115 municipios catalanes celebrarán consultas el 13-D
Unas 600.000 personas podrán votar si quieren un Estado propio
Imagen del referéndum celebrado en Arenys de Munt, el 13 de septiembre pasado.
Un total de 115 municipios catalanes celebrarán una consulta popular sobre la independencia el próximo 13 de diciembre, según anunció ayer la coordinadora que impulsa la iniciativa. Ese día se producirá la primera oleada de consultas y la segunda se prevé para primavera, alrededor de la festividad de Sant Jordi. La población que podrá votar en esta primera ocasión supera las 620.000 personas.
La convocatoria incluye importantes capitales de comarca aunque la ciudad con más población es Sant Cugat del Vallès, situada en el entorno metropolitano y gobernada por CiU, donde 60.000 personas tendrán derecho a votar al tener más de 16 años. Le siguen Vilanova i la Geltrú, con 55.000 posibles votantes y alcalde del PSC; Vic, con 32.000 y gobierno de CiU, y Vilafranca del Penedès, con 31.000 y alcalde socialista.
Epicentro en Osona
Aún así, donde se prevé una participación más elevada es en la comarca de Osona con su capital, Vic, a la cabeza. Un total de 32 municipios se han sumado a la iniciativa de la entidad Osona decideix, una cifra que podría aumentar hasta llegar a los 100.000 habitantes de la comarca. En Vic se ha instalado el ex vocal del Consejo General del Poder Judicial a propuesta de CiU, Alfons López Tena, para velar por los aspectos legales de la iniciativa.
El líder del sector crítico de Esquerra, Uriel Bertran, que ejerce de responsable de la campaña, explicó que la cifra de municipios participantes se podría ampliar, ya que no se cerrará la lista hasta dentro de 15 días.
El Estado, como ya pasó con la consulta de Arenys de Munt, no puede impedir la celebración pero sí vigilar que no haya ningún tipo de apoyo institucional. El delegado del Gobierno en Catalunya, Joan Rangel, ha requerido a todos los ayuntamientos que han aprobado mociones de apoyo a las consultas que le remitan el acuerdo municipal para que los abogados del Estado analicen si se está violando la ley.
De momento no se ha presentado ningún recurso en los juzgados. Los organizadores confían en que esta vez no haya ningún intento de impedir que se puedan celebrar las consultas.
71 Comentarios
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En el Pais Valenciano, como van a quitar TV3, conseguiran distraernos, aquí está prohibido pensar es asó Sr. Camps. Sr. Font de Mora, aquí les ganaremos vamos a enseñar Chino Man-dalín, jajaja
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Creo que el PSOE debería explicar su postura ante estos referendums. Si varios alcaldes socialistas van a celebrar estas consultas, el PSOE debería aclarar si apoya o no este hecho. Si es que sí, que deje de anunciarnos a todo bombo "Gobierno de España", porque bajo mi punto de vista es algo incongruente. Y si es que no.. que eche de manera inminente a los alcaldes que van a celebrar estos referendums. ¿Cómo va a vender el Partido Socialista a nivel nacional que alcaldes suyos propugnen la independencia..? O sí, o no. No caben posturas intermedias.
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Por fin una noticia buena. Por fin en alguna parte se ejerce la democracia de verdad. Si no es que llega garzón y suspende las votaciones
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Que las consultas no las realizan los Ayuntamientos, ¡a ver si nos enteramos! Las consultas las "impulsa una coordinadora", y sólo tienen valor simbólico, faltaría más que la gente no pudiese expresar su opinión sobre cualquier cosa. Otra cosa es que los ayuntamientos hagan mociones de apoyo, igual que se hacen mociones de apoyo a las víctimas de cualquier cosa, o lo que se te ocurra, que no tienen valor legal, sólo testimonial. A ver si nos aclaramos y no lo liamos todo. Opina sobre si estás de acuerdo o no con la consulta, o lo que te apetezca, pero no digas mentiras, ningún alcalde socialista -o de cualquier otro signo- va a celebrar ninguna consulta.
