El PSOE ni discute la cuota para la Iglesia
El Estado paga la educación religiosa de un millón de alumnos
El pacto educativo no revisará los conciertos con los centros católicos.Mónica Patxot
La educación laica fue la principal víctima de la universalización de la educación en España. La ley de enseñanza de 1970 reconoció por primera vez la doble red de centros que permite a las entidades religiosas educar con dinero público. Y el PSOE entendió en la década de 1980 que el sistema de conciertos era la única alternativa rápida para garantizar la gratuidad universal de la educación básica. Pero el sistema ha sido al mismo tiempo la mejor garantía de las entidades con ideario católico para hacerse indispensables. Los colegios religiosos copan hoy dos tercios de los conciertos.
La Constitución reconoció en 1978 el derecho a la "libre elección de centro" en su artículo 27 y las sucesivas leyes educativas han otorgado a los centros concertados un papel subsidiario a los públicos. Décadas después, los colegios religiosos concertados educan a más de la mitad de los alumnos en comunidades autónomas como Euskadi y Madrid.
El sistema de conciertos supuso el sacrificio de la enseñanza laica
La Federación Española de Religiosos de Enseñanza-Titulares de Centros Católicos (FERE-CECA) escolariza a 1.122.050 alumnos. Algunos colectivos lo ven como una malversación de su papel subsidiaro del servicio público.
Las bases para el futuro pacto educativo que el Gobierno ha propuesto al PP no discute en ninguno de sus puntos el papel de la escuela concertada. Sin embargo, algunos colectivos claman contra ese sistema de doble red.
IU pide directamente su remodelación, con el argumento de que el desarrollo del sistema ha conllevado una "segregación" del alumnado. Una moción registrada en junio de 2008 en el Congreso por Gaspar Llamazares denunció la "concentración en los centros públicos, carentes de los medios necesarios, del alumnado con más dificultades".
El 82,7% de los alumnos inmigrantes va a un centro público
Actividades de pago
El secretario general de la federación de Enseñanza de CCOO, José Campos, cree que éste es el momento de "buscar herramientas que equilibren el sistema y acaben con la competencia desleal de los centros que, si bien se financian con dinero público, no cumplen con las mismas obligaciones de admisión de alumnos que los centros públicos". El sindicato denuncia, por ejemplo, que muchos alumnos inmigrantes no pueden acudir a los centros concertados porque incluyen actividades de pago.
El sindicato UGT reclamó el pasado jueves que el pacto establezca medidas para "la distribución homogénea, efectiva y real de todo el alumnado con necesidades educativas entre todos los centros sostenidos con centros públicos".
Los últimos datos del Ministerio de Educación revelan que, en el presente curso 2009/2010, el 82,7% del alumnado inmigrante generalmente necesitado de más apoyo se matricula en centros públicos.
Ambos sindicatos son conscientes de que el debate religioso podría acabar con cualquier posibilidad de pacto, ante la previsible intransigencia del PP con el tema.
El colectivo Europa Laica reclama en cambio la equiparación al resto de la UE, donde ningún centro financiado por los impuestos tiene un ideario "religioso o ateo".
134 Comentarios
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La claudicación del gobierno socialista al poder religioso comienza a hacerse insoportable. El único partido que defiende el laicismo de Estado sin complejos, IU. Los de UPyD deben estar preocupados en otras cosas porque presumen de hacerlo y aun estar por presentar o apoyar una moción como las que han presentado IU y ERC para terminar con los privilegios de la iglesia en este país.
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Ante los hechos me inclino a pensar que este gobierno es más papista que el papa. Ya veremos cuando haya que votar a quien "botamos".
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Cada uno puede estudiar donde quiera. No sé por qué algunos se empeñan en adoctrinar a todo el mundo según un mismo criterio. Estos mismos, son los que después hacen todo lo posible para "meter" a sus hijos en un colegio religioso huyendo de la escuela pública. Los primeros de todos los políticos socialistas si no que cada uno declare en que colegio estudian sus hijos y nos ibamos a quedar bastante sorprendidos.
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Y otra bien distinta, es ingresar una fortuna todos los años en las arcas de los obispos. La iglesia cqtólica (la llamada iglesia de los pobres), puede empapelar el suelo patrio con billetes de 500 euros y seguir siendo rica. El Vaticano es la S.A mas poderosa del mundo.
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Esta es nuestra democracia heredada del franquismo, con hijos y nietos de franquistas en el poder, ¿qué nos sorprende?
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El gobierno mantiene los colegios concertados, normalmente catolicos(2/3), para no hacer un inversion el centros publicos. Es penoso que no se haga esa inversion y se sigan manteniendo esos "privilegios" a la iglesia catolica. Basta ya de mantener creencias con nuestro dinero!!! Que cada uno se pague su religion!!!
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Claro que no lediscute nada. Las cuentas ya están todas hechas. ZParo sabe que con la que está cayendo la iglesia es la única institución fiable para arreglar la situación mal que les pese a sus informados votantes. ZP és cómo Mr. Bean: parece tonto peró no lo és.
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Claro que no le discute nada. Las cuentas ya están todas hechas. ZParo sabe que con la que está cayendo la iglesia es la única institución fiable para arreglar la situación mal que les pese a sus informados votantes. ZP és cómo Mr. Bean: parece tonto peró no lo és.
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Dinero a los banqueros¡ Dinero a los obispos¡ SUBIENDO LOS IMPUESTOS A LOS MILEURISTAS, PENSIONISTAS Y PARADOS.
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Con estas actitudes los del PSOE se están ganado la nominación de Bono para obispo, que digo obispo sino cardenal. Lo mismo que se ha ganado los contratos de Solana, Solves ... y muchos más que por motivo de espacio no nombro, para las EMPRESAS PRIVADAS que en agradecimiento por los servicios prestados les aseguran un vejez " digna" de su comportamiento. Como a Schroeder.
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Volvemos a lo de siempre,nos guste o no hay demasiada gente aun en nuestro país aferrada al catolicismo y el gobierno tiene una responsabilidad para todos los ciudadanos, no sólo para sus votantes y tiene que hacer equilibrios y las urnas no han dado mayoría absoluta ni victoria aplastante de la izquierda para justificar la politica más dura conta la Iglresia que muchos desearíamos.Es contradictorio en plena crisis poner contra las cuerdas el sistema de redes de colegios y comedores y otras instituciones sociales de la Iglesia cuando el estado no podría reinventar con miles de millones que no tenemos como cubrir y sustituir todos estos servicios,de paso encontrarse con un campo abonado al agravio y crecimiento de la derecha y del voto crispado engañando a mucha población jugando con las creencias y además colapsandose parte de la economía por falta de recursos públicos.Vamos el mejor panorama para ir de tontos útiles para la mayoría absoluta del PP por un minimo de otros doce años...Ahora es necesario priorizaer el consenso en educación y llegar hasta donde se pueda para mejorar de una vez el sistema, introduciendo medidas laicas dentro de lo posible,pretender más en esta ituación no es más que ir a un nefasto efecto boomerang.En lugar de demagogia, dejemos al gobierno y PSOE avanzar ciertos pasos y trabajemos para que toda la izquierda y al PSOE el sector mayoritario que le corresponde termine dando una mayor victoria en las urnas para todos PSOE, IU e izquierdas nacionalistas con sentido comúny eso amplie las posibilidades que socialistas incluidos, todos deseamos a medio plazo.Aprendamos de nuestra historia...
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Y luego se habla de voto útil. Pero señores, ¿qué utilidad tiene votar al PSOE si se es de izquierdas? Los únicos de izquierdas ya sabemos cuales son y los dejamos de votar solo para que no salgan los peores de todos, pero entre PP y PSOE no hay tanta diferencia como intentan mostrar. Opino que, con la actitud actual, el PP sería extremaderecha y el PSOE derecha moderada si Franco no hubiera existido. Ese es el precio de la dictadura, el precio que pagamos ahora, sin contar el ya pagado por nuestras familias desde el 36, y como siempre la Iglesia detrás. En Francia fue la derecha la que prohibió los símbolos religiosos en la escuela. Esto nivel nacional, porque en mi pueblo la sensación es peor, todos los concejales del PSOE son hermanacos de cofradías, que en Semana Santa han tomado el lugar de los terratenientes y guardias civiles en las procesiones y resulta un anacronismo ridículo y casi para partirse de risa.
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Cada vez se está deteriorando la educación, y en la Xunta de Galicia a tres colegios del Opus unisex. los subvencionó con 1 millón de euros. en pocos meses que lleva en el poder está poniendole freno a todo lo que sea progreso se nota que es el presidente del voto rural.
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"El colectivo Europa Laica reclama en cambio la equiparación al resto de la UE, donde ningún centro financiado por los impuestos tiene un ideario "religioso o ateo"." Con eso te lo digo todo, España sigue pagando el franquismo y los fachas son tan .... que ni saben lo contentos que tiene que estar por ello.
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Ya empieza a ser vergonzosa la claudicación del gobierno ante la curia ¿HASTA CUANDO SE DEBE TOLERAR QUE ESA GENTE TENGA TANTOS PRIVILEGIOS?
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Desde luego hay que reconoser que los socialistas son un poco masoquistas, le dan dinero a los curas para que estos hagan campaña contra ellos, Y en sus iglesias, pidan el voto para el p.p. Esta iglesia que está en contra de que desaparescan los crucifijos de los colegios, Pero que nunca protestó contra el yugo y las flechas, Y sacaban bajo palios al de la gorra, "Como para fiarse de ellos"
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Estos políticos están vendidos al poder, al final es lo único que temen perder, no quieren enfadar a la iglesia, por todo lo que tiene detrás, ¿pero es que estos socialistas están ciegos?, la iglesia, que no debería alinearse con ningún partido político, pero en España lo hace cada día, odia a los socialistas desde el año 1936 y no deja de manifestarlo cada día, no tenéis mas que aplicar las leyes y la Constitución de una vez, ya está bien de bajarse los pantalones con estos impresentables.
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Quienes defienden a la monarquía son monarquicos, quienes practican políticas económicas liberales son neo-liberales, quienes defienden y benefician a la iglesia católica son catolicistas y quienes se esconden detras de siglas que en nada se corresponden con su proceder, son impostores. Quienes creen y votan a los impostores, son ignorantes.
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Porque "el gobierno tiene una responsabilidad para todos los ciudadanos" que no nos protejan: que no tengamos que soportar un crucifijo en la escuela, en el hospital, en el crematorio, en la residencia de ancianos, etc, ni en las públicas ni en las pagadas con dinero público. ¡Ya está bien!
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Habría que mejorar la escuela pública, enseñar a la gente a ser libres de ideales religiosos o políticos, y que luego cada uno vaya a la iglesia cuando le de la gana. No deberían olvidar que vivimos en un estado aconfesional.
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La solución es el cheque escolar y que los padres manden a sus hijos al centro que crean oportuno. Aunque algunos segmentos totalitarios de izquierdas piensen que los padres no están capacitados y deben ser ellos los que impongan esa educaciòn.
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Socialismo educativo: si no pueden ser todos listos pues que sean todos tontos (así nos votan seguro).
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Si la cosa es que hay padres que quieren que sus hijos reciban educación religiosa (que es tanr espetable como quien no quiere recibirla). Y tiene el mismo derecho, por tanto debe de haber centros donde se imparta y otros en los que no. No todo el mundo está de aucerdo en la misma educación, por eso no debemos de tener la misma educación para todos. Si hay padres que por el motivo que sea desean que sus hijos reciban otro tipo de educación el estado debe ofrecérsela (como puede ser, padres que desen que sus hijos reciban clases de fracés). Y si todos ponemos un poquito de nuestra parte podrá haber un pacto educativo.
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En todos los informes PISA, la educación pública queda muy por debajo de la privada. Realidades dolorosas para algunos
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LO VOY A REPETIR POR SI ALGUIEN NO SE HA ENTERADO: Claro que no le discute nada. Las cuentas ya están todas hechas. ZParo sabe que con la que está cayendo la iglesia es la única institución fiable para arreglar la situación mal que les pese a sus informados votantes. ZP és cómo Mr. Bean: parece tonto peró no lo és. lO DEMÁS SON BORREGADAS INDUCIDAS
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No veo que hay de escandaloso en los centros concertados. Es normal que los inmigrantes vayan a estos centros pues muchos como los marroquíes no quieren enseñanza católica cosa que me parece lógica , pero en Marruecos en la ESCUELA PUBLICA te adoctrinan en la religion islamica. Lo mejor creo es que cada centro tenga su ideal religioso, su disciplina y ya está. En Dinamarca - pais de gran tradicion socialdemocrata - hay escuelas hasta de padres ( privada ) que conviven perfectamente con las luteranas y nadie se rasga las vestiduras. En mi escuela la razón por la que hay tantos inmigrantes es porque los colegios semiconcertados tienen normas de conductas estrictas. Cada padre tiene que educar a sus hijos con disciplina y no dejarlos descuidados con la excusa de que son pobres.
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CHEQUE ESCOLAR Y QUE LOS PADRES SE RESPONSABILICEN DE LA EDUCACIÓN DE SUS HIJOS.
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Considero que el gobierno laico, esta pagando traidores. Aunque haya muchos votos en la iglesia de derechas, no se los daran nunca a un partido democratico. La buena voluntad, os eliminara del gobierno por la alianza de la iglesia con el PP.
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Me defrauda el comportamiento del PSOE con las religiones y lógicamente en especial con la catolica. ¿Para cuando una educacion y una sociedad laica? Quien quiera religion que vaya a sus templos, los que sean, recen y los mantengan. Pero no en las clases nu en la television pública. Acaso hay alguna que proteja de verdad al HOMBRE como individuo? Todas piden dinero y se acercan al PODER. Por cierto hay hombres buenos, muy buenos, pero a esos no los quiere la Iglesia, Casaldaliga por ejemplo
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¿Socialismo es pagar con el dinero de todos la divulgación de "LA GRAN MENTIRA"?. Ancianos que malviven con pensiones de hambre; gente que busca en la basura; familias que pierden su casa por no poder pagar las hipotecas de los usureros; gente que duerme en la calle; niños intentándo educarse en barracones; padres amargados por no poder atender a sus hijos en condiciones... El dinero debe ser para el pueblo, no para hacer proxelitismo de una religión que se dedica a fomentar la infelicidad de las personas. Los que quieran seguir mamando cuentos y mentiras que vayan a sus iglesias y las mantengan, no con mi dinero.
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Me importa un bledo lo que hagan en Marruecos o Bechulistan de Arriba, a mi me interesa más el modelo francés, que manía con mirar siempre a países que están mil veces peor que nosotros. Ni crucifijos, ni chador, ni gaitas en vinagre, esas cosas en casita y Dios en la de todos de una vez por todas.
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Yo estudié con los maristas, no con los marxistas. Ahora soy de los segundos y nada de los primeros.
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Este no es el socialismo que yo crei votar,(util), esto se puede conseguir en un todo a 100.NUNCA MAIS
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Vete a París y allí , cómo el estado no paga nada a la iglesia, ni hay ancianos desemparados, ni gente que busca en la basura, ni gente durmiendo en la calle,etc...
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La escuela debería fomentar valores que hicieran a las personas más felices. la historia de la Iglesia siempre ha sido la de negar la inteligencia; censurar el progreso, aniquilar las culturas de los pueblos y hasta matar a todos los que se han opuesto a creerse sus mentiras. Señores del gobierno, están siendo cómplices del sustento de esta opresora organización. Hay que empezar, yá, a clarificar que es es ser de izquierdas. A los que les guste seguir siendo engañados, que se paguen sus leyendas.
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Para el que me vaya a París: Ves lo que pasa a los mea-pilas que no son libres para pensar, que no se enteran de nada, que son unos simplotes. Tómate algo... y págalo, no hagas como otros, que hasta el la sangre de Cristo, en forma de vino se lo pagamos entre todos.
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quién quiera educar a sus niños con los idearios católicos, que los pague, ya está bien de que reciban dinero público colegios en los que no te admiten necesariamente si ellos no quieren. luego en los coles público no hay dinero pa cambiar mobiliario o comprar libros pa la biblioteca, venga porfavor!
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Zapatero, estás rematando la faena de dejar el gobierno a la otra derecha en las próximas elecciones. Muchas gracias por defraudarnos... ¡otra vez!
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Menos mal que todavía nos quedn mentes privilegiadas cómo la tuya.
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noi de la sacarina, y como es gratis, beben tanto que recientemente uno en A Fonsagrada (Lugo fue interceptado por la Guardia Civil, al dar positivo, alego que tenia que decir muchas "misas"
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Si esperais derrotar a la Iglesia a base de leyes vais apañados... Exigid mas inversion en educacion y vereis como superais esta situacion en 50 anios. Todo lo demas es hacer el tonto: la Iglesia es mas poderosa en Espania ahora de lo que lo era en 1975.
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Y la vice, de viaje a Buenos Aires. Un jueves víspera de puente. Que huevos! Como cada navidad, verano, Semana Santa....
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Zapatero, espero que como yo, todos los que creimos en ti, en que hora, no te voten ni de broma. Eres una verdadera lacra en cualquier caso que se ponga. Vergúenza me da decir que siempre he defendido a los socialistas.
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AUTOFINANCIACIÓN DE LA IGLESIA YA. NI UN CÉNTIMO PÚBLICO MÁS A ESA INSTITUCIÓN PRIVADA. QUE VENDAN LOS ANILLOS DE DIAMANTES. Y SÍ, ESTOY GRITANDO.
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Zapatero. Vas ha conseguir no solo que no te vuelva a votar sino tambien que devuelva mi carnet del PSOE que tengo desde mucho antes que tu el tuyo.
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Pero, vamos a ver: Los católicos pagan impuestos como los demás, ¿Sí o no? Yo propongo que, a cambio de eliminar los conciertos y la asignación de la Iglesia en relación al IRPF, los católicos quedemos libres de pagar impuestos. Es lo justo.
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La verdad es que es vergonzozo que el gobierno siga pagando la enseñanza religiosa en los colegios. Se supone que somos un estado laico ¿Comprende Zapatero el significado de laico?¿Tanto miedo le produce la iglesia para no enfrentarla y sacarla de los colegios?
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¡Qué obsesión enfermiza por querer que desaparezca la Iglesia¡ Los colegios concertados están bien dirigidos y padres y alumnos contentos. Cada plaza escolar en ellos, ahorra al año más de 4.000 euros al año. Gracias a los centros de la Iglesia la educación ha podido ser para todos los niños. Ellos ya tenían colegios y la administración no tuvo que hacerlos. Es tal el anticlericalismo que soltáis que me hace pensar que hay una persona dedicada todo el día a inventarse mensajes. En la vida real los creyentes no tenemos el menor problema con los que no lo son, todos somos personas y como tal nos relacionamos. Sin ninguna fricción y antagonismo. Vivir y dejar vivir ¿no os parece una buena postura?
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Vivir, y dejar vivir, ¡¡que cucada¡¡
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Zapatitos, con mi voto NO.
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No, Cuquiña no. No queremos que desaparezca la iglesia. Son los cientos de iglesias, sectas, brujos y chamanes, los que deberían desaparecer. Y no me refiero a los templos, hablo de los mercaderes; de los que se forran a costa de los muy inocentes. ¿Tienen algo que ver todas estas pandas con DIOS? NO, Cuquiña NO.
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España no es un estado laico ; es aconfesional ( no es lo mismo, qué se le va a hacer ). Y ese Estado no tiene dinero para asumir la totalidad de la enseñanza, por eso concierta con privados que tienen colegios. Se puede renunciar a los conciertos, muy cierto, es cuestión de subir más los impuestos para financiar todo aquello que hoy está en manos de la enseñanza concertada. Sólo es cuestión de hacer el cálculo, no debe ser muy difícil. De paso también el Estado podría asumir la labor asistencial de la Iglesia católica.
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Desde mi punto de vista me parece lamentable lo que ocurre con la Iglesia católica en España. Ahora bien, creo sinceramente que ello no es culpa del Gobierno. ¿Por qué? Porque en nuestra constitución el Estado no se define como laico (por desgracia), sino como aconfesional, es decir, no asume ninguna religión como estatal, sino que por imperativo constitucional se establece que los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones -de manera proporcional al apoyo social de cada una, pues en 1992 se firmaron acuerdos menores pero con contenido parecido con otras religiones como la judía, el islamismo y las doctrinas evangélicas-. De manera que la sede del problema se encuentra ahí, no en hacer cumplimiento de un mandato constitucional que por su naturaleza es obligatorio, y que en caso de no realizarse acabaría siendo un Tribunal el que obligase al Gobierno cuando se denunciase su no cumplimiento, pues se recoge en la sección de Derechos Fundamentales. Ese es el problema.
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Se diria que dios está con los concertados y los laicos desconcertados. Y es que los que financiaron el 36, siguen cobrando dividendos del crimen, porque fue por dios por españa, la de la legaña, no confundir.
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yeyo: por la gracia de dios, gozamos mas de 40 años con un dictador genocida, del que quedan muchas raices y fragas
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cuquiña ke la iglesia se mantenga ella solita y no kon mis impuestos y el de todos los españoles ke no procesamos esas ideas ke dinero tienen para mantener esos colegios y mas y ke nos e metan en politica ni en nada ke no les concierne solo en su religion es donde tienen ke hablar y dejarnos vivir ke la igleisia a echo mas daño ke otras religiones a ver si leemos un pokito de historia ke en españa han echo mucho mal. gracias cuquiña
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Aunque en la constitución española se protega la libertad de los padres para escoger la educación de sus hijos, NO DICE QUE TENGAMOS QUE PAGARLO LOS DEMÁS. La ley de 1970 y las posteriores se pueden derogar fácilmente. Porque se pretendía que el sistema concertado fuera subsidiario y resulta que quieren convertir el público en subsidiario. Es competencia desleal, porque solo acogen los alumnos que quieren. Pero además, es que no tenemos porque pagar de nuestros impuestos colegios que segregan, colegios del Opus, y con la ley en la mano, hasta madrasas islámicas tendríamos que concertar, como en Francia, en pro de la libertad de eleccion de los padres. Cambio de ley ya! si quieres educar a tus hijos, lo haces como quieras, pero si no te gusta la pública, te lo pagas tú.
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Según todos los informes, los mejores sistemas educativos del mundo son los que apuestan por la pública. Finlandia y Noruega, los mejores, tienen el 98 % de enseñanza pública. Nadie allí se plantea llevar a su niños a un colegio religioso, es una locura para ellos. Ese es el sistema. En España se ha cometido una gravísima equivocación, empezando por el PSOE que aceptó esta barbaridad. Hay una sima enorme entre una concertada mimada y que hace trampas, y una pública completamente abandonada. Apostar por la concertada es apostar por un sistema educativo malo.
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Que cada uno se pague la propia moralidad que quiera tener, de su propio bolsillo, y no del bolsillo del erario publico, es decir del bolsillo de todos los ciudadanos del estado español. La religión es, sino el opio, si la morfina del pueblo. ¡¡Quien quiera morfina que se la pague de su bolsillo!! ya está bien de pagarle cuentos misticos a quienes no quieren vivir en la realidad social en la que estamos, inventandose otra.
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La desvergonzada iglesia católica extiende sus tentáculos siempre con la intención de poder llegar a tener el sucio poder que tuvo durante la DICTADURA.
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Basta ya de acusaciones de anticlericarismo, si queremos una democracia, debemos tratarnos de igual a igual y dejarnos de ventagismos hacia una institución que parasita al Estado(medios de comunicación, financiación, educación, pago de impuestos,...), para que puedan seguir haciendo proseletismo, quizas porque no son capaces de hacerlo por ellos mismos. El objetivo de la enseñanza publica(aquella que se mantiene con dinero público) debe ser la educación y los conocimientos, nunca el adoctrinamiento o proseletismo; acogiendo a todos sin distinción, dejando la religión y los cultos para los templos y el ámbito privado o familiar.
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¡Fuera el Concordato! LA IGLESIA QUE LA PAGUE QUIEN LA NECESITE.
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Para el que no firma y escribe A CUQUIÑA, no te confundas, hoy los brujos, los chamanes, los aprovechados no están en la Iglesia, más bien están en la política. Los hay hasta que tienen 14 puestos. Yo no he visto curas ricos pero políticos, a manta.
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Veo que hay mucho desinformado. La Iglesia no la pagáis vosotros, el Estado le da el dinero que queremos los que ponemos la crucecita, y lo que le damos directamente. Ahora mismo gracias a Cáritas y a muchos conventos hay gente que puede comer, los políticos no les hacen ni caso, y la Iglesia ayuda a miles de personas diariamente sin preguntar si están de acuerdo o no con ella, mientras el gobierno despilfarra, por ejempl lo último 700 millones de euros a Angola, que seguro se quedan en los políticos, no en los pobres. Ahora mismo, y mal que pese al bloguero constante, que no para de poner mensajes igualitos, el Psoe hace los pobres y la Iglesia los alimenta
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¡Dios mío! ¡que Europa nos ampare y que yo lo vea pronto!
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Este tema más el modo en que se ha entregado el PSOE a la monarquía,son las dos grandes decepciones que tengo con este partido.Mi voto para IU.Salud y República.¡Clero no,por favor!
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A Cuquiña, me parece que la que no te enteras eres tu, esa crucecita de la que hablas, que implica que cierto dinero vaya para la Iglesia, no tenia que existir, los impuestos son para otras cosas, lo que quieras dar a la iglesia se lo das de tu bolsillo, no a través de la CRUCECITA, por desgracia tenemos muchos lugares donde depositar todo ese dinero que se chupa la iglesia, gracias a tanto generoso como tu, con el dinero de los demas. Lo mismo que Jesús echó de la Iglesia a los mercaderes, de la misma forma se tendria que ir la religion de la enseñanza, para eso estan las iglesias, u otros lugares, como hacen los seguidores de otras religiones.
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PARA Cuquiña | 07-11-2009 16:59:36 La iglesia NO REGALA NADA. Vende el "pan nuestro de cada día" a precio de padrenuestros. ¡A menudo precio sale ese pan! A PRECIO DE ESCLAVITUD La iglesia se meterá en nuestras escuelas, en nuestras alcobas y en nuestras entrepiernas como lo ha hecho siempre y lo sigue haciendo... SI SE LO PERMITIMOS
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-Que pasa Juan Car Carretero?, que en la escuela pública, pasais de los niños, a parte de enseñanza no haceis cumplir unas normas?, o sea que para aprender modales hay que ir a la concertada, pues bien, la religión que se imparta en la iglesia, supongo que los que los islamicos la practicarán en su casa o donde quiera, que hagan lo mismo los católicos.
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Hay que revisar el concordato entre el Estado Español y el unico Estado Teocratico de Europa. Porque se tiene que beneficiar la Iglesia Catolica del 0'7 de los Impuestos de todos los Españoles,porque el estado tiene que pagar sueldos a curas,monjas y profesores de religion. Lo de Caritas (que hace una labor encomiable) tan socorrida recibe al igual que otras ONGs la mayor parte del dinero publico. Porque la iglesia catolica pero poco cristiana margina a una gran parte de inmigrantes en los colegios concertados y los envia a la publica como APESTADOS. Ni un euro para ninguna religion y que la iglesia catolica se entere de una p... vez que son colegios concertados pero con Dinero Publico,que con el Dinero del cepillo hagan lo que les venga en su Papal gana,pero con el Publico NO.
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Para Nicodemo, claro es mejor la enseñanza privada, porque el profesorado es mejor, son los enchufados que no han sido capaces de sacar una oposición, eso sí, a la hora de cobrar quieren cobrar lo mismo. !Oposita!.
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Bobadas y mentiras...... y mas mentiras... Educar a un niño en la concertada (que es semipublico) es la mitad mas barato que educarlo en la publica.... (DATOS OFRECIDOS POR EL PROPIO GOBIERNO). Te puede gustar mas o menos o nada la iglesia, pero por favor Publico no mintais... que hay mucha gente en este foro proclive a creerse todo lo que digais que vaya en contra de la iglesia...., sea mentira o verdad....
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Fuera la concertada: Educación pública y laica. Viva la III República!
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Pepee, se nota que no eres muy inteligente y te crees todo lo que te dicen. te recomiento que leas a Vinceç Navarro y otros estudios que demuestran que una plaza en la concertada es más cara que en la pública: Lo que no paga el estado lo pagan los padres. Además, no ofrece garantías en cuanto a libertad de cátedra y pensamiento.
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Como sigamos asì de puritanos, vemos a Bono como cardenal u obispo de Ciudad Real. Zapatero, Bono y Cia. estàn haciendo mèritos.
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No mezcles nunca las calabazas con el trigo. Estamos hablando de religiosos y no de politicos presuntos ladrones, que claro que los hay. Te vuelvo a decir que las religiones, solo sirven para entretener a los muy alelados, su único cometido es vaciar los bolsillos de los particulares y de los gobiernos; es por eso que en estos momentos y desde hace muchos años el Papa es el hombre (con gran diferencia) mas rico del Planeta y ¿sabes por qué? pues te lo digo, en el mundo hay muchas Cuquiñas/os. No te critico en absoluto, solo pretendo encender una pequeña luz en la oscuridad. Sobre el tema Cáritas diocesana, solo dos cosas; el dinero que recibe, no es de la iglesia, viene a través de donaciones privadas y del Estado, que la considera una ONG. Cuando se les acaban los euros, sus directivos nunca acuden a tu iglesia, lo hacen a entidades públicas. Ah, oye y soy creyente, aunque no te lo creas, eso sí, desde hace muchos años, se en lo que creo. Pienso que debes ser muy joven, pues te expresas como tal.
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Cuquiña, y a ti ¿te perdona la sacristía cuando te confiesas? tendrás su perdón, pero el mío no, no perdono ni olvido la insidiosa maldad que algunos profesáis por aquí. El Gobierno ayuda a los parados, es la realidad, y sufre por ellos, ya sé que los que veis lejos el drama del paro habláis con desprecio de los parados como "subsidiados del PSOE" y que creéis sería mejor darles una comida en Cáritas parroquial (por cierto, no enseñan GRATIS en los centros religiosos) que no un subsidio mientra buscan trabaja, no me extraña, para los de "raíces cristianas profundas" eso de la conciencia social lo resumís en la limosna y en Cáritas parroquial. Que Dios os perdone, yo no.
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Para Helen: "se nota que no eres muy inteligente" jajajajjaa..... Helen.... como denotas tu poco talante y sobre todo tu poca inteligencia.... lastima que no podamos confrontar nuestros curriculums y me iba a reir todo lo que queda de tarde.... Helen..., estudia un poquito y mas, y no solo viajes fuera de Ezzzzpaña para ir a la playa, vive con otras culturas, aprende varios idiomas (no solo el "pikinglish", y se mas amplia de miras, yo (mil perdones) me seguire riendo..., que eso reconforta bastante.....
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NO OS PODEIS IMAGINAR EL DINERO Q LA IGLESIA AHORRA AL ESTADO EN AYUDAS SOCIALES O CREEIS Q EL GOBIERNO ES TONTO POR DAR DINERO A LA IGLESIA? LO HACE POR INTERÉS ECONÓMICO.
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¿Sabes como consiguió tu iglesia buena parte de su patrimonio? En el confesionario, que por suerte ha caido en desuso. ¿Y sabes también donde más?, te diré que durante los siglos de inquisición, muchas veces los herejes y brujos/as selecionados eran poseedores de un buen patrimonio; uno vez juzgados y ejecutados, sus posesiones terrenas pasaban a tu maravillosa iglesia y no a las familias. Cuquiña, desgraciadamente los padres ejercemos una influencia sobre los hijos, que en demasiadas ocasiones es nefasta. De todas formas en los años venideros, seguramente verás y entenderas, lo que ahora no. A mi ya me pasó algo parecido.
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La iglesia catolica maestra en modelar mentes,sabe que desde la mas tierna infancia tiene que empezar a manipular la conciencia de los/as niños/as de ahi que no den Historia de la Religion Catolica y la enseñanza de Religion sea en Verdad una Catequesis. Cruzadas - Wikipedia, la enciclopedia libreLas cruzadas fueron una serie de campañas militares comúnmente hechas a petición del Papado, y que tuvieron lugar entre los siglos XI y XIII, ... es.wikipedia.org/wiki/Cruzadas - En caché - Similares Inquisición - Wikipedia, la enciclopedia libreEl término Inquisición (latín: Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium) hace referencia a varias instituciones dedicadas a la supresión de la ... es.wikipedia.org/wiki/Inquisición - En caché - Similares Guerra de religión - Wikipedia, la enciclopedia libre ... católica, que originaron un terrible periodo de guerras de religión: en ... es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_religión Nacionalcatolicismo - Wikipedia, la enciclopedia libreEl nacionalcatolicismo es la denominación con la que se conoce una de las señas de identidad ideológica del franquismo, el régimen dictatorial con el que ... es.wikipedia.org/wiki/Nacionalcatolicismo - En caché - Similares
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A parte de santificar las fiestas, que para la iglesia y sus obreros son los 365 días del año. ¿Cuantos de los 10 mandamientos cumple esta sociedad?
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¿Ya estamos otra vez con la leyenda urbana, "CUANTO IGNORANTE (18:22)". Mira chaval, Cáritas y compañía ya se llevan su parte proporcional como cualquier otra ONG de los que marcamos "otros fines..." el problema es que el gobierno esta financiando curas, profesores de religión (y pagando sus indemnizaciones cuando el obispado los despide sin motivo) y manifestaciones antiaborto. Muy caros me salen a mi los curas.
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Cuquiña, Cuquiña, por lo que parece, debes ser muy niña.
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Cuando hace ya muchos años, en la tve discutian javier solana y un eclesiastico sobre la laicidad, o la separación estado-iglesia, muchos creimos que al fin el psoe iba aser consecuente con su ideario. ILUSOS FUIMOS. No tienen cojones para esos sres. de sotana se arreglen con sus creyentes. No es de recibo la política del concordato. Cuando aprenderemos a ser mayores de edad.
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los papas Pio XI y Pio XII impulsaron el fascismo en Italia y el nazismo en Alemania. Pasaron los años y con la excepción Angelo Roncalli y Albino Luciani, los papas fueron mas o menos fascistas. La palma se la llevan los dos últimos. ¿Es el fascismo un modelo social nacido del Cristianismo?
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EL QUE TILDA DE IGNORANTES A LOS DEMÁS, SUELE SER UN BUEN EJEMPLO DE IGNORANCIA SUPINA.
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Por el camino de la transigencia, fácil, pero inoperante, nunca llegaremos a sentirnos libres de la opresión -de la que sea..., y ya son muchas y durante mucho tiempo-, y desde luego nunca llegaremos a constituir una entidad laica..., que es -en el orden verbal solamente- el objetivo pretendido..., y "enunciado", miles de veces; y lo podrá ser durante milenios sin que podamos siquiera rozarlo -el objetivo-.Siempre estamos a merced del PP..., cuando gobierna y cuando no lo hace, da igual; como no nos desembarazaremos nunca del marcaje de esos obispos vocingleros..., ni de los que todavía, y siempre, están inmersos en aquel régimen omnímodo. Abelardo
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Le sirvió a la iglesia católica durante siglos, para escudándose en él y en la ignarancia de los pueblos, vender sus cuentos particulares. Hoy en día creo que les importa un bledo su señal del cristiano; ahora ha sido sustituida por la cruz gamada, aunque claro está muy a su pesar, no lo pueden manifestar publicamente.
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Vota Psoe y te sacaran los ojos.
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Lo que es o son los del PSOE,lo sabemos todos.Seguir votando al Psoe,que para quien es un voto utilisimo es para el clero;al trabajabor y al parado que les den por.......el culo,claro.
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A "Cuanto ignorante", tengo 40 y..., y en la vida le he visto a un cura pegarle un palo al agua, y la iglesia predica, pero repartir en la vida, es mas ahora estan registrando propieddes que ni les pertenecen! no me diga usted que la iglesi ahorra dinero al estado, porque se empieza a descojonar el benedicto ese, rodeado de oro, cuadros, alhajas... que por cierto solo Dios sabe como han conseguido esa riqueza. Por cierto igual la iglesia española le hace algun prestamo a las congregaciones americanas, para pagar esas "indemnizaciones morles", con el dinero de yodos los españoles, Por un pais libre de corses, No se preocupen, seguiremos viendo la procesion, con el cura el alcalde y el guardia civil paseando el santo. Que pais
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El mal llamado partido SOcialista obrero, jamas estuvo mejor, los secuaces del rey de roma , que con este gobierno, del talante... vale ya de tantas tonterias meterlos mano de una vez
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La mayoria de los españoles quisieron y votaron PP: Tuvieron al PP, se mordieron los dedos por haber votado PP (no solo los dedos)y parece ser que volveràn a votar por el PP (segùn dicen las encuestas). Màs tarde, la mayoria de los españoles quisieron a los socialistas, votaron a los socialistas y se muerden los dedos ( y algo màs) por haber votado "socialista". Mañana volveràn a votar PP o Socialista, volveràn a morderse los dedos ( y otras cosas).. Conclusion: Parece ser que es necesario que los españoles se hundan completamente, que lleguen al final del fondo, que ya no puedan bajar y hundirse màs..Solo entonces, cuando ya no puedan ir màs abajo..solo entonces podràn, subir algo. No es porque hayan aprendido algo, no: Es porque ya no pueden ir màs abajo. Pero, todos los dioses: a quién hemos confiado las llaves de nuestro pueblo..? A quién, demonios, vamos a volver a confiar estas llaves? De una vez por todas: parados sin derechos, enfermos sin cuidados sanitarios, hipotecados, los "sin techo decente", los olvidados, los de la tierra sin pan, los que tienen un poco de vergüenza, los que se sienten victimas cuando no son sino inocentes...UN POCO DE DIGNIDAD, caramba!
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Pero qué quijotes somos en este país...! Enviemos y envíe el gobierno de una vez a tomar viento a la puñetera enseñanza religiosa...!!! ¿NO QUEREMOS EQUIPARARNOS A EUROPA? Pues "Europa Laica" lo dice muy claro: Reclama la equiparación al resto de la UE, donde ningún centro financiado por los impuestos tiene un ideario "religioso o ateo". Reconozco que el PSOE no es valiente ni tiene arrestos con este asunto. ¡Ya está bien! Los padres que hemos conocido las PENURIAS MATERIALES Y DE MEDIOS de la escuela pública, sabemos de primera mano que DERECHOS Y OBLIGACIONES no se administran de una manera justa y equitativa! ¿Por qué tiene que ser únicamente mi hija de 11 años y espabilada, claro, la que se siente al lado de un/a niño/a inmigrante para darle un buen empujón con el castellano, y no la niña de falda a cuadros, blusa blanca, jersey azul y calcetines largos??? ESA SOLIDARIDAD LA HEMOS DE COMPARTIR ENTRE TODOS, Y ESTAR ENCANTADOS POR ELLO!!... Eso si que es un "buen comportamiento cristiano" y "predicar con el ejemplo" y "ser caritativo" y.....y.....y..... Y NO SOMOS CREYENTES !!!
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Ciertamente quien no está bien informada eres tú. Nadie en estos foros está pagado para hacer sus comentarios uno por uno te podríamos decir en que nos ganamos nuestro pan de casi cada día. En realidad eres tú quien conociendo la ideología de este periódico y este foro te has empecinado en hacer tu cruzada particular, no sé si con algún beneficio pagano o no, ni si tu participación se extiende a otros foros también. Por otra parte si te crees que los conciertos de las escuelas, los hospitales y demas ordagos se sufragan con los fondos de los que ponéis la crucecita, estás realmente desinformada, entérate de las aportaciones que da el estado y las autonomías a la iglesia católica al margen de ese concepto (está publicado). Con lo de la crucecita no da ni para los lápices de las escuelas, a no ser que también tengamos que creernos que multiplicáis los panes y los peces... Por cierto ¿Se ha erradicado ya en las escuelas la segregación entre alumnos "probres y ricos" dentro de la misma escuela? En 1964 aún existía en el colegio al que yo asistí. ¡Que caritativo!
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Nunca me casaré de decirlo: el PSOE, a cuyas siglas les sobra la S y la O, mantiene su posición en el bipartidismo engañando con su máscara de partido de los trabajadores. Son una de las grandes mentiras de la política española y espero que su declive llegue tanto o más rápido como el del Partido Popular. Al menos el PP muestra su verdadera cara d elobo, aunque no toda, y no la de abuelita.
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temor tengo al poder de los carnavalescos disfrazados en el nombre de chus el judio, o acabaqmos con ese poder, o este acaba con la democracia, disculpar una pregunta al aire , existe democracia en espana.
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resulta insoportable que el PSOE no sea capaz, o no quiera terminar con los privilegios de la iglesia catolica. gran decepcion como votante en este tema y por desgracia en algunos otros.
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Mientras no cambiemos nuestra injusta ley electoral y no votemos a IU, ninguno de los dos partidos que mandan en España pondrá a la Iglesia Católica en su sitio. El PP porque es fiel a sus orígenes y el PSOE porque no tiene lo que hay que tener.
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Los masones van minando las bases de la cultura cristiana y se acercan a la victoria. La esperanza está en el Islam, al que combatían los templarios.
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Pero ¿ Tú sabes que es un masón ? Anