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Ampliar la FP para atraer alumnos hasta los 18 años

Gabilondo quiere "abrir el debate" sobre la educación obligatoria

DIEGO BARCALA MADRID 31/10/2009 08:00 Actualizado: 31/10/2009 14:36

32 Comentarios

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  #1 Vota Vota

  27 i Ciruelo 31-10-2009 15:15

  Antes de correr hacia adelante es neceario asentar lo que tenemos. La esducación es mala y los resultados lo demuestran, arreglémosla y luego veremos más opciones. Entrar en la ampliuación de la edad son ganas de no hacer nada.

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  -26 i Jozu 31-10-2009 15:16

  Comentario oculto por la valoración de los lectores
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  es una idea de lo más estúpida, hay gente como yo que jamás encajé en el actual sistema educativo y me retuvieron hasta los 16, despues salí al mercado laboral y he adquirido una experiencia profesional diria que MUY VÁLIDA y con 22 años no me va nada mal en la vida.. una carrera laboral desde los 16 te enseña valores como la responsabilidad, puntualidad, madurez... valores que con profesores ineptos como los de hoy en dia jamás aprenderás

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  -15 i Roberto 31-10-2009 15:34

  Nunca perdonare a los socialistas haberse cargado la educacion de este pais.

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  4 i julio 31-10-2009 15:59

  alargar la educación obligatoria hasta los 18 años es para maquillar datos de paro,y empera la educación, además de poner en riesgo "casi de muerte2 a un profesor. Hay que arreglar calidad y contenidos. Un jefe mio dijo una vez "el que no aprende el negocio en 1 año no lo aprende nunca". El que no quiere estudiar ni a los 13, como va a querer hacerlo hasta los 18, lo único que hace es estorbar. ¿No existen ya contratos de becarios, en formación etc... ?. POR FAVOR, DEJEN DE INVENTAR

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  12 i Isidro 31-10-2009 16:17

  En la cultura del pelotazo, la corrupción y el dinero fácil es casi imposible motivar a los jóvenes a que sigan estudiando después de la ESO. No me sorprende que los jóvenes se desmotiven con los planes educativos del gobierno y con una clase empresarial que valora muy poco los títulos oficiales dando prioridad a la experiencia laboral posiblemente porque muchos de esos empresarios tampoco terminaron sus estudios. Seguramente valoran más otros atributos en el trabajador que la cultura y el conocimiento teórico científico que da el estudio medio y superior.

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  -9 i Iker 31-10-2009 17:06

  Que les repartan condones y se dediquen a practicar el amor con todo tipo de género (por eso de experimentar) y cuando se cansen que se dediquen a trabajar.

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  6 i Maribel 31-10-2009 17:09

  Empecé a trabajar con 13 años, jamás he querido eso para nadie, después con esfuerzo estudié por la noche, a distancia, y ahora soy licenciada. Mi hermano pequeño (con más medios) no quiso estudiar, nunca se me olvidará, que una vez discutiendo conmigo por los estudios, me dijo: Yo quiero tener tus oportunidades, y ser yo, el que se da cuenta que se ha equivocado, más adelante lo haré, si lo considero necesario. Señores del PSOE, no intenten que les cuadren las cuentas del paro. A los dieciséis años, los jóvenes quieren tener opciones y no, expectativas frustradas

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  -9 i juan 31-10-2009 17:09

  Que les paguen 400 euros al mes a todos los estudiantes, el alcohol y los condones gratis, y al que suspenda más de tres que lo pongan a trabajar en verano.

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  -11 i maleni 31-10-2009 17:20

  Sr. Gabilondo: llame a los catedráticos de Psicología Evolutiva (los que se cargaron la enseñanza pública en España y algunas barbaridades más con su lOGSE) y le darán la respuesta más negativa para este tema. Luego, haga lo contrario de lo que le dicen y acertará.

