los no cualificados: el Andamio, el transporte, servicio doméstico, sector servicios, ñapas, chapuzas etc... Preguntad a estos grupos si bendicen la competencia desleal. Un trabajador español sin cualificar al menos espera un contrato, cotización y salario mínimo. Si viene otro y no pide ninguna de las tres cosas...el empresario lo va a tener claro. Pero bueno. Ni que hubiese que proteger los derechos del Trabajador, ya lo hicieron nuestros abuelos por nosotros y lo pagaron muy caro. Debe ser fantástico ser "progresista", no lo dudo.
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menuda panda de quijotes estais hechos... haber si os enterais de una vez, que los inmigrantes lo único que hacen es bajar la calidad de vida de los trabajadores nativos y enriquecer al empresario, tan de izquierdas que decis que sois supongo que conoceries el término esquirol... que nadie venga con la historia esa de que trabajan donde los Españoles no quieren, solo tenéis que ver grandes superficies com "El corte ***** " y ver la cantidad de puestos que esta gente esta ocupando... Tenemos sueldos de hace 20 años gracias a la cantidad de gente que ha venido y se a vendido por cuatro perras... La crisis que vivimos en este pais en los suyos serian las mejores condiciones de vida inimaginables... procrean como conejos no hay mas que fijarse en los vagones del metro donde en muchos casos yo parezco el extranjero, la cantidad de carritos con bebes conducidos por niñas que no llegan a los 20 años, la sanidad publica parece la onu...Las denuncias de agresiones a médicos han aumentado un 60 % en 10 años... y encima de vez en cuando tengo que escuchar el labado de cerebro ese que les hacen en sus paises de que los españoles tiene la culpa de que sean paises tercermundistas por que les conquistamos...
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PSOE=demagogia interesada para gobernar, no le importa nada mas que el poder, dice lo que le interesa en cada momento y le importa todo un pepino.
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Esta situación se está dando ahora mismo en los Colegios Públicos españoles: niños hijos de españoles, con la tarterita a cuestas porque sus padres no pueden pagar el comedor. Niños hijos de inmigrantes, renuevan la beca de comedor desde hace años sin nigún límite. Se tiran la enseñanza obligatoria con becas que se renuvean automáticamente sin que en ninguna parte se molesten en averiguar como es posible que vivan estas familias año tras año sin ingresos, pero...tan felices. Es una verguenza que está cabreando a un solo sector: el de los trabajadores españoles, familias que con un progenitor en el paro no tienen derecho a la ayuda social para los hijos y saben que aqui los inmigrantes viven con dinero negro y ayuda social desde el primer momento. No está cabreado a Pitita la de los dos caniches y siete asistentas sin dar de alta. Eso seguro. Ahora me jurais que esto es mentira y que no se está dando en los barrios obreros de las ciudades de este pais.
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Algunos inmigrantes que vivimos aquí desde hace mas de 15 años solo pedimos que nuestros familiares mas próximos puedan venir a visitarnos. entiendo que no pueda invitar a mi primo de 25 años y en paro! (en su caso) pero a mi padre de 65 años!!! o mi suegra que tiene 55!! Claro que mi amigo que es directivo de una empresa y tiene una cuenta en el banco bastante abultada le dan el visado de un año sin ningún problema. Y luego te encuentras un señor de México (pongamos) en Barajas llevando dos maletas enormes entrando como... turista!!! hay mucha hipocresía en esto.
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Me niego ROTUNDAMENTE a que se pueda meter en un bote el argumento de los presos extranjeros,hay que saber distinguir entre extranjero y emigrante,como distinguir entre preventivos y condenados.el 90% de los reclusos en Europa de nacionalidad extranjera NO SON EMIGRANTES,son prostitutas,traficantes,ladrones etc. yo he tenido que visitar varias veces carceles en Alemania (donde tambien se suele mesclar el concepto ya que interesa)y puedo afirmarlo el emigrante,no es mas delincuente que el nacional incluso menos,viene a trabajar.
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yo tambien estoy en contra de que los capitales se puedan mover libremente por el mundo,pero la mayoria de la gente esta de acuerdo con la globalizacion y los anglosajones con los paraisos fiscales. quizas queremos lo bueno de las cosas pero no lo malo.
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Vaya, así que la crisis la crean los inmigrantes y bajan nuestra calidad de vida... Claro, en la crisis no han tenido nada que ver los bancos, que siguen ganando dinero o gente como el pocero, en nuestra calidad de vida nada han tenido que ver los contratos basura (que no han inventado los inmigrantes), que se reproducen como conejos, hombres y mujers, se reproducen como tales (esto es como tu y como yo), y por cierto más vele porque yo quiero mi pensión. La sanidad es más utilizada por nosotros que por ellos, menos temas de embrazo, por el simple hecho de que son más jovenes... Ay si yo recordase palabres como maqueto, belarrimotz o charnego..., muchos de los que se quejan también provienen de la emigración ¿tu de dónde provienes?
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¿alguien sabe el porcentaje de presos españoles en tiempos de la emigracion, en alemania por ejemplo?. demagogos.
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Es triste comprobar lo mucho que ha avanzado la xenofobia en este país...
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Feliz Matrix, no nos vamos a poner de acuerdo. No es el omunismo lo que me interesa o me deja de interesar. Me interesa la construcción de la memoria con claves ciertas, pues por no recordar que fuimos miserables es que dejaremos de serlo, no por votar con Europa en lo peor de lo peor, es que nos convertiremos en país rico. Dejaron construir toda la burbuja inmobiliaria sin legalizar a los extranjeros, o sea, sin pagar a la seguridad social, luego vino Zapatero y los legalizó porque era el más progre humanitario de esta tierra y porque llenaba las arcas, que por cierto bien nos vienen. Y ahora se imagina que se volverán a casa las personas, no lo harán, en cambio nosotros nos convertiremos en miserables.
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pero bibiana, si la que ha empezado el discurso con arengas contra la derechona esa que grita a los inmigrantes has sido tú... Ningún político te va a resolver la papeleta, ni esta ni ninguna. Es precisamente la gente la que ha estallado y ha dicho ...BASTA.
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critican que los españoles les dejasen en la miseria hace siglos y no se fijan en los que les dejan en la miseria hoy dia que son los americanos por medio de sus propios gobernantes. tampoco se dan cuenta que si los españoles no van la mitad de ellos no habrian nacido,ademas la vida que tenian con los aztecas entre otros muchos no parecia muy envidiable.pd ved la pelicula holocasto,lo dice todo,que tiempos mas felices para los indios aquellos.
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La foto lo dice todo . Una fila de españoles , todos trajeados y maleta al lado esperando su turno. Igualito que ahora , venga por favor , no me cuenten milongas que ya soy mayorcito. Yo he sido emigrante, he estado varias temporadas en la vendimia francesa y trabaje 5 años en Siemens , y os puedo asegurar que aquella emigracion no tenia nada que ver con esta. Los españoles no entrabamos en tromba a un pais de manera ilegal, sino con un contrato, y si cuando terminaba no tenias renovacion te volvias. Ademas haciamos todo lo posible por adaptarnos a las costumbres locales y no molestar a la poblacion nativa ... Igualito que ahora ... Mentiras las justas por favor
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Fuímos y seremos emigrantes, y si no, al tiempo, que queda poco...
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Presos españoles en el extranjero: 2.080 (datos a junio de 2009). Eso contando a los extranjeros con DNI español. Presos extranjeros en España 25.966 (datos a abril de 2009). Y eso sin contar a los extranjeros ya nacionalizados. ¡Hay 10 veces más presos extranjeros en España que españoles en el extranjero!!!
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Que caro le ha salido al PSOE la decisión de gobernar en solitario y tener que pactar con uno por aquí, con el otro por alla (derecha, izquierda nacionalistas, verdes, parece un pinball...)
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No me ha quedado claro eso de los delincuentes extranjeros no son inmigrantes...son delincuentes. Pero extranjeros sin serán...¿no? Además, lo bueno de ser ilegal, ya seas mafioso ruso que narcotraficante colombiano o mejicano es que nadie sabe que has venido. La inmigración ilegal es el mejor caldo de cultivo para la delincuencia, pero vamos. Debo estar loco como una cabra y ser un facha .
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Es normal,ellos no emigraron.Son hijos de la media y alta burguesia camuflados de proletarios.Las siglas son sólo una excusa para lograr sus objetivos.No pueden empatizar con el emigrante,puesto que para ello no deberian tener un pensamiento conservador.
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De Canarias salían miles a América, hoy llegan miles, muchos de ellos hijos de los que emigraron y algún retornado... pero ahora el discurso xenófobo de PP y ATIcc germina en la Comunidad con la tasa de paro más alta y -lo más grave- con el porcentaje de economía sumergida sobre el total más alto también. Lo triste es que los trabajadores quieren que se expulse a los inmigrantes para que el empresario local le explote a él y no al otro... porque en los comentarios nadie pide más inspectores de trabajo, más sanciones y más formación para los trabajadores en paro -que no es lo mismo que parados, por cierto-.
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...es verdad eso de que los flujos migratorios se mueven siempre hacia la prosperidad y en caso de cataclismo hacia la seguridad, y actualmente el gobierno solo piensa en salvar los muebles ante esta crisis que se promete larga, pero el problema es precisamente de gestion, de la que no se hizo cuando llegabamos por miles y abundaba el trabajo y de la que se pretende hacer a toro pasado, con no poca topeza y pensando solo con el bolsillo. los flujos migratorios son ciclicos y suelen revertirse rapidamente, hoy estamos aqui y mañana quien sabe, por eso decia aquel que los humanos se clasifican en tres; los inmoviles, los moviles y los que nos movemos. la globalizacion no puede seguir pretendiendo la ubicuidad de bienes y servicios y condenar al hominido antropide a quedarse quieto, porque historica y naturalmente la migracion es parte del engranaje del cambio y la evolucion, por lo menos del paso de hominido obtuso xenofobo a progresista tolerante. nos vemos en suramerica cuando el mediterraneo llegue a despeñaperros
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Hola a todos, soy argentino y hace 9 años que resido en vuestro país, digo vuestro país porque jamas lo sentí como el mío, a diferencia de los millones de españoles que vivieron y viven del otro lado del atlántico. Dejen de hablar como si los inmigrantes tuviésemos el éxito asegurado al entrar en vuestro territorio, es más bien todo lo contrario, entre que dejas a tu familia y amigos y que aquí te dejan bien claro que eres un ciudadano de segunda, más difícil no puede ser. Otra cosa, los que hacen posible la degradación del trabajo a costa de los inmigrantes son ESPAÑOLES, a ver si la culpa la vamos a tener nosotros, como si tuviésemos poder de decisión, no sean hipócritas por favor.
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En cualquier caso, si el genocidio español hubiese sido cierto, salir a la calle por Cuatro Caminos no tendria nada que ver con lo que es hoy. A un indio apache o sioux hay que buscarlo en una Reserva y te pueden dar gato por liebre. A lo mejor no es tan iroqués como promete. Pero vamos, encontrar a un nativo de la América Precolombina es muy fácil. L dificil es caminar por una calle sin ver ninguno. Pero como nos tragamos las leyendas negras que nos fabrican los demás pues así nos va. Además, los descendientes de los que se fueron allí a dar latigazos son los que allí quedaron, a los demás que nos dejen en paz.
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el problema no es haberse olvidado del siglo que España fue pais de emigrantes, sino olvidarse de que muchos españoles estan fuera en condicion de ilegales, o de residentes y que esta ley aplicada contra los inmigrantes aqui tendra replica en ellos. ¿O que? ¿es que piensan que no se tomaran medidas contra los españoles en respuesta? Seamos realistas, se tomaran. Porque aqui no tienen los pantalones para poner un atajo al verdadero problema: la fuga descarada y vil de capital. Si en vez de ayudar a las empresas españolas a comprar e invertir fuera (practica condenada por Bruselas y que fue noticia ayer de Publico que muy pocos leimos) obligara a invertir aqui no habria problemas, pero no, es mas facil cargar contra los extranjeros. Pues bien, hay que cargar contra los europeos y sobre todo contra los españoles en los paises donde esten. Ojo por ojo. Ya basta de cumplir las reglas internacionales y los convenios bilaterales. España los viola, hay que violarselos a los españoles en el extranjero porque de otra manera nunca se terminara de entender que el problema no se reduce al metro cuadrado en el que vivimos. Una violacion de los derechos humanos como es esta ley lo es para todos, incluyendo a los españoles
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Reafirmo lo dicho otro forero, los emigrantes españoles no salian de España sin contrato de trabajo, los que fueron a Francia,Alemania,Suiza y demas paises de europa, lo de las Americas era otra situacion, mentiras las minimas, si no nos quedamos sin memoria historica.
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¿ciudadano de segunda? que mal te los has montado tú. Porque aqui, según llegas: Tarjeta Sanitaria (en la España de los 70 y 80 había muchos españoles que no tenian derecho a ella), puntos y más puntos para vivienda de Protección Oficial, Becas de Comedor, libros, transporte, más puntos para entrar en los colegios, recetas rojas para los medicamentos, ayudas por aqui, 850 euros por allá, subvención, ayuda, subvención, ayuda....y si no te dán algo de lo que pides en un Organismo Públic u Hospital te pones a chillar "racista" y rapidamente sale el Funcionario de turno y te cuela. Lo dicho, te lo has montado fatal.
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lolailo : oh, por dios, que viaje tan extraordinario, ir a Francia... "Los españoles no entrabamos en tromba a un pais de manera ilegal"... Pues dile eso a los argentinos, brasileños y venezonalos que tuvieron que aguantar durante un siglo a los españoles que llegaban en tromba. Que tu no sepas la historia de la migracion española no significa que los que si la sabemos mintamos. Asi como no se miente al decir que van cada año 30 mil españoles a violar niños en viaje de turismo sexual a America y que por culpa de españoles ha aumentado el trafico humano sexual y el turismo sexual. Mucho criticar lo que pasa aqui, pero mirense uds y lo que hacen cuando salen de aqui. Muchos son personas que van a trabajar, pero un monton grande van a delinquir
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Antonio-Vaya comentario demagógico el tuyo. Pues claro que hay mas extranjeros en cárceles españolas que españoles en cárceles extranjeras! Hay mas de 5 millones de extranjeros en España. Cuantos españoles hay en el extranjero?
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Según un estudio de la universidad San Pablo CEU, universidad a la que si hay un calificativo que no se le puede aplicar es el de "progue": el 52% de la emigración española lo hizo sin papeles. En mi familia, el mayor de mis tios fue con papeles, pero los dos siguientes fueron por "libre" a rebufo del primero. La raiz del problema de la inmigración ilegal, radica en los empresarios ladrones que contratan al margen de la ley, destrozando el sistema económico. Gracias a estos "patriotas" tenemos el honor de ser el primer país de la OCDE en accidentes de trabajo. Atacando la economía sumergida (del 20 aL 25% del PIB, lo que viene a representar de 250.000,- a 300.0000,- BILLONES DE $), conseguiriamos que el paro en España, país con menor porcentaje en gasto social de la UE, se situase en los niveles normales de la UE. Salud
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"los descendientes de los que fueron alli ha dar latigazos,alli quedaron" ellos no tienen nada con nosotros porque ademas fueron los traidores que echaron a los españoles,sin embargo a ellos no les echan nada en cara ,todo lo contrario,les votan para que gobiernen. habrid los ojos hispanoamericanos,olvidad a los españoles y mirad mejor a vuestro alrededor y preguntaros porque despues de casi dos siglos de independencia todavia estais en la miseria,¿quizas es que vosotros no sois todavia independientes?. viva chavez.
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Supongo que alguien me podrá poner un ejemplo histórico-artístico de país que haya recibido inmigración para engrosar las listas del Inem. Solo hay que pasearse por una Oficina del Paro y contrastar la nacionalidad de los demandantes. Como siempre, somos el País del Absurdo.
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marcela, tu eres chilena así que cuentanos cuantos españoles fueron a Chile y me lo comparas con Alemanes, Italianos...esas cosas. Y luego me comentas cuantisima gente había en Chile en los siglos XVII, XVIII y XIX para así comentar el impacto demográfico en tal lugar. Vamos, que os estais cayendo al mar de lo apretaditos que estais.
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podemos estar tranquilos los españoles,los ilegales en el extranjero son cuatro. otra cosa es que se hagan cosas contra ellos aunque sean legales, como paso en venezuela con los hacendados.
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¿Así que no se podrán traer a los padres menores de 65 años? Superhumano y supersocialista, vamos. Así que las señoras que cuidan de los ancianos españoles no podrán traer a su madre impedida de 62 años (las mujeres pobres y sobre todo las campesinas envejecen más rápido que la Preysler). Si uno tiene padres de 61 y 67, solo podrá traer a uno de ellos. Si dejas morir en la calle a un hombre, eres ciudadano de primera, si te lo llevas a tu casa y le das de comer -CARIDAD CRISTIANA O SOLIDARIDAD SOCIALISTA- serás ahora un delincuente. Hemos caído muy bajo, muy bajo...En toda la UE.
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ME AVERGËNZA SER ESPAÑOL
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no se si sabras mucha historia de la emigracion española,pero te recuerdo que hace un siglo esos paises sudamericanos lo que hacian es reclamar emigracion europea para repoblarlos despreciando a los aborigenes y antes de eso lo hizo tambien argentina,pero excluyendo a los españoles,es que si empezamos ha revisar la historia,tendriamos que callar todos,empezando por ti,que no te imagino con antepasados indios y menos mapuches.
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El problema de los inmigrantes, es muy complejo como para abordarlo desde posiciones tan simples como las que solemos adoptar. Más que reformar Leyes de Extranjería, lo que hay que hacer es reforzar el sistema educativo que permita vivir en armonia en un mundo cada día más global, de lo contrario seríamos hipócritas, por un lado creamos organizaciones e instituciones internacionales que cada vez borren más las fronteras y por otro lado en nuestro subconsciente y en nuestras actitudes las imponemos. ¿Es que acaso el problema de marginación de las minorías étnicas en Europa, por ejemplo los gitanos, no es similar al de los inmigrantes? Cuando se habló de Educación para la Ciudadanía todos saltamos y no es más que un pequeño intento de ponernos de acuerdo en las normas de aceptación y tolerancia. ¿De qué hablamos? Reflexionemos una vez más y eduquemos a nuestros hijos para que puedan vivir en un mundo sin diferencias de ningún tipo. Sumemos, no restemos; integremos no excluyamos, demos amor para recibir amor.
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Antonio, si tanto les damos a los inmigrantes que según parece, desde que pisan tierra española, tienen asegurado el futuro ¿Porqué delinquen? Yo creo que lo hacen por vicio. Aunque también pudiera ser que lo lleven en la sangre y sean razas degeneradas y desagradecidas que no saben apreciar lo bien que les tratamos cuando fuimos sus "amitos". El emigrante tipo, independiente de la raza, por norma suele ser, el más fuerte y el mas listo y mayoritariamente joven, por lo que raramente usa los servicios médicos, a ver si nos dejamos de leyendas urbanas metirosas. Salud Por desfg
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españoles en el extranjero hay aprox.900.000,hecha la cuenta si el porcentaje es mayor o menor. mira tambien los españoles que somos en españa y los que son inmigrantes y comparalo con el porcentaje de presos de unos y otros.
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Los que estuvimos en la emigración en Alemania, hubiéramos puesto la mano en el fuego de que lo que nos hicieron a nosotros, en nuestro país, no ocurriría. Cada día que pasa desde 1977, fecha en que regresé de Alemania, después de 14 años, tengo la impresión que me estoy quedando sin manos. Yo fuí sin papeles. Salud y República.
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Obviamente los españolitos del siglo XXI no tenemos culapa del genocidio americano, pero que fue uno de los grandes genocidios de la historia que no os quepa duda. Aunque individualmente los españoles no tengamos reponsibilidad, como sociedad no estaría demás pedir perdón, como han hecho en australia con los aborígenes. Y no pasa nada. Se pide perdón y punto, y encima nos verían mejor en américa latina. Y si en américa central y del sur no se exterminaron a todos los pobladores originarios fue, porque a diferencia de lo que ocurría en américa del norte, eran muchosmillones de personas
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Es vergonzoso que nuestros empresarios a través de sus empresas "modelo", estén robando, expoliando y matando en paises pobres y luego cerremos las fronteras a la gente que forzamos a emigrar. Estos mismos fascistas promueven políticas de fomento de la natalidad y se escandalizan al hablar del aborto. Mientras no toquen a sus malcriados hijos, el resto del mundo puede reventar. A los que había que desterrar es a los políticos y empresarios de este país.
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Leyendo muchos comentarios, uno se da cuenta por qué el PP quiere sabotear la asignatura de educación para la ciudadanía, evidentemente no quieren que esta gente aprenda sobre tolerancia y derechos fundamentales.
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que penica que no descubriese América John Smith and Weeson. Es lo que merecen algunos descendientes de los quesupuestamente fueron masacrados por los españoles...pero que pese a ser masacrados pudieron reproducirse...cosa de zombies sin duda.
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Si aplicaramos las leyes antiemigración que aplicaron todod slos paises americanos,todos durante los años 30, veriamos que cedecian los de los brazos abiertos. En Chile cuando se pidio la detención de Pinochet recuerdo ciertas manifetsciones masivas an antiespañolas
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¿Porque delinquen en España Julian? pues muy sencillo. Porque aquí entra todo el mundo como Pedro por su casa y encima sale muy barato delinquir, y si eres menor de edad ni te cuento. Por cierto, "para Nicodemo" los españoles en el extranjero son 1,47 millones. Puese ver el enlace al INE: http://www.ine.es/prensa/np549.pdf
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No me gusta comparar que es de cotillas, pero a veces creo que a los demás tampoco les gusta, solo así se explica que hoy dia se crea todavia en la leyenda negra que nos cascaron los ingleses cuando América Hispana está llena de descendientes de indigenas, cosa de la que no pueden presumir los del May Flower.
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Supongo que alguno no se ha enterado que ayer el Alcalde Comunista de un pueblo de Sevilla la lió parda contra los inmigrantes en un campo de cítricos. Querian expulsarlos. Como se puede comprobar, algo totalmente capitaneado por la rancia derechona pepera y tardofranquista.... Despertad que ya es hora.
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No a leyes filofascistas. Emigracion libre ya.
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Menos Lobos : "manifetsciones masivas"... manifestaciones... y lo de masivas, JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!! las cuatro viejas chifladas y la Patty Maldonado no son manifestantes masivos. No mientas, que no hubo manifestaciones masivas contra los españoles por lo de Pinochet, porque la mayoria pensamos que si tanto lo querian que se lo quedaran.
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En el extranjero hay 1,5 millones de españoles y 2.080 de ellos están presos. Es decir, 1 preso por cada 721 españoles en el extranjero. En España hay 5 millones de inmigrantes y 25.966 extranjeros presos. Es decir, 1 preso por cada 192 inmigrantes. Como ven, el porcentaje de inmigrantes presos en España es escandalosamente alto. Y eso que las cifras están adulteradas porque cuando el extranjero tiene DNI español aparece en las estadísticas como español.
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para nicodemo: en España hay mas o menos 25 mil chilenos incluyendo a los sin papeles. En Chile hay 30 mil españoles (censados por primera vez hace un par de años por el consulado) sin incluir a los sin papeles porque usan el truco de salir cada tres meses para ir renovando su visado, por lo se calcula que hay 50 mil españoles realmente en Chile. Nos sobran la mitad para quedar parejos ¿no?
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Salvador: Y que es eso tan terrible que te hicieron ? Yo estuve como "Gastarbeiter" en Siemens , donde estuviste tu? Saludos
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Estepario. Empiezo diciendo algo obvio, pero por si acaso, la masacre y lo que se hizo en america latina con los indigenas no tiene nombre. Ahora el caso a mi a veces me hace gracia, porque resulta que te encuentras discutiendo de "los españoles" con un peruano mas blanco que yo. Es obvio que fue su bisabuelo, y no el mio el que se fue a peru a cargarse indigenas. El mio se quedo en españa. Para compararlocon el caso de australia, es como si EEUU le pidieseperdon a los australianos por la masacre de aborigenes, algo completamente estupido, y carente de sentido.
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no sigas soñando, soñador. precisamente el caso que citas, que yo no digo porque es palabra tabu´y me la censuran siempre,es el temor que tenemos la mayoria. con un gueto a nivel nacional ya tenemos mas que suficiente. nos cuesta mucho dinero que no sirve para nada,para estar toda la vida intentandolo.
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Soy un tío de izquierdas, muy tolerante, y no soy racista. Pero por altruismo (según opinan los redactores de esta noticia), tendrían cabida todos los pobres del mundo en España: 1.000 millones de personas en un país de 45 millones. Ya está bien de discursos pseudo progresistas. En España la inmigración supone el 10% de la población, ¿qué porcentaje estamos dispuestos a asumir?
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Para Marcela, En Chile hay 8 presos españoles. En España, ya en 2006 (ahora seguro que son muchos más) había 160 presos chilenos. Si quieres, os los empaquetamos y os los mandamos de vuelta.
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el que no se entera eres tu, esos inmigrantes jovenes y fuertes por lo general,sobre todo marroquies que estan cerca, se traen a todos sus ancianos a que les arreglen aqui. hecha un vistazo por la calle y veras cuantos mayores moros hay,no creo que esos hayan venido a trabajar a sus años.
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¿Quién es extranjero? ¿Uno de otra comunidad? ¿De otro país européo? ¿De otro continente? A Asturies vinieron miles de castellanos a trabajar, primero a la mina, y luego a ensidesa. Fueron acogidos con los brazos abiertos. Muchos de estos son los que ahora protestan por la entrada de trabajadores cuando ellos vinieron los primeros a mamar del tetu. No hay más que ver el origen de los miembros del pp en Asturies. Fronteras y banderas son el peor invento de la humanidad.
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El primer objetivo del neofranquismo es defender su unidad de destino en lo universal, lo cual lo consigue atacando los dos frentes que pueden poner en peligro sus pretensiones: los enemigos de fuera (los inmigrantes pobres) y los enemigos de dentro (los independentistas vascos, sobre todo). Contra los enemigos todo vale y no hay que respetar ni derechos individuales, ni derechos colectivos; además de que, dentro de la corrupción global que impera en España (desde la ideológica hasta la religiosa ), todo se blanqueará con el lenguaje oficial (también corrupto). A los sin papeles que llegan a España se les ha saqueado, genocidiado, esclavizado, explotado y ahora se agradecen sus servicios con una patada en el trasero; y eso que nosotr@s hemos pasado por las mismas dificultades; y eso que muchos de sus paíse de origen nos recibieron con los brazos abiertos. Es el neofranquismo racista, el doblelenguaje oficial y la corrupción globalizada en todas sus expresiones.
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Y luego diréis que UPyD es de derechas. ¿Y este PSOE es de izquierdas?
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osea que segun tu,en la america hispana no se les extermino porque como eran muchos no se pudo. y ya que no podian exterminarles,dijeron,pues vamos ha tener hijos con ellos. australia pide perdon por exterminarles,pero españa les multiplico. de todas formas yo no tengo inconveniente en que se pida perdon a los indios,es decir el 10% de la poblacion. no querras que se pida perdon tambien a los criollos o a los mestizos, que fueron sus antepasados y no los mios los que hicieron el daño y se lo siguen haciendo.flipante las teorias de la gente.
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Amigo euskalherrikoa, ¿dices que un 10% de inmigración es suficiente? Holanda es un país más moderno, próspero y libre que éste, ¡y ellos tienen casi un 50% de inmigración!
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tienes razon,los castellanos vinieron ha chuparnos nuestras riquezas,asturies independiente ! ya¡. hagamos que los USA,tengan mas facil conseguir su sueño americano,la dominacion del mundo. para eso estamos los de izquierdas,para facilitarselo con nuestras patrias.
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El dilema es claro: O se toman por las buenas medidas contra inmigración o surgirá un partido que hable claro y solucionará el problema por la tremenda, y a lo mejor de camino soluciona otros problemas tambien por la tremenda. Yo trabajo en una empresa constructora y oigo a los obreros hablar y me parece estar oyendo a Lepen.
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el 90 % de indígenas americanos murieron los primeros años de la conquista española por viruela (por eso los conquistaron tan "fácilmente") y otras enfermedades de las que no habian estado en contacto, a cambio los indígenas transmitieron la sífilis a los europeos (confundida en un principio con el escorbuto). Según la ley de Las Españas dictaminada por los reyes católicos los nativos de las tierras ocupadas eran españoles y no se podian hacer esclavos por eso los compraban a los portugeses (es el tema de la famosa película "La Misión). Aunque debido a que eran poco resistentes a nuestras enfermedades se decidió por acudir de forma masiva a los negreros africanos (portuguses y holandeses). Por otro lado los descendientes de esos europeos que vejaron todo el continente americano son los actuales americanos, son ellos los que tienen que empezar pidiendo perdon al 10 % de sus compatriotas indígenas, y de paso empezar a escucharlos.
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cada dia me da mas asco este gobierno y mas me arrepiento de haberlos votado
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les habran esclavizado los amigos tuyos del PNV,o del PP,a mi solo me han hecho la competencia y me han bajado el sueldo. en todo caso los servicios se les habran pagado ¿no?, derechos tenemos todos,pero los españoles para ganarles tuvimos que pasar mucho,cuando fuimos a la emigracion antes nos costo una guerra. ¿porque no intentan ellos en sus paises luchar por esos derechos?,que encima votan a gente que les tiene en la pobreza.
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pues entonces no quiero ser como holanda,por mucho desarrollo,etc,que tenga.
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Si Lech, en Holanda deben estar encantadísimos con la inmigración masiva. Por eso el ultraderechista Partido por la Libertad ha conseguido casi el 17% de los votos en las europeas de hace unos meses.
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este psoe se olvida de todo hasta que es socialistas.
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Tienes razón Antonio, desgraciadamente la ultraderecha ha subido mucho en Holanda, debido sobre todo a sucesos como los de Theo Van Gogh. Esperemos que sea algo temporal. También hay que decir que la derecha normal de allí es más tolerante y progresista que la supuesta izquierda de aquí. Os lo digo con conocimiento de causa, ha vivido allí.
