El mercadeo divide a la familia antiabortista
Los grupos ultracatólicos HazteOír y Foro de la Familia se separan. Su pelea por la distribución de productos durante la marcha antiabortista hizo peligrar el acto hasta el último momento
Manifestantes con productos del grupo Derecho a Vivir, el 17-O en Madrid. - M. G. CASTRO / R. SEDANO
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"Por lo menos durante 48 horas deberíamos dejar aparte las diferencias personales para centrarnos en el objetivo común. No dejemos que la división que tanto desean los enemigos de la vida destruya, en el último momento, algo que tanto trabajo nos ha costado construir entre todos". El mensaje, enviado la víspera de la manifestación antiabortista del 17-O en Madrid por el presidente de HazteOír, Ignacio Arsuaga, al presidente del Foro de la Familia, Benigno Blanco, confirma que la convocatoria peligró hasta el último momento, como adelantó Público, por culpa de las desavenencias entre los convocantes, provocadas por la venta de camisetas, gorras, banderolas y productos conmemorativos. Algunas fuentes aseguran que la convocatoria llegó a estar "oficiosamente paralizada".
La ruptura entre los dos principales grupos de la derecha eclesial más radical se produjo al día siguiente de la marcha y se confirmó ayer. No cabía otra cosa después del cruces de acusaciones mutuas, negocios encontrados y "descalificaciones y calumnias", según Arsuaga.
Apenas unas horas antes de la marcha, distintas acusaciones en torno al dinero aportado para su organización, el excesivo protagonismo de unos y otros y, sobre todo, el intento de Derecho a Vivir (plataforma dependiente de Hazte Oír) de vender su propio merchandising, al margen del de las asociaciones convocantes, hicieron que la manifestación pendiera de un hilo. Este diario ha tenido acceso al cruce de correos electrónicos que los principales líderes de los movimientos ultracatólicos se dirigieron en vísperas de la protesta. Los correos manifiestan la "profunda división" entre los principales convocantes.
"Preocupación general"
El intercambio de mensajes arranca el 15 de octubre, cuando el coordinador general de la manifestación, Ignacio García-Juliá, denunció en un correo enviado a Arsuaga, con copia a los convocantes, la "preocupación general" porque Derecho a Vivir violase el acuerdo para que los únicos globos, gorros y banderas que se vieran en la protesta fueran los de la organización oficial.
'Público' ha tenido acceso a los correos cruzados entre los organizadores
El coste de la convocatoria fue de unos 130.000 euros, de los que 80.000 fueron financiados por el Foro de la Familia. El resto de financiación procedería de las ventas de packs familiares de productos conmemorativos, las huchas que portaban voluntarios durante el acto y los bebés-Aído. HazteOír, que aportó 3.000 euros y preveía una recaudación por esta vía de "más de 100.000", aspiraba además a vender sus propios productos.
García Juliá criticaba en su texto que algunos colectivos hubieran aportado pocos fondos y pretendieran lucrarse. Sorprendido porque los correos se hayan hecho públicos, explica: "Actué en mi calidad de coordinador, pidiendo explicaciones en un tono mesurado, y sin juicios previos".
"Diferencias personales o institucionales"
Arsuaga respondió en la medianoche del 16 de octubre. Sin negar las acusaciones, defendía el derecho de los convocados por Derecho a Vivir a portar sus camisetas: "La imagen común no implica uniformidad como en el Ejército".
Blanco le exigió entonces en otro correo "un desmentido nítido" y la aclaración de si llevarían su propio "material propagandístico", y le inquirió: "¿Es cierto que ese material se reparte gratis?".
"La publicidad de esa desunión sería letal", advirtieron desde HazteOír
En el correo, Blanco reconoce que "existen diferencias personales o institucionales" entre ambos y recuerda a Arsuaga que "es mucho lo que está en juego (), más allá de los intereses personales o corporativos de unos y otros". Su correo deja en el aire una amenaza en caso de que Hazte-Oír no haya aportado al fondo común todo lo recaudado con ese propósito: "Si fuese cierto que algún otro de los convocantes ha dispuesto de ese dinero y en vez de aportarlo al fondo común lo ha gastado en promoverse a sí mismo...".
Arsuaga contestó en la mañana del 16 de octubre: "Benigno, no sabes cómo me duele leer tu mensaje", comienza, y luego añade: "La publicidad de esa desunión sería letal para la motivación de la inmensa mayoría de los ciudadanos que trabajan a favor de la vida. No podemos echar por tierra las ilusiones de tanta gente". Finalmente renuncia a repartir "ningún material en la manifestación", algo que finalmente no hicieron. En la marcha coincidieron miles de objetos rojos de Derecho a Vivir con los productos blancos oficiales.
Críticas y descalificaciones
Arsuaga concluye su correo con un duro alegato a su libertad frente a las "imposiciones" del Foro de la Familia. "¡Si se trata de una manifestación! No somos ni un Ejército ni un equipo de fútbol. Por eso, como ha pasado en todas las manifestaciones anteriores, de cualquier tipo, llegamos al acuerdo de respetar la libertad de cada grupo para acudir a la manifestación con su color, y no con el supuesto uniforme oficial. ¿Por qué no puede venir un simple ciudadano a la manifestación con una camiseta con el logo común, con una gorra de Derecho a Vivir y con el pin de Provida? ¿Por qué tiene que elegir? ¿Por qué?".
"¡Si se trata de una manifestación! No somos ni un Ejército ni un equipo de fútbol"
Arsuaga, que se mostró molesto por el hecho de que se publicaran correos y cartas "privadas", explicaba ayer las razones de HazteOír para salir del Foro de la Familia: "Fue el propio Benigno [Blanco], que nos dijo que no tenía sentido que siguiéramos formando parte del Foro de la Familia después del 17-O, y que o bien nos íbamos nosotros, o bien nos acabarían echando".
En una misiva enviada al propio Blanco, Arsuaga denuncia "las críticas y descalificaciones constantes que desde algunos cargos del mismo Foro de la Familia] se han dirigido contra HazteOír y contra nuestro trabajo". Unas críticas que "han llegado a traducirse en difamaciones y calumnnias". Blanco no quiso entrar ayer en el tema, ni abordó el mismo durante la rueda de prensa que las entidades convocantes del 17-0 ofrecieron ayer en Madrid.
FOTO: CHRISTIAN GONZÁLEZ
Los correos electrónicos que forzaron la ruptura
Jueves 15, 16:42
"Se quiere instrumentalizar la manifestación en beneficio de una sola asociación. Teñirla de rojo sería injusto con la mayoría de los asistentes, cuyo único interés es la defensa de la vida sin colores ni manipulaciones. El Foro de la Familia ha puesto a disposición de todos 80.000 euros".
De Ignacio García-Juliá (coordinador de la manifestación) a Ignacio Arsuaga (presidente de HazteOír)
Martes 16, 00:29
"No dejemos que la división que tanto desean los enemigos de la vida destruya algo que tanto trabajo nos ha costado construir".
De Ignacio Arsuaga a Ignacio García-Juliá
Martes 16, 01:30
"No sé si percibes la gravedad de esta cuestión. Te ruego que medites en lo que está en juego más allá de los intereses personales o corporativos. El Foro ha conseguido más de 80.000 euros para gastos comunes. Si otro convocante ha dispuesto del mismo dinero y lo ha gastado...".
De Benigno Blanco (presidente del foro de la familia) a Ignacio Arsuaga
Martes 16, 08:28
"HazteOír ha puesto 3.000 euros. Estoy convencido de que sólo con las huchas y la venta de material se consigue bastante más de 100.000 euros. ¿Por qué no se puede ir con una camiseta con el logo común, una gorra de Derecho a Vivir y el pin de Provida? ¿Por qué hay que elegir?". "Hicimos todo lo posible para que viniera la mayor gente posible. Después de tu último mensaje, dudo que fuera una buena decisión".
De Ignacio Arsuaga a Benigno Blanco
Una causa común para un negocio individual
El ahora grupo disidente HazteOír quiso vender su propio catálogo de productos de color rojo durante la manifestación, compitiendo en recaudación y visibilidad con los objetos blancos de la organización, que vendió cerca de 20.000 camistas y 5.000 banderas en completos ‘packs’ familiares.
56.000 €
La organización dijo recaudar ese dinero a través de mensajes SMS de un euro.
130.000 €
Costó aproximadamente la convocatoria y organización de la manifestación.
100.000 €
Calculaba HazteOír que se recaudarían con las huchas y venta de material oficial.
219 Comentarios
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¡Caramba, caramba! Parece que estos dos fenicios estuvieron a punto de "abortar" la manifa antiaborto por un quítame allá estas gorras. Tan altruistas y preocupados por la vida ellos.
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Más claro agua, la hipocresía en estado puro, aquí lo que interesa es la pasta y quién se la lleva a manos llenas, todo lo demás sobra y son pamplinas.