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  #10 Vota Vota

  -3 i Yarya 31-10-2009 18:49

  Yo sí que pienso que es una buena idea de ampliar la escolarización, ante todo en la Formación Profesional. Si no en años, sí en oferta y en centros. Para que ningún joven salga de la escuela sin un titulo, bien para segúir estudiando, bien para ser cualificado para trabajar. Parece mentira que todavía hay muchos jovenes que se quedan fuera de los centros de la FP por que no hay plazas suficientes. Es como darles con la puerta a las narices.

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  -8 i juancar 31-10-2009 19:34

  Nunca perdonare a la derecha haberse cargado la educacion de este pais.

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  #12 Vota Vota

  1 i Salva 31-10-2009 19:39

  ¿Por què tanto interés en hacer leyes que prohiben u obligan? La educación debe ser un derecho y se debe garantiza que todos puedan acceder a ella independientemente de su riqueza, pero, como se está demostrando en la ESO actual, obligar no es el mejor sistema. Ya en la actualidad los alumnos desmotivados y sin ganas de estudiar tienen efectos muy negativos en las aulas de 1º y 2º de ESO. ¿Pretendemos obligar a estudiar a la gente hasta los 18 años? Me parece una barbaridad que puede perjudicar mucho a los que sí quieren estudiar. Está bien lo de flexibilizar el sistema y las salidas hacia la FP. Pero insisto: ¿por qué obligar?

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  1 i Truc 31-10-2009 19:50

  Juancar, chaval, relájate un poco; entiendo que negar la realidad, es un ejercicio muy común en el progresismo, pero es malo si te lo llegas a creer. A la "derecha" -si es que el PP puede ser considerado "derecha"- sólo se la puede acusar de OMISIÓN, pues mientras gobernó no hizo NADA, respecto al sistema educativo. Sólo hizo propuestas demasiado tarde, al final de su segunda lsgislatura. No, amigo, no; a quien corresponde el mérito de que nuestro sistema educativo se esté arrastrando por los glorisoso eriales por los que se arrastra, es a la ACCIÓN directa del P(soe), que, sí, fue el promotor de estas reformas educativas, que nos sitúan en educación a la cabeza del mundo (del tercer mundo, se entiende). Eso sí, una educación, progresista, solidaria y altermundista. Aunque no se sepa hacer la O con un canuto.

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  6 i Truc 31-10-2009 19:54

  Y, por cierto, muchos comentarios inciden en una realidad más que palpable en secundaria. Hay alumnos que por las razones que sean, no quieren estudiar, que no están interesados en el sistema educativo y preferirían dedicar su tiempo a trabajar o alguna otra actividad. Estos alumnos, son, en cierta medida, elementos de inestabilidad en las clases, que dificultan su desarrollo y que inciden negativamente en el resto del alumnado que SÍ desea seguir estudiando. Obligar a este sector, no despreciable, a continuar en el sistema educativo, no va a servir para mejorar la calidad de las clases en el aula, sino al contrario. Eso sí, muen tras estén encerrados entre esas cuatro paredes, o al menos fuera de las listas de demandantes de empleo, las cifras del paro, no van a sere tan desastrosas.

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  #15 Vota Vota

  0 i Jos� Manuel 31-10-2009 19:59

  El problema no está en la edad límite de la educación obligatoria, el problema es otro muy distinto, y se solucionaría simplemente con DOS TITULACIONES diferentes al final de la ESO, una que capacite para formación académica-profesional y otra para profesional (ya que los padres hacen caso omiso del "consejo Orientador" de Centro), eso sí, dando oportunidad a que quienes hayan cursado la opción de formación profesional tras titular en ESO puedan acceder a la universidad después, que el sistema no sea cerrado.

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  #16 Vota Vota

  3 i Estudiante 31-10-2009 20:33

  Esto lo único que conseguirá será degradar el nivel de la educación. Como alumno, sé que 1ero y 2do de la ESO son los peores cursos, puesto que los alumnos que no quieren continuar no se quedan sentados en el pupitre en silencio. ¿Qué quieren, que esto se extienda también al resto de niveles? No por favor, creo que ya está bastante bajo el nivel de la educación en nuestro país.