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Estas leyes son un fraude. La inmigración se debe regular en los barrios y en los pueblos de forma asamblearia o mediante sufragio. No puede ser que todos los inmigrantes vayan a los mismos sitios. Mientras en muchas zonas de España no reciben apenas inmigración en otras el goteo es contínuo. ¿De qué sirve decir "cincuenta mil menos" si los que entren se irán a Barcelona, Madrid y Valencia? Y hablando de otro tema, no soporto que me de lecciones de hospitalidad un sudamericano que vive en un país ajeno porque sus abueletes -y no los míos- se fueron a saquear las tierras de los aborígenes. Es normal que en una casa okupa se deje entrar a cualquiera. Lo mismo pasó con América después de su independencia: "pasen y sírvanse que la mesa no la pongo yo". El movimiento de gente por el mundo es tan antiguo como la gente misma y no se puede ni se debe parar. En cambio la inmigración es una forma de invasión que acaba por generar estructuras nuevas que no tienen el por qué de ser más justas, más libres o más ricas. No ser consciente de esto es ingenuidad, mala fe o temeridad. Ustedes eligen
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¿Y como se los traen?, porqué por si no lo sabes las leyes de reagrupamiento familiar son muy restrictivas y principalmete incluyen al conyugue y a los descendientes, y si me permites otro pequeño dato, te diré, que los que con esas perrogativas vienen a España, tienen prohibido trabajar por lo que se lo piensan mucho antes de solicitarlo. Insisto, ves a muchos inmigrantes colasando la SS, salvo quizás, tal vez, los servicios pre-natales, lo que no es más que otra confirmación de que son masivamente jóvenes. Por lo que yo sé, si se tiene DNI español, eres español a todos los efectos independientemente del lugar de procedencia. Marcela, estoy de acuerdo contigo mayoritariamente, pero salvo que yo esté equivocado, muy posible por otro lado: el genocidio de los indios en la pampa empezó cuando Argentina se liberó de España. Da igüal quien sea, todo pueblo que tenga la "suerte" de ser civilizado por otro, ya sabe lo que le espera, eso si, por su propio bien. Salud
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Al PSOE, solo le queda la P y la E !!
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Cada dia me queda mas claro q el psoe se olvido de sus principios, de sus bases que ya noo es de izquierda y que solo le interesa el capital... donde quenda los derechos humanos?
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Muchos visados los venden funcionarios y diplomáticos de los consulados por unos miles de euros, al menos en Marruecos
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Otra cosa, si lo echamos ¿quién recoge la fruta en los campos de Almería? A ver ¿Cuéntos españoles quieren curra a 50º y por un sueldo de miseria? Si en el Ejido ahora hay pasta ¿es gracias o pese a laos emigrantes? Por lo visto gracia a su alcalde no... Ya lo dice el refrán... "No ames a quien amo ni sirvas a quien sirvió" PD: Ahora entiendo porque Patxi lLópez y Basagoiti se llevan tan bien... En casi todo piensan lo mismo... presupuestos extranjería, euskara...
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Entonces Lech, si como tu dices, en Holanda no hay ningún problema con la inmigración y a pesar de eso la ultraderecha es la segunda fuerza del país, tendremos que llegar a la conclusión de que los holandeses nativos son muy malos y racistas. Para buenos los radicales islámicos que parece que abundan por allí y que parece están detrás del asesinato de Theo Van Gogh y tienen amenazadas a muchas personas que no comulgan con el yihadismo.
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"Ya tengo preparada la maleta, una maleta grande de madera, la que mi abuelo se llevó a La Habana y mi padre a Venezuela..." La Maleta de Pedro Lezcano, musicada por Pedro Guerra.
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No debemos olvidar que nuestras familias emigraron CON PAPELES y trabajaron muy duro para traer dinero a España y desde luego que sin trabajo no había ayudas. Hace poco estuve en Andalucía viendo cómo multitud de Rumanos recogían las frutas mientras los andaluces se pasaban el día tumbados, bailando y esperando las ayudas sociales. En Europa las ayudas sociales se dan a estudiantes, madres trabajadoras, no a quienes no quieren trabajar y prefieren sustitir vía ayudas sociales. Así este país no podrá evolucionar en la vida.
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Jurgen, Titular de El Mundo del 27 de septiembre de 2009, Empleo cita a 468 parados para 150 contratos agrícolas y sólo aceptan dos. El 80% de los que han rechazado el trabajo son extranjeros parados y residentes en España. ¿Quién decías que nos iba a recoger la fruta?
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...y eso de insistir en el hecho de que aquella inmigracion se hacia con traje y con papeles al contrario de esta es de risa, porque eso es una diferencia superficial que habla mas de la organización del país de acogida que de la cultura del inmigrado y sobre todo porque siempre habra quien lo haya vivido y diga lo contrario, de todos modos es comprensible; para las mentes cerradas, oblongas y simetricas es mas facil generalizar y caer en topicos perdiendo el fondo por las formas y evitando reflexiones profundas que cuestionen el propio statu quo. la inmigracion es un fenomeno inherente al ser humano y siempre ira a mas, y siempre lo hara por encima de las regulaciones y los papeles, pero eso es lo que tienen los imperativos naturales, como el de los inmóviles ombliguistas, que defienden ferozmente sus pequeños paraísos y acaban convirtiéndolos en infiernos deserticos .
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¿Y quién se acuerda de los españoles que nos hemos ido de España en los últimos años? Ya no existimos para nuestro país más que para unos pocos en el cosulado de turno.
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A ver, como si los inmigrantes no pagáramos impuestos!!!! O que se creen manga de ignorantes, que a mi marido y a mi no nos descuentan todos los meses lo que corresponde del sueldo para la salud y la educación de mi hija. Y de los españoles que inventan divorcios y falsedades para tener sitio en escuelas concertadas que pagamos todos!!!!!! Que vergüenza que haya gente tan ignorante. A ver, me gustaría que uds pasaran 5 años sin su familia, a ver que piensan!!! Donde están los "defensores de la familia". Claro , me olvidaba, hay familias de primera y de segunda, no?.
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Patria no es donde naces, es donde paces.
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Hay Marcela/o?!. Se puede discutir, y mucho, sobre la nueva ley de extranjeria que se intenta aprobar, o se aprobara, hoy. A mi no me gusta nada que se aprueben leyes de extranjeria que sean represivas ya que, y como resalta el articulo, se olvida que los espanoles somos, o hemos sido emigrates. Ahora bien, por lo que escribes, pareces una persona muy poco liberal, tu lema es "ojo por ojo" en fin esto es tu problema. Pareces ignorar lo que ocurre en otros paises, visita, por ejemplo Holanda, Beligica, Suiza, Alemania, Austria, podria enumerarte muchos mas paises, y, no solamente europeos, donde no tendrias una chance de conseguir un permiso de residencia. No olvides tampoco cuando el actual gobierno socialista espanol formalizo la estancia de mas de 700.000 personas "iligales", terrible palabra!, contra la oposicion masiva, no solamente del PP en Espana, sino tambien de los gobiernos de la UE. El Gran problema de los flujos migratorios no puede, lamentablemente, solucionar una sola nacion. Me parece que tu has escuchado el sonar de campanas, pero, sin saber donde.
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A ver Debo tranquilizate. Aqui nadie se ha manifestado en contra de la inmigracion legal y organizada, gente como tu y tu marido que trabajais con contrato y pagais impuestos como todo hijo de vecino, la gente de lo que esta harta es de la inmigracion ilegal, gente trabajando en negro y sin contrato, sin pagar ni un duro a hacienda pero beneficiandose de asistencia sanitaria, escolaridad etc. No metamos a todos en el mismo saco
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Sigo diciendo que la recogen los extranjeras, mujeres, en su mayoría, venidas de Marruecos y Rumanía... Lo siento, no pongo en duda tu buena fe, pero El Mundo, después de lo que ha escrito sobre el 11-M, las ikastolas, he trabajado en ellas, y demás no me da ninguna credibilidad. Y para veas como se usa ese tema desde el periodismo conservador, te dire que el dia que se destapó lo de Gürtel y Richy Costa C9 abrió sus informativos con 5 noticias previas, todas informando de algún delito cometido por algún imigrante... Lo puedes ver en la en esta misma Web. Mira, para desviar la atención si no vienen bie ¿o no?
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Zapatero: Si con esto pretendes darle gusto a la derecha no cuentes con mi voto. Uno de la UGT.
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Pués a mi me parece muy bien que se tomen medidas ¡ya!. Ya era hora, porque es muy bonito defender la inmigración, pero la realidad es otra, y estamos al límite. Sólo sabemos quejarnos del número de parados que existe, y, sin embargo, estamos en contra de que se regule la entrada de más inmigrantes. No sólo es necesario que se limite el tema de la reagrupación, si no que es imprescindible, ya que nuestras infraestructuras en materia de sanidad y educación están saturadas. La inmigración ilegal es una lacra que soportamos los más desfavorecidos, ya que a parte de no contribuir, vía impuestos, con el sostenimiento de las prestaciones sociales(de las que sí se benefician), hacen la competencia, mediante la economía sumergida, a los españoles e inmigrantes legales que pagan impuestos. Y es que no sólo perjudican a los españoles, también a los inmigrantes que llevan mucho tiempo asentados aquì y sí han contribuido a generar bienestar.
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...es verdad eso de que los flujos migratorios se mueven siempre hacia la prosperidad y en caso de cataclismo hacia la seguridad, y actualmente el gobierno solo piensa en salvar los muebles ante esta crisis que se promete larga, pero el problema es precisamente de gestion, de la que no se hizo cuando llegabamos por miles y abundaba el trabajo y de la que se pretende hacer a toro pasado, con mucha topeza y pensando solo con el bolsillo. los flujos migratorios son ciclicos y suelen revertirse rapidamente, hoy estamos aqui y mañana quien sabe, por eso decia aquel que los hominidos antropoides nos clasificamos en tres tipos; los inmoviles, los moviles y los que nos movemos. la globalizacion no puede seguir pretendiendo la ubicuidad de bienes y servicios y condenar al errante a quedarse quieto, porque historica y naturalmente la migracion es parte del engranaje del cambio y de la dinamica de la evolucion, por lo menos del paso de hominido obtuso xenofobo a progresista tolerante. nos vemos en suramerica cuando el mediterraneo llegue a despeñaperros...
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Jurgen, no culpes al mensajero. La noticia fue hecha pública por la COAG de Almería. ¿Sabes porque a Almería y Murcia les llamaan las gestorías de España? pues porque no hacen más que solicitar a inmigrantes para el campo, y estos, al cabo de unos meses, cuando ya tienen los papeles arreglados, abandonaban el campo y se van a las ciudades y los empresarios (muchas veces explotadores) del campo tienen que volver a pedir más inmigrantes para los mismos puestos que nunca se acaban de cubrir. A Nano, te aviso que hay listas de espera en las Fuerzas Armadas para poder participar en misiones en el extranjero porque los salarios son infinitamente superiores. Infórmate un poco.
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Me parece que mucha gente interpreta esta ley como una ley que prohíbe que los extranjeros vengan a vivir a España, y no es así. Lo que hace esta ley es poner reglas y condiciones para que cualquier persona de otra nacionalidad consiga residencia y trabajo en España. Acaso tiene algo de malo? Yo soy extranjero, llevo en España desde el 2005 y siempre he estado trabajando. Cumplo las normas, así que mi vida va bien. Si no las cumpliera, el Estado no me dejaría estar aquí y con todo derecho. Si no se cumplen las normas, que sería de la sociedad?
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Tendencioso el titular, si, los españoles también emigraron, a paises despoblados o necesitados de mano de obra, ni la mitad de los que hemos recibido y con papeles y contrato de trabajo, no en tromba, mintiendo en el aeropuerto, o entrando de forma ilegal. Aquí me planto, quiero papeles, curro, sanidad pública y casa, y éso sin contar los que NO han venido a currar, que son un montón, daros un vuetita por cualquier ciudad a las 2 de la mañana. Una pregunta ¿de cuantas viviendas sociales y sanidad universal se beneficiaron los emigrantes españoles?
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El 80% del gasto sanitario corresponde a las personas de más de 65 años. Por eso sale en las estadísticas que usamos más la sanidad los españoles, me gustaría ver un estudio por edades. No hay más que preguntar a los médicos por los inmigrantes(se quejan que sobretodo los marroquies además exigen que les miren y remiren cuando no les pasa nada), seguro que hay muchos que la usan con responsabilidad, pero hay muchísimos que abusan de mala manera. Date un paseo por urgencias, estan llenas de un monton de hipocondriacos importados, y mayores de 65.
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...otra falacia igual o peor que la de que todo quisqui emigraba de la peninsula con papeles, es aquella que pretende desdibujar la leyenda negra aduciendo que aquellos navegantes y mercenarios que expoliaron y masacraron a los nativos y a su cultura, dejaron de ser españoles nada mas embarcarse y por tanto son nuestros abuelos y no los suyos, en un alarde de cintura dialéctica que alude mas a la temeridad del desvarío que a un conocimiento mínimo del tema. de todos modos da igual que alguno quiera desmarcarse de ese ancestro común y de esos hechos desgarradores que por mas que se les niegue o se les magnifique según la orilla, son el hecho fundacional de una cultura que sigue en proceso y en evolución, independientemente de que la crisis actual lleve a muchos a mirar al recién llegado y a culpabilizarlo de una situación de la cual además de victima es también un síntoma. la migración sigue a la prosperidad y si continua el actual proceso pronto estaremos hablando de lo mismo pero desde la otra orilla, solo espero que aquellos de la grácil cintura dialéctica tengan memoria y algo de dignidad cuando tengan que tocar la puerta de aquellos a quienes hoy echan a patadas.
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C. Francisco: no entiendes nada. Yo no planteo el ojo por ojo porque quiero venganza o algo asi porque eso seria estupido. Lo que yo hablo es de una escalada de violaciones derechos humanos. Un pais tortura, si nadie dice nada lo hace otro, y luego otro, y luego tenemos a varios paises (muchos europeos) hablando de derechos humanos mientras alojan carceles secretas donde se tortura. Ahora con la migracion: el argumento es que Europa no puede acoger mas inmigrantes. Suena sensato para los europeos, pero nadie a preguntado que pasara cuando se use ese argumento en otros paises contra ellos. ¿Sabes que no se puede volar a Angola porque esta llenadose de portugueses? ¿sabes que cada vez mas españoles van de turismo y se quedan en America? ¿Cuantos franceses estan viviendo en Canada? O sea, suena bien decir Stop inmigrantes, pero si vamos a hablar del asunto, entonces hablemos en serio. Stop inmigrantes, Stop emigrantes. Todo el mundo detras de su muro y que nadie salga. Hablemos en serio, hablemos de que si uds no quieren que lleguen, tampoco salgan de aqui porque no los queremos en nuestra casa. Me acusas de no ser liberal. Pues el liberalismo dice "bienvenida mano de obra barata, que luego te expulso poniendo mensajes xenofobos"... yo no pienso asi. Yo no estoy pensando en los que estamos aqui que no somos españoles, estoy pensando lo que les ocurrira a los españoles que estan emigrando, en las consecuencias de esta medida que ademas se la debes a tu mundo politico, a tus empresarios, a tus abusadores. ¿que pasara contigo y con todos los que han criticado aqui tan bonitamente cuando no tengan otra alternativa que emigrar y se les cierren las puertas? ¿Que pasara con la gente en un pais donde el unico trabajo que hay es de cosechador de fresas porque no hay mas, porque no invierten aqui ni los españoles? Suena bien hablar de ley migratoria cuando resulta que los que las dictan tienen su vida arreglada y no necesitan salir de su pais. El resto no esta en esa comoda situacion. El ojo por ojo lo pagaran uds, muy caro por no tener vision de futuro
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a mi lo unico que me parece es que se haya olvidado de un dia para otro que este pais de paises, haya vivido de la emigracion abundante hasta hace 30 años, ejemplo vivo el de los españoles en Suramerica, cuantos millones en Venezuela, Mexico, Argentina, solo para citar estos 3, cuanto dinero en remesas, vino de esos paises por mas de 50 años, en los horribles momentos del asesino dictador, a esos Españoles, con solo solicitar el deseo ya obtenian papeles, de todo tipo, hasta la nacionalidad de manera automatica, que pena que la memoria sea tan traicionera, y ms pena me y nos da, cuando hasta gente del psoe se presta o lidera estas cosas, esa gente llegó a esos paises, con la lengua afuera, perseguido, con solo lo que llevaban encima, y fueron y SON recibidos como hermanos, como propios, todavia hoy se les dice que son de la Madre Patria...Que horror. Escribanlo, estas injusticias e incoherencias se devolveran contra ellos, y sera violenta. Un pueblo que no sabe de donde viene, no sabe a donde a va.
