El Gobierno tendrá en cuenta la sentencia de Estrasburgo en la nueva Ley de Libertad Religiosa
El fallo dictamina que los crucifijos constituyen una "violación del derecho de los padres a educar a sus hijos según sus convicciones"
Detalle de un crucifijo en un aula de un colegio español. EFE/ArchivoEFE
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El Gobierno tendrá en cuenta en la redacción de la Ley de Libertad Religiosa la sentencia que ha dictado el Tribunal de Estrasburgo en relación con la colocación de crucifijos y símbolos religiosos en las aulas de los colegios públicos. Según fuentes del Ejecutivo, se prevé que el texto del anteproyecto de Ley esté listo para pasar el primer trámite del Consejo de Ministros a primeros de 2010.
La Corte de Derechos Humanos de Estrasburgo dictó ayer una sentencia, la primera de este tribunal sobre la presencia de símbolos religiosos en los colegios, en la que considera que la presencia de crucifijos en las aulas de las escuelas italianas constituyen una "violación del derecho de los padres a educar a sus hijos según sus convicciones" y añade, además, que se trata de "una violación de la libertad religiosa de los alumnos".
La sentencia fue dictada por unanimidad de los siete jueces que componen la sala del tribunal y da la razón a una ciudadana italiana Soile Lautsi, que recurrió a varias instancias jurídicas italianas y más tarde a Estrasburgo, tras pedir sin éxito al instituto público Vittorino da Feltre, en Abano Terme (Padua), que retirara los crucifijos de sus aulas.
Una de las cuestiones a abordar
El Gobierno español lleva meses preparando una nueva Ley sobre Libertad Religiosa y la utilización de símbolos religiosos en las aulas es una de las cuestiones que se tenía previsto abordar en la misma.
Las fuentes consultadas aseguraron que los artículos relativos a este asunto se encuentran en estudio, pero matizaron que en su redacción se tendrán en cuenta las sentencias que hay al respecto del Tribunal Constitucional español y muy especialmente la reciente sentencia del Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo.
Principios de 2010
El texto de la nueva Ley de Libertad Religiosa aún no está concluido
Precisamente y con anterioridad a la sentencia del Tribunal europeo, se habían producido ya varios fallos en España en los que se apuntaba a la necesidad de que no hubiera presencia de símbolos religiosos en las aulas atendiendo a la nueva realidad social y cultural de España.
El texto de la nueva Ley de Libertad Religiosa aún no está concluido, aunque el Ejecutivo prevé que pueda estudiarse en Consejo de Ministros hacia primeros de 2010. Después será remitido a varios departamentos ministeriales y a los órganos consultivos, el Consejo de Estado, la Comisión Asesora de Libertad Religiosa y previsiblemente el Consejo General del Poder Judicial.
Una vez que estos órganos emitan sus recomendaciones, el Ejecutivo las estudiará y adoptará las incorporaciones que considere oportunas, tras la cual y después de una nueva lectura en el Consejo de Ministros, se remitirá a las Cortes para su tramitación. Algo que podría suceder en el primer semestre de 2010, si no se producen retrasos, según las fuentes consultadas.
83 Comentarios
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Esperemos que la reforma de la Ley que se va a abordar no cicunscriba el tema únicamente a la presencia de crucifijos en la escuela, sino a la presencia, en general de símbolos religiosos y "cualesquiera manifestaciones" de tal índole no sólo en el aula sino en la escuela pública, centros públicos y actos eminentemente públicos. De lo contrario, como siempre, algunos tendremos que acabar en los juzgados interpretando el contenido de las normas y quedando en manos de las convicciones internas de quien lo interprete.
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¡Que en pleno siglo XXI estemos todavía en éstas! De vergüenza.
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Se ve que no era bastante que esto ya estuviera contemplado en nuestra Constitución, cosa que demuestra la cobardía que existe para con la curia, no sea que se enfaden y monten otra manifestación, de todas formas esperemos a ver en qué consiste ese "tener en cuenta", como sea igual que con la Ley de memoria histórica vamos apañados.
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Solución: 1ª) Fuera de todos los colegios, sin excepciones de ninguna clase, tal como dice la UE. 2º) Que pongan el articulado sobre materia religiosa de la Constitución de 1931 en la actual. 3º) Y el mejor de todos: ¡que les den de una puñetera vez!
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Cruz la que tenemos que aguantar cada día con nuestros políticos, a ver si aprovecha la UE y nos los quita del pais
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En mi colegio no había crucifijos puestos, pero todas las navidades se ponía el puñetero Belén, se decoraba con guirnaldas y lucecillas. A ver si se acaba ya esa costumbre y que cada cual se lo monte en su casa, que hay gente que no comparte creencias ni ideas cristianas, ni de ningún tipo. O se pone todo o no se pone nada.