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Menudo derecho a la vida defienden éstos.$$$$$$$$$$$. No al aborto y si al ngocio. This is Spain
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O sea, que iban a por la pastuqui, no a defender o reclamar nada. Muy típico de la derecha eso de no declarar nunca los motivos verdaderos que les mueven.
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No es extraño esto porque esta gente ni para eso prescinden del mercado, es su becerro de oro, seguro que no hay ninguno con dificultades económicas.
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Interesante. Montar manifestaciones para vender merchandising. Menudos principios los de los defensores de la familia...
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Ridiculas las cifras que manejan, si habían 2.000.000 de manifestantes, poco han vendido, con tan solo un SMS con la palabra VIDA al 7774 ya supondrían 3 millones de euros, si venden 1 millon de gorras, a 6 euros mas 1.000.0000 de bebe-aido a 3 euros, pues imaginate el negocio, 10 millones de euros en un momento...a lo mejor es que sólo habían 50.000 personas y por eso no sale la caja.
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Está claro, la fe mueve montañas... de dinero
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Esto confirma, una vez más, que detrás de cualquier actividad, principio, valor o rito promovido por la derecha siempre se esconde lo mismo: dinero y negocio para unos pocos.
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Estos grupos no prentedían defender la vida, lo que realmente persiguen es ser alternativa al pp dado que este se muestra tibio. El hecho de que detrás de esta manifestación esté benigno blanco, estrecho colaborador de aznar en sus dos gobiernos, indica que el "estudio de mercado" le ha salido mas o menos bien con Rouco varela como promotor de la idea ya, como todos sabemos, está tentando formar un partido político cristiano y decente. Creo está claro, blanco y en botella, nunca mejor dicho.
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Como se ha cortado la trama Gürtel, hay que sacar pelas de donde sea... ¡vendamos demagocia! Desde luego, la indecencia es PPatrimonio absoluto de la derecha, eso nadie lo discute...
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Bueno, si es una manifestación de derechistas ¿qué otra cosa se podría esperar?, sólo piensan en el dinero y el beneficio.Al final, la vida, les importaba un carajo.
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Dios los da y la codicia los separa.... A Dios rogando y por el merchandaising peleando....En fin esas son las amistades peligrosas del PP y yo me pregunto a cuál de las dos "organizaciones" le compró la camiseta la señora De Cospedal????
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Ante la pregunta: ¿la bolsa o la vida? está claro qué es lo que da más vida. La bolsa. Y estuvo apunto de desconvocarse la manifa por el "mardito parné". Está claro que ni la vida del nonato que dicen defender está antes que la pastuqui. HI-PÓ-CRI-TAS, se os acaba de caer la careta.
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Medidas anticrisis: Si tu empresa va mal, no hay problema. Te conviertes en pancartero para hacer negocio. Solo necesitas la ayuda de ex-presidentes con las manos manchadas de sangre y la colaboración de Telemadrid
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"Estas son mis ideas, si no le gustan y paga lo suficietne, las cambio" La pasta y el mercado no tienen ideologías, ciegan a los hombres y ponen en jaque su misma conciencia.
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¿De verdad que ha pasado eso? ¿No será un inventillo periodístico para chafar el éxito de la manifestación?
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"Entró Jesús en el templo y expulsó a todos los que vendían y compraban en él; también volcó las mesas de los cambistas y los puestos de los vendedores de palomas, mientras decía: "Escrito está: Mi casa ha de ser casa de oración, pero vosotros la estáis conviertiendo en guarida de ladrones". Mateo 21,12
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Hay que tener poca vergüenza, cuando aquí los que están haciendo caja son los de las clínicas abortivas: millones cada año a costa de matar. Y ahora venís con éstas. Venga ya. Como siempre, se la magnanimidad de la censura espero que me pongan el comentario para que haya un poco de todo.
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"...principales grupos de la derecha eclesial más radical..." cualquiera que se atreva a contradecir al progresismo oficial es un "radical". Me encanta vuestra original forma de repartir etiquetas. ¿Quién critica la ley del aborto es extremista? ¿Existe algún derecho a discrepar, nos lo permitís o hay que solicitar autorización? Sois de un maniqueismo de lo más rancio.
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Brigitte, ni en el más maravilloso de tus sueños fue un éxito la manifestación. Ése dato, sí fue un montaje mediático.
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Osea esta mani no tenia importancia en los hechos que dicen defender,si no en el negocio y enriquecimiento a costa de una cantidad de ciudadanos que seguro estaban por lo que ellos defienden, y ahí están los manipuladores de los que predican y menos creen para enriquecer sus fundaciones a costa de quien se deja manipular.Si esa manifestación estaba más clara que el agua,estaba promovida por estos defensores de la patria tan solo contra el gobierno y lo de menos para ellos era el significado¡¡deplorable!!
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Y ellos se juntan.
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Los correos que se citan, o son falsos o son verdaderos. En el primer caso habría que ver quién es el inventor de los mismos. En el segundo caso habría que ver quién los ha difundido, cómo los ha obtenido y si estaba autorizado para lo uno y para lo otro. Y no es de extrañar que el asunto terminara en los Tribunales.
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La unica religión: la del vil metal. Triste que incluso en esto se intente hacer negocio. Que vengan y me hablen de moral
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Para el conejo de la Loles: No hace falta que me cuentes nada. Estuve en la manifestación y comprobé el éxito con mis propios ojos (y con mis propios pies porque tardé hora y media en llegar desde Sol al Banco de España ).
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- Manda un SMS, salva un feto¡¡¡ - Compra la camiseta con el eslogan: "Si una madre quiere abortar, a la trena ha de ir a parar ya que lo que quiere es asesinar". - Pancarta para curas: "No los mates déjalos crecer, así cuando se hagan grandes mano les podré meter" Con estas ideas seguro que se forran.
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Pues claro, si en sus cómputos está el que vendieron entre 1.000.000 y 2.000.000 de pins... ya entiendo que no le salgan las cuentas...
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WorlWood: La derecha en España funciona sí: todo es negocio para ella. La Iglesia es también un negocio.Lo mismo les dá defender una postura que la contraria siempre que dé dinero.
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Lo que siempre les importo a estos catolicos EL DINERO y imponernos sus pecados.Justificar con un dios el miedo a la muerte,pero la vida es asi y quien no la asuma va mal.Nacemos y morimos no hay mas,o por lo menos no conozco a nadie que haya vuelto de la muerte para contarnos que hay mas alla,ydios "tan importante señor no entro en mi casa"como dice la preciosa cancion de Atagualpa.
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¿Érais dos millones? ¿No te enseñaron en tu parroquia que mentir es pecado?
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Para Jaimeras, ¿radical?: Estos grupos han creado una situacion muy delicada a las mujeres que han decidico abortar, asi como a las pocoas clinicas que realizaban estas practicas quirurgicas, al mas puro estilo de los grupos antoabortistas americanos, solo les ha faltado que les agredieran, de hecho muchas mujeres y medicos han tenido que comparecer ante el juez, sin haber cometido ningun delito, yo ha eso le llamo radicalismo, la utilizacion de cualquier medio para conseguir el objetivo sin importar las consecuencias, es lo de maquiavelo "el fin justifica los medios" eso es un pensamiento radical, que solo fascistas y comunistas comparten, en cuanto que tu estas en contra del aborto, nadie, creo yo, te impide estar en contra del aborto o de la teoria de la evolucion de te place, pero tu has de respetar el derecho de los demas ha pensar de manera diferente, incluso de vivir de forma diferente a ti, la utilizacion del aborto por el ultracatolicismo, es la unica razon que les queda, la iglesia esta perdida y necesita como el agua a estos grupos y su demagogia para seguir viviendo. Para Brigitte: no dudes que los correos sean verdaderos, existen en el mercado diferentes sistemas que pueden interceptar conservaciones telefonicas, si los periodistas no las utilizan mas es porque perderian su utilidad, pero no dudes que son ciertas, en cuanto a que se veran en los tribunales dudo que iniguna de las partes les interese, ni creo que ninguna parte puede demostrar la utilizacion indebida de la correspondencia, demostrar ciertas cosas es mas dificil de lo que tu crees. buenos dias
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Cierto amigo, no hubo un millón de personas en la manifestación, ni se le acercó. Como no las hubo tampoco en las manifestaciones de la guerra de Irak o del 11-M. A ver si aprendemos de una vez que esas cifras "millonarias" que venimos escuchando desde hace años son todas mentira. Y sí, la manifestación provida fue un rotundo éxito, conseguir sacar a la calle a 50.000 personas es un logros y anda en la misma cantidad que las más grandes manifestaciones de la democracia.
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Mmmmmm.... pero ¿era un mercadillo para sacar dinero o una marcha defendiendo un ideal?. O aprovechándo la defensa de un ideal, de paso a ver si hacemos caja a costa de los mismos que piensan como nosotros... No se, no se.
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Para Brigitte: perdoname si dudo de las cifras de los organizadores, no son imparciales, y barren para casa, y una cosa Brigitte, es muy dificil juntar 2 millones de personas para una causa, por muy justa que sea, peo bueno si tu te lo quieres creer alla tu.