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Hay algo mas logico,que en España el trabajo sea para los españoles antes que para lo inmigrantes. Vamos sk si no,no entiendo a que cojo... tenemos un pais. Vaya,aletargamiento que hay.
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pues aquellos conquistadores no dejarian de ser españoles en cuanto llegaron a la otra orilla,pero si que se pasaban por el forro las disposiciones de los reyes catolicos referente al trato al aborigen. colon fue encarcelado por el abuso con los indios y por robar,hernan cortes fue desposeido del virreinato por maltratar a los nativos. en cuanto de quien son abuelos,desde luego mios no,porque yo estoy aqui desde siempre,los genocidas son los de alli,se llamasen españoles,criollos o proamericanos. guillervas,¿has pedido tu´perdon ya a los indios?,porque desde luego tu no lo eres. si vamos a ancestros comunes todos venimos del mono.
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Traidores, esa es la palabra que lleva arrastrando el PSOE desde la Transicion. No fuisteis nadie durante la postguerra, solo una vez financiados por la burguesia empezasteis a tener protagonismo. Si mi abuelo, que en paz descanse, tuviera conocimiento de lo que estais haciendo, se le caeria la cara de verguenza, pq al menos el si que tenia algo de lo que vosotros careceis: VERGUENZA.
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Curiosamente la mayoria de la gente que defiende la inmigracion no tiene que aguantarla en sus barrios (venid a Usera en Madrid, venid!), en los colegios de sus hijos (las famosas becas de comedor o las guarderias son un buen ejemplo), en el curro (frenazo a lo salarios bestiales, empresariado aprovechandose), en el ambulatorio (saturados)...con todas las consecuencias que ello trae. La aplastante mayoria ha llegado por Barajas sabiendo muy bien cuales eran sus derechos y como saltarse nuestras leyes para aprovecharse. Es la realidad.
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...las disposiciones de los reyes catolicos sobre el trato al aborigen son como los billetes de 500 euros, existen pero pocos las han visto y por cierto; por que debo pedirle perdon a los indios y por que sabes que no soy uno de ellos? la leyenda negra no invita a nadie a pedir perdon, invita a entender los procesos historicos desde un punto de vista de justicia y humanidad, no vaya a ser que se repitan y por cierto, todos venimos del mono pero algunos estan mas cerca ya que han estado aqui desde siempre, enhorabuena...
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Todo accion tiene su reaccion. Los que se olvidan, seran olvidados. Les mando un link para leer lo que se espera de España dicho por alguien que algo sabe de economia: El premio Nobel Paul Krugman, quien predijo esta recesion mundial. http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1191508 Es del diario La Nacion de Argentina, en una conferencia con empresarios y economistas locales. Y suele suceder que la torta a veces se da vuelta.
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Siempre con la socorrida excusa de que España es país de emigrantes, ¿y? a mi que me cuentan. Aquella era SU realidad y esta es la mia. Mi abuela estuvo a punto de mandar a mis tios de 6 y 7 años a Rusia, y al final se arrepintió y decidió que se quedaran, y a ella le tocó bregar en plena guerra, sola, con ellos y un bebé(mi padre), cuando mi abuelo regresó del frente se encontró sin trabajo, ya que había sido funcionario de la república y encima había luchado del bando perdedor. Mi padre siendo un niño tuvo que trabajar para llevar unas pesetas a su casa, y la familia de mi madre, idem de idem. Se quedaron aqui, levantando el país de la más absoluta ruina. Parte de los avances sociales que hoy tenemos, son gracias a la lucha de mi familia, otros decidieron emigrar(yo no lo juzgo, cada cuál tiene sus circunstancias). Pero lo que no entiendo es porque tengo yo que apechugar ahora, y sentirme culpable por estar en contra de una inmigraciòn descontrolada y desproporcionada, en cuánto a las limitaciones que tiene España, y todo porque, de aqui, emigraron algunos.
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La historia de algunos que querían ser Europa, y cuando se dieron cuenta que la construccón como fundamento economico no funcionaron miraron sus construcciones de obra nueva y se dijeron a si mismo: "Y ahora como especulamos?"
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La inmigración en España es exacerbada, habría que reducirla. Pienso yo.
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Los paises que han recibido inmigración es porque la necesitaban, así de sencillo... La solidaridad nada tiene que ver con esto. Un país sale de una guerra y queda arradado, pierde millones de jóvenes y luego, comienza un desarrollo y, lógicamente, necesita de inimigración... Y cuando no la necesita pues no la necesita, y no hay más que hablar. ¿Qué sentido tiene permitir que venga gente para que tengan que malvivir sin posibilidades de encontrar un empleo? Hay medio millón de inmigrantes apuntados al paro, a ver si nos metemos esto en la cabeza. Argentina recibió inmigración cuando la necesitaba y ahora, no la necesita y, por tanto, no quiere ser un país al que vayan cientos de miles de personas ¿A qué? Ya está bien de recordatorios en forma de reproche que, lo único que tratan es de espolear nuestras conciencias para acallar esta locura invasiva en la que se encuentra nuestro país. El PSOE, ahora que le toca dar trigo y conoce los datos y las posibilidades de acogida, hace lo que hace; es más se queda corto.
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Hay diferencias muy grandes entre ambas emigraciones, la mayoria de españoles se fueron a trabajar a otros paises europeos ya con un contrato de trabajo bajo el brazo, actualmente la mayoria de inmigrantes vienen sin contrato ni nada, y con la situacion de paro y crisis generalizada, pasan a engordar la lista de marginales y generalmente acaban delinquiendo, por lo tanto me parece bien que se controle lo mejor posible la inmigracion. Compararlo con los emigrantes españoles de hace 50 años es bastante hipocrita.
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que tu no conozcas los billetes de 500, no quiere decir que no existan,pasate por sevilla y documentate sobre las americas ,veras como si que les encuentras. en cuanto a monos,ellos se movieron.
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...el ejemplo del barrio usera en madrid es muy descriptivo, pero se equivocan los que creen que los inmigrantes escogemos un barrio por su interes paisajistico o por la calidad de sus comedores escolares o sus ambulatorios, desgraciadamente para unos y otro solemos asentarnos donde nos dejan y suelen ser barrios populares con un deficit preexistente de infraestructuras y dotaciones, problemas que se agravan con nuestra presencia y que dificultan la convivencia con los nativos. la formación de guetos no es una política malvada de los malvados inmigrantes, es una forma de hacer piña y solucionar problemas comunes y es la consecuencia directa del problema de la vivienda en españa llevada al extremo debido a la escasez por aquel entonces de viviendas en alquiler y de propietarios dispuestos a alquilársela a un extranjero. que en los barrios populares hay problemas de convivencia? claro que si, algunos traemos costumbres difíciles de digerir y rápidamente aprendemos algunas tradiciones locales muy cuestionables, pero la mala dotación de servicios y la indiferencia de la administración al respecto no serán nunca culpa del inmigrante, nuevamente una victima mas y la faceta mas visible y mas fácil de identificar de todo el asunto, por cierto, en usera hay un restaurante colombiano buenísimo en la calle ferroviarios
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Esto es ridículo. Si nos ponemos así yo no quiero que ningún pijo castellano o madrileño venga a trabajar o poner su casa de turiamo rural a Asturies, con el nivel de paro que tenemos aquí. Las fronteras o para todos o para ninguno.
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es facil para esa gente predecir las recesiones mundiales,al fin y al cabo las comienzan ellos ,los americanos. si la gente quiere globalizacion para comprar mas barato,pues es lo que tiene, que si tu quieres vender tienes que producir barato tambien,como por su forma de trabajo esclavo, los que mas producen son los chinos,pues o nos hacemos chinos o nos vamos al carajo.es lo que hay.
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...y dale con el contrato de trabajo debajo del brazo! limitarse a establecer esa comparación es perder el fondo por las formas, aquí vinimos a trabajar porque abundaba el trabajo y ahora que escasea todo menos la corrupción lo natural es echarnos de mas. a que viene tanto empeño en establecer que aquella inmigración fue mas fashion que esta? ya nos dara tiempo la historia de contarla como nos apetezca según nuestros intereses y nuestra orilla, probablemente en unos veinte años le digamos a los emigrantes europeos que busquen una vida mejor en america que todo tiempo pasado fue mejor y que cuando tocamos a sus puertas lo hacíamos con traje y con contrato, y el que nos contradiga no entra y se jode .
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pues con el nivel de paro que teneis ahi,a mi tampoco me gusta pagar para mantenerlo y sin embargo lo hago porque tiene que ser asi. el dia que yo me quede en paro quiero que cuanta mas gente cotice para pagarmelo mejor,sean asturianos,sevillanos o turolenses.
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...es increible como algunos se aferran a un trozo de papel; toda esa documentacion que reposa en sevilla sobre las leyes a cumplir con los nativos es letra doblemente mojada y un triste aviso de lo corta que se puede quedar la ley cuando intenta atajar la realidad. las nobles intenciones de la corona para con los nativos son como las nobles intenciones del psoe para con los inmigrantes, un catalogo de buenas intenciones trufado de palos en las ruedas y piedras en los zapatos. p.d. conoci en su dia los billetes de 500, asi me pagaba un empresario español, en negro, cuando llegue a este pais y no podia trabajar legalmente porque no tenia permiso de trbajo, y no tenia permiso de trabajo porque necesitaba un trabajo para conseguirlo, cosas de la ley...
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¿porque a los españoles en europa si les alquilaban las viviendas,sin ningun problema?. ¿porque las costumbres dificiles de digerir no las dejais,si sabeis que son indigeribles?.
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Y yo que culpa tengo: ¿y cuando tus hijos quieran emigrar o tengan que hacerlo y resulta que no les den permiso ni tengan derecho a asilo porque como en tus tiempos Europa busco denegarlos tendran que quedarse en su pais por obligacion sin poder sobrevivir porque no hay que comer? No importa si tu abuela, o tatarabuela o tu tio no emigro, el problema es que nadie podra hacerlo al ritmo que van las cosas, ni los que buscan un destino mejor ni los que son perseguidos ni nadie. Porque asi comienza esto: una restriccion, una violacion pequeñita, y luego terminamos detras de un muro como el de Berlin sin poder salir jamas del pais. No se trata de pensar en "yo", aqui no se trata de los extranjeros que estamos aqui, ni de los españoles que emigraron, sino de las consecuencias. Si no puedes verlas es porque definitivamente la campaña ha tenido exito... lo malo es que lo van a pagar todos los españoles que emigren, y todos los europeos que lo hagan y como van las cosas dentro de cuatro años veran la dimension del error que cometieron .
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Por supuesto que el inmigrante no tiene culpa de nada... La culpa es de los gobiernos que se muestran incapaces de ordenar un fenómeno como el de la inmigración. Sólo tiene sentido la inmigración cuando el país que la va a recibir, no puede cubrir con sus propios habitantes, las necesidades del mercado laboral...Y eso es lo que han hecho en el pasado, todos los países que han recibido inmigrantes (Argentina, Alemania, USA, Canadá...) ¿Pero qué puñetas de mercado laboral es vender pañuelos en los semáforos, o CD,s piratas en el top manta, o baratijas por nuestras playas? ¿Tiene algún sentido permitir la entrada de inmigrantes que van a terminar en la marginación social? Los gobiernos están para ordenar, para gestionar, para controlar... Si nuestro mercado laboral necesita de trabajadores, pónganse los correspondientes contratos a disposición de los parados que ya hay en nuestro país (españoles e inmigrantes) luego, ya hablaremos. Y todas estas historias del pasado, hay que situarlas en los contextos históricos en los que tuvieron lugar... No es lo mismo un país despoblado que está por hacer que la España actual. Y tampoco es lo mismo la Alemania que quedó arrasada por la más terrible de las guerras que la España de hoy... Un poco más de rigor, por favor.
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Se acabó la fiesta. En España sobran inmigrantes y deberán marcharse porque así lo quieren la mayoría de Españoles según las encuestas.
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...y a ti quien te dice que les alquilaban vivienda sin problema? quien te garantiza que no formaran guetos y que sus costumbre no molestaran a los nativos? y eso que importa ahora? has pensado en que si puedes dejar una costumbre entonces no era tal? y por que hay que dejarla? no se puede contemporizar y sumar y enriquecer? que haya extranjeros maleducados y nativos intolerantes es parte del paquete completo que se resiste a tópicos y a homologaciones, será eso que llaman vida
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Me parece alarmante que los inmigrantes irregulares, al no poder empadronarse, no tengan acceso a la sanidad pública. No sólo me parece deleznable desde el punto de vista humanitario, sino que plantea un riesgo sanitario para toda la comunidad. Los inmigrantes no van a acudir al médico por temor a ser expulsados y, además de sufrir en su propia carne, la complicación de enfermedades que bien podrían haberse mitigado con una simple visita al médico, pueden convertirse -además- en un foco peligroso de epidemias. Me parece aberrante.
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Id saliendo de una vez. Que sabéis que sobráis y que estáis perjudicando a los trabajadores Españoles. Así que mucho cuidado que las cosas no están para bromas. No entiendo como habiendo tanto progre en este foro hay tantos inmigrantes comiendo en caritas... Yo pensaba que los progres solidarios se ocuparían economicamente de los inmigrantes que ellos mismos trajeron. Que se los llevarían a sus casas y los mantendrían ellos. Pero creo que los solidarios pijo-progres sólo se preocupan de dejarles entrar a todos y una vez dentro que se apañe quien pueda.
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Pueden ir a la privada. Y si no tienen dinero tú se lo puedes prestar. ¿Verdad que se lo prestarás progre solidario? Pues ya sabes.Ve ahorrando que vas a tener que pagar mucha saniad privada para esos pobres inmigrantes desfavorecidos.
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Para guillerbas: Muchas gracias por llamar a mi barrio de toda la vida "vuestro gheto". Ahora si que me queda mas claro a lo que habeis venido muchos. Y por cierto, lo de vuestras "indigeribles" costumbres que tenemos que aguatar los del barrio, sencillamente es-pec-ta-cu-lar. Lo dicho, gracias majos.
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Papeles para todos ya!!! Nadie es ilegal.
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¿Pagar yo? Oh, no, descuida, las emergencias sanitarias las paga siempre el Estado. Es decir, "todos nosotros", TÚ TAMBIÉN.
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...y viene el ingenuo Español a invitarnos a dejar españa en nombre de unas encuestas y advirtiendo que las cosas no estan para bromas cuando no necesitamos de u invitacion para venir. y todo en ese tonito a la vez encantador y autoritario de despotismo cantinflesco, dios bendiga a esa españa que representan Español y todos los de su laya, cada que abren la boca hacen mas grande y mas noble a la otra mitad...
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Reparto del trabajo ya!!! Por las 30 horas semanales. Trabajo para todos. No mas paro.