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hombre k alegria tanbien puden preguntar al resto de españa
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Parece que algunos no sabéis que el PSC, por mucho que a las generales se presente con el PSOE, a nivel regional y sobre el papel es un partido independiente del PSOE, no tiene que responder ante él; y por lo tanto tampoco es responsable el PSOE de lo que haga el PSC. También hace falta decir que apoyar un referéndum por la independencia no es ser independentista; simplemente es ser demócrata; todo el mundo se llena la boca con si los catalanes o los vascos quieren o no quieren ser españoles pero nadie se lo pregunta... pues hacemos una consulta y ya está; y si alquien está por la unidad de España de forma democrática que acepte el referéndum y pida el No a sus votantes.
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Ya estamos comentando con ignorancia pero con mala baba, esas consultas no las promueven los alcaldes sino unas plataformas sin ningún tipo de vinculación, si algunos se sienten felices por votar eso pues bueno serán unos de los pocos felices que hay en este país referente a la política.
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El movimiento soberanista de Catalunya, es un ejemplo y un referente de democracia participativa y de libertad de expresión. Sí al derecho a decidir....Sí a la soberanía del Principat......Sí a la soberanía de la Nación catalana completa, de Salse a Guardamar y de Fraga a Maó.....Por el derecho a la autoderminación dels Països Catalans, Sí a la consultas soberanistas. Bona vesprada desde València !!.
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El nacionalismo se cura viajando.
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Me encantan estos referéndums, porque me permiten discernir con tremenda facilidad a los democrátas de verdad de los que son unos farsantes. Alguien que niegue un referéndum, sea cual sea, que no tenga la desvergüenza de autodenominarse democráta por favor.
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Los que dicen que quiénes apoyamos uno referéndum por la independencia somos independentistas se están definiendo a ellos mismos sin darse cuenta, parece que ellos solo aprobarían referéndums donde se preguntase lo que les interesa y sabiendo que van a ganar. Yo por mi parte apoyo cualquier referéndum, cualquiera, por grotesco que fuera (Y este no es el caso).
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Para Hammer | 31-10-2009 15:51:31....... Efectivamente, tienes TODA la razón. Los nacionalismos avasalladores, uniformistas y destructores de pueblos y naciones, como es el caso del nacionalismo españñññol, se curan viajando.....abriendo la mente, conociendo la realidad multicultural del mundo y el derecho de los pueblos a ser libres, a decidir libremente su futuro y a vivir plenamente su realidad nacional, sin imposiciones de nacionalismos totalitarios y asimilacionsistas, como es el caso del españññññol. Bona vesprada desde València !!
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Lluís del país valencià ¿Y por qué no hacéis un referendum ahí? Entre tots ho farem tot, que se decía.
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le has dicho a hammer lo que se merece. Si hay ignorantes que desprecian todo lo que ignoran, que es casi todo, son los nacionalistas españoles.
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Había dicho que convocaré un referendum por un país libre de corruptos, de mala gente y de gilis. Que alguien me sugiera un nombre para el nuevo país. (Es que no ha salido).
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Para Núria | 31-10-2009 16:13:35....... Núria, esta posibilidad ya se está empezando a plantear en el País Valencià, igual que en otros territorios dels Països Catalans, como en les Illes....... Está claro que, hoy en día, la punta de lanza del soberanismo catalán reside en el Principat, y de ahí emanará el espíritu del "derecho a decidir" al resto de la Nación Catalana completa....espero que más pronto que tarde. Bona vesprada !!
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Querida Nuria. aquí tan solo podemos hacer un referéndum, cuando lo que se vaya que votar, tenga sentido "nacionalista-valencianista", es decir cuando se trate de votar Ninots, Fallas, Petardos, y muy poco más. Aquí lo que impera es la ley de los 7 magníficos, el bueno el feo y el malo. En sesión contínua las 24 horas. Aquí nos estimamos hasta el Milan del Bosch -seguramente tu ya no lo recordarás-
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pata hammer,que pasa que los nacionalistas no viajamos? ajajajaja te sorprenderia de cuanto viajamos los nacionalistas,ese dicho es caduco y manipulador,yo conozco europa y muchas partes del mundo y sera por eso que cada dia soy mas necionalista vasco(independentista)sin animo de ofender pero creo que los nacionalistas españoles sois losque solo mirais a benidorm
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Me parece bien que se hagan consultas, pero es una lástima que se limiten a preguntar si quieren un Estado independiente sin preguntar cómo sería ese Estado independiente, me explico, me da igual que la capital esté en Madrid o Barcelona si las políticas públicas pasan por mantener una burguesía o clase privilegiada, por mantener una banca privada, un salario mínimo vergonzoso, etc. Yo más que nacionalista soy Internacionalista, por eso me adhiero a aquello de "nacional o extranjera, la misma clase obrera". Salud y República Federal Socialista.
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Yo soy de Castill de Carrias y exijo un referendum. Nací para ser emperador y si mi pueblo fuese independiente podría serlo. Si no lo soy es por que el resto de españoles siempre me estais jodiendo
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Yo también soy español y quiero votar para que paguen la independencia y se dejen de llevar nuestro dinero y los medios de producción. Ah, y el agua del Ebro es de España.
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Yo quiero un estado independiente con monarquía parlamentaria y capital en Zaragoza, como el antiguo Reino de Aragón.
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Dime, Lluis... ¿en qué municipio de la Comunidad Valenciana (ése es el nombre oficial) se está empezando a plantear la posibilidad de hacer un referendum sobre la independencia..?. ¿De independencia de quién..? ¿De España..? ¿De Cataluña..? ¿De Europa..? Va, dime sólo uno.
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bones tardes desde Malloeca!¿pero no la tencaren ja a TV3?me creia que ja le avien tencat fa bastant de temps i que ja havien arrabassat ets repetidors...per favor!que algu me contesti. encara es pot veure sa TV3? Illes Balears.
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cuando catalunya sea por fin independiente será un gran día para el resto de españa.. podremos hacer una grandísima fiesta cuando eso ocurra, será la fiesta nacional
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...de l'estat espanyol. per suposat!of course!!! Manises.Valenccia.Pais Valenciá.Paissos Catalans.Europa.
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Agradecería enormemente que nadie utilizara mi "nick", ya que eso crea confusión. Por otra parte han mencionado Manises. En las últimas elecciones municipales ganó allí el PP con el 54,5% de los votos, seguidos por el PSOE con el 35,41% e Izquierda Unida con el 6,99%. ¿Quién quiere promover un referendum en Manises..?
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Lo que veo aqui es bastante montaje por parte de algunos sectores. Ya que se sabe de sobre que los pueblos de la periferia, alejada de la cosmopolita Barcelona son de ideas bastante nacionalistas, pero obviando los aprox. 5 millones de habitantes de la zona metropolitana es un absurdo, es normal que salga 80%. Ademas que los que pasan de estos circos pasan de ir a votar.
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Solo hay que ver quién gobierna en Valencia, los años que llevan y la gran diferencia de votos que hay entre el PP y el resto de partidos. Me parece que los catalanistas, de Castellón hacia el sur no teneís nada que hacer, centraros más en Cataluña, por que vuestros paises catalanes quieren seguir perteneciendo a España. Los sueños sueños son.
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En vez de estos referendums para la independencia los ciudadanos exigimos que TODOS LOS AYUNTAMIENTOS sean auditados y podamos ver sus cuentas.Seguro que en toda España nos llevariamos muchas sorpresas.
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Desde Extremadura, mucho ánimo a cada uno de los que se atreven a votar y a ejercer su libertad. Referendum republicano en el resto del estado, ¡YA!
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Buena observación la de "autodeterminación". Bueno, bien, independencia para Cataluña o para...no sé, quien la quiera, supongo. Supongamos que Cataluña ( o quien sea) decide "autoindependizarse" y forma una nación aparte totalmente desvinculada del resto de España. Se supone que la desvinculación será política y económica, vamos, digo yo. El problema viene ahora. ¿Quien pagará las pensiones a los catalanes jubilados? ¿España? ¿Cataluña?. Suponemos que España desaparece como estado y hacemos una especie de multiuniverso nacional. ¿Repartimos? ¿el qué? ¿las deudas? Nación Asturiana, Murciana, Canaria, Castellana, Leonesa, Madrileña...espero que reconozcais que estos también tendrán ese derecho. ¿quién pagará las pensiones a los habitantes jubilados de Cantabria, por ejemplo? ¿España? ¿Qué España? ¿solicitaremos todos el ingreso en bloque en la UE? Porque el estado miembro de la UE es España, no Melilla ni Lanzarote. ¿Qué es lo que pretenden los independentistas catalanes? Es pregunta. ¿Acaso un estado libre asociado al uso del propuesto por Ibarretxe? Ese en el que el estado español sigue haciendose cargo de los gastos pero sin dar dinero al estado. Pensándolo bien ¿qué España? nos independizamos todos de todos ¿puedo yo también, no? No sé otros, pero yo no estoy dispuesto a pagar pensiones a quiens no aportan. Una cosa es que aportes poco, porque tienes poco y tu pensión irá en consonancia, y otra es que yo me deslome para pagarte la pensión sin que tú no aportes nada, porque, claro, como eres de los paisos esos... Y luego está lo del comercio. Estados independientes (17 ó más) supongo que habrá fronteras y aduanas ¿o no? O nos comemos cada uno lo que produzca, tipo Liberia y eso. Bueno, de hambre no me muero. A lo peor no conduzco un SEAT, pero de hambre no me muero. Se puede llegar a una f´rmula de compromiso. Sin fronteras ni aduanas. Ejército a pachas. Caja única para pensiones. Justicia, como está, combiamos algunos nombres pero tenemos una corte ibérica para dirimir asuntos internos. ... Y así sucesivamente. ¡¡¡Coño¡¡¡, si es lo que tenemos. ¿De quién os vais a independizar almas cándidas? ¿De vosotros mismos?
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...que ho han aconseguit, esteis alienats!!!. el mal ja esta fet! posdata: desgraciat del poble que per els motius que siguin no reconeixen la seva propia identitat ni la seva propia historia. he escrit! apa! Xeperueta Blavera.
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i?... Xavia.Pais Valenciá.
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...Illenca Balear,...
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A "que se vayan": ciertamente, ese día por lo que veo va a ser una grandísima fiesta en toda la península (creo que hasta Portugal se alegrará). No os priveis, porfa.
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En Javea gobierna el Bloc-centristes. Pero su alcande, Eduardo Monfort, ha pasado de apoyarse en el PSOE a caer en manos del PP. Osea.. que tiene una deriva un tanto "sospechosa". ¿Quién quiere ser independiente en Jávea..?
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Los que dicen que la autodeterminación es un derecho tienen que decir a què grupo se refiere el derecho : Una ciudad, una región ,un barrio, una persona... Se imaginan que Tarragona no quisiera pertenecer a la supuesta Cataluña independiente o Tortosa o un barrio de Lérida . Por último, yo tendría el derecho como persona de elegir a qué país quiero pertenecer o formar mi propio país.
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Veo que seguimos con la "LOCURA" colectiva, y el gobierno central, no sabe no contesta?!!!
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Me parece perfecto que el pueblo se pueda manifestar libremente. Más democracia directa y menos representativa que no responde de sus actos ante la soberanía popular. ¡Enhorabuena a todos los que van a poder votar! sea cual sea el resultado y anunque no sea vinculante.
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Que tengan cuidado los que voten en contra porque son capaces de localizarles y al día siguiente, ya sabes, inspección de hacienda y persecución nazi. Y cuidadín con Ausias March que al final los de ERC (policía política) le sacan abuelos catalanes y "normalizado". Tiempo al tiempo.
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¡ qué pesaos!! si es todo mucho más sencillo. Si existe ese "clamor" por la independencia en Cataluña...pues cualquier partido político que se presente a unas elecciones propugnándolo imagino que saldrá, al menos, con mayoría absoluta para la Generalitat, ¿no? Y al extremeño del referendum republicano, lo mismo, que se presente un partido propugnando la república y saldrá elegido.,,.ah, no que IU ya lo propugna y saca un millón raspao de votos...
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Por cierto recomiendo a todos ver en you tube el video en que la "idependentista y autodeterminista" Rahola, niega a un chaval del valle de Arán lo que ella pide en MAdrid...pamear y no echar gota...
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Recomiendo a todo el mundo este video de Youtube : http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY Los mismos independentistas que se llenan la boca con la palabra democracia y exigen libertad para hacer referendums le niegan a los araneses esa misma democracia y esa misma libertad que ellos reclaman a España. Creo que esta todo dicho . Saludos
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Ahora por lo visto toca referendum y más tarde todos o casi todos se montaran en el carro ganador. Los nacionalismos son como la viruta solo sirven para hacer aglomerados. Los aglomerados con el agua se pudren.
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VOTA SI
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3 cositas: primero: la Rahola es una demagoga que le encanta montar el pollo donde sea. segundo: la polemica de la val de aran es un invento montado por los ¿no-nacionalistas? de ciutadans. tercera: en caso de reclamar ciertamente un estado propio tienen que dirigirse a madrid, que es quien tiene en estos momentos la potestat de reconocerselo o de hacerlos una provincia o autonomia diferente. y para concluir: ARTICLE 11. L'ARAN 1. El poble aranès exerceix l'autogovern mitjançant aquest Estatut, el Conselh Generau d'Aran i les altres institucions pròpies. 2. Els ciutadans de Catalunya i les seves institucions polítiques reconeixen l'Aran com una realitat occitana dotada d'identitat cultural, històrica, geogràfica i lingüística, defensada pels aranesos al llarg dels segles. Aquest Estatut reconeix, empara i respecta aquesta singularitat i reconeix l'Aran com a entitat territorial singular dins de Catalunya, la qual és objecte d'una particular protecció per mitjà d'un règim jurídic especial. (estatut de catalunya)
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Auguro un 90% de síes a la independencia, pero porque los que no somos nacionalistas jamás votaremos en una engañifa de este calado. La destrucción del estado español es totalmente inviable.
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porque no se da la independencia a cataluña de una vez y asi el agua del ebro se podria trasvasar a valencia,murcia y almeria sin ningun problema. convertiriamos el levante español en un vergel,solo teneis que ver la renta per capita de el ejido.
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sacan el 80%,del 30%,departicipacion,en fin,que sigan haciendo el ridiculo y demostrando a todo el mundo que no tienen nada que hacer. y cuando se den cuenta, que la mayoria no quiere independencia,¿dejaran de dar la paliza ya.
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si señor estoy de acuerdo contigo,urge una regeneracion democratica ya,garzon no pares,estos politicos son los culpables de gran parte de la crisis en españa.
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Lolailo, que yo sepa Pilar Rahola no es la representante del nacionalismo catalán aunque ella se lo crea; el partido que fundó fue un fracaso, así que no generalices con "los nacionalistas"; porque son muchísimos los nacionalistas que no aguantan a la demagoga, populista y reaccionaria de Rahola. A parte de todo no conozco a nadie a quien le moleste el aranés ni tenga problema alguno en que tenga un trato histórico especial; vemos el aranés como una riqueza cultural. Ah, y por cierto, los osos no tienen el DNI aranés, ni catalán ni español; los muy rebeldes se van moviendo por el pirineo sin respetar ninguna ley, así que no lo convirtamos en un problema exclusivo del Valle de Aran porque los osos, hasta el momento no se ha demostrado que entiendan de política ni márgenes territoriales.
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la desastrosa gestión del Estatút en el TC, ha abierto muchísimas heridas, y disparado las alarmas, lo de Arenys de Munt, es sólo el principio de lo que viene, la gente echa chispas,
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el murciano tiene razon,agua para el levante y turismo de invierno para el pirineo aragones,la fruta leridana la ponemos nosotros de aragon.
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Me encanta estos comentarios a favor y en contra de la independencia. Como si nosotros tuvieramos algo que decidir. SERA EL EJERCITO EL QUE DIGA SI HAY INDEPENDENCIA O NO. Y si es que no, pues bombardeos para los catalanes y para nosotros pues tiros en la nuca, que ya saldra alguna ley dentro de 60 años para que puedan excavar nuestros huesos, si algun partido de derechas no se opone, claro.
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Muy interesante el vídeo You tube al que habéis aludido, muy pedagógico: El independentismo y su progresión hasta el absurdo. Una verdadera mise en abîme del independentismo catalán. Para Guineu enmascarada, que lo tiene todo muy claro, esto no es más que "un invento montado por los ¿no-nacionalistas?". Así es como Guineu nos sorprende con un argumento que bien podría ser el de la Rahola, o el de cualquier nacionalista fanático. Recomendable desde todo punto de vista : http://www.youtube.com/watch?v=HnMA7KdGxn0
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Nunca discutas con un idiota: te arrastrará a su terreno y, una vez allí, te arrasará con su experiencia. Esto es aplicable a nacionalistas en general. Entrar en razonamientos con ellos es una pérdida de tiempo. De verdad, ni p*** caso y que se cuezan en su salsa. No contaminemos nuestras mentes con lógica de ceporros.
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¡El día que se referende en Canarias está cerca! Prácticamente somos independientes, menos en las pelas. Independientes porque no contamos sino en las encuestas negativas. Sería un alivio para España. Alguna prensa de aquí está en campaña permanente.
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mis argumentos son bien simples y claros, si los araneses quieren ser independientes no tienen que reclamarsela a cataluña, (como hacen los pseudo-independentistas araneses que se han sacado de la manga los de ciutadans) porque catqaluña no tiene ninguna competencia para darsela, tienen que reclamarsela al estado español( que es el que realmente puede darles la independencia o constituirllos en una provincia o comunidad autonoma propia), pero como no he tenido ninguna noticia de ello(aunque soy de la provincia de lleida donde el estado español ha incluido el aran) , pues la logica mas pura y aplastante dicta que lo que hacen no es mas que otra boutade de los boadella boys. y mis argumentos no son los de la rahola porue yo les reconosco su hecho diferencial y su identidad propia y no tendria ningun problema en que se constituyeran en un miniestado propio.
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Tienes razón Guineu,los araneses nunca han pedido la independencia, de hecho más bien pareciera que lo que no quieren es depender de Cataluña. Dicho sea de paso, los catalanes tampoco han pedido la independencia y según estadísticas nunca desmentidas, los independentistas están lejos de ser mayoría. ¿Podemos deducir entonces que el independentismo no va más allá de ser una boutade de la Guineu, la Rahola, el Carod-Rovira y otros ilustrísimos personajes del independentismo?
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Esto es una tomadura de pelo, en esas corporaciones municipales, no tienen otra cosa que hacer, no se les paga para perder el tiempo en obviedades, si te pregunta tu padre si le quieres que vas a decir, lo entendemos, pero lo que tenéis que hacer es si está contemplado en la Constitución la posibilidad de hacer un referendun para pedir la utodeterminación oficialmente válido para ello, pues solicitadlo, pero esto es una bobada, es como jugar al palé, ¿es que si ganas al palé al final eres rico de verdad?. Seamos serios. Poneos a trabajar de una vez en los Ayuntamientos..
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Un malagueño y un segoviano se parecen entre sí tanto como un huevo a una castaña pilonga, pero si ellos quieren proclamarse idénticos es cosa suya. Ahora bien, al menos por respeto, y añado: "democrático", deberían tolerar sin que ello les produzca sarpullido alguno que haya otros que se consideren diferentes. Hay muchos que así se ven a sí mismos (y lo que es más importante: así es como se sienten). Y ello no conlleva implícito ninguna reivindicación de superioridad, por lo que nadie debería sentirse ofendido.
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No soy nacionalista, la tribu, la sangre, el apellido, no recuerdo si elegí el lugar donde nací, hice igual que todos, me empapé de la cultura que me tocó en suerte,mis mayores me enseñaron a convivir con, distintas opiniones, a interesarme por conocer lo desconocido, a tener curiosidad por otras culturas, pero sobre todo a no creerme el ombligo del universo, nacionalismo y ombliguismo es tan parecido. Recuerdo el argumento del alcalde que hizo el primer referendum para justificar el independismo, a los catalanes nos cuesta el dinero.VERDADERAMENTE ES UN BUEN ARGUMENTO, Y UN CLARIVIDENTE HOMBRE DE POLITICA, QUE EL DESTINO NOS GUARDE DE LOS ILUMINADOS SALVAPATRIAS. LAMENTABLE.
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El único nacionalismo que padece el síndrome del "ombliguismo" en este país es el españolista y su querido ombligo no es otro que Madrid.
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¿tu crees que un malagueño y un segoviano,no se parecen?,¿tu sabes de donde eran las gentes que repoblaron andalucia?,¿tu crees que los andaluces son moros?,¿has estado alguna vez en andalucia?,¿te has fijado que hay mas gente rubia que en cualquier otra comunidad?,pues de todas formas fijate en la television,¿tu distingues antes de hablar,de que parte de españa son los periodistas que salen en tv.?. de todas formas, si el que uno se sienta diferente es motivo para separatismos,¿porque aspirais ha uniros a europa?,¿no son mas diferentes?,¿o es que vosotros sois arios,flamencos,etc?. tonterias las justas,por favor,que traen malas consecuencias.
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Emito mi opnión y curiosamente encuentro que alguien se da por aludido, que interesante. Estoy de acuerdo, el nacionalismo español padece de ombliguismo, y otros pecados,lo que no estoy tan seguro es si su ombligo es Madrid, creo que está disperso por toda la geografía. Es el único que he padecido directamente y otros lateralmente, pero tienen mucho o todo en comun, son nacionalismos, entiendes? Creo que por la forma en que te expresas te crees la reserba espiritual de occidente y si llegas a terminar tus gratificantes y cariñosas observaciones sobre mi comentario co un ARRIBA.... Seguro que te tu comentario sería mas redondo. Un saludo para PARA LALAMEDA
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El comentario mas valorado da una precisa imagen de lo que está ocurriendo: Se llama democracia a un concurso, o ilegal y sedicioso si está convocado por un poder ( municipal o partidos) que imcumplirian la ley o por un grupo de amigos-ciudadanos que no pueden hacer uso de la via pública y que es solo un enfrentamiento-insulto a un poder constituido y a todos los que se consideran españoles. Eso sí,si eres democrata tienes que hacer campaña y aceptar las reglas de juego que ellos nos dan a todos. Tambien demuestra el grado de putrefarcción de este estado; no es que españa se rompa es que el estado español a muerto por incomparecencia o indisposición de sus responsables. Y tiene mucha razón en dos cosas: esto es consecuencia de la traición del PSOE cuando aceptó que presentarse en Cataluña y defender a los trabajadores catalanes que se sienten españolas era lerrouxismo y que apoyar esta comedia-insulto no significa ser independentista significa .... bueno dejemoslo ahí.
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YO TAMBIEN QUIERO SER INDEPENDIENTE..¡DE LA REPÚBLICA DE MI CASA!JAJAJAJAAAAAA.
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En ninguna democracia que se precie, se limita la libertad política a nadie. Por lo tanto, si en este país hay democracia, que los catalanes, gallegos, vascos, castellanos, andaluces, aragoneses, etc., etc., decidan libremente las consultas de indole político que quieran hacer. El estado, si es democrático, lo tiene que apoyar y no prohibir ni negar este derecho, que es totalmente democrático.
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Teniendo en cuenta que en la Edad Media, en los siglos X y XI si no me equivoco, Castilla se repobló con paisanos cántabros, vasco-navarros y astures... Si fueron estos quienes, según tu repoblaron también Andalucía... En fin... Por otro lado, si en las costas malagueñas hay tanto rubio es por el mestizaje con sus vecinos los británicos de Gibraltar. Por cierto, quizá no sepas que hay muchísimos "moros" con ojos azules. Los hay hasta castaños y pelirrojos. Se nota que no has viajado mucho por África u Oriente Medio.
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Quien afirme que un andaluz y un segoviano son "idénticos" sólo puede hacerlo por ceguera o fanatismo. Son muy diferentes, lo que no es óbice para que puedan entenderse y convivir juntos. Las personas, los pueblos, los países sólo pueden convivir si se aceptan mutuamente tal y como son, esto es, con sus peculiaridades propias. Una no puede imponer sobre la otra su identidad, ni sus costumbres. Semejante arrogancia cultural no se estila desde los tiempos del colonialismo militarista que condujo a Europa a la Primera Guerra Mundial.
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