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Por favor, anónimo/a comunicante, no mientas . En mi mensaje no he consignado ninguna cifra ya que me he limitado a decir lo que he comprobado con mis propios ojos: el éxito de la manifestación. ¿A que te ha fastidiado ese éxito?
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Y así se escribe la historia. Yo me he limitado a hablar del éxito de la manifestación porque lo comprobé in situ. Un anónimo/a comunicante "sugiere" que he cifrado en dos millones el número de asistentes. Y a continuación, la gente me discute lo de los dos millones (una cifra que no he mencionado para nada).
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...CRITICANDO Y FALTANDO EL RESPETO GRATUITAMENTE A LOS QUE NO COMULGAN CON LAS IDEAS DEL RÉGIMEN.
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...era un mercadillo para sacar dinero. de nada! La Embarazá que no Parira!
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Detrás de cualquier idea de la ultraderecha siempre hay un negociete. ¿Qué tiene de nuevo esto? La iglesia viene viviendo de este cuento desde que mando a Dios al banquillo, y le va de coña.
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Ser liberal es lo que tiene. ¡Menos ética, más merkado!
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Los antiabortistas han quedado a la altura del betún. Para los 50.000 manifestantes que acudieron a la llamada: mala suerte... resulta que todo era negocio!
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Querida Brigitte...yo los conté y me sale por 48 millones de españoles. Me molesta que los rojillos piensen que los venidos de toda España seamos sólo unos cincuenta mil.
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Es curioso que Dios siempre necesita dinero.
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Para Brigitte, en absoluto, no me fastidia el "exito" de la mani, vas bien al contrario, si tenemos en cuento los medios empleados, y el gran sector social que en españa son o se declaran catolicos, cifras menores a los 50.000 manifestantes, hubieran sido irreales o falsas, yo creo que las personas tienen dereco a expresar libremente sus ideas, por tanto no puedo estar decepcionado, ni enfadado por que la personas hagan uso de su libertad, al contrario estoy muy contento, otra cosa es que este de acuerdo con lo que planteais, creo que estas equivocados, y te lo digo con todo respeto, vosotros no podeis ni debeis impedir mi libertad, en eso se basa el juego de la libertad. No estoy contrariado estoy contento Brigitte
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Brigitte yo no he dicho que tu digas una cifra, lee despacio cariño, y no seas demagoga, repondeme a mis argumentos si quieres pero no los utilices manipilandolos, porque entoces no juegas limpio, y me enfadare. Perdona
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Y asi vemos los verdaderos intereses de estos grupos,la doble moral como siempre.
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Brigitte: "¿De verdad que ha pasado eso? ¿No será un inventillo periodístico para chafar el éxito de la manifestación?" He aquí diáfano ejemplo de mirar a otro lado (sin sentido) ante la absoluta evidencia. ¿Qué te pasa? ¿Es que mientras corrías alegre "defendiendo la vida" enviaste muchos sms y compraste camisetas, vasos y plásticos caseros para abortar? Claro, ellos tan buenos y "defensores de la vida" querían venderos cosas bonitas y recuerdos, siempre pensando en vosotros, no en el dinero. ¿Verdad? ¡Qué dulce! ¡Dulce ingenuidad!
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¿estabas cojita de los dos pies mi nené?¿o te parabas para hacer negocio con los "pakes"?yo yo tambien estuve! ...en una acera y vi "muchisima clariana", vaya que no estabais como sardinas que digamos...Nicolasa la Vigía.
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A mí, sinceramente, me encantaría que todas las manifestaciones de la ultraderecha católica e integrista tuvieran el mismo éxito que esa ;-)
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LO MAS VENDIDO FUE UN MUÑECO CORTADO A PEDAZOS....ERA COMU UN PUZZLE, TENIAS QUE COLOCAR LAS PIEZAS EN SU SITIO..
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nada nuevo. Un neocon sólo tiene en mente dinero cuand habla de etica, moral o principios.Pero, como dijo el cristo al que siempre usan y nunca respetan, no se puede servir a dos amos. Hay que elegir. Por eso hecho a patadas a los mercaderes del templo. Ahora el cristo-facha te intenta colocar un rosario a 40 euros si va a sus manis.
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Pues yo fui a la protesta con ropa digamos normal y no me echó nadie.
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porque discutia esta gente?, porque calculaban que iban a participar 500.000 personas o mas, sacando 2 euritos (minimo)a cada uno: un millon de euros. como los gastos para la organizacion no llegan a 150.000 euros, hay nada mas y nada menos que 850.000 euros de lucro. por esa cifra cualquiera de estos personajes vende a su madre y hace abortar a su hija
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A los votantes "progres" que se han quedado en paro la última semana: BUENOS DÍAS Y BUENA SUERTE.
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Estos "defensores de la vida que no existe", tienen, además de una ambición que les es propia por la fuente de la que emana su filosofía, la manía de llamar a los demás "enemigos de la vida". Se me ocurren unos cuantos insultos que serían impublicables, y por ello solo haré referencia a la definión con lo que los definió Pedro Castro, el presidente de la FEMP.
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A ver si también se manifiestan en contra de la decisión de la iglesia de no condenar a ciertos países que tienen incluso pena de muerte para los homosexuales. O igual es que ellos no tienen derecho a la vida.
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La pena es que no existiera el aborto cuando estos señores nacieron. Nos hibieramos evitado tanta hipocresia.
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¡Atajo de chorizos!
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UFFFF¡¡¡¡ Menos mal que ya ha salido la noticia diaria sobre la iglesia y sus seguidores. Estaba empezando a darme un ataque. Ha sido una espera insufrible. Hala, ahora a desahogar mi mísera existencia y mis frustaciones. Da gusto oye¡¡¡¡¡
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De qué nos sorprendemos? Las personas que integran formaciones o grupos radicales son gente radical, intolerante, desequilibrada y fascistoide, por lo que tratan a los demás con intolerancia, incluso a ellos mismos. Con estos incidentes entre ellos demuestran que es lo que pueden ofrecer a la sociedad: INTOLERANCIA, DESEQUILIBRIO Y OLOR RANCIO.
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CADA VIDA IMPORTA. y lo que no se ve "empieza por colaborar con un ". que bonito!
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"El insulto es la palabra del ignorante y la mejor prueba de que tienes razón"
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Patuki, pastuki, pastuki
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Si me hubiesen dejado montar ese acto a mi, hubiesemos ganado una "pastuqui" todos. Pero ya se sabe la iglesia lo quiere todo para ella. ¡Y mira que salió bien lo del Papa!.
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Cuando el divino Dios Dinero y el divino Dios judeo-cristiano entran en conflicto, está claro quien lleva las de ganar.
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Para cuando una manifestación de los Provida, Hazte Oir y Foro de la familiar por ellos? Ah que estos ya han nacido vale vale
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A pesar de los 77 millones de asistentes a la marcha la recaudacion fue poca. Es razonable. Entre lo que hay que dejar en el cepillo de misa, comprar cirios, pagar por hacer comentarios en libertad digital, donar dinero a denaes, hazteoir y las demas, ir a tantas manis y comprar merchandising... a los 95 millones de catolicos españoles " de bien" no nos queda ni para comprar el abc!
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La noticia es falsa y nada contrastada. Lo peor no es éso, son los comentarios. La gente opina sin contrastar nada. Muy alto el nivel. No me extraña que estemos a la cola de Europa en educación.
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Así que estos son Hazte-deOro y se Forra mi familia. A todos los trolls que hay por aquí les han dado con la ideología en toda la boca.
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Para Ana. Su comentario es un verdadero paradigma de la mezquindad, la ira, la rabia y la mala entraña. La compadezco, de verdad. Vivir con esos sentimientos debe ser un auténtico infierno. Buenos días y buena suerte, que ciertamente la necesita.
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Y el Sr. Rajoy que opina de esto? Ah, me olvidaba: El Sr. Rajoy ni esta ni se le espera!
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Al final todo se reduce a los mismo: son negocios. porque, ¿Cuantas de esas señoronas que se manifestaron o sus hijas han abortado, y quizá con la bendición de algún orondo barrigudo obispo? "No es personal, son negocios", se dice en El Padrino"
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Este Benigno Blanco fué mano derecha de Alvarez Cascos;si,si, el tres ,cuatro o cinco veces divorciado (símbolo de la unión familiar que predican) y verdadero experto en repartie prebendas y cuadros entre amiuetes y amantes.
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pues al final tenían razón los anti-abortistas... el aborto es un negocio. La pena es que hemos descubierto que es un negocio... para ellos.
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eso por no hablar de que seguramente haya muchos "anti-abortistas" con clínicas clandestinas. A esos es a los que menos les interesa que se legisle y se regule el aborto, of course.