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Hay que ser mediocre para pensar que le gente de abajo me quita, cuando hay gente que tiene mucho, tanto como para no tener que competir por recursos o trabajo, ni tener que pensar en términos de escasez No hay nada peor que los que se sienten orgullosos de la mier... de vida que llevan sólo porque piensan que otros están más abajo y les quieren quitar lo que tienen. La riqueza es más que el trabajo asalariado y el dinero. Os lo habéis creido... y lo defendéis como unos reaccionarios temerosos!!!
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El PSOE, que como digo ahora tiene que dar trigo; es decir, GOBERNAR, se da cuenta de que la actual situación no puede seguir como si nada... Maneja un presupuesto, conoce los recursos de los que dispone nuestra nación y, en consecuencia, comienza a actuar como gobierno, no como una ONG. Ellos, más que nadie saben la tendencia del empleo en nuestro país y, al más de medio millón de inmigrantes que hay parados, en los próximos meses se sumaran miles y miles más. De todas formas se queda cortos y, en unos años, se darán cuenta de ello... Son miles de millones de euros las partidas que se tienen que dedicar a la atención de la inmigración ¿Por qué? pues porque han permitido (Ellos y el PP) una entrada masiva de personas que, estaba cantado, a la mínima de cambio perderían sus precarios empleos. Y han permitido incluso la aparción y reproducción (varias veces) de gigantescas bolsas de inmigración ilegal... Esto no tenía ningún sentido pues, si un país se declara receptor de inmigración se supone que es para mejorar social y economicamente y no, como se está viendo, para empeorar. Más vale tarde que nunca.
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Podríamos alegar que en un periodo de 25 años, entre 1960 y 1985, Cortijo-España exportó al extranjero (Europa Occidental) alrededor de 1.3 millones de personas, con un balance neto de emigración de (menos, negativo) 89.000 (por países mas de 500.000 a Suiza; mas de 400.000 a Alemania; unos 277.000 a Francia)... que muchos, si no la mayoría, regresaron... que los países de acogida estaban en plena expansión y que experimentaban verdadera ESCASEZ de mano de obra... que la inmigración a Cortijo-España ha sido DISEÑADA para rebajar los salarios y permitir la especulación del ladrillo, y no por escasez de mano de obra, pues las tasas de paro han sido, tradicionalmente, astronómicas... que ha sido ingeniada para recortar los derechos y deberes de todos los ciudadanos... que ha sido permitida para destruir la igualdad y la justicia... que es subvencionada por el resto de los trabajadores a través de la SS y otros servicios públicos, en detrimento del modo de vida de la población nativa... que sus consecuencias ecológicas y medioambientales, son NEFASTAS... que su impacto está, abrumadoramente, sesgado en contra de las clases más bajas de la población... que sus consecuencias sanitarias son enormes (nuevas enfermedades, reimplantación de viejas enfermedades, nuevos insectos y parásitos, etc...)... que su estructura produce y reproduce el crimen y la delincuencia más extremos... que las estructuras político-económico-demográficas de Europa del Este, Africa, Asia y Latinoamérica, les permitirían exportar su ENORME excedente de población por mucho mas tiempo y a un ritmo mayor... que pronto NADIE, ni la población nativa, ni la inmigrante, podrá ganarse la vida, ni legitima ni ilegítimamente... que los inmigrantes habrán hecho su viaje en vano... que la emigración es una válvula de escape que ayuda a la supervivencia y la reproducción de los regímenes más atroces del planeta... que drena los recursos materiales y humanos de los países más pobres... etc, etc, etc... PERO TODO ESO ES INUTIL... LA ENDOFOBIA SE NIEGA A RAZONAR... PERO TAMPOCO IMPORTA... QUE TRAIGAN A MAS GENTE... la REALIDAD despertará a TODO el mundo de esta pesadilla... LOS PROLETARIOS NO VAMOS A PERDER ESTA BATALLA... LA FIESTA HA TERMINADO...
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Deberías apodarte "Ultra-Español por la gloria de Dios" para definirte mejor y no confundir a tus contertulios.
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...como dice peñafiel: eso del gueto lo has dicho tu! aclarando que no uso el "vuestro" y que cuando me refiero a la formacion de guetos hablo de la definicion exacta: "Situación de marginación y aislamiento de una comunidad por motivos religiosos, raciales, políticos o culturales" y no de las caracteristicas del barrio ni de sus moradores de toda la vida. en resumen y para que me entienda; como yo lo veo el gueto es la piña que forman las personas, no el lugar donde se reúnen y por cierto; me encanta ese barrio y lo visito mucho porque tengo amigos y por temas de trabajo y se de buena tinta que hay problemas fuertes a nivel de comunidades por cosumo de alcohol y por ruidos.
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Hablo en nombre de más del 75% de Españoles que dicen que sobran inmigrantes. También hablo en nombre del gobierno de TODOS los Españoles que es el que ha endurecido la ley de extranjería porque sobráis. Los inmigrantes ahora tenéis dos opciones: 1ª: Seguir en España pese a que una amplia mayoría de Españoles quiere que os vayáis, lo cual servirá para aumentar el desprecio de los Españoles por los inmigrantes. 2ª: Marcharos y demostrar que tenéis dignidad y que no vais a permanecer en un país donde SOBRÁIS. Vosotros decidís que opción cogéis. Sólo os recuerdo que si optáis por la primera opción los ánimos de los Españoels se van a ir caldeando.
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...que el proletario del comite espartaco me explique que es la endofobia por favor, que no viene en el diccionario....
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Aqui cabemos todos. Lo que hay que cambiar es el modelo economico. A mayor numero de mano de obra menor sera el numero de horas que haya que dedicar al trabajo. Socialismo libertario ya!!!
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Los inmigrantes nos dejan un deficit en la Seguridad Social superior a los 15.000 millones de euros anuales. En tiempos de bonanza económica se podía sostener ese déficit gracias a los ingresos de la construcción y a que España crecía a un ritmo alto. Pero ahora en tiempos de crisis ese déficit que generan los inmigrantes no puede ser sostenido. Y han quedado al aire todas las verguenzas de la inmigración. Para poder paliar un poco el deficit que generan los inmigrantes ha sido necesaria una subida de impuestos.Pero aun así el deficit que generan es tal que nos podrían llevar a la quiebra. Por eso es necesario soltar lastre, aquí ya no se trata de ser "solidarios". España ya no puede ser más tiempo una ONG. Ahora son los inmigrantes los que tienen que solidarizarse con los Españoles y marcharse. Sólo les pedimos eso, que se marchen, que ya no podemos mantenerlos. Pero ni eso nos lo conceden los invasores. Parece ser que eso de la solidaridad nos lo han dejado todo a nosotros. Los inmigrantes están demostrando que son unos egoistas
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La indignación que sentimos la mayoría de los españoles ante las amenazas xenófobas de la extrema derecha es clamorosa. Tus palabras amenazantes bastan para presentar una denuncia por apología de la violencia contra el inmigrante. La ley, tanto su espíritu como su letra, de tu país no te ampara. Si eres tan patriota como dices ser, deberías de respetarla.
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Pero que se vengan todos hombre,que aqui cabemos,lo que echo de menos es algun organismo independiente,que sea capaz de pedir cuentas de tanta irresponsabilidad del pasado.
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¿Cómo hay tanto fascista en este país? Con estos, yo no quiero ser español
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Español HABLA TAMBIEN EN NUESTRO NOMBRE... y aunque no estemos de acuerdo con él en muchos de sus planteamientos, representa el sentir de la mayoría de la población de este cortijo... a la que le ha sido impuesta la inmigración de manera ANTIDEMOCRATICA. PD: Para guillerbas 29-10-2009 14:23:06 ¿Qué es la ENDOFOBIA?... La ENDOFOBIA es el odio, la repugnancia y hostilidad hacia los compatriotas o miembros del propio grupo... por NEGARSE, de una u otra forma, a ser explotados, humillados y vejados por aquel que cree ser EL AMO del grupo o por sus lacayos... La ENDOFOBIA es, por tanto, una ideología de dominación y sumisión, creada por la burguesía y sus espoliques académicos, es decir, sus UNIVER-SICARIOS, que pretende la SUSTITUCION, tanto física como moral, de TODOS aquellos miembros del grupo (o, incluso, del grupo EN SU TOTALIDAD), que NO ACEPTEN la dominación de la burguesía. La herramienta más común y utilizada para conseguir esa sustitución, es la INMIGRACION MASIVA Y DESCONTROLADA... POR TIERRA, MAR Y AIRE... con la que se pretende construir UN CAPITALISMO PATERA... que destruya y prevenga cualquier tipo de RESISTENCIA DE CLASE ORGANIZADA... es decir, pretende la DESTRUCCION DEL PROLETARIADO COMO CLASE. Su premisa es LA FALACIA LIBERAL, representada políticamente por Thatcher y Reagan, que niega la existencia de la sociedad y solo reconoce al individuo... y, por tanto, afirma que cualquier persona dispuesta a ser explotada (a trabajar duro como ellos dirían...) puede ser COOPTADA E IMPORTADA al seno de una sociedad que, en realidad, SI EXISTE... sin atender a idiosincrasias culturales o de otro tipo... exacerbando así la explotación, la pobreza, la sumisión y el conflicto, entre las clases más bajas de las sociedades de origen y acogida. La ENDOFOBIA concibe al ser humano como MERCANCIA... sin relaciones sociales, psicológicas, étnicas o de otro tipo... pero UTILIZA esas mismas relaciones para explotar a los hombres, es decir, IMPORTA INDIVIDUOS... pero los AGRUPA EN GUETOS subvencionados por los trabajadores nativos... pues, de otra manera, NO PODRIAN SER EXPLOTADOS por el capitalismo. Es por eso que los CIUDADANOS, TRAJADORES E INMIGRANTES honrados de Cortijo-España y del mundo entero, han de comprender que la lucha contra la inmigración, contra el CAPITALISMO PATERA de hoy en día, es la lucha por el progreso y la humanidad TODA. Han de comprender que la conversión de los flujos migratorios globales en flujos REVOLUCIONARIOS globales, será la SOGA alrededor del cuello del capitalismo... y la puerta de entrada al SOCIALISMO.
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Que cortitos de memoria, ya no nos acordamos de las legiones de trabajadores semianalfabetos que con maletas de carton colapsaban los andenes de medio europa. Pues como estos paise se pongan a devolvernos los centenares de miles de españoles que les "sobran " a ellos........entonces si que no vamos a caber aqui en este puto pais, y para hacerles sitio habria que deportar a tanto hp xenofobo racista que pululan por estos foros cual rata de alcantarilla.
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La falta de memoria es uno de los grandes problemas de todas las sociedades, no tiene nacionalida. Acaso olvidan el genocidio propiciado por los reyes catolicos?? escalvizando a la población originaria de latinoamerica en condiciones infrahumana en cultivos, o como creen que levantaron todo esto??
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Los pobres analfabetos piensan que oponerte a la inmigración es cosa de la extrema derecha...Que ilusos. Oponerte a la inmigración masiva es ponerte al lado del trabajador Español. Porque para eso estamos en España. Estos pobres analfabetos piensan que ser de izquierdas consiste en defender los derechos de todos los trabajadores del mundo, como el cuento de Alicia en el país de las maravillas... Esta gente tiene complejo de ONG. Es imposible defender los derechos de todos los trabajadores del mundo, en España nos debemos limitar a defender los derechos de los trabajadores Españoles, que cada palo aguante su vela. Resulta que los derechos de los trabajadores Españoles se han visto perjudicados por la entrada masiva de inmigrantes. Y cuando se produce un conflicto de intereses, yo me pongo de parte del trabajador Español. PORQUE ESTAMOS EN ESPAÑA. Que nadie se olvide que somos los trabajadores Españoles los que movemos este país, si seguimos viendonos perjudicados por la inmigración masiva traida por los neoliberales para reducir nuestros salarios. Tendremos que tomar medidas.
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Para Guillerbas: Efectivamente, el término endofobia no existe (todavía) en el diccionario; tampoco, el de islamofobia y, hasta hace unos 10/12 años, casi ningún dicccionario recogía el término homofobia. Pero todo se andará y no tardará mucho la Academia de la Lengua en icorporar esos términos cuyo significado, por su raíz unido al de fobia, todos podemos ya conocer... Están muy de moda como para que la Acacemia no los tome en consideración. Se echaba en falta, por otra parte, que frente al arma arrojadiza en el que se ha convertido el término xenófobo, no hubiera otro con el que responder.
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¿Vox populi, vox Dei? La xenofobia tiene un nombre en este foro, se hace llamar Español. Aunque dice representar al 75% de los españoles, curiosamente no representa a mis mejores amigos (españoles), a mi mujer (española), a mis alumnos (españoles) ni a mis compañeros de trabajo (ingleses, norteamericanos... pero también españoles). Me dice que si aprecio a España, lo mejor que puedo hacer es irme o los ánimos "comenzaran a caldearse". Dice también que yo, inmigrante, genero un déficit en la seguridad social y que si España se va a la quiebra será mi responsabilidad. Sinceramente creo que quien se escuda en el anonimato de un foro de Internet es una persona incapaz de sostener argumentos verdaderamente fiables. En el último de los casos, no argumenta, agrede; no espera una opinión, sino una aceptación o una renuncia a la defensa. Creo que sé cuál es el problema: que los inmigrantes no formamos una colectividad de oposición cívica. Quizá ya es hora de que comencemos a hacerlo... Por España.
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La "izquierda" tiene buenas intenciones pero anda equivocada con tildar de racistas y xenófobos a quienes se preocupan por la inmigración desmedida pero no son racistas. Está pasando en otros países, hay ejemplos. Encomiar el pasado inmigratorio de España no es válido para la España actual, no se dan las mismas condiciones. Se desprotege al más débil (Africa). Eso es lamentable. Pero entre los millones de extranjeros en España los africanos son minoría.
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Español; si sigues por esa vía te vas a quedar solo donde vivas. Lo único que fomentas es que ni gallegos, ni asturianos, ni vascos, ni catalanes,...., queramos ser españoles -sobre todo como tu-
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Vuelvo a repetir para los que son cortitos, hablo en nombre del 75% de los Españoles (según las encuestas). Fijaos hasta que punto están los Españoles hartos de la invasión. Que el Partido pro-invasión por escelencia, el partido del papeles para todos, el PSOE ha tenido que salir al paso y endurecer la ley para que los inmigrantes sepan que sobran. Y es que claro, el PSOE en su foro interno es consciente de que la inmigración ya les están empezando a costar muchos votos. Las mentes pensantes del PSOE se han reunido para intentar solucionar este problema grave que ellos mismos han creado con su papeles para todos. Y el resultado primero fue el del "plan retorno". Que era una indirecta muy directa para decirles a los inmigrantes "SOBRÁIS", pero parece ser que no se quisieron ar por aludidos y el plan fue un auténtico fracaso.Entonces se volvieron a reunir y acordaros los cupos para cazar ilegales. Para ver si ante esta nueva "indirecta" los inmigrantes optaban por marcharse.Pero tampoco funcionó, y las mentes pensantes del PSOE tuvieron que volver a reunirse para tratar el tema de la inmigración por 3ª vez. En esa última reunión acordaron endurecer la ley, otra nueva "indirecta" para ver si los inmigrantes por dignidad se marchan de una vez... Pero mucho me temoq ue los invasores no tienen dignidad ni saben lo que es.
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Sí José Carlos sí, tu y el resto de inmigrantes estais aquí "por España". Es que en vuestro país vivíais de maravilla y pensásteis, vamos a levantar España que allí no se valen por sí solos. Vamos a proponerte al premio Príncipe de Asturias.
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La endofia es lo mas patetico que puede padecer un pais,en ESPAÑA,el cainismo interno es un clasico ya,esa es la herencia mora que nos ha quedado,todo se pega menos la hermosura.