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Me repito, un cadáver sangriento, con claros signos de violencia, clavado a unas tablas, es una imagen horrorosa que no debería estar a diario a la vista de los niños. Mucho menos de aquellos que no siendo católicos no entienden, ni tienen porqué entender el carácter simbólico del crucifijo, y que solo ven en él la representación morbosa de muerte. Una forma muy poco adecuada y muy poco didáctica para explicarles conceptos y realidades tan importantes, tan tristes y tan difíciles de asimilar.
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Claro, hay prisa por todo lo que se dice en europa fuera de nuestras fronteras, a ver si se dan la misma prisa con el toque nos dieron con la ley de costas y con el crecimiento desorbitado de la construcción....claro, no interesa
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Este es un toque de atención para los que se sienten tan orgullosos de la democracia española, aún nos tienen que dar lecciones desde fuera. Y lo que nos queda...
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El mismo interes que se dan nuestros gobernantes y algunos de sus seguidores en hacer comentarios sobre sentencias en contra de la cruz ,que nos alivien de tanto paro y mediocres politicos y artistas ,creo que es mas urgente,no creen...
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yo es que salvo que sea que lo lleve el profesor de turno (preferiblemente historia, pero bueno) para explicar elementos y ritos típicos de cada religión, no comprendo que pinta fuera de un colegio religioso un simbolo qu enada tiene que ver con el estado. Si fuera un escudo de España, podria gustar mas o menos, pero podria argumentarse que tiene sentido, pero eso ... :/
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a ver si es verdad
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La sentencia del Tribunal de Estrasburgo sobre la retirada de los crucifijos en las aulas es un paso saludable muy importante para sacar a la iglesia de los colegios públicos y privados, y teminar conello el adoptrinamiento en las aulas. La iglesia tiene sus espacios propios para impartir su dectrina fuera de los centros educativos, la capacidad de ésta para seguir predicando es innegable,y la necesidad separar el Estado de la iglesia es urgente. En estos momentos, el gobierno de Zapatero tiene una magnífica ocasión para incluir en la futura ley de libertad religiosa, la retirada de los sÍmbolos religiosos (crucifijos) de las escuelas y también en la toma de posesión de los presidentes de gobierno y de los ministros.¡Ya está bien que se cumpla la Constitución Española!.
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En las aulas públicas no hay crucifijos. Digo en las aulas.
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En tiempo de bárbaras naciones, colgaban de las cruces los ladrones. Hoy en tiempos del Progreso y de las Luces, cuelgan del pecho de los ladrones las cruces.
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No, no creemos (en el más amplio sentido) lo más urgente es separar iglesia y estado que por ejemplo en Francia hace más de 200 años que lo hicieron... y aquí además de financiar un golpe de estado y convivir gratamente con una dictadura genocida... encima le seguimos manteniendo sus privilegios y sus gastos...
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Eso es lo que quereis, si os se ve el plumero, cuando hay políticos que no están a vuestras ordenes... quitarlos del medio... ya lo hizo la iglesia financiando el golpe del 36 y por si vosotros fuese otra vez lo intentabais. Golpitas que sois unos golpistas
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...Una de las razones de que porqué perdimos la guerra... fué sin duda que cuando se exilió la monarquía de Alfonso XIII tendrían que haberse ido con ellos el clero y los militares y haber formado nuestra propia Organización Libertaria.
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La lbertad de culto se garantiza en la iglesia... o en la mezquita, sinagoga, o templo de la confesión religiosa que sea, no en las escuelas y encima con la financiación de todos.Separación total entre el estado y la religión.
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Ante todo dejar claro que soy ateo pero le pese a quien le pese más del 50% de la población española es cristiana y en democracia la mayoría manda así que no podemos en minoría imponer nuestros criterios, eso es dictadura.
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El Psoe como siempre ha remolque de lo que pasa en Europa, no vayan a cabrearse los curitas...o el mismisimo monseñor Bono
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Y ademàs el clero debe devolver todo lo que ha robado en los ùltimos 2000 años. Es de pura lògica.
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¿Hay cruces todavía en los colegios públicos? No lo sé porque fui a colegio concertado (donde sí entiendo que tengan que estar). Lo que sí hay que decir es que extrapolar lo de Italia a España no tiene mucho sentido: en Italia la Iglesia ha sido una parte de peso (en todos los sentidos) en su pasado. Animo a todos los ateos-antiiglesia que escriben aquí a que hagan que sus niños renuncien a los juguetes de los Reyes (opciones no cristianas hay en casi todas las CC.AA.), les animo a que sus hijos no hagan la comunión. Les animo a que no guarden fiesta en días como el pasado lunes, etc. Si no se quiere religión, no se quiere en ningún ámbito de la vida. Yo como cristiano no practicante no llevaré a cabo tales acciones, pero los que se declaran ateos y similares deberían hacerlo, por el bien de su coherencia.