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  #17 Vota Vota

  0 i �Pero hay pelas pa esto? 31-10-2009 20:36

  Si algo es susceptible de ir a peor, llegará alguien poderoso y lo logrará... Sólo nos queda resignarnos ante las élites pensantes ultrapoderosas. En Canarias bajando el inmóvil presupuesto desde hace 15 años, a razón de 10 millones de euros al año anterior y el que viene... Y el Ministro de Educación de las CA sin Competencias transferidas (las demás nos regimos por el "no querían competéncias, pues jódanse), echando más leña al fuego. Y los de las CA con competencias transferidas no podemos pedirle que dimita inmediatamente porque ni pincha ni corta. Antes de que me detengan por hereje: Dimisión de los politicos actuales. Borrón y cuenta nueva, que hay gente sobradamente preparada para llevar el país, que no esta jauría de lobotomizados.

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  #18 Vota Vota

  3 i ovejo 31-10-2009 20:50

  Más tiempo sin calidad no sirve de nada.

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  #19 Vota Vota

  6 i ibaitxo 31-10-2009 20:52

  Haber es que aqui se confundes derechos con obligaciones...¿porque uno de 16 años, que no quiere continuar sus estudios, se le tiene que obligar a hacerlo?, seamos sinceros, en este pais necesitamos investigadores, universitarios, gente de fp y luego pues esta la gente que pone ladrillos y limpia las calles. Esos chicos que no quieren estudiar son necesarios para nuestra sociedad, hay que darles el derecho a poder llegar alto, pero si prefieren quedarse bajo tambiene estan en su derecho.

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  3 i orlok 31-10-2009 20:53

  Tratar igual lo que es diferente es perseverar en el error. A los 14 años hay que ofrecer distintos itinerarios en función de las aptitudes de cada cual. Mejor para los que quieran aprender un oficio y mejor para los que quieran seguir con una formación académica. Aunque me temo que los igualitaristas de la nada y los psicopedagogos tienen otros planes.

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  #21 Vota Vota

  7 i Mi frontal desacuerdo como docente (I) 31-10-2009 21:11

  La Enseñanza es la única profesión sobre la cual pontifican todos los que no guardan relación con ella: expertos (sólo ellos saben en qué y de qué); la secta psicopedagógica (una de las principales responsables del desmadre existente); muchos papás y mamás (encantados con tener a sus nenes y nenas, aunque los unos estén talluditos y las otras bien desarrolladitas el mayor tiempo posible guardados y aparcados en los centros educativos); sindicatos (de entre sus miembros hay muy pocos que pertenezcan a profesores con las oposiciones aprobadas, y menos defender los derechos de los profesores y una enseñanza de calidad y prestigio, hacen y piden de todo). Sin embargo, lo que opinen los docentes (mientras no se demuestre lo contrario son quienes están en los centros educativos y en las aulas) es por lo visto irrelevante. Tan es así que han dejado de ser tales para ser “funcionarios”, “burócratas” “motivadores”, “animadores”, “incentivadotes”, “estimuladores”, etc., de la nueva Vulgata Progre que son la LOE y su antecesora la LOGSE.

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  #22 Vota Vota

  6 i Mi frontal desacuerdo como docente (II) 31-10-2009 21:12

  El señor Gabilondo, ministro de la “Cosa”, ha sentenciado que el actual sistema educativo es “excesivamente rígido” y “poco transversal”. ¡Pues que Santa Lucía le conserve la vista! Si un sistema que permite pasar de Primaria a la ESO, con todas las materias suspensas, sin saber leer ni escribir, ni tampoco sumar, restar, multiplicar y dividir, PIL, todo ello después de haber pasado una evaluación de diagnóstico en 4º (no sirve absolutamente para nada) es excesivamente rígido, que baje Dios o que resucite Marx y lo vean. Si la ESO, con tres evaluaciones continuas, dos intermedias y una prueba en septiembre; con una enseñanza “adaptada a las capacidades, características y necesidades de los alumnos”; con apoyos y refuerzos (PROA y Programas de Acompañamiento Escolar en horario extraescolar vespertino) y adaptaciones curriculares significativas y no significativas, a los alumnos que “no alcanzan las competencias básicas”, con la posibilidad de permitirles pasar de curso con dos cates y con tres si “la junta de evaluación así lo decide”, con la obligatoriedad de pasar si ya se ha repetido una vez, aunque se tengan ¡¡todas las materias cateadas!!, y ello a pesar de que el alumno haya recibido las antedichas “medidas educativas extraordinarias”…;