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Y ya puestos a echar... saben cuantos ciudadanos británicos viven en España permanentemente o con segunda residencia? Por lo menos, un millón. ¿Y alemanes, franceses, etc., para quienes se han construido y destrozado nuestras costas? ¿Por qué nadie se mete con ellos y sus propiedades? Respuesta simplísima: porque son ciudadanos de la UE. Menos simple: sí, pero al territorio de España lo parcelaron y vendieron ya bastante antes, en la época del Sr. Franco.
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Lo que se necesita es repartir el trabajo y con ello la riqueza. Reducir la jornada laboral a 20 o 30 horas semanales es necesario para repartir el trabajo entre los 4,5 millones de parados que hay en el pais. Con esta politica igualitaria, cuantos mas emigrantes vengan a España mas se podra reducir la jornada laboral. Viva el socialismo libertario e igualitario.
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Otros abusos y expolios: Guardia del 27/10/09 en el servicio de Urgencias del Centro de Salud de Doctoral, Gran Canaria, 3,40 de la madrugada, se activa un servicio de transporte de ambulancia al centro en servicio, paciente, sra. de 56 años, Argentina (anónimo), diagnóstico, "crisis de ansiedad" al discutir con su hermana por teléfono, requiriendo atención médica y de enfermería, glucemia normal, tensión arterial 12-7 (excelente), se le administra un ventolín broncodilatador y trankimazín en suero intravenoso, ocupando camilla y atención durante 2 horas, se le dá de alta sin más incidencias. Total pacientes 196, casos similares, es decir, por chorradas, 23, inmigrantes 19, multipliquen 19 por 30 dias del mes, y por los 12 del año, y ésto sólo en un servicio.
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La endofobia también tiene que ver con odiar las propias raíces, la propia identidad, que a veces se enreda con el pasado histórico de una nación. Pero tengo mis dudas. Por qué (y hay un ejemplo en este blog) se desprecia la herencia mora, por ejemplo. Africa siempre se vio desde España con desprecio termina en los Pirineos y había que estar terriblemente avergonzados. @Español, aquí, representa la terrible cólera del español sentado, que dice el dicho. Y me dan un poco de risa quienes alaban el ambiente cosmopolita de su entorno de trabajo, donde encontraron norteamericanos, franceses, incluso trabajadores españoles (estando en España).
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España no tiene "herencia mora". Ese es otro error que comenten los analfabetos. España fue musulmana, pero nunca Árabe. Los historiadores dan cifras de 50.000 Arabes que llegaron a la peninsula ibérica, en la que había más de 7 millones de Españoles. Cifras ridículas, por poner un ejemplo, ahora hay diez veces más Árabes en España que los que hubo en la España musulmana. Fue una invasión religiosa, nunca una invasión racial. Y en la reconquista fueron expulsados los pocos ciudadanos de raza Árabe que había en España.
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España no está en condiciones de aceptar más inmigrantes. Y no es sólo un tema de interés económico sino de calidad de vida. A mucha gente no nos resulta agradable vivir en un barrio lleno de inmigrantes. La inmigración puede estar bien, pero en cantidades limitadas y ese límite ya pasó, al menos desde mi punto de vista.
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¿que quien me dice a mi todo eso?,la mayoria de españoles tenemos familiares o conocidos que han sido emigrantes en esos paises y nos han contado como vivian y lo que pasaba,raro era el español que iba a prision. nadie dice que se dejen costumbres,si no son perjudiciales para los demas,pero dime que te parece la sana costumbre de armar juergas (no lo digo precisamente por los inmigrantes,es un ejemplo)a las tantas de la madrugada,en las casas. marcela,¿que te parece que se habra las puertas a todo el mundo y se dediquen ha vender cds,pañuelos,etc?,
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Reitero, para el cortísimo Español. Como todo conocedor de los mass media sabe, las encuestas son tendencias generales de opinión. De acuerdo con esas tendencias, el ciudadano español está sumamente preocupado por otras cosas: el paro, la crisis y el terrorismo (fuentes: Centro de Investigaciones Sociológicas). El supuesto 75% de los españoles a los que se refiere este pseudo Torquemada están pensando en otras cosas, menos en expulsar del territorio Schengen a todos los inmigrantes que habitamos España. Los inmigrantes no generamos déficit en la Seguridad Social ni le quitamos el empleo a nadie. Es completamente probable que parte de mi salario le permita a este pseudo español en algún momento recorrer el mundo o que su médico de cabecera le diagnostique a tiempo alguna enfermedad senil. En relación con el PSOE, todo ciudadano que conozca verdaderamente la tradición política de España sabe que ni es Socialista ni es Obrero... Español sí, ya se ve, como el fulano que se hace llamar a sí mismo Español y cuya capacidad para asumir la realidad actual de España es sumamente limitada. Por cierto, existen distintas clases de analfabetismo, una de ellas es el funcional. Indudablemente se trata del que aqueja a ese, llamémosle, revisionista y neo cruzado.
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y por que no expulsan a todos los corruptos ???, o por lo menos que los metan en la carcel. España = futbol, toros y gárrulos.
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La herencia racial mora,fruto de las violaciones y atropellos cometidos en el primer genocidio de la historia española,contra la raza autoctona,en la invasion de la peninsula iberica en el 711 de esta era.Nos deja como resultado final una sociedad cainita y endofobica,que ve peor al vecino que al recien llegado,suele pasar sobre todo en sociedades acomplejadas.
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tienes razon,esta mitad de españoles que despotrican contra los inmigrantes nos hacen a la otra mitad mas nobles y humanitarios. pero como pasa con la leyenda negra,en el futuro solo os acordareis de esa mitad que no os trata bien y nadie se acordara de los beneficios estatales que ahora os dan otros. claro ejemplo es como le poneis ahora al psoe,por poner una restriccion (que no somos una ong mundial)a todas luces necesaria, hasta para beneficio de los inmigrantes legales.
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para mi los inmigrantes no son todos iguales. para mi no sobran los hispanoamericanos,han venido en general a trabajar,hablan nuestra lengua,gran parte de su cultura es la nuestra,tienen parte de sangre española,hay muchisimos matrimonios mixtos,estan bastante integrados cuando tienen buena situacion economica,etc,con ellos lo que haya se reparte. pero hay otro tipo de inmigrantes que no tienen nada en comun con nosotros,empezando por que son fanaticos de la religion,por lo cual nunca se integrarian´,estos son los que deberian marcharse,pues con un pueblo sin integrar despues de 800 años yo creo que ya tenemos bastante y ya nos crean bastantes problemas.
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La nueva ley de extranjería es totalmetne discriminatoria y utilitarista ya que solo se ve al inmigrante como un objeto de trabajo y no como un ser humano con las mismas dimensiones afectivas que la de los Españoles. Con la ley aprobada, se consolida la discriminación porque divide a la sociedad en dos grantes frentes: ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda. Con la nueva ley se recortan de manera sustancial los derechos de los inmigrantes: - La limitación de los derechos a la reagrupación de nuestros padres se nos niega a vivir en familia. -La directiva del retorno, bautizada por otros grupos políticos como la direciva de la vergüenza que atenta contra los derechos humanos y que según el PSOE dice defender pero que hizo parte de los grupos que votaron a favor de dicha directiva. -La Ley de extranjería aprobada concede el derecho a las administraciones de abstenerse de llevar a cabo cualquier trámite administrativo para un inmigrante. Ley claramente discrimiatoria. - Ley que restringe y limita a los inmigrantes para acceder a las ayudas para adquirir vivienda. Estas y muchas otras cosas más hacen ver claramente que esta ley es discriminatoria y que atenta contra los derechos humanos.
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Y también se le olvida que tiene la "OBLIGACIÓN" de contarle al "PUEBLO SOBERANO", que les a puesto donde están, tanto a unos como a otros, que pasa con el "CASO FAISÁN", estamos esperando quien dio la orden, quien la ejecuto, porque y para que, con nombres y apellidos, porque señores es de momento lo mas "GRAVE" que a pasado en España en los últimos años, y esto bajo ningún concepto se va a quedar en el anonimato, es por ello que el gobierno debe de dar una explicación y sacar a los culpables sean quienes sean, y tengan el rango que tenga o el cargo que tengan!!!.
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Cuánta hambre mataron los Españoles emigrados legal o ilegalmente a la Europa del Norte!! Cuánta hambre mataron en España las remesas que desde la Europa del Norte se mandaban a España!! Y hoy el Gobierno PSOE -Socialista- aplica las leyes votadas por un parlamento europeo a mayoría de derechas olvidando cuánto le debe a la emigración Dánde pasaron la Dictadura F Gonzalez y demás socialistas?? Qué verguenza tan grande!!
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Qué racismo rezuman cietos comentarios!
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LA FIESTA HA TERMINADO... Seremos malos, canallas, traidores, racistas, xenófobos, sin memoria, nos harán lo mismo en el futuro, los inmigrantes nos traerán riqueza, multiculturalidad, nos pagarán las pensiones y el paro, trabajarán más y mejor que los nativos, habremos sido inmigrantes muertos de hambre, habremos robado y saqueado, matado y violado en el Tercer Mundo, habremos esclavizado a negros, indios, esquimales y chinos, habremos timado, engañado y maltratado a otras razas, etnias y grupos, etc, etc, etc... PERO LOS INMIGRANTES HARAN... LO QUE EL PUEBLO SOBERANO ESPAÑOL DECIDA... y si los españoles deciden democráticamente que los inmigrantes han de ser REPATRIADOS, como comité espartaco y otros proponen... ASI SE HARA... y si los españoles deciden que los pasaportes, permisos de trabajo, permisos de residencia, de adopción, etc, etc, etc, regalados y otorgados desde hace años (desde 1989) de manera irregular por la caciquía de este cortijo... NO SON VALIDOS... SERAN DEROGADOS... y si los españoles deciden que los emigrantes españoles en otros países del mundo han de volver a casa... ASI SE HARA... en cualquier caso... LOS INMIGRANTES TENDRAN QUE VOLVER A SUS PAISES DE ORIGEN... PREFERIBLEMENTE DE SU AGRADO... PERO, SI FUERA NECESARIO, POR LA FUERZA DEL ESTADO... LA FIESTA HA TERMINADO... CAPICI?...
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Desarrapados del mundo mundial, venid a España, aquí atamos los perros con longanizas, ríos de miel corren por las calles y los buenos y gentiles progres os cobijaran en sus modestos chalets de las afueras en urbanizaciones privadas y vigiladas, amén de detraer parte de su sueldazo para alimentaros y daros calor, ¡Hipócritas! que sólo sois solidarios con el dinero de los demás.
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en resumen lo que comite espartaco quiere decir con lo de la endofobia,es que la solucion a los males generados por el capitalismo, en los trabajadores a nivel mundial,no es huir de los problemas del pais de cada uno,emigrando,sino quedandose y luchar por conseguir esos derechos,como se hizo en españa durante la republica. nuestro problema fue que por divisiones internas los de izquierdas perdimos y asi nos fue a continuacion,a partir de ahi vino la verdadera emigracion de los derrotados,durante 40 años.
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¿como creen que levantaron todo esto?,¿cual?,¿españa?,en españa se pasaba hambre hasta cuando venia el oro de america. el oro de america se fue a las guerras de religion en europa,mientras aqui se encarecian los productos y se pasaba hambre. el oro de america perjudico a españa,pues antes del descubrimiento se tenia cierta tecnologia que se perdio, porque era mas comodo para los gobernantes, comprarlo directamente incluso a nuestros enemigos. si no sabes la historia informate antes de hablar.
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en este pais los discriminados son los españoles,si ESPAÑOL defendiese su tesis dando la cara como dices,podria ser juzgado por racista,xenofobo,etc,cosa que a uno de fuera no le pasara nunca,aunque nos llame,por ejemplo blanco de mier... asique no teneis necesidad de organizaros,ya estais bien protegidos por las leyes.
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...muy bonito ese resumen y si, todo el mundo deberia quedarse en su sitio, o mejor; todo mundo deberia irse pa donde espartaco le diga que se vaya por la gloria de los testiculos de su puñetera progenitora, pero eso solo seria en el mundo fantastico de yupi o de los heroes republicanos, el sistema finciona asi de mal y es totalmente imperfecto, ante lo cual el personal que se mueve no es el verdadero problema, es el personal que se queda alli y que espera que nada cambie para que nadie se coma su queso o le moleste la siesta, que el soberano pueblo español decida y que lo refleje en las urnas, como lo hizo la ultima vez y como lo hara la proxima, que alguna vez coincidira lo que desean con lo que sucede, venga, que arriba en mi calle se acabo la fiesta...
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naturalmente,son europeos y yo sin ningun problema tambien puedo ir a cualquier parte de europa.
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Yo,que viví en Francia treinta y o cho años,nunca supe que el PSOE nos "invitase" a abandonar el país para sacar a España de la quiebra en que se encontraba. Ahora va a resultar que el chapa rro del Pardo era socilista... !!!Esto es muy fuerte, leches!!!.
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su gobierno nos cierra espacios, nos limita derechos, nos dificulta todos... y Publico nos censura los comentarios. Hala, van a tener loq ue se merecen... creen que la solucion a una crisis economica es cortar la grasa social... curioso que mister Adolf Hitler haya elegido la misma solucion... culpabilizar a una minoria, atirbuirle la culpa, y eliminarla gradualmente. Bravo españa, felicidades por lo "bien" que vas encaminada!
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y cobrando mas sueldo ¿verdad?. para competir con los chinos eres unico. master de economia,¿verdad?.
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No me gusta tener compatriotas como tu. Si por mi fuera te expatriaria a la luna. España y el mundo serían lugares más vivibles. En cuánto a la sarta de tópicos y argumentos falsos que utilizas, sólo aptos para animales con el desarrollo intelectual de un percebe, no merecen ni un debate
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para los que piensan que españa tiene herencia mora, en algo mas que sus construcciones y regadios,que se den una vuelta por andalucia,donde hay mas rubios que en el resto de españa. lo digo con conocimiento de causa,mi mujer es andaluza y paso gran parte del año alli.
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...interesante ese concepto de la endofobia, parece que de ahora en adelante se empezara a oir por ahi cada que alguien intente algun ejercicio de autocritica...
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los califas de cordoba tenian predileccion por las mujeres-concubinas rubias y de ojos azules traidas del norte... con ellas tuvieron muchos hijos... leete un poco de tu propia historia antes de decir cosas tan vergonzosas como quitar una aprte de tu herencia con simples excusas de cabellos y tonos de piel. Majerith, Alcobendas, Alcorcon... mira el careto de Raul, o el de sergio ramos... ponles de perfil, añadele un gorro arabe y dime que ves... Raul es para la herencia mora espaçnola lo que Ivan Zamorano para la mapuche en chile.
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El desempleo en España es astronómico. En este momento seguir manteniendo la invasión masiva de inmigrantes sólo puede conllevar más delincuencia, más gorroneo de servicios sociales por la cara,y en el mejor de los casos más engorde de la ya escandalosa economía sumergida nacional. Como trabajador con memoria (ni yo, ni nadie de mi familia, debemos nada a ningún emigrante ni a sus países) digo sencillamente no y menos con mis impuestos. A los que están a favor del puro descontrol habría que exigirles que se inscribieran en un registro público de giliprogres y de sus nóminas el Estado deducirles los costos de la fiesta. Así se les pasaría la tontería de rápido.
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Creo que nadie est'a diferenciando entre inmigraci'on legal e ilegal. Yo no tengo ning'un problema en que venga gente de otros pa'ises, al igual, como dicen muchos, que nosotros tambi'en emigramos, pero tienen que tener papeles, permisos, censarse, etc igual que tenemos todos los dem'as. Hay trabajos para todos, ellos cultivaron el campo cuando ning'un españolito lo quer'ia hacer, algui'en se acuerda? Un compañero de trabajo me dijo un d'ia que cuando su padre emigr'o, hasta le hicieron un reconocimiento dental, necesito ponerse unas muelas que le faltaban sino no se pod'ia quedar en el pa'is. No todos fueron recibidos con los brazos abiertos.
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Incluso a pesar de diarios progres como éste el personal se da cuenta de que en un país sumido en una gravísima crisis económica y moral es imposible darle cabida a todos los señores que quieran venir aquí, sean cuales sean las razones de su éxodo. Dicho en plata: cuando no tenemos ni para comer, difícilmente podremos acoger en nuestra casa a aquel que necesita un mendrugo de pan..o cualquier otra cosa.
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Manda huevos que se acusa a los españoles de insolidarios cuando cualquier inmigrante que infringiendo la ley entra en el país tiene, automaticamente, derecho a: Sanidad, educación, servicios sociales y otros tipos de cobertura de un estado del bienestar que, a la luz de los datos, ya no nos podemos permitir. Inmigración, si: la legal y necesaria.
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No es la emigración internacional lo que mejora nada, sino la protesta obrera interior la que básicamente obliga al franquismo a mejorar la situación social. Por supuesto, los liberales pro-inmigración están en contra de esta versión. El renegado Tamames (2005) dice: "Sin la espita de la emigración el paro se habría elevado a cifras muy importantes, las remesas de emigrantes no habrían alcanzado tan altos valores y tal vez se habría producido un retroceso en las medidas estabilizadoras". Pero eso es JUSTO lo que los antiliberales/anticapitalistas consecuentes hubiéramos deseado, que el Plan liberal fracasara para que el del 64 (cuando Tierno Galván es destituido y hay protestas en Madrid) se aplicara antes y antes cayera la tiranía. Fue éste último Plan de Desarrollo Económico y Social (que se oculta hoy sistemáticamente) lo que hizo que cada vez menos españoles fueran vendidos a la emigración para recoger uvas. Si la espita de la emigración no hubiera existido, todos esos cientos de miles de trabajadores que con su marcha y divisas afianzaron el franquismo, se hubieran sumado a la acción contra el régimen derechista y la economía interna hubiera progresado antes y más. Al contrario, los emigrantes aportaron muy poco con su marcha: los emigrantes retornados raramente traen iniciativa o generan empleo la mayoría están atrapados en trabajos sin promoción y el primer interés con su vuelta es adquirir estatus social, lo que consiguen desdeñando el trabajo manual, retiro prematuro, construyendo una casa, comprando tierra, coches, consumo, o abriendo un pequeño establecimiento como bar o taxi No modernizan el campo, se instalan en la ciudad. Con lo que hay un gran refuerzo de las condiciones que condujeron a emigrar Es irónico que los emigrantes que más podrían estimular su área de origen los que alcanzaron las más valiosas capacidades fuera- son los que menos volverán También hay problemas demográficos Muchos pueblos del sur de Europa se han visto privados de su juventud, con consecuencias no sólo para la formación familiar y mantenimiento, sino para la producción agrícola. Jones (1990).
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...nadie en su sano juicio que pida a los demás que no se generalice sobre su colectivo ni que se crea en todos los tópicos puede decir que los españoles son insolidarios y quedarse tan ancho. aquí de lo que se trata no es de cuestionar la solidaridad del SOBERANO PUEBLO ESPAÑOL como dice espartaco gonadal, de lo que se trata es de dejar claro que el gobierno aprieta y afloja la dichosa ley creyendo asi controlar el flujo, y lo único que hace es ponérselo mas difícil a quienes ya están aquí y tiran del carro, además de mandar un mensaje equivoco a su propio electorado. cosas como aumentar los periodos de internamiento en sitios como la avenida de los poblados o como dificultar la reagrupación de familiares mayores son pingues ahorros a las arcas de la seguridad social, y a la vez piedras en los zapatos y palos en las ruedas de quienes intentan levantar cabeza en este país, problemas añadidos al fin y al cabo a una existencia ya de por si adversa pero que se suele matizar o hacer mas llevadera si como premio a tu constancia y buen hacer te traes a tu madre a que te ayude a cuidar a sus nietos, esas pequeñas cosas que nos alegran la vida y la hacen mas llevadera. pero claro, dichas señoras son vistas en estos tiempos de escasez como sacos de dolencias, pero que se le va a hacer si el sentido común y la mezquindad a veces se parecen.
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Por un lado salen los de Atapuerca a defender sus cavernas y por el otro los "bueno todo" para aliviar sus conciencias. El desorden en la inmigración no es bueno para el inmigrante y menos para el país receptor. A los que la única neurona les va dando tumbos: cuando el inmigrante tiene derecho a paro y seguridad social es porque ANTES HA TRABAJADO LEGALMENTE Y HA COTIZADO, así que no nos quitan nada sino al contrario nos llenan la hucha de la seguridad social. El problema es cuando el inmigrante no tiene papeles y explotado por el españolito listo. Es cierto que somos un país de inmigrantes, pero también es cierto que cuando los nuestros emigraban tenían que llenar papeles y firmar documentos. Recordemos todos que nadie emigra por placer, que la inmigración es muy dura; salvo para las mafias y demás alimañas. Yo apoyo al Psoe porque no podemos recibir a quien no podemos emplear. Es terrible la doctrina de "todos pa dentro" creando bolsas de miseria o de "todos pa fuera" para dar de comer a esa xenofobia rústica que tanto nos denigra. Y soy progresista, a mucha honra.
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¿Qué nos cuenta romualdo peris que muchos lo votan tan ufanos? Que el pueblo no olvida los trenes de la vendimia. Si por pueblo se refiere a España, yo soy de este pueblo y tampoco olvido. No olvido cómo mis familiares y algún amigo tuvieron que agarrarse a la vendimia francesa porque en este país existía un régimen con un tirano a la cabeza que, tras el asesinato en masa de republicanos, la derogación de los derechos de los trabajadores y la reforma agraria, impuso la libre empresa, la voluntad del capitalista explotador y del latifundista señorito. Los obreros y braceros en España, tras la guerra civil, se encontraron con una economía arrasada y que no recuperó la renta de 1935 hasta 1954 (20 años después). Los mismos que ganaron fueron partidarios del libre mercado capitalista, liberalizando los mercados en los 50, lo que implica flujo de personas. Esos franquistas coaccionaron a la fuerza de trabajo española: salarios de hambre, o emigración. Las dos soluciones aberrantes, porque los españoles fueron explotados allí y aquí.. Cuando la solución justa hubiese sido que los recursos privados se movilizaran para crear empleo generalizado sin perder los miles de activos que beneficiaron a Europa. El Plan de Estabilización del 59 liberalizó e internacionalizó aún más la economía, también a la emigración a Europa; pero también atrajo inversión de capitales extranjeros que aterrizaron en España en busca de salarios míseros. El plan fue un éxito liberal, pero no benefició a la clase trabajadora, como toda migración y liberalización. Fue el gran capital extranjero y el turismo lo que ayudó, no las divisas emigrantes españolas que improductivas salían para pagar el déficit en bienes básicos. Las grandes ciudades españolas se industrializaron con esos y los recursos nacionales: inmigración interna que crea cinturones rojos, no con la emigración extranjera. Los trabajadores españoles incrementaron su protesta. Para reducirla, Franco aplicó un nuevo plan de desarrollo INTERVENCIONISTA y nacionalizador en 1964, fecha desde la que la clase trabajadora comienza a prosperar hasta, en 1976 (sic), acercarse como nunca incluso hoy a la media de nivel de vida de la Europa desarrollada.
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[asinosva] Tu conocimiento de causa es el mismo que cuando Dan Brown decía que los españoles bebían "zumo de arándanos". Si un ton.to como tú ha tenío la suerte de encontrar una mujer y resulta que esta es andaluza y da la casualidad que es rubia... eso sólo significa que inclusop los ton.tos tienen suerte.
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Respuesta a "para anne", en primer lugar opino sobre la familia real porque toda persona que viva en españa sea inmigrante o no, tenga papeles o no, paga impuestos, o conoces a alguien a quien por ser extranjero cuando va al supermercado a comprar comida le descuentan el IVA. No verdad, Pues eso, para no hablar que lo inmigrantes con contrato de trabajo pagan lo mismo a la seguridad social que cualquier español, por lo tanto tiene exactamento los mismo derechos. Entonces a partir de a ahi porque alguien va a tener que agradecer a tu hermana, por hacer su trabajo? Es su obligación no? Porque un extranjero se tiene que poner de rodillas frente a un español, solo por el hecho de serlo, esa mentalidad me parece un poco peligrosa.
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¿Cómo vamos a hacer de este país algo serio con tanto panfletario planetario anclado en la más retrógrada y anticuada visión y que aún vive en la posguerra española? ESTO NO ES SERIO
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Gentes del mundo, no nos dejéis solos con estos españoles!!!.
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La libre migración es un genocidio para el pueblo que la sufre. Ahí está el caso de toda América. Millones de muertos en genocidios por los colonos emigrantes europeos allí instalados. Hoy, los descendientes criollos de esos genocidas pioneros de la emigración americana, están empeñados en cometer un nuevo atropello con la clase trabajadora europea después de haber acabado con lo que había en América. Todas las migraciones huelen a genocidio, o como mínimo a explotación salvaje del prójimo en otro país lejano. Los aborígenes de Australia casi fueron exterminados por la migración europea. La emigración india a Suráfrica fue también a costa de los negros. Los chinos han están aplastando a los uigur y a los demás del oeste, por no hablar de los tibetanos; en Indonesia los negociantes chinos explotan a los naturales desde hace décadas. La emigración oriental ha explotado los barrios negros de EEUU. Los subsaharianos están reduciendo a cenizas los salarios de los marroquíes y argelinos. La emigración salvaje en Oriente Medio hace que los trabajadores ya instalados sean tratados como auténticos esclavos por los jeques. Por no hablar de la decadencia que deja la emigración en los países de origen, en manos de gentuza sin escrúpulos ni control. Los polacos y los rumanos han contribuido a rebajar los salarios y los servicios sociales de las ciudadanías occidentales, mientras que los empresarios y mafiosos de sus países pasan como una apisonadora sobre los polacos y rumanos que quedan con la importación de chinos y filipinos. En fin, un caos genocida al que hay que combatir sin miramientos. Partidarios de la migración libre mundial = esclavistas, esquirolistas, contrarrevolucionarios, espías del capital, genocidas en potencia, plaga de la clase proletaria, verdugos y sicarios del empresario, delincuentes y explotadores, propagandistas neoliberales.
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Más retrógrado y primitivo es plantear políticas de libre tránsito de bienes y personas que propugnaron ultraliberales en el siglo XVIII. Entre 1760 y 1939 hay 179 años de distancia. Esa es la que parece que tú te resistes a ver. Y si no quieres comentarios sobre la posguerra española, que los pro-inmigración no se remitan a migraciones históricas españolas. ¿Vale graciosete?
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No creo que fueran "traídas" (Simancas) y no creo que tuvieran muchos hijos, porque entonces ¿contra quién guerreamos durante siglos?. ¿Herencia mora por ser moreno? ¿Italia?.
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Que los acoja el Estado(los contribuyentes) a mi ya no me sirven
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Un endófobo. Ya digo yo que esto del multiculturalismo es de genocidas Para que no estéis solos, os podemos expulsar con esos del mundo. Por ejemplo os podemos enviar con los italianos, jaja.
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Como hijo y padre de emigrantes me siento avergonzado por la política migratoria del gobierno del PSOE y sus ayudantes. En estos momentos deseo con toda mi alma no ser español y desde luego no recomendaré a mis nietos, que como a mi les encanta España, que tomen la nacionalidad española. Gracias mexicanos, argentinos, chilenos, venezolanos, bolivianos... por la acogida que hicisteis a los españoles y PERDÓN por haber hecho esta LEY, no con mi voto ni el de IU, que demuestra la calaña de la mayoría del parlamento español. PUNTO Y RAYA
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¡Qué fácil olvidan muchos que los emigrantes son personas como los demás, no trastos que se les usa a conveniencia! Todos tenemos el derecho, TODOS, de tener una vida digna. Todavía hay muchos miles de españoles en el extranjero. Por algo será. Para comprender el problema de la emigración creo que antes hay que vivirle y después poder opinar.
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Que vengan, que vengan...cuantos más mejor
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No si yo no digo nada, simplemente que hay cinco millones de parados pero claro tu de eso no te das cuenta porque vives cojonudamente sin preocupaciones es mejor hacer polítiquilla barata, pero eso sí das el pego de muy enterao. CHAVALOTE! (seguro que eres funcionario y/o liberado sindical)
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No entiendo de que hablas, tienes miedo que la gente que viene huyendo de la miseria del tercer mundo termine apoderandose de España, como antes los españoles se apoderaron de America, De verdad alguien con dos dedos de frente puede pensar que esta situación es comparable. Es eso?! Hay gente que ya no sabe que argumento usar para justificar su egoismo.
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Si, ya...|29-10-2009 13:07:24 Y SIMILARES! Mi hermana vivió en Usera 2 años y no le pasó nada,de todas maneras política de integración,ambulatorios,becas,etc a Dña. Esperanza,la que no llega a fin de mes,que su gobierno tiene las competencias desde hace lustros. Empleo si a ZP y Corbacho,pero recuerde que el problema es del empresario y de la falta de inspectores de trabajo... no del TRABAJADOR inmigrante.
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No, ni por un momento puedo pensar que eso es comparable, jeje. Aquí no pasará como en América ou ailleurs. En Europa tenemos más de un siglo de experiencia en el tratamiento del capital y el librecambismo, conocemos los medios para apretarles las clavijas a los enemigos de clase, a los esclavistas, a los empresarios, financieros. Si te contara la sangre que ha corrido para evitar que pasara lo mismo que en otros continentes donde los liberales se pusieron las botas a matar y explotar Aquí les tenemos preparado una respuesta apropiada, a la altura de Europa. No te cuento porque no quiero que lo pases mal esta noche, ni que el censor se espante. Seguro que no se apropian de Europa; eso sería muy malo para la salud de muchos. Es mejor que sigas en la incompresión naïve. (¡Qué vena más afrancesada me ha entrado!, ¿será de pensar en el Dr. Joseph Ignace Guillotin?)
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¿tendrá algo que ver en este pais con los políticos, el que se equipare de igual forma a un empresario responsable con otro sin escrúpulos? Para un empresario serio es muy difícil sobrevivir en este pais, cualquiera le puede hacer la competencia incluso los defraudadores y las empresas de los propios políticos e incluyo por supuesto al que se supone que es la panacea de los social (recordáis a la niña de CHAVES?)
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AGRADECIMIENTO A LA INMIGRACION Agradecemos a la inmigración el haber puesto al descubierto a la CACIQUIA de Cortijo-España... y de otros países de Occidente... el haber demostrado, FEHACIENTEMENTE, el carácter RAPAZ de las élites y sus lacayos... el permitirnos SEPARAR LA PAJA DEL GRANO... a los izquierdistas traidores y sus amos liberales... de los CIUDADANOS Y TRABAJADORES HONRADOS... a los explotadores con disfraz de amigos... de los verdaderos PROLETARIOS... al CAPITAL DEL TRABAJO... el permitirnos distinguir la caridad religiosa de la SOLIDARIDAD PROLETARIA... el permitirnos ENTENDER, que los movimientos migratorios SON LA SANGRE que mantiene vivo al capitalismo y a sus sistemas subordinados de explotación... en mostrarnos el TALON DE AQUILES DEL CAPITALISMO... Y, EN DEFINITIVA, INDICARNOS EL CAMINO DE LA REVOLUCION PROLETARIA... GRACIAS INMIGRACION... RECIPROCIDAD... REPATRIACION... REVOLUCION...
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Enfermero| 29-10-2009 15:15:46, debería haber alguien de la Consejería que viera como das datos de un expediente aquí y te empurasen por ello... pero me extraña de una consejera pepera que alimenta la xenofobia al mismo tiempo que dice que sin los médicos cubanos no habría sobrevivido la Sanidad canaria (hoy mismo en http://www.laprovincia.es/las-palmas/2009/10/29/fuera-cubanos/266181.html)... o lo que es lo mismo, como patrón: más inmigrantes, como populista, menos... pero eso sí, la culpa es de la señora mayor argentina que le dio un ataque de ansiedad y para la que un médico prescribió medicamentos y tratamiento inmediato... pero según tu estudio científico 19 de 23 "chorradas"...
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creo que es normal que nadie quiera que le coman un queso que su trabajo le ha costado fabricarlo,¿no?. lo de quedarse quietos,¿que quieres que para que estes tu aqui,me valla yo para no estar quietos. eso no quiere decir que yo quiera que te vayas,pero hay quien si deberia irse para que el estado de bienestar que conseguimos con sangre,nunca mejor dicho,no reviente por algun sitio. los culpables no sois los inmigrantes trabajadores,sino los politicos especuladores,estos a los que ahora detienen y muchos mas. hay que seguir con la justicia contra estos corruptos,animo garzon.
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El proletariado está engrosando las filas de xenófobos de la extrema derecha europea, al sentirse traicionado por los partidos de izquierda que -por principios- siempre defenderán al inmigrante. ¿No serás uno de ellos?
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buena idea,que se vallan apuntando los solidarios.
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Ahora España olvida, pero no hay problema..... el dinero de la UE se esta acabando........
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En España se calcula que hay más de seis millones de inmigrantes (sin contar a los ya nacionalizados) de los que sólo cotizan a la Seguridad Social 1,900.000. ¿Me pueden decir ustedes que hacen los otros cuatro millones? Sé que 26.000 están en prisión, ¿y el resto?, seguro que cotizando no. Eso sí, derecho a sanidad, servicios sociales, guarderías... los primeros. Y eso que ahora la mayoría son jóvenes, pues hace poco que llegaron, ¿si ya ahora son una carga, me pueden decir que pasará en España cuando sean mayores y empiecen a cobrar pensiones no contributivas?
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al saber le llaman suerte,los envidiosos.
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al saber le llaman suerte,los listos envidiosos y no es casualidad coger una mujer rubia en andalucia,al contrario,lo raro es encontrar una con cara de mora aunque la pongas shador. pisa andalucia y te enteras un poco,o eres tan listo que lo sabes desde lejos,suerte la tuya.
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Quienes no contribuyen a la Seguridad Social no pueden recibir pensión alguna, así que tu alarma no tiene fundamento alguno.
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No les vendrá mal un poco de información con algo de fundamento. He aquí un informe de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada: http://www.fedea.es/pub/est_economicos/2008/01-2008.pdf
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España da vergüenza, sobre todo a los españoles
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comité espartaco es un grupo proletario INTERNACIONAL marxista-leninista... es decir... NI IZQUIERDISTA... NI DERECHISTA... No tenemos filiación política burguesa... ni miedo a las clasificaciones taxonómico-ideológicas en las que muchos nos quieren encasillar... Es evidente que la traición de la izquierda está empujando a las clases trabajadoras a los brazos de grupos derechistas , e incluso, racistas... pues estos se han atrevido, aunque sea de manera inconsciente y no consecuente, a denunciar los abusos y la explotación de la inmigración y, sobre todo, de la población nativa. Muchas de las conclusiones de esos grupos derechistas son correctas... aunque sus razonamientos, por lo general, no lo son... el ultraderechismo es una manifestación de malestar y un mecanismo de defensa de la clase trabajadora... un rechazo a la traición de los gobiernos, políticos y univerSicarios que controlan la sociedad... y en ese sentido... son dignos de mayor consideración que los izquierdistas que defienden a las élites que ingeniaron la catástrofe en la que nos encontramos.
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ANTONIO CUANTOS INMIGRANTESHAN PAGADO LA SEGURIDAD SOCIAL Y SE HAN MARCHADO SIN DISFRUTAR SU SEG SOCIAL,ADEMAS LA POBLACION ACTIVA DE INMIGRANTE LLENO LAS ARCAS PUES ESPAÑA TIENE MUCHA POBLACION ENVEJECIDA NO ACTIVA - POR ESA REGLA DE 3 DEVUELVAN LO QUE HAN ROBADO EN LOS PAISES LATINOS Y VAMOS AEXPULSAR ATODOS LOS QUE TIENEN NEGOCIOS EN NUESTROS PATSES ASI COMO TAMBIEN EN AFRICA DONDE SE ROBA A CHAQUETON QUITAO POR ESO VIENEN PARA ACA
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"Para Antonio", si lees el RD 357/91 verás que te dice claramente "La Pensión no Contributiva de Jubilación asegura a todos los ciudadanos en situación de jubilación y en estado de necesidad una prestación económica, asistencia médico-farmacéutica gratuita y servicios sociales complementarios, AUNQUE NO SE HAYA COTIZADO o se haya hecho de forma insuficiente para tener derecho a una Pensión Contributiva". Vamos, las que en no muchos años empezarán a cobrar cientos de miles de inmigrantes por la cara. Es que de verdad, algunos en el foro decís unas barbaridades que meten miedo.
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(comite espartano estara contento de recibir tanta atencion). Reciprocidad pides? pues reciprocidad te ofrezco... uds nos expulsan y nosotros expulsamos a sus transnacionales. Es mas te ofrezco un cambio ventajoso: 1000 sudamericanos a cambio de 1 directivo español (de repsol, telefonica o del BSCH, elijo yo). Me mandas 30 mil conciudadanos mios y yo te mando 30 vampiros, que nos extraen la riqueza y nos dejan la pobreza que origina la migracion. Cada uno en su sitio? pues venga, hagamoslo. Repsol a buscar petroleo en Castilla-La Mancha y Telefonica a timar a los ibericos. Y anosotros que nos dejen tranquilos... veras cuanto tardais en pedir visa de entrada en el ALBA. Buscareis apriente "sudaka" para veniros todos acá. Sin la riqueza que nos roban dia a dia españa, europa y su sistema de bienestar dura... dos telediarios. reciprocidad entonces?
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Mercedes, ¿que hay inmigrantes que se han marchado sin disfrutar la Seguridad Social?, ¿síí?, ¿acaso no tenían prestaciones sanitarias y no cotizaban para estar protegidos en caso de enfermedad o accidente? Sólo faltaría que ya empezaran a cobrar la jubilación con 30 años. Pero bueno, vosotros llorad que seguro que algún progre os dará al palo. ¿Que robamos de América Latina? serán tus antepasados no los mios que quedaron aquí. Es que le echais un cuento a la vida que es impresionante. Por cierto, a falta de que nos acabeis de hundir el país cuando empeceis a cobrar por cientos de miles pensiones no contributivas (ya hay muchos miles de inmigrantes haciéndolo) sin haber cotizado un euro o muy poco, me gustaría saber cuanto nos cuestan los inmigrantes por las prestaciones sanitarias, educación, guarderías, cárceles, penales, paro, jubilación, cuanto les cuestan a los españoles en su patrimonio los cientos de miles de delitos cometidos por extranjeros cada año... El día que echen todas esas cuentas, más de uno se echará las manos a la cabeza al saber lo que han metido en nuestro país.
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RECIPROCIDAD ANTE TODO... RECIPROCIDAD ES REVOLUCION... Si los directivos y compañías de Cortijo-España, u otros países, que actúan alrededor del mundo... lo hacen sin el consentimiento de los pueblos de acogida... contra su voluntad... democráticamente expresada... si esas compañías son culpables de actividades criminales y de expolio... si no aportan NADA al desarrollo y enriquecimiento de las comunidades nativas... si promueven e incentivan la corrupción, la dependencia, la destrucción medioambiental y la esclavitud... etc, etc... entonces no solo han de ser castigadas y repatriadas... sino EXPROPIADAS... en beneficio de los nativos... que es el beneficio de la humanidad ENTERA... pues el progreso socialista solo puede obtenerse en condiciones de IGUALDAD... La RECIPROCIDAD ES LA ESPADA DE LA JUSTICIA... QUE MANTIENE FIRMES A LOS EXPLOTADORES...
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¡cuánto nos cuesta a los españoles tener tanto español!
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Lo de que se roba a países más desfavorecidos es tan mentira como que muchas empresas recurren a la deslocalización de sus fábricas para instalarlas en países donde los derechos humanos son totalmente inexistentes para poder explotar a los ciudadanos de cualquier edad por una miseria al día... Aunque en fin, visto la sociedad tan individualista, egoista y ultracompetitiva que tenemos... no me extraña ver este tipo de comentarios...
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Antonio, ¿qué no robamos? Entonces, ¿por qué una de las petroleras más importantes es española? ¿Por el petroleo que extraemos de alcorcón? ¿Y por qué Africa, un continente inmensamente rico geológicamente, está hundido en la miseria? ¿Por qué sus habitantes son unos vagos, no? Venga por favor... es que hay que tener mucho descaro para tratar así a los inmigrantes. La pobreza no se genera por si sola... y el factor principal, no es precisamente la falta de ganas de trabajar o de desarrolarse de la gente...
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en un pais africano habia un inmigrante frances... ese señor decidio que era buen negocio traficar armas... armas que se fabricaban en francia y que fueron utilizadas mpara aumentar el fuego en las luchas internas, para apoyar masacres y genocidios... los gobiernos europeos se valen de agentes como ese para vender armas y extraer las riquezas (dinero o diamantes, segun el caso). Tambien cambian armas por contratos preferenciales. La sguerras en africa no son entre africanos, son entre grupos paramilitares que responden a intereses de GOBIERNOS (la guerrilla apoyada por Francia contra el dictador apoyado por EEUU). Y luego viene alguien a decir que el primer mundo no roba al tercero... no solo les roba, sino que les mata, les arma, financia dictadores y alienta genocidios. Pero como lo hacen a traves de "palos blancos" (como el pariente de miterrand) mantienen las manos limpias. Eso si, si un negro dle africa huye de esa interminable guerra, y arriesga su vida cruzando el estrecho, y se gana la vida endiendo discos piratas porque sus 4 idiomas y su bachillerato no cuentan en europa, hayq ue agarrarle, encarcelarle y expulsarle como a un perro, porque "afean las calles y aprques", "roban el pan y el trabajo" a los españolitos y europeos que votan a los gobiernos que trafican armas y que incendian tercer mundo.
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A mi me gustaría saber más sobre ese comité espartaco. Si son capaces de extender esa lucidez en el análisis de la inmigración hacia otros temas es una corriente interesantísma, o al menos a mi me lo parece. Un 10 para comité espartaco, es la mejor arma que he visto contra la demagogia derechista
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COMENTARIO DE UN LATINOAMERICANO " LA VACA NO SE ACUERDA CUANDO FUE TERNERA"
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Al final conocemos los fines de los liberales, multiculturalistas y supuestos solidarios universales. Está en sus comentarios. Muchos pro-inmigración ni saben qué es una pensión no contributiva pero pontifican sobre imaginarias bonanzas migratorias (ver la óptima contestación de Antonio). Otros multiculturalistas nos descubren sin tapujos su odio racista y endófobo hacia los españoles, renegando de su propia condición porque descubren que sus compatriotas no ceden al etnocidio y a la opresión de los esclavistas, a la destrucción del poco Estado de bienestar. Otros forasteros, maldicen a los españoles por no ceder al amo burgués y repartir con ellos sus avances sociales, por no permitir el parasitismo holgazán de los inmigrantes que prefieren medrar a costa de asalariados extranjeros que luchar en su país contra el capital. Los hay que juegan a la confusión intentando proyectar los crímenes de sus antepasados migrantes sobre los europeos que no emigraron, siendo sus ascendientes los culpables de los genocidios indígenas y ellos, en gran parte, responsables colectivos del fracaso de sus naciones, incapaces de realizar una justicia social que ahora pretenden expoliar entre los más débiles de Europa. Hay hasta ingenuos que nos proponen el retorno de migrantes a cambio de la devolución de multinacionales, cuando el proletariado europeo es el primero que no ve un tálero de sus beneficios y que lucha desesperadamente para evitar la fuga de capitales y empresas, la caída mundial de salarios. Otros se alegran manifiestamente de que el Estado de bienestar español acabará pronto con el fin de los subsidios de UE, ignorando los pobrecitos que diez años antes del ingreso en la CE España alcanzó el mayor bienestar comparativo con Europa desarrollada, aún hoy inigualado ¿Qué resta para declarar a estos salvajes unos depravados indeseables? Sus intenciones no son otras que las del feroz saqueador nazifascista. El migrante, consciente o no, es el mercenario del capitalista imperialista, dispuestos ambos a socavar cualquier Estado de bienestar para su provecho propio o de su nación. C. Marx nos advirtió sobre los trabajadores oportunistas y lumpen opuestos al interés de TODA la clase proletaria. Los neoliberales y sus comparsas inmigrantes sólo tienen un objetivo: la DESTRUCCIÓN DEL SOCIALISMO allá donde levante cabeza. Pero esto es intolerable y ha de pagarse caro.
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El País. 29/02/2008: "Si comparamos la aportación anual de los inmigrantes a las arcas públicas con los gastos que aquéllos generan, el superávit a favor del Estado alcanza los 5.000 millones." http://www.elpais.com/articulo/espana/inmigrantes/pagan/900000/pensiones/elpepunac/20080229elpepinac_10/Tes
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Hay un error en el artículo cuando comenta que "el inmigrante que no tenga permiso de residencia no podrá empadronarse", así era como estaba contemplado en el anteproyecto de la reforma de la Ley, pero afortunadamente la redacción final del artículo 6.3 cambia el término "residencia" por el de "domicilio habitual" que no implica situación administrativa regular. Puede consultarse esta modificación en el Boletín Oficial de las Cortes Generales número 31-10 de 30 de Octubre
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¿Y quien se acuerda de quienes no pudieron salir de España porque los suyos les necesitaban aquí?¿Quien se acuerda de quienes aguantaron la miseria de la posguerra y aguantaron a Franco hasta que murió siendo reprimidos y doblegados?¿Quien se acuerda de estos héroes silenciosos que pueblan la mayoría de nuestra nación? Ah, el héroe es el que abandona el barco. Pues si lo abandonó aceptó lo que había fuera como el que viene abandonando su barco acepta lo que hay en este. Una vez aquí puede ser uno más pero el problema es que dejamos que lleguen porque nosotros nos despreciamos a nosotros mismos sin que con ello dejemos de pensar en un sólo momento en nosotros. Muy bueno chekista
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Seguro que esos 5000 millones están pagando los tipos de interés de la deuda pública del Estado. Porque el gasto público anterior a la crisis había disminuido, justo con la mayor abundancia de inmigrantes, por no hablar de la degradación de los servicios sociales y la reducción de los salarios.
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