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como se nota que estos grupos solo buscan el dinero del estado para ayudas y el dinero del todo poderoso dios solo ubiera faltado que se ubieran pegado asi defienden la vida que asco de gente solo se precupan del dinero que van a sacar . a ver si la iglesia se preocupa de los paises mas pobres y devuelve al pueblo todo lo que nos a robado
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Para acabar con el aborto en España propongo un la siguiente Ley: que cada familia que asiste a estas reuniones dominicales organizadas por el Opus se haga cargo, desde el momento de la concepcion, de uno de los bebes que van pueden ser abortados! Ya veríamos si van 2.000.000 o 2.000!
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Lo mejor de todo es que ya hay un nuevo argumento para replicar a todo: el aborto. Que tú criticas las salvajadas que se hacen a los toros, ya te saldrá uno...sí pero apoyas el aborto. Que criticas la corrupción... Ya pero peor es el asesinato de niños y no dices nada. Qué te parece mal la guerra de Irak... ¿y el aborto, no mueren niños? "Es un gran invento, el aborto como argumento". (próximo slogan del PP para las elecciones)
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Asique mano derecha de cascos el Benigno este...y secretario de estado de Aznar...
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Pues a mí me parece que con lo que recaudaron podrían haber salvado muchas vidas de niños que necesitan vacunas para la malaria en África, ya que allí mueren muchos niños al día y cada vacuna cuesta unos céntimos. Estos ultracatólicos gastan unas cantidades desorbitantes para manifestaciones básicamente políticas e hipócritas. www.myspace.com/sinsaluz
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Una vez mas se demuestra la hipocresia de la Iglesia y de todos sus grupusculos de presion. Van de salvapatrias con sus moralinas pero al final siempre se les ve el plumero. Como las feministas.
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El insulto es la palabra del ignorante y la mejor prueba de que tienes razón
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Pizarro llamó ayer a los militantes del Partido Popular "ganado" y habló de "pastores" y "rebaño". Supongo que muchas de sus bases y simpatizantes se sentirán a gusto con estos símiles agropecuarios, pero a ver si alguna de esta gente despierta y se da cuenta de lo mucho que la manipulan.
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"Para Ana. Su comentario es un verdadero paradigma de la mezquindad, la ira, la rabia y la mala entraña. La compadezco, de verdad. Vivir con esos sentimientos debe ser un auténtico infierno. Buenos días y buena suerte, que ciertamente la necesita". Lo siento peró me han contagiado la mayoría de comentarios que hay por aquí. De verdad que lo siento. No volverá a ocurrir. Peró conteste lo mismo a la mayoría.
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Por que siempre que aparecen los meapilas estos, acaba saliendo el tema del dinero? Por que sera?....Fariseos.
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Pues sí, la bolsa y no la vida es lo que mueve los pasos de quienes convocaron aquella manifestación. Y entre los que manejan los hilos y los corderos (no es un insulto, al fin y al cabo, los católicos se dicen a sí mismos corderos de Dios) que se dejan manejar, no es de extrañar que unas semanas después uno se entere de que existía un mercadeo solapado, debajo de tanto feto de plástico. Y lo verdaderamente importante es que se compren los pines, las gorras y las camisetas que estas organizaciones pro-vida ponen a la venta, lo de menos es para qué. Porque estos corderos deberían saber que el para qué también estaba vigente y operativo desde el año 1996 al año 2004. Pero los corderos no tenían a unos líderes con los suficientes intereses como para sacar a los corderos a pasear. Saludos
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La derechona española es que no aprende nada. Nuevamente como en el caso GURTEL, primero se niega, luego se dice que las pruebas se han obtenido de forma ilegal, después que miente el periodista... ¿Pero no os dais cuenta que al final todo se sabe, y que estáis negando lo evidente?. Es lo malo del fanatismo, que como el burro, camina con orejeras y solo ve la zanahoria que le ponen delante.
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Yo pensaba que el mercadeo, conjunto de operaciones por las que ha de pasar una mercancía del productor al consumidor, era lo que les unía aún más, ahora leo que también les separa.
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para PJ y algunos más,... lo que cansa es que siempre que sale un tema un poco controvertido,... se llena de gente soltando generalidades, y por lo general comentarios facilones y ofensivos... se llena de tags tipo fachas y fanáticos religiosos o rojillos y progres, ya seas de un bando o de otro... y como somos españoles, sin mucho respeto por los demás.... Y eso hoy, que esto ni es noticia ni es nada.... de verdad, sentaos y pensad, ¿que tiene de nuevo una discrepancia entre chacales que quieren sacar beneficio de un acto? ¿es nuevo? acaso, ese mercadeo, ¿no está por todos los laos? No creo en limitar la libertad de la mujer poniendo trabas al aborto, más haya de la educación... pero, para los que os mofais del mercadeo anti-aborto, solo os queda pensar un poquito, por que muchisima más caja se lleva haciendo con el CHE (por ejemplo). Siendo esto una verdadera verguënza, pues es opuesto a la lucha revolucionaria,... un poco de respeto para todos, y no os dejeis encender por noticias vacias y repetidas...
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Son unos fariseos, farsantes e hipócritas, caeréis por vuestro propio peso, no sois creibles.
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Los mercaderes en la puerta del templo.Y es que donde haya pasta que se quiten los fetos,oiga.
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ES UNA GRAN NOTICIA PARA LA SALUDDDDD PUBLICA,VIVA LA DEMOCRACIA.
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Asi me gusta, a Dios rogando y el negocio montando. Por sus obras les conocereis. Podian haber usado el slogan: La bolsa y la vida
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¡Qué vergüenza!, se les llena la boca de insultos hacia los que estamos a favor de una nueva ley del aborto, montan su manifestación tan prepotentes, ellos, y resulta que no es más que un negocio, para sacarles el dinero a todos éstos, que además tienen la desfachatez de mirarnos por encima del hombro, como si fueran los únicos que están a "favor de la vida". Lo que están es a favor de la pastuki, si importar de donde proceda.
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A estos se les ve el plumero para ellos el aborto es lo de menos.al fin y al cabo ellos cuando lo necesitan van a londres, lo importante era la pasta haber quie sacaba mas euros de la mani, y claro cuando hay dinero por madio surgen los problemas,estos no tienen remedio lo suyo son los negocios no importa quien los pague solo buscan beneficios
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Tienes toda la razón. En cuanto sale una noticia controvertida todo el mundo salta a la yugular contrario. Pero si te das cuenta, yo no critico su ideología, ni insulto. Sólo digo que me aburre que esta gente de extrema izquierda, que es lo que son (yo no soy de extrema derecha, ni mucho menos, soy centrista, de hecho, voto cada vez a uno, al que más me convence), pues eso, que me aburre que esta gente sólo sepa descalificar a quien no piensa como ellos. En realidad, ¿quién es más retrógrado, el que está en contra del aborto, como yo, porque creo que es una vida, o los comunistoides (aquí hay muchos) que defienden una ideología totalmente desfasada y claramente inoperante (como se demuestra en los países comunistas). Tengo muchos amigos así, pero luego son más capitalistas que Madoff, con sus pisos, sus BMW y sus trabajos bien remunerados. Eso sí, luego el puño en alto y abajo los fachas que nos oprimen. Por eso me aburren: yo defiendo una cosa en la que creo, ellos no.
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56.000 euros en mensajes, a 1 euro por mensaje sale a 56.000 mensajes! O realmente habia los manifestantes que contabilizó Lynce... o el millón y medio de antiabortistas son unos ratas!
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La noticia es falsa. Y lo más patético es que la gente la utiliza para vomitar sus rabias y frustraciones. Que bueno.
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La doble moral de estas asociaciones se pone de manifiesto en esta división. No luchan por un objetivo, sólo les preocupa el dinero. Seguro k más de la mitad de las asistentes a la manifestación ha abortado alguna vez. Doble moral.
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HazteOir es una plataforma de ultra derecha sin respeto por la democracia. Lo único que quieren es intoxicar a la población y ahora vemos k también lucrarse a costa de los ingenuos que siguen su lucha. VIVIDORES.
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Bueno, pues nada, ya sabemos por fin de que van las asociaciones estas "pro-vida". Una pena, mucha gente que fue a la manifestación creía en la causa. Pero vamos, que les sajen, que paguen y que se fastidien (es que no nos dejan escribir tacos, verdad?) por fariseos mentirosos. ¿A cuantas adolescentes adineradas ves con hijos? Y no, no me vale lo de "es que ellas no mantienen sexo" jajajajajaja anda, daros una vuelta por los garitos de moda de esta gente, Torre Europa, Alonso Martinez, Castellana, Pozuelo..., y prepárate para el espectáculo. Vamos, el mismo que puedes ver en bares de gente con menor poder adquisitivo, lo que sucede es que las primeras abortan en secreto y en clínicas privadas, que como se entere alguien... que vergüenza por "DIOS". Por no hablar de la forma indecente que tiene esta gente de usar a los menores en manifestaciones ¿o es que les explicaron a todos los niños de la manifestación la razón por la que estaban allí?. Cínicos mentirosos.