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El PSOE no tiene miedo a los curitas, "Eutanasia ya" (matrimonio gay, divorcio express, aborto, células madre...), y desde luego, ha colocado en este terreno en la vanguardia de Europa. Compara y verás, seguro que no eres capaz de citar cinco países europeos más avanzados globalmente que España.
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No se olvide prohibir la presencia de crucifijos en los edificios oficales, en las tomas de posesión de los miembros del Gobierno y demás cargos públicos, así como prohibir que el Estado tenga presencia como tal en actos religiosos de cualquier confesión, como la ofrenda al apóstol Santiago, las beatificaciones y canonizaciones del Vaticano y demás operetas por el estilo.
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Que quiten los símbolos religiosos, los políticos y los ideológicos, vamos, que se queden los niños solos en el cole. Lo demás los mediatiza.
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supongamos que un colegio público pregunta a los padres de sus alumnos si quieren que se retiren los crucifijos de las aulas e imaginemos que la mayoría de los padres votan que no, que prefieren que los crucifijos se queden allí, que pasaría entonces?
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Democracia no quiere decir que la opción de la mayoría deba ser obligatoria para todos. Democracia quiere decir que se respetan los derechos fundamentales de todos, incluidas las minorías. Y que por lo tanto el Estado no puede imponer que las creencias de la mayoría presidan los espacios públicos, pues tal cosa entraría en abierta contradicción con el principio de igualdad de todos los ciudadanos. Democracia no significa dictadura de la mayoría, sino todo lo contrario: significa que la mayoría debe admitir que otras opciones son posibles.
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PSOE, así no es, siempre cogiéndosla con papel de fumar. El poder de la Iglesia en este país, su afán -y su logro- de mantener a los pueblos en la ignorancia, para mantener el poder seguir obteniendo réditos de muerte, es el causante del noventa por ciento de las raíces de nuestros males.
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que quien tiene que dar el !finiquito! a la ley es un tal Carlos Divar, (mienbro numerario del OPUS DEI, ADEMAS DE SER FUNDADOR DE UNA ORGANIZACION FRANQUISTA)Y COMO ESCRIBI MAS ARRIBAeste señor lo puso donde esta el señor Jose Luis Rodriguez Zapatero o sea que...no os hagais ilusiones. Pecunium Dei.
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Ya puestos, también deberían sacar al profesorado de religión de los centros públicos y con el dinero que se ahorraría el Estado, se podría pagar a orientadores y docentes de apoyo que ayuden a combatir el fracaso escolar.
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¿Por qué esa insistencia en pensar que los ateos somos en realidad unos cristianos hipócritas que buscamos las ventajas del cristianismo y no sus obligaciones? Los ateos no somos cristianos, y por lo tanto nuestros hijos no hacen la comunión. Tampoco guardamos las fiestas, al menos en su sentido cristiano, pero no pretendrá que vayamos a trabajar si el Estado (¡el Estado, y no la Iglesia!) decreta un festivo oficial. Si de verdad lo pretende, es que está loco o tiene pocas luces, ¿qué clase de razonamiento es ése? En cuanto a los regalos de Reyes, es obvia la respuesta: ¿quiere usted que nuestros hijos lloren porque los demás tienen regalos y ellos no? Los niños no entienden de estos temas, y hay por tanto que seguir la dictadura de la mayoría, al menos mientras son pequeños. La familia va primero, por encima de los cuadriculados principios que usted nos atribuye a los ateos (y con los que a lo mejor se retrata a sí mismo).
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Que no, que no se pueden juntar libertad y religiosa. Las ideologias totalitarias y excluyentes combaten la libertad con toda su intrinseca maldad.
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La cosa es que Almunia, que pinta mucho en Europa y además es del Psoe, les ha dicho a sus amigos juristas de Estrasburgo que fallaran contra el crucifijo y así los seguidores de ZParo tendrían tema animado de conversación y se olvidarían de otros temitas más importantes que atañen a Spain. Porque claro, lo del crucifijo es very importante ahora mismo. La peña se cae de espaldas cuando ve un crucifijo. A la cola en educación.
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Esos días festivos a que te refieres son derechos de los trabajadores que nada tienen que ver con la iglesia. Lo que yo sí me pregunto es por qué hay colegios concertados pagados en parte con los impuestos de los que queremos una enseñanza pública.
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Disculpa Ludwig, pero cristiano no practicante es una (deliciosa) incoherencia en si misma. Es como atlético antifutbolero, o curro romerista antitaurino. Pon que alguién te contesta que es coherente con su ateismo no practicante hacer las fiestas religiosas.
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Que ya está bien; que fuera crucifijos de los colegios, que basta de casillas en la declaración del IRPF para asignación religiosa, que basta ya de clases de catolicismo -no es para nada religión- en las escuelas, y que se derogue el Concordato (o como se llame ahora) con la Iglesia Católica; que el que la quiera la sostenga económicamente.
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@Tanhausser Perdona Tanhausser, en todo caso la incoherencia sería ser católico no practicante. No veo problema alguno por ser Cristiano no practicante.
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¡Qué más quería el gobierno. El Tribunal de derechos humanos de Estrasburgo se dedica a minucias, mientras pasa de matar a los niños no nacidos en el vientre de su madre, eso sí está muy bien. Mal que le pese a los laicos militantes que ahora florecen con lo políticamente correcto, como setas, Europa tiene una tradición de 2000 años y a nadie daña en los colegios los crucifijos que siempre han estado. Que nos tengan que mandar de Europa hasta ese punto, será un regocijo para el gobierno, pero yo no quiero ser gobernada hasta ese punto. Es una ofensa a la libertad religiosa de la mayoría de españoles
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¿Estará prohibido a partir de ahora la exhibición de las banderas de Suecia, Finlandia, Dinamarca, Noruega, Islandia, Reino Unido o Euskadi?
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Dices: "Es una ofensa a la libertad religiosa de la mayoría de españoles" ¿Y la libertad religiosa del resto de los españoles no englobados en esa supuesta mayoría? ¿No vale nada? ¿En tan poco la estimas que quieres que tu símbolo presida la vida de los que no lo hacen suyo? ¿O es que la palabra "libertad" sólo es válida para ti si defiende tus posiciones? No lo entiendo, de verdad...
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...pudieran!!!...por mi parte... Beatriu Llobera.
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Alguien no de su nombre y me dedica un mensaje PARA CUQUIÑA. Las mayorías se llevan el gato al agua, a mí no me gusta nada Zapatero y me tengo que aguantar porque ganó al PP. Para un niño no creyente, las cruces no son más que un adorno sin el menor sentido, que nos manden desde Europa o desde el gobierno lo que hay que colgar en las paredes me parece autoritario. No los estamos poniendo, están por tradición y nos gustan.
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¿Qué les parecería a los que defienden el que sí se puedan poner crucifijos en las clases, si yo que soy profesor y comunista, en mi clase colgase la hoz y el martillo? Como pueden ser tan obtusos.
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Me parece muy bien que usen la sentencia para quitar los crucifijos, pero la sentencia se basa en la LIBERTAD DE LOS PADRES para educar, así que quiten los crucifijos y quiten también educación para la ciudadanía. Sean coherentes por una vez.
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La democracia no es la dictadura de la mayoría. Por eso se han establecido una serie de derechos fundamentales del ser humano que no pueden ser vulnerados ni por una mayoría del 100% -1. Esos derechos fundamentales son los que defiende el Tribunal de Estrasburgo. Entre esos derechos fundamentales se encuentra la libertad religiosa. En lugares públicos, debe imperar el respeto a los derechos fundamentales y, por lo tanto, la presencia de símbolos religiosos son una vulneración de los derechos de la gente que no profesa esa religión. ¿Por qué quieres obligarnos a estar en presencia de tus iconos? El Templo de la Razón, que es la escuela, no es lugar para la superstición
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El crucifijo es un símbolo religioso de nobleza, abnegación, entrega y sacrificio, y, por supuesto, de entereza, de honor y de hombría. Además, es un referente cultural de Occidente, porque la cultura occidental, digan lo que digan algunos nuevos iluminados por la Media Luna y unos cuantos tontos embobados con la Alianza de las Civilizaciones, Occidente es la síntesis de Atenas, Roma y Jerusalén. Su calendario es el Gregoriano, y, al menos en España, sus fiestas y tradiciones son las cristianas y católicas; los nombres de las personas, en su inmensa mayoría, tienen ese origen, al igual que los de gran parte de sus aldeas, pueblos y ciudades, muchas veces colocados bajo la advocación del Corazón de Jesús y de la Santísima Virgen. Igualmente, La Virgen del Pilar es la Patrona de la Hispanidad; Nuestra señora de La Merced de las Instituciones Penitenciarias; Santa Bárbara del Arma de Artillería; la Inmaculada Purísima Concepción, de la de Infantería; Nuestra Señora de Loreto, de la de Aviación La lista de argumentos probatorios de tal tesis sería exhaustiva. ¿También es todo eso atentatorio contra la libertad de todos los ciudadanos? ¿De qué ciudadanos? ¿De cuántos?
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Se confirma la teoría de que en España se defiende todo menos lo que hay en casa. Los antiiglesia que TAN ABSOLUTAMENTE MAL han entendido mis palabras no comprenden ni parecen comprender: 1. En ningún momento he dicho que vuestros hijos se queden sin juguetes. Hay opciones distintas que podéis aprovechar (cualquier persona con dos dedos de frente sabe que existe la tronca,el olentzero, etc.). 2. Cambiaros los días de fiesta. Nadie dice que os quedeis sin los días estipulados por el Estado. Eso sí, el estado que sea consecuente y que os permita cambiar los días festivos a todos los que decís "no creer". 3. No encuentro ni irónico, ni hipócrita el que uno sea cristiano (que nada tiene que ver con católico y mucho menos con romano) y no practicante, si considera que la fe es algo entre el y el Señor. Informaros mejor algunos que veo que confundís los términos.
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Lo que me faltaba por leer era lo de la equivalencia entre la cruz y la hombría y la testosterona. El disparate de los iluminados que les gustaría volver a la época de las bulas papales en pleno s.XXI es como mínimo desternillante. Mezcle usted Grecia, Roma, Alejandro Magno y Jesucristo; añadale una pizca de fiestas romanas y paganas renombradas con nombres cristianos; coja el nombre de un par de ciudades que hagan referencia a algun santo y saque a relucir la lista de patrones inventada por los afectados. Agitelo con un poquito de proselitismo y ya tenemos el rancio abolengo de la tradición cristiana como pilar fundamental de occidente. Lo que parecen olvidar estos protectores de la fe, es que la epoca más sombría de nuestra historia fue precisamente en la que estos señores han tenido más poder. Cuanto más separados del poder han ido quedando, más rápido hemos avanzado.
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No he dado mi nombre, tú tampoco has dado el tuyo, no veo ningún problema, se discuten ideas, no personas. Te parece autoritario que Europa mande quitarlo, ¿y no te parece autoritario que los colegios decidan tenerlos pese a que no todos sus alumnos son católicos? ¿Me explicas la contradicción? Dices: "están por tradición y nos gustan." ¿"Nos" gustan? ¿A quién? ¿Y a los que no les gustan? De nuevo te pregunto: ¿su opinión no cuenta? ¿O al no coincidir con la tuya, no es válida? Y añado: ¿por qué quieres que todos tengan la cruz a la vista, católicos y no católicos? ¿No te basta con tenerla en tu casa y en la iglesia? ¿Tanto te molesta que los demás no tengan que soportar símbolos ajenos en posición privilegiada en las escuelas? ¿Peligra la fe de Cristo si se saca la cruz de los espacios de convivencia públicos? Sigo sin entender.
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...de cada vez menos eh!y solo en el estado español, sobre todo en la dictadura que ya paso!...gracias al destino que asi es! Vicenteta.
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A ver "creyentes" ¿desde cuando es un derecho fundamental tener un crucifijo en la pared del aula del colegio????
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Pero si lleváis 30 años de contravenciones a los mandatos constitucionales. La Constitución papel mojado. PPisoteada y zapateda, y el proceso democrático parado, instaurada la partidocracia corrupta y manipuladora, usurpadora de la DEMOCRACIA. ¡Viva la memocracia! ¡Y 2 huevos duros, Rouco, 2! La farsa continua. ?
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Y a los que no nos gusta "Educación para la ciudadania" para nuestros hijos. ¿Que hacemos? ¿me lo explicas? Y si no me gusta que haya publicidad de este periódico en espacios públicos ¿que hago?
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"El crucifijo es un símbolo religioso de nobleza, abnegación, entrega y sacrificio, y, por supuesto, de entereza, de honor y de hombría." ¡Como el toro ibérico! ¡Con dos cojones! ¿Esto lo has sacado de alguna reseña taurina? :D
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...que entren y hagan un poquito de apostolado ell@s?...¿un poco pesadita eres no? de verdad que en cierta forma -solo en cierta forma- me dais tanta lastima...pero de que me sirve tanta empatia hacia alfun@s de vosotr@s si ya no teneis el poder del libre albedrio...yo, solo puedo, decirte que si te queires salir del lugar donde jamas debieras haber entrado.SE PUEDE SALIR!si lo,planteas cuidado que se te amenazaran con las penas eternales del infierno. revistete de valentia! nompierdas tu hermoso tiempo queriendo tapar el sol con un dedo.un abrazo, mi bien! Esperança.Eivissa.
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Ya lo dijo un diputado italiano, acusado por las huestes socialistas-progres-diversas-afectivas-sexuales, de "homofobo" (en su caso, homosexualfobo): Europa está dominada por la Liga Rosa. Llevaba razón, pero se quedó corto. Están además, con ella y también formando parte de ella, los y las neo marxistas, que todavía lloran el derrumbe de la URSS y del Telón de Acero, verdadera muestra palpable del "Paraíso Socialista"; los masones y los jacobinos preñados hasta la médula de las enseñanzas de la Revolución Francesa y del Gran Maestre; los sionistas camuflados en banca, prensa, cine, radio, televisión y lo que haga falta, que cada día que pasa se refocilan más de ver cómo Occidente se degrada y se hunde, gracias su oro y a la basura moral con la que nos han corrompido; los tontos útiles y acomplejados, que en pos de la modernidad y de no ser acusados de fascistas y retrógrados, son los más fieles servidores de este nuevo aménagement; los cobardes, villanos, bellacos, felones y traidores, que con tal de tener poder y vivir bien, son capaces de vender hasta a su propia madre, y así un suma y sigue hasta el descenso a los establos de Augias.
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¿Por qué no te gusta "Educación para la ciudadanía"? ¿Sabes de qué va acaso? Se trata de educar a los niños en los valores de nuestra Constitución, el modelo por que el que se articula toda nuestra convivencia bajo el Estado Español. Por lo tanto, todos tiene el derecho y la obligación de cursarla, en cuanto que ciudadanos. No se puede equiparar con la religión, que es una opción personal y sobre la que el Estado no puede imponer ninguna obligación. Punto. Y los espacios públicos son eso, públicos, y por tanto abiertos a cualquiera, tanto a este periódico como a otros. Por ese mismo argumento, llegamos también a la negación del crucifijo: el espacio público de la escuela es de todos, no sólo de los católicos. Igual que sería absurdo permitir sólo a Público o sólo a Libertad Digital hacer publicidad en la calle y prohibirla a los demás periódicos, es absurdo permitir sólo el crucifijo en detrimento de las demás creencias o falta de ellas. O todos o ninguno. Fíjate que obvio y lógico resulta a poco que desarrolles un poco tu propio argumento.
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yo, tambien me parto!!!. absorta me hallo,¡que pena de destino! Miserere.
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Te transcribo tus palabras literales:¿Y a los que no les gustan? De nuevo te pregunto: ¿su opinión no cuenta? ¿O al no coincidir con la tuya, no es válida?
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Y sigue estando muy claro en el Evangelio de Juan, XIII,35: "En esto conocerán que sois discípulos míos, en que OS AMAIS UNOS A OTROS" ¿Por qué poner más empeño y entusiasmo en los símbolos que en la realidad que les da valor y sentido?
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Pero que sofistas sois algunos. Si es muy fácil, mira: -A los que no les gustan ni las leyes ni la política educativa que respetan y se amparan bajo la Constitución española tienen dos opciones: irse de España o buscar que se cambien mediante su voto o entrando en política. Para eso está la democracia. -De nuevo te repito: si no te gusta que un periódico se anuncie en la calle, mal lo llevas, porque todos tienen ese derecho. Si no concedes ese derecho, no eres demócrata. -Un crucifijo representa una creencia particular, la católica, que no es la de todos los españoles. Darle rango de religión de estado al emplazar crucifijos en escuelas públicas atenta contra el principio de igualdad recogido en la constitución, y también es antidemocrático. -No es cuestión de si es mi opinión o no, se trata de una cuestión de justicia y de igualdad de todos ante el Estado. Te guste o no, me guste o no. Si no puedes entender la diferencia, quizás deberías ir a clase de educación para la ciudadanía, y enterarte de cómo funciona -o debería funcionar- un estado de derecho.
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Hasta que no se reconozca que la situación actual de la iglesia con la enseñanza (conciertos, predominio de la privada católica en las grandes ciudades, asignatura de religión, símbolos) es un botín de guerra estaremos en las mismas, en el boicoteo de la ciudadanía (no sólo de la asignatura)
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La crucifixión es un método horrible de ejecución con dolor y tortura pública que se utilizaba en la antigua Roma y en algún que otro lugar. Los antiguos cristianos no utilizaban la cruz como un símbolo de la cristiandad, su utilización hubiera sido interpretada como de muy mal gusto, ellos utilizaban otros símbolos, por ejemplo un pez. La cruz es un símbolo de castigo cruel. Es como si hoy cuelgo en las paredes de los colegios una réplica de la guillotina, una silla eléctrica, una horca o un garrote vil. ¿Por qué los cristianos de hoy quieren imponer este símbolo de muerte, tortura y crueldad?
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No me creo que los del psoe toquen nada que tenga que ver con la religion.No se atreven,les quitaria muchos de sus preciados votos,tienen miedo.Que se lo encarguen a Mr.Bono.
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El día en que las acciones primen sobre los símbolos, los homínidos por fín serán evolutivamente superiores y mirarán, al unísono, la mejor forma de vivir en este planeta.Hasta entonces, no son-somos-más que una panda de aguerridos pandilleros...
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En centros públicos del (servicio andaluz de salud) el crucifijo forma parte de la decoración en la consulta de mi médico de familia. Lo lógico sería que, el inspector de zona le recordara a este empleado público que, el crucifico no debería permanecer por más tiempo de ocupa en un edificio público y, le ofreciera en un lugar destacado de su domicilio alojamiento, para practicar sus plegarias, oraciones y cuantos rezos estime oportunos.
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ojo... y los nombres de los Colegios Públicos. Hay muchos que mantiene nombres de santos y virgenes. Yo tengo ahora 27 años y mi instituto (público) se llamaba IES Francisco Franco, ahora se llama IES Cauca Romana, esta en Coca (provincia de Segovia), eso si aún no han cambiado el nombre de la calle que sigue llamandose Pza José Antonio nº1. Sólo quiero decir que yo participe en la movilización para que se cambiara el nombre, hubo una votación de los AMPAS y profesores y salio el NO, que no se cambiaba el nombre. Años después, en 2007 se produjo el cambio; eso si, no del todo: (ver enlace) http://www.feteugt-cyl.es/documentos/provincias/segovia/SEGOVIA_PUB.HTM
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¿Pero quien son esas gentes para quitar los crucifijos de las escuelas?, no se dan cuenta que si lo hacen, ellos serán los primeros en faltar a su propia ley?,¿no dice su ley LIBERTAD RELIGIOSA"?, pues si quitan los crucifijos, están faltando a la libertad religiosa de los "RELIGIOSOS",¿o no?, ¿nadie llego a pensar en ello?, pues estamos apañados no con los de la nueva ley!!!.
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PUES TIENE RAZON EL TRIBUNAL EUROPEO, EN LOS COLEGIOS PUBLICOS QUE PAGAMOS TODOS, NO DEBE HABER NINGUN SIMBOLO RELIGIOSO DE NINGUNA CREENCIA.EFECTIVAMENTE UN HOMBRE SEMIDESNUDO CLAVADO A UNA CRUZ PRODUCE UN EFECTO MUY PENOSO, YO SIEMPRE ENTRABA EN CLASE CON LA CARA GIRADA HACIA OTRO LADO.
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Pues es que yo no conozco ningún colegio o instituto público en donde haya crucifijos. Yo tenía entendido que se habían quitado hace tiempo.
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Al Cesar lo que es del Cesar A dios lo qoe es de Dios (Jesucristo) El quien quiera rezar etc que vaya a la iglesia que las hay en cualquier lugar y además que la mantengan con donaciones y pagos por sus servicios, no en la escuela ni con pagos del estado, que somos todos.Tienen toda la libertad del mundo para hacerlo asi,sin imponer nada a nadie.
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QUE SI EL 80% DE LOS ESPAÑOLES SE DECLARA CREYENTE, DEMOCRÁTICAMENTE, SON MAYORÍA, NO?
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Os recuerdo que los colegios que pagamos todos muchos son privados(concertados).Ejemplo el colegio de agustinos y el de las concepcionistas de mi pueblo.
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DEMOCRACIA no significa que se hace lo que dice la mayoría. Significa que se hace lo que dice la mayoría siempre que no atente contra los derechos individuales ni contra la igualdad de todos los ciudadanos. Un símbolo religioso presidiendo espacios públicos comunes a todos vulnera estos principios. Así que aunque la mayoría sea cristiana, el crucifijo en las aulas no puede ser. Pensad por ejemplo en casos similares; por poner un ejemplo ¿os parecería normal un crucifijo presidiendo el plató del telediario en TVE1? Pues es lo mismo.
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Leyendo algunos comentarios,,, me siento orgullosa de pertenecer a veces a este país. Muy bien por los comentarios sensatos y laicos. Son los demás países, entre otros Alemania ( desde donde escribo) que deberían tomar ejemplo de conciencia. Aquí los cuidadanos podrían un grito en el cielo, sobretodo en Baviera, y la mayoría ni se lo plantearía, y menos exigiría... en fín, status quo ante y a la gente ni fú ni fá. Aunque Espana sea económicamente más pobre, en temas como éstos les dais mil vueltas a muchos de los de aquí.
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España durante mucho tiempo y tambien ahora utilizo y utiliza la religion para gobernar. Si nos abocamos a la historia, fue motivo de la reconquista, la conquista de America,cruzadas y masacres que se hicieron en nombre de dios. Hoy por suerte en este siglo la religion dejo su apogeo, fuerza y poder politico maximo, salvo los paises musulmanes. Aunque aun quedan vestigios que la iglesia intenta retener a cuenta de los creyentes su influencia, no cabe duda que en este siglo deben de acabarse todas las obligaciones con las religiones y debe quedar en el ambito particular y privado de cada uno. Pasa que es un factor de poder que quienes lo obstentan no quieren renunciar.
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El crucifijo es un signo de amor. Para satisfacer a unos pocos radicales se lesiona a la mayoria. ¡Viva la democracia actual!
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En los públicos supongo que ya hace tiempo que no hay crucifijos, así que estaremos hablando de los colegios concertados y privados religiosos. Mira que yo soy ateo practicante, pero me parece lógico que en un clegio de curas pongan un crucifijo, y al que no le guste que se vaya a uno público. En estos colegios dejan entrar a niños sin estar bautizados, con padres separados, divorciados, y de todo. La única condición es que tendrán toda una simbología católica que acompañará al niño. La importancia de los padres, es la de no dejarles que se coman tanto el tarro!.
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El crucufijo es un símbolo de terror y de amenaza: una persona clavada en un cruz hasta morir, lo mismo que la iglesia vaticanista lleva practicando con la población desde hace siglos, represión y terror. Además, Cristo, si existió y es cierta su historia, nada tiene que ver con los popes de esta iglesia vaticanista, es seguro que los denunciaría. Y es seguro que estos mismos cardenales y obispos no dudarían en crucuficarle, como ya otros dictadores religiosos ya hicieron antes.
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Para Javier, el que dice: "Para satisfacer a unos pocos radicales se lesiona a la mayoria". Pues NO, Javier no. Lo correcto y objetivo es decir que más bien que para no satisfacer a una minoría se neutraliza a todos. Qué inteligentes que son estos pobres conservadores!
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Pido la retirada del fanatismo Señor director: La ignorancia y el extremismo de cualquier idea, sea laicista o religiosista, son enemigos de la concordia ciudadana y de la paz social. He de recordar, aquí, que el crucifijo no es patrimonio exclusivo de la religión católica, a la que me honro de pertenecer. Lo mismo pasa con el noble legado de Jesús de Nazaret, quien, al parecer, "pasó por este mundo haciendo el bien"... Un extraordinario legado humano, según muchos "divino"; pero ampliamente mancillado y manipulado por creyentes y no creyentes para fines inconfesables. Ambos, crucifijo y legado de Jesús de nazaret, son, por evolución histórica y herencia cultural, patrimonio de la Humanidad. Por tanto, quienes argumentan para excluir el crucifijo de las zonas públicas, diciendo que es un símbolo exclusivamente religioso y no de todos, hacen una afirmación tendenciosa y sesgada. No dicen la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad. Porque también es verdad que no sólo es un símbolo religioso, sino también un elemento tradicional del patrimonio común, inicialmente de la cultura occidental y, actualmente, de otras culturas como la africana, donde el cristianismo prolifera más y más. Ruego a todos que retiren los respectivos fanatismos y las ganas de imponer su criterio laicista o religiosista a los demás. Dejen al crucifijo en paz, que no pide pan a nadie. Ocúpense laica o religiosamente de los nuevos crucificados del hambre, del mundo obrero y del trabajo, de los afectados por el paro forzoso y la precariedad. Hoy se vive desde la máxima normalidad e indiferencia la explotación de las personas, la injusticia y el empobrecimiento que produce el actual sistema económico y de producción. La actual crisis económica es un claro ejemplo de lo que esto significa, tal como afirma en su XII Asamblea General (del 13 al 16 del pasado agosto) la Hermandad Obrera de Acción Católica (HOAC). Por desgracia, algunos y algunas se siguen molestando más, a favor o en contra de un solo crucifijo, que por toda esta tremenda realidad de empobrecimiento y deshumanización. Por amor de Jesucristo: Paz y Bien
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Esperemos que la reforma de la Ley que se va a abordar no cicunscriba el tema únicamente a la presencia de crucifijos en la escuela, sino a la presencia, en general de símbolos religiosos y "cualesquiera manifestaciones" de tal índole [...]
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