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  #23 Vota Vota

  7 i Mi frontal desacuerdo como docente (IV) 31-10-2009 21:13

  Aquí lo que hay que decir bien alto es que este sistema es un desastre, una estafa y una tomadura de pelo colosal. Y mientras no se recuperen el esfuerzo, el estudio, la disciplina, la sana competitividad, el espíritu de superación, la convicción de que las dificultades están hechas para ser vencidas y que un revés o una adversidad son sólo el aviso de que se iba por un camino inadecuado; mientras algunos vagos, gandules, gamberros y sinvergüenzas (uso el plural genérico) no tengan la certeza de que les ha acabado para siempre el parasitar, por el centro, el reventar las clases, el insultar, acosar y hasta agredir a compañeros y profesores, no habrá nada que hacer. Habrá mucho buenismo, relativismo, facilidades y títulos. Todo lo que se quiera. Pero mientras la familia no se responsabilice de verdad de la educación de sus hijos en lugar de dejarlos albergados, aparcados, guardados, en los parkings, hospicios y guarderías en que ya se han convertido lo que en un día fueron centros de educación, de instrucción y de formación en valores éticos, España, en educación, seguirá siendo un desastre y yendo a la cola de la UE y de la mayoría de los países civilizados.

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  #24 Vota Vota

  5 i Mi frontal desacuerdo como docente (III) 31-10-2009 21:26

  Si un sistema que permite a ese alumno que ha repetido primero dos veces, que pasa a segundo forzosamente con todo cateado y que en segundo vuelve a suspender todo, por estar ya en los 15 añitos o ir a cumplirlos, cursar un PCPI (Programa de Cualificación Profesional Inicial) o matricularse en un PDC (Programa de Diversificación Curricular) a uno o dos años, según edad…; si un sistema que ya ha “esoificado” el Bachillerato, desvistiéndolo de la “excelencia” que un día tuvo y permitiendo el pasar de curso con tres o más suspensos, con la posibilidad de repetir “sólo las materias evaluadas negativamente”…. Si un sistema que hace todo eso y mucho más para que pueda titular hasta la cabra montesina -lo que ya sucede- es “excesivamente rígido” y “poco transversal”, es que aquí nos hemos vuelto todos majaras.

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  #25 Vota Vota

  6 i Pepe 31-10-2009 21:37

  Después de leer el artículo y los comentarios, os hago un pequeño resumen de como está la cosa: Inconvenientes de este proyecto: - El que ahora no quiere estudiar hasta los 16, menos lo va a hacer hasta los 18. - Con alumnos de 18 años, que son hombres hechos y derechos, a los que se les obliga a estar en clase en contra de su voluntad, la violencia que ya se ejerce a veces de los alumnos con los profesores puede ser tremendamente peligrosa. Veremos a más de un profesor en el hospital. - Los alumnos que realmente quieren estudiar se encontrarán con más dificultades para hacerlo, al tener que aguantar en clase a tios de 18 años incordiando permanentemente. - Mientras se construyen más institutos y se forman más profesores, aumentará el hacinamiento en las aulas, lo que entorpecerá más todavía el aprendizaje de los alumnos que realmente quieren estudiar. - Para atender a todos estos que ahora no quieren estudiar, y que seguiran sin hacerlo dos años más, habrá que gastarse una fortuna en construir nuevos institutos y contratar más profesores. Dinero del que actualmente el estado está más necesitado que nunca y que podría emplearse en cosas más productivas y necesarias. Ventajas de este proyecto: - Se maquillan las cifras de paro ya que, mientras están encerrados en clase de los 16 a los 18 (que no estudiando), no se pueden apuntar al paro. Después de analizar las ventajas e inconvenientes, está claro que ZP decidirá llevar adelante este proyecto.