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Jajajajajaja, cómo os jode, cómo votáis mis comentarios en negativo... Qué gracia me hace, porque sabéis que tengo razón. Os propongo un reto: yo no estoy a favor del aborto, mi mujer no ha abortado (de hecho, está embarazada) ni lo ha hecho NADIE de la gente que conozco que está en contra, es decir, ni la mitad, como dice uno por ahí, ni una décima parte. Ahora vosotros, izquierdosos de pro: ¿cuántos tenéis un cochazo, un piso, os vais de vacaciones a Nueva York o Thailandia o sois funcionarios y recibís vuestro sueldo del Estado? Creo que es obvio que gano yo.
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Limitaros a opinar sin decir mentiras por favor. Que luego el personal es tan ignorante que se lo cree.
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Si Jesús de Nazareth hubiera ido de incógnito a esa manifa, se le hubiera reconocido por coger un látigo de siete colas e ir azotando a lo de los puestos al grito de "habéis convertido la casa de mi Padre en una cueva de ladrones"...
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menuda panda de sinvergüenzas....Me gustaría verles manifestandose por la vida de los 20 millones de niños que mueren de hambre cada año,o por los los mas 1020 millones de hambrientos en este planeta.Quizas con el dinero que les corrompe se podrían salvar muchas vidas...que mundo más triste e injusto.
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jajajja como era aquello : jesus esxpulso del templo a los mercaderes" jajja al final su oposicion al aborto solo era un negocio
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¿que ardaste media hora desde Sol hasta el banco de España? ¿Ibas de rodillas y con garbanzo en cada rótula? Ah, no, que ibas a la pata coja.
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¿cuanto dinero le ha correspondido a Isabel Sansebastián, Isabel Durán y esa ultracatólica del Cope con apellido impronunciable?
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PJ, acaso no es insultar llamarles "los enemigos de la vida", en palabras de I. Arsuaga? O tú catalogarles de forma sibilina "asesinos"? Es que hay insultos soezes y finolis. Tu usas condón? ¿cuanto aportas a las ONG? Lo que te sobra o todo lo humanamente posible?Lo digo por lo de tu coherencia, como te permites dar lecciones
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jose | 30-10-2009 10:03:52 : Ilumínanos tu con tu sapiencia, tú que estás por encima del bien y del mal, tú que sabes donde se halla la verdad absoluta, alumbra nuestras mentes simples. Sabes que la sobervia es pecado?
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En este mismo momento el titular de la siguiente noticia a ésta en portada dice bastante más sobre el trato que da este gobierno a las familias que toda la demagogia de estas asociaciones y del PP, con su matraca de que "destruye la familia".
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¿pero alguien dudaba todavia de quien son la "multinacional" esta?
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Para PJ. ¿Y tu mujer se quedó embarazada sin desearlo? Pues vaya contradicción. Un cuerpo que se instala en otro contra su voluntad y al que, además, le consume recursos, tiene una clara definición: PARÁSITO. En un embarazo no deseado, el feto cumple exáctamente con la condición de parásito. Por tanto, todos tenemos derecho a deshacernos de un parásito que invade nuestro cuerpo, sea de la especie que sea.
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Para Loles: Fui a la manifestación andando, como todo el mundo. Otras, en cambio, prefirieron aquel día quedarse en la madriguera para cuidar bien a su conejo
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Como se entere el Rouco Varela que han estado haciendo negocio sin contar con el. les da matarile. Menudo es (il Capo)
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No hijo, no. Mi mujer se quedó embarazada buscándolo. Llevábamos un tiempo buscándolo y tardó, el mamoncete. Ahora estamos felices porque sólo nos quedan 4 meses y medio para tener a nuestro bebé en brazos. Respecto a tu definición de parásito, un niño con parálisis cerebral, Síndrome de Down, discapacidades motrices, etc. o un anciano también pueden responder a la definición. Mátalos a todos.
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A los Provida quizás les interese leer esto: http://www.sectas.org/Secciones_Especiales/catocrisis/monjas_pag.htm Es un artículo donde explica que la propia Iglesia Católica favorece el aborto entre sus militantes. Es algo bien sabido, y otro ejemplo mas de la famosa doble moral. Aquí un fragmento "habla de médicos de hospitales católicos que se ven asediados por sacerdotes que les llevan a monjas y otras jóvenes para abortar"
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Brigitte, y te crees mejor que los demás? La vida te pondrá a prueba, espero que no te indigestes, cuando tengas que tragar
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PJ me encanta que seas tan liberal, ah! ahora me podrias explicar porque un comunista no puede tener un coche o casa, porque un izquierdoso no puede tener un salario digno con el que ganarse la via, me puedes explicar porque un no puedn ser funcionarios, PJ eres un un demagogo, y perteneces a la rama de los cinicos, perdona si me permito la libertad de intertar clasificarte entre los centristas, pero no me pareces nada liberal ni mucho menos centrista, no por nada por tus argumentos, me aparece bien que estes en contra del aborto, pero hijo, eres tan intolerante como los comunistoides a los denuncias, se un liberal y respeta a los demas, AH! y no soy un comunista de esos ni un izquierdoso progre fastistoide, soy liberal y librepensador, no te lo digo por si quieres insultarme o clasificarme. saludos PJ. Una cosa para los que dicn que la noticia es mentira, puede ser que lo sea, pero no podie negar que es un noticion 116 entradas en una mañana, no esta mal
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Es lo que tienen los de extrema derecha: en donde aparezca un billete, que se quite todo lo demás (incluídos valores, principios, ideologías....en caso de haber tenido algo de eso alguna vez, claro)...
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Entre los tahúres del la Asoc "Hazmerreir" y los del "Fondo para mi Familia" han organizado un bonito duelo al sol después del carnaval, y han acabado revolcados por el suelo peleándose por las monedas. El merchandising católico hace que las abuelas lleven ahora unas medallas al pecho dignas de MC Hammer o Eminem. Y lo mejor es los frustrados y resentidos no paramos de descojonarnos. No os indigneis coño, reíros.
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Para Brigitte: me parece bien que loles proteja su conejo, tu no lo haces. saludos
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Lo más fuerte del artículo es que el García-Juliá que coordinaba el acto es hermano de Nacho García-Juliá, PROFUGO de la justicia y ASESINO de los abogados de atocha... Eso no lo dice nadie, no?
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El otro día organicé una cena. Fue un éxito, la verdad, aunque sólo éramos cuatro.
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Yo personalmente no estoy en contra del aborto porque lo diga la Iglesia ni por cuestiones religiosas. Estoy en contra del aborto porque me parece igual de grave dejar morir a un bebé de hambre un día después de nacer que matar a un feto antes de que nazca. Me parece que es el mismo ser y que el derecho a que viva es más importante que el de la madre a decidir sobre él.
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Pues te equivocas, soy liberal, centrista, respeto todas las opciones y opiniones (mi hermana es lesbiana), apoyo el matrimonio gay, etc. Simplemente el aborto es un tema con el que no puedo. De siempre. ¿Que por qué un comunista no puede tener todo eso? Sí, claro que puede. Me parece fenomenal, es a lo que aspiramos todos. Sólo digo que me hace gracia. Un ejemplo: conocía a una tía que se pasaba el día criticando todo eso, pertenecía a la CNT, anticapitalista, abajo el poder, anarquía, qué asco los niños de papá, etc. Al poco tiempo su papá le compró un coche, un piso en Madrid y la enchufó en PriceWaterhouseCoopers. No ha vuelto a decir nada de lo que decía antes.
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Para PJ si me llamas asesino no me respetas, lo siento, pero yo estoy a favor del aborto, te respeto y mucho mas de lo que tu te crees y mas de lo que tu me respetas por que yo no te llamo asesino, ah! no he matado a nadie, formo parte de tres organizaciones humanitarias, y defiendo la vida, pero con dignidad, lo que no me creo es que estar en cntra del aborto sea una causa justa, como dudo que estar en contra de la autanasia sea ser un nazi asesino. porfavor seriedad con estas cosas. saludos
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Disculpa pero lo que haga su hermano no tiene nada que ver con el...
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La noticia es curiosa por lo que tiene de trasfondo. Seguro que el 99% de los asistentes no tiene ni idea de cómo se llega a reunir a tanta gente y los costos que ello supone. Y menos mal que a estos organizadores, que por la noticia parecen de medio pelo, y más pobres que Carpante, fueron avalados por la Conferencia Episcopal y el PP, que si no no llenan ni el campo del Rayo Vallecano. El resultado ha sido que los que realmente son los auténticos convocantes con Aznar a la Cabeza y el inestimable apoyo de Rouco, no han puesto ni un euro
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Entonces PJ ¡reconoces que usas condón!, la de expectativas de vida que destrozas por ello. Impides que el esperma fueda fecundar un óvulo y den origen a un nuevo ser humano. ¿Qué decías de asesinos y de enemigos de la vida? ¿Acaso conoces mi postura respecto al aborto para catalogarme. Yo no la he manifestado, pero me gusta respetar y no utilizar ese lenguaje de inquisidor como hacer usted, Sr. D. coherente. De todas maneras ciudadano K te ha respondido como yo pensaba hacerlo
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Pienso como Cobos.Vomitivos.Mucho derecho a la vida siempre y cuando haya pelas para la campaña,sino a vender condones.