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  #26 Vota Vota

  0 i Antes hay que resolver otros problemas que tiene la educaci�n. 31-10-2009 23:35

  Antes que nada, de crear debates y marear al personal, resolved el fracaso escolar, que cada curso es mas grande, reducir la masificación de niños por aula, hacen falta mas maestros, pedagogos, sicologos, personal de apoyo, personal de educación especial. Menos colegios bilingües, menos ayudas para la concertada y la privada, y mas dinero para la educación publica, que es la inversión para el futuro. Sacad de una vez la religión de la educación, a la escuela se va ha aprender, no ha rezar, para eso estan las iglesias. Cuando esten resueltos estos problemas entonces, se amplia la edad obligatoria a los 18 años, que por cierto solo lo llevaba un partido en las ultimas elecciones, y era IU.

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  #27 Vota Vota

  3 i decisi�n autista 31-10-2009 23:37

  parece que el Ministro Gabilondo no distingue entre DERECHO y OBLIGACIÓN. Es un DERECHO que todo ciudadano tenga acceso a una educación gratuita y de calidad, pero NO es una OBLIGACION cogerla. Si ya era malo el sistema, precisamente quiénes más rechazo tienen, se les "premia" con estar obligatoriamente DOS AÑOS MAS. De locos, no?. Dicen que han consultado a los expertos educativos, así de expertos son cuando dan estos consejos.

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  #28 Vota Vota

  2 i jav ier 31-10-2009 23:47

  No por ir mucho el burro a la iglesia reza.Escuelas de aprendices en las empresas como antes para formar buenos profesionales trabajando media jornada y estudiando en la misma enpresa la otra media pagada por la administracion .

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  #29 Vota Vota

  1 i Esta parece una idea a tener en cuenta. 31-10-2009 23:52

  "Los alumnos que no escogen la formación académica en Bélgica y algunos estados federales de Alemania comparten su formación con la entrada en el mundo laboral a media jornada." Esta parece una idea a tener en cuenta. Dado que el mayor problema de la propuesta de Gabilondo es que impide la emancipacion hasta los 18 (y alguno o alguna puede que no puedan esperar)

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  #30 Vota Vota

  1 i eso s� qu� es 01-11-2009 00:28

  Lo del frontal desacuerdo, muy cuerdo. Te olvidas de las inspecciones. Sé de un suspenso que intentan convencer al profesor por todos los medios de que apruebe al alumno, que finalmente va a la inspección y lo aprueban. 2º de bachillerato. Durante el curso solamente aprobó 3 exámenes de 18 (uno de ellos puramente memorístico, el otro se aprendió de memoria la pregunta más valiosa y el último se ve que "estaba motivado"). Una cosita, para ser profesor no necesito aprobar unas oposiciones necesariamente. Pero eso es otra historia.

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  #31 Vota Vota

  0 i maria guindo 01-11-2009 20:37

  Lo que pasa es que hay una diferencia demasiado grande entre los buenos y los malos estudiantes. Hoy los jóvenes están más polarizados que nunca en sus estudios, hábitos y conducta. Rellenemos los huecos intermedios tan necesarios para el entramado social, capturando a muchos "malotes" cuyo único problema es que no entienden de cuestiones demasiado abstractas. Totalmente de acuerdo con el ministro. Queremos más educación encuadrada en un sistema aceptado por todos y que suponga un auténtico pacto cohesionador de la España unida y armónica que merecemos. María

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  #32 Vota Vota

  13 i aquiencreo 02-11-2009 00:40

  Mientras la propia administración no cumpla o aplique de una vez la ley con el EBEP del 2007 no habrá nada que hacer. La propia administración pública no da ejemplo y todavía no reconoce a los titulados en FP, siguen clasificados en una categoría profesional inferior a la que marca la ley, si ni la administración le da ningún valor a esos títulos de Técnicos y Técnicos Superiores lo único que hacen es alargar la incorporación al mercado laboral de unos estudiantes que después les remuneraran igual que a los que no han obtenido ninguna formación profesional o con una titulación académica inferior, las consecuencias, con esas expectativas laborales estudiaran por estudiar y seguiremos con un alto número de fracaso escolar.

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