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Si relees mi comentario, verás que he dicho que no te llamo asesino, que no soy quién para juzgarte. Otra cosa es que no comparta tu opinión y que crea que lo hacéis mal. Ojo, no digo que abortar sea pecado ni que vayáis a arder en el infierno. Hablo desde una perspectiva biológica. Como dice Edu, un bebé es una vida humana al mes de haber nacido y un mes antes de nacer. Para mí, matar un feto es irracional, propio de los animales. Para eso tenemos juicio. Cambio y cierro, que no me estáis dejando trabajar ;)
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Estan en contra del aborto y a favor de la pena de muerte, que me lo explique algun catolico.
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Que no, que no he utilizado ningún lenguaje inquisidor. No soy enemigo de la vida por utilizar condón, si no lo sería cualquiera que se hace una paja. No te conozco y no te catalogo en nada, eres tú el que lo haces al asociarme a la inquisición.
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Venga ya, que los que mantuvieron y auparon al poder a un sangriento dictador, los que aún hoy día tienen las manos manchadas de sangre osen llamar a los otros "enemigos de la vida". Es para reirse o tomarse la vida a cachondeo
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Continuamente nos estan mostrando su "interes" por la vida, la vida padre que se se llevan a costa de sus Fieles, pero tontos de los cajones, no se enteran
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Yo estoy en contra del aborto y totalmente en contra de la pena de muerte. ¿A qué viene esa gilipollez? Es como si dices que uno que vote a IU apoya lo que hizo Pol Pot y sus jemeres rojos, o Stalin o Lenin...
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Entonces PJ, todos obramos mal, por que algunos os situais por encima del bien y del mal y os atreveis a dar lecciones de moral cuando nadie os las pide?
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son unos hachas para los negocios,copiaron a manolo el del bombo,a animar a españa y el chiringuito a la puerta.
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Humildemente propongo una enmienda a la ley. Que el centro donde se haga el aborto pregunte a la interesada su filiacion religiosa y este dato se comunique a la organizacion, iglesia o secta a la que pertenece. Sera la institucion la que decida excomulgarla, expulsarla o lo que toque. De este modo los religiosos antiaborto dejarian al resto de la gente en paz para vivir en libertad segun su conciencia. Ya esta bien del cafe para todos! La ley no obliga a abortar, cada uno lo hara segun su conciencia. O sera que la iglesia confia tan poco en sus fieles y que les pasara igual que con la ley de divorcio?
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Para Loles y amiguetes: estais mucho más fastidiados de lo que pensaba. A-jo, re-si-na y...¡Hasta la próxima!
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¡Osea que se trataba de eso! DINERO, PASTA, ya me parecía a mi que andando la iglesia católica detrás del tinglado no fuera el dinero el principal motivo, y ahí los tenemos peleándose por un quítame unos euros y la gente que les sigue, bee
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Aznar tambien envio un mensajito?, o llamo a Camps, para que llamara a Costa, que llamara al bigotes, y este llamara al Correa, y enviara el SMS. SMS: VIDA Correa/Bigotes/Costa/Camps/Ansar UFF¡Estamosss trabajannndo en ellooo, wateee!
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Por qué se empeña la jerarquía eclesiástica en imponer por Decreto Ley su moral y se apoya en estos grupos ultraderechistas, cuando su función es la de convencer? Acaso no creen en el poder de convicción? Están por encima de Dios, cuando prefieren imponer un Mensaje que el mismo Jesucristo lo intentó con la palabra y el ejemplo sin la ayuda de ningún ejército de ángeles? No será que no creen en el mensaje, y lo imponen para seguir con sus prebendas?
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No será tu caso Brigitte? Anda, sal a la calle y que te de el aire
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Ni entre ellos se aclaran, ni se respetan. Se pone el dinero de por medio y se acabó la ética católica talibana. Y VOSOTROS QUEREIS DAR CLASES DE MORALIDAD AL RESTO? Una vez mas os digo que dejeis en paz al 90% del país y meteros a rezar en las iglesias que están vacias por culpa de integristas ultras como vosotros.
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ESTA CLARO que estos son mas de derechas que el mismisimo Vaticano. Ideologia,HACER DINERO como, NECESITAN UN PRODUCTO A VENDER, venden ideas sin importarles hoy aborto, mañana no aborto, pasadomañada proaborto,,,,,LA PELA ES LA PELA y la ideología, es la ideologia
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Qué inteligente eres, PJ: ¿Desde cuándo un niño con parálisis cerebral, Síndrome de Down, discapacidades motrices o un anciano se instalan en el cuerpo de alguien? Tu comparación es, como me temía, UNA ESTUPIDEZ. Por ahora no hay ningún antiabortista que haya sido capaz de refutar el argumento del feto como parásito.
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Pues creo que esas banderas que se ven en la manifestaciones antiabortistas y que muchos medios de comunicación no quieren mostrar, como la bandera de España preconstitucional, la bandera de falange, la bandera de la tradición carlista, etc. etc. esos que portan dichos símbolos seguro que están a favor de la pena de muerte y del tiro en la nuca y de liquidar a todo el mundo que no piense como ellos
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Algunos manifestantes llevaban a sus niños, otros no, porque los llevaron a internar en LONDON
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En los colegios catolicos mixtos, a los niños les tienen prohibido nombrar la capital de Israel, porque las niñas se ofenden cuando les dicen Telavi
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Suele ocurrir entre talibanes, las diferentes facciones se matan las primeras. Si aquí no hacen lo mismo que en Afganistan es porque no les dejamos.
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Tú sí que eres inteligente, tronco. Evidentemente ya sé que un niño con problemas no se instala en el cuerpo de su madre. Visto desde tu óptica, podría considerarse un parásito. Pero nunca he oído a un biólogo decir que las crías (embrionarias) de los animales sean parásitos, pero sí los organismos que se asocian (no necesariamente dentro del cuerpo) con el animal en su propio beneficio. Aun así, si son parásitos, no habría que deshacerse sólo de los que no interesan, sino de todos. A mí, además, personalmente sí me da un beneficio el feto que será mi hijo en unos meses, con lo cual ya no es un parásito. Ya no sabéis a qué recurrir los proabortistas.
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¡Vamos!, ¡Un atraco a mano armada a los asistentes!.
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Los antiabortistas sólo miran la pela (hay que ser muy criminal para querer financiarse vendiendo camisetas...), así que matar a un niño en el vientre de su madre debe de ser algo heroico. Gracias, Público, por abrirnos los ojos. Y mucha suerte en vuestra guerra contra PRISA por los favores del gobierno. ¿Cuántos milloncejos de euros os jugáis vosotros por ser quien mejor haga la pelota a ZP? Por cierto, Luis, enhorabuena: acabas de descubrir que eras un parásito para tu madre mientras eras un feto. Quién sabe... quizá todavía sigas siendo un parásito.
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PJ, obviamente, si el embarazo es deseado y HA SIDO BUSCADO, pues no hay razón alguna para considerar al feto un parásito. Es obvio que no entendiste el argumento o no leíste bien. El parásito es tal cuando su presencia en el cuerpo huésped es contra la voluntad de éste último. La comparación con los animales es ridícula. El animal no tiene consciencia de las consecuencias de su acto reproductivo. Si eres tan liberal como dices deberías aceptar que una mujer que tiene relaciones con alguien y le falla el sistema anticonceptivo, es consciente de que se instalará contra su deseo y en su cuerpo un ser vivo al que ella no quiere, y que además le consumirá recursos y le cambiará, también contra su voluntad, sus planes de vida y su futuro. Ninguna persona tiene por qué cargar con un ser vivo dentro de su cuerpo si esa persona no lo ha querido así. Seguimos en las mismas. Si te soy sincero, a mí no me gusta nada el aborto, y si alguien me diera un buen argumento en contra del que yo expongo me haría antiabortista. Pero los planes de vida de una persona y su derecho a no ser invadida en su cuerpo prima sobre la vida de un ser que ni siente ni padece ni tiene consciencia de sí mismo ni de su existencia y, sobre todo, un ser al que no lo quiere ni su madre.
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Rodrigo, eres otro que no ha entendido el argumento. Mi madre ME QUISO TENER.
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PERO ERA UNAA MANIFESTACION POR LA VIDA, O PARA HACER CAJA??
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Esta noticia me hacer recordar como los mercaderes ocuparon el Templo de Salomón para hacer sus negocios en nombre de Dios.
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El problema de esto es otro. Hay un grupo secreto ultracatólico q se llama el Yunque. En españa, su buque insignia es hazte oir. Al resto de cristianos, tipo Foro de la familia, lo que les jode es que el Yunque haga publicidad a su costa. tambien son del yunque derecho a vivir. la iglesia conoce la existencia de esta organizacion y la defiende. se q es dificil de creer, pero haganlo!
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...para hacer caja!. lo dudas?
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gracias por salvarnos la vida, héroe.
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No les cuadra la liquidación. Ellos mismos se retratan, resulta que solo vendieron 857 gorras, 213 banderas, 634 pins. . . . . Donde está la pasta que falta, quien se la ha llevado si los gurtel no han podido ser esta vez. Se la llevó Rouco para su ppartido?. La usaron para ir a Londres?. Ha sido ZP?. Vino del cielo una gaviota?. Pasó el faisán y se la llevó al vuelo?. El martes se sabrá. .
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Acabáramos, por lo que parece intuirse no hacían una manifa contra el aborto lo hacían para pillar pelas, porque si no a que viene tanta leche por el merchandising
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Bien PJ nadie quiere que tu mujer aborte, su pongo que quieres a tu futuro hijo tanto como yo al mio que tiene 11 años, aunque creo que yo conozco mejor al mio que tu al futuro, simplemente porque el mio es pasado, present y futuro y el tuyo solo futuro, por mucho que lo quieres, se lo que es perder un hijo antes nacer, no dudes que hablo con conocimiento de causa, yo no creo que las mujeres que deciden abortar se han genocidas ni nada parecido, solo pido un poco respeto por ellas. Rodrigo, te pasas un poco, no te parece?, no es tan simple, nunca es sencillo y siempre sera peor criar un niño que no quieres, no te parece?
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Que lo del aborto lo ponen como pantalla!!. Que lo único que les preocupa es: "el euro" y la forma de recaudar. No obstante: ¿Quien coño es ésta gente para meterse en tú vida o en la mía. ¡¡Que les zurzan!!.
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Si al final el Foro de la Familia va a terminar siendo rico, menudos mercenarios...hacer dinero a costa de estas iniciativas...
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Si la noticia es falsa imaginense los comentarios. Patético.
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Menudo mercadillo se han montado los de la VIDA En la manifestación era más grande el cartel del sms que el mensaje por lo qué protestaban. Ellos sabrán. En la próxima manifestación que hagan, que cambien la camiseta y demás productos. Tendrás que ir vestido como la organización oficial te diga, no vayas a ir vestido de cualquier manera. Lo que hay que hacer para sacarse el dinero a la gente.
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A ver que parece que hay quien no entiende el "conceto". Yo estoy a favor de una ley del aborto, aunque no me guste que alguien aborte y por supuesto mucho menos de mi familia, pero es algo tan simple de entender que la haya, como que si no hay esa ley se estará jugando con la vida de las mujeres que por cualquier causa quieran abortar. No es una cuestión de tener una ley que incite o sea vinculante al ciudadano cada cual es libre de hacerlo o no y con esa manifestación se coarta la libertad de otros. Los manifestantes lo tienen fácil no hacen uso de esa ley y los derechos que ella tiene y n listo si quieren tener hijos pues a ello pero que no decidan sobre el modo de vivir y hacer las cosas del resto. Por otra parte ya se ha dicho pero incido la iglesia apoyó las penas de muerte en tiempos pasados y si clama por el derecho a la vida ahora porqué no lo hizo entonces?
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Si alguien mas sabe algo de esta organizacion que se llama YUNQUE, sin flechas, praece ser, compartir la informacion por favor. Siempre es deseable conocer al enemigo
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Es falso que DerechoaVivir vendiera material, yo llevaba bandera, gorra, aplaudidor y pegatinas de DaV y no pagué un euro... Pero supongo que saben más los que NO estuvieron allí...
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Que insolencia decir que defienden la vida, ellos que son amantes de las guerras, de matar mendigos, lucrecias, carlos, y ya no te digo si hablamos de sus empresas, matan de hambre y miseria a sus trabajadores.
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Los católicos como siempre al olor del dinero, al más puro estílo capitalista, para eso murió Jesús.
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Imagínate en una manifestación de esas llena de iluminados, te pones a vender gorras y banderitas y te puedes forrar, hay mucho dinero en juego.
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No soporto que con la religion se haga "merchandaising".Pero claro, si toman ejemplo del Vaticano...aun se quedan cortos.
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Sucede en las mejores familias.
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se unieron en contra del aborto pero cuando hay dinero, se pelean. me parece superfuerte
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A los parabolanos del obispo Cirilo les ocurre que no viendo sus propias miserias acabn por hacerlas públicas.
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LA MENTIRA SE CUELA EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN. El papel de los editores: buscar información, filtrarla, contrastarla, editarla y publicarla era hasta hace poco una facultad exclusiva de los periodistas. Lo que ha provocado internet es que se multiplique el número de voces portadoras de información, pero a la vez ha hecho que se diluya la autoridad de los profesional MUY BUENO EL REPORTAJE DEL FOLLNERO
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Yo, la próxima vez que haya una manifestación de estas, me pongo ha vender lo que sea. Esto es un negocio.
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Acceso a los correos electrónicos por qué? la correspondencia no es absolutamente privada? Y esto se cuenta como si nada?
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Y lo peor de todo, se ha descubierto el engaño, la pasta no sale no porque se la haya quedado algún mangalari sino porque simplemente no había mas de 50000 personas y esa es la pasta que sale. Como habían dicho tantas veces lo de los 20000000000 pues se lo terminaron creyendo ellos y a unos euritos, pues resulta que falta toda la pasta. Son para descojonarse de risa.
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Es cierto, Igancio Garcia Juliá es hermano de uno de los asesinos de los abogados laboralistas de Atocha: Carlos García Juliá, perteneciente a una conocida familia de militares y miembro del servicio de seguridad de Blas Piñar y Fernando Lerdo. Se encuentra prófugo, será por eso que su hermano noha podido inculcarle lo importante de la vida humana, e intenta hacerlo con los "enemigos de la vida", cuya inmensa mayoría, no ha matado nunca a nadie ni se le ha pasado por la cabeza, y que su único pecado ha sido pedir respecto, por personas que toman una decisión muy dificil y dura
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¿ Qué se creían, qué se mueven por amor a la vida ?. Hay que ser tontos. Otros de los asuntos que se tendrían que empezar a investigar son este tipo de asociaciones, las ONG, etc. No quedaríamos sorprendidos de lo que se encontrara.
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lo importante es que quedo claro que el feto es un ser humano y el que lo niege es tonto a las tres
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por cierto que en este periodico noto un tonto francamente beligerante con la iglesia, pero si la iglesia no estuvo en la manifestacion, bueno claro que en la manifa el que si que estuvo fue el espiritu santo, fue algo singular, nunca he encontrado tanta gente, de tanta categoria humana como en aquella manifestacion, quiza eso fastidia a este medio zetapero pero que le vamos a hacer?
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Pues si que le preocupa a esta genta la vida ... la suya. Sorprende hasta donde llega el ingenio del hombre blanco para sacarle el dinero a los incautos.
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2.000.000 DE ASISTENTES?PUES ME DA QUE ALGUIEN A METIDO LA MANO EN LA CAJA,CON 2.000.000 DE PERSONAS ,LA RECAUDACION A SIDO IMFIMA ,MAS ENCIMA SMS,LO DICHO ALGUIEN A DICHO..........pa la saca
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Un feto es un feto solo eso, y lo de tonto a las tres mejor ni comentarlo. Si toda tu argumentacion se basa en esta "tonteria" apañados vamos. En el tema de pela, pues eso: la pela es la pela y los negocios de algunos. Esta gente sale a la calle con las "visceras" y asi les va
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Así son estos... quedan retratados, ya está claro que es lo que más les importa. ¿La vida? Sí, desde luego, la BUENA VIDA.
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peléandose por las camisetas. si, todos con la vida y a por las camisetas. ahora entiendo como van cienes de millones de personas a esas manis, buen merchandasing. trae peleas pero viene mucha gente.
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Me sorprende que os sorprenda,llevan muchos siglos haciendo lo mismo,el dinero da el poder,y el poder da el dinero.
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Dividíos, pelearos por esos temas... Esto deslegitima vuestras ideas definitivamente.
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Qué ingenuo el que piense que la Iglesia no estuvo allí... Queridos amigos, La Mano Negra está ¡en todos lados! Por cierto, cómo es posible tanta falta de ortografía en los comentarios. Algunas de ellas son ruborizantes.
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ES FALSO que DERECHO A VIVIR quisiera vender NADA, DERECHO A VIVIR REGALA A SUS VOLUNTARIOS TODO EL MATERIAL, Y AQUIENES SE LOS PIDIERON EN LA MANIFESTACIÓN TOTALMENTE "G R A T I S" QUIENN DIGA LO CONTRARIO MIENTE. OTRA COSA ES QUE EL FORO DE LA FAMILIA PARA PODER VENDER LAS CAMISETAS QUE HICIERON PARA LA MANIFESTACION, LE PIDIO A HAZTE OIR |DAV QUE NO REGALARAN SU MATERIAL. COSA QUE HO Y DAV, ACEPTARON. POR ELLO SOLO SE ENTREGÓ A SUS VOLUNTARIOS, Y NO A TODO EL MUNDO, COMO SE IBA A HACER DESINTERESADAMENTE. QUE NO MIENTA NADIE
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Pues yo sigo confiando mas en el criterio de una joven de 16 años que en el de alguien que ve 2 millones donde apenas hay 60 mil, llamame enfermo.
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Je, je, je.... me descojono. Aborto libre y gratuito ¡YA!
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Dice carlos tonto a las tres que «un feto es un feto solo eso». ¿A qué me recuerda eso...? ¡Ah sí! A lo de un judío es sólo un judío, un negro es sólo un negro, un enemigo de la revolución es sólo un antipatriota...
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Me da pena en la mediocridad, en la que estamos gobernados, por tantos iletrados, este calando en la sociedad actual, al final van hacer rebuznar a la mayoria, precisamente por eso, por lo que criticaís porque el dinero, que será el único "valor" al que admirareís. Aún así todavía somos muchos los que nadamos a contracorriente. Los cristianos llevamos casí 2000 años y esta gente solo unos cuantos, algo significará.
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Si por unas camisetas se mandan estos mails, que descojone sería poder leer los que se mandan los cardenales cuando están por elegir un nuevo Papa. Deben ser al mejor estilo COSA NOSTRA.
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Es evidente: lo único que une a la derecha son los intereses económicos, no la ideología, al contrario que los grupos de izquierda. Después pasa lo que pasa.
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Si eran más de dos millones, ¿Qué problema hay? Bastaba que uno de cada diez comprase una camiseta o un muñequito para ganar millones de Euros. JAJAJA
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Mira que bonito... toma un ejemplo "clarificador" del porqué no has entendido ni papa del asunto: yo llevo 1000 bocadillos para regalar a la gente de la manifa, desinteresadamente, que es mucho esfuerzo andar tanto y además los niños han de merendar algo, que no se debe dejar pasar la hora de la merienda. Sin embargo, el tío de enfrente me dice que ha traìdo 30000 bocadillos, que son para vender (más precisamente para que los papás y las mamás den de merendar a tanto crío que iba ese dia en la "fiesta"), que son a un eurito, y que no voy a estar yo allí precisamente reventándole el negocio y tocándole los belfos. Después se presenta el organizador del evento y nos dice que no hay problema... si los vendo yo también, que el dinerito NO es cosa de repartir...que más tonto soy si no le hago caso... ¿Y que dices que hice yo?..¿que me comí todos los bocadillos antes que venderlos?. ...¿Y quién pagó los bocatas?... Pues eso...
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si eran lo que buscaban, el luchar, en este caso manifestarse por algo en lo que creen es lo de menos lo que importa de verdad es la pasta
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Comic Sans destruirá el mundo.
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"Parásito", "Ser vivo que no se puede considerar ser humano", "Cuerpo que se instala en el vientre de la mujer contra su voluntad", ... Los proabortistas utilizáis un lenguaje TREMENDAMENTE PARECIDO al que utilizan los Pro-Esclavitud de Sudán o el que supongo que utilizarían los pro-Esclavitud en los EE.UU. de hace un par de siglos. Infravaloráis la vida de esos "sub-seres humanos" igual que los patrones sudaneses machacan (todavía hoy, sí) la vida de los esclavos en ese país. Para esos pro-esclavitud los esclavos tampoco son seres humanos del todo; son como una especie de híbridos a los que les ha tocado aguantar en vida. Y como la ley no les permite acabar con sus vidas (interrumpiéndolas voluntariamente), pues los emplean de una forma sana como empleados de hogar o como soldados de primera línea de batalla, de forma gratuita y torturándoles cuando les viene en gana. Los que defendemos la vida defendemos al ser humano, a CUALQUIER ser humano, y especialmente al más vulnerable, que para eso vivimos en una sociedad civilizada y no en la puta jungla. En sociedad hay que respetar la libertad de todo el mundo, pero con límites; los límites que permiten proteger a los más indefensos: los discapacitados, los esclavos y, por supuesto, a los que todavía no han nacido.
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El movimiento antiAborto es un negocio lucrativo. Sus organizadores los beneficiarios, los integrantes de la organizacion del evento sus esbirros sin sueldo, los participantes la masa consumidora y la iglesia su comisariado politico. La descomposicion moral del relativismo social es patente y sus voceros son basura humana.
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¿qué añadir donde no hay oídos ni ojos? yo estuve allí, muchos estuvimos allí, miles estuvimos allí, de rojo o de blanco, con la firme convicción de que defendíamos al indefenso a pesar de la gran masa que se queda en casa diciendo que sólo son fetos, que SOLO SON FETOS. QUE SOLO SON FETOS. ¿HUMANOS? da igual. SOLO SON FETOS. Es imparable la ceguera pero HABÍA QUE ESTAR ALLÍ PARA GRITAR POR LOS QUE NO PUEDEN Y LOS QUE NO QUIEREN.
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"Los cristianos llevamos casi 2000 años y esta gente solo unos cuantos,algo significara" ¿Que significa que el judaismo,hinduismo y otras religiones tengan mas edad que el cristianimo?¿Son mas verdad ? El dinero no es un valor a admirar ,tienes razon pero la economia es algo que repercute en la gente y prefiero estar preocupado por la economia que por la salvacion de un alma que no existe,por el miedo de que me la mande a un infierno que no existe un dios que no existe.
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Yo estuve en las manifestaciones en contra de la pobreza, y no vi ni al clero ni a ninguna de sus asociaciones de "buenos cristianos". Que mas da que mueran de hambre millones HUMANOS si,humanos en Africa si lo importante es luchar contra el aborto de la mano de tu fe, HIPOCRITAS es lo que sois ,defensores de la vida fetal
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A ver listo, yo te pido un argumento en contra, no demagogia estúpida de que si "los esclavos no son humanos". Un esclavo es un ser humano en toda regla. Tu absurda comparación no es un argumento. Te olvidas de que la sociedad también debe proteger a los seres humanos dentro de los cuales se ha instalado otro ser EN CONTRA DE SU VOLUNTAD. Por tanto cumple este último con TODOS los requisistos de un PARÁSITO. Todos tenemos derecho a dehacernos de un parásito que invade nuestro cuerpo en contra de nuestra voluntad. Si tienes algún argumento válido contra eso te ruego que lo expongas. Para hacer estúpida demagogia ya está la Iglesia.
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Estimado Luis, Eres la primera persona que me encuentro en mi vida que dice que un embarazo se genera en contra de la voluntad de la mujer (dejando a un lado el trágico supuesto de violación, que desde luego no es el objeto de este debate). Me puedes decir en qué otro caso un hombre y una mujer tienen relaciones sexuales (generando, en consecuencia, un embarazo) en contra de la voluntad de ambos? Porque si uno tiene voluntad para tener relaciones sexuales sigue teniéndola para ser consciente de las consecuencias de sus actos (los embarazos). Sólo hace falta un poco de educación sexual: hay mil formas de prevenir; eso sí, siempre que haya RESPONSABILIDAD. Pero tú, Luis, lo que quieres es echar polvos sin consecuencias; y eso, amigo, en este planeta, no es posible. Me encanta tu argumento (no creas que no me hace gracia): "CUIDADO CON LOS FETOS INVASORES!!!" "¡¡LOS CABRONES SE HAN APODERADO DEL MUNDO Y VAN METIÉNDOSE DE TRIPA EN TRIPA SIN QUE TE DES CUENTA!!"
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A ver Concha si nos enteramos. ¿Quieres decir qué asociación u ONG está en todas partes del mundo ayudando a los pobres, esos que tú dices también defender? Contestación: La IGLESIA. Esa que tanto denostáis los progres como tú que por ir a una manifestación se creen que lo hacen todo, mientras los misioneros, sí, esos de la Iglesia, se juegan la vida en casa de esos pobres a los que tú ayudas desde el sofá de tu casa.
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ufff vaya movidón. qué fuerte. jaaaaaaaaaaaaa ¿no tenéis nada mejor que hacer que cotillear el correo ajeno cuando se calientan por una chorrada? como se nota los que no hacen na.
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El Foro de la Familia no se hace rico, el dinero que recauda lo invierte en las madres que desean seguir con su embarazo y no tienen recursos, por favor informense bien antes de pensar mal
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Uy, pero qué inteligente eres! ¿No sabes que también existe la posibilidad del EMBARAZO NO DESEADO por fallo del método anticonceptivo? ¿O te crees que el único embarazo no deseado es el caso de violación? Y del trágico supuesto de violación, que SÍ es objeto de este debate, ¿qué me dices? Por ahí te quieres escaquear diciendo que no es objeto del debate, ¿no? Hay varios casos de embarazos no deseados, en los cuales, el feto debe considerarse como lo que es. Un ser que invade un cuerpo ajeno sin consentimiento de éste último. Y todos tenemos derecho a deshacernos de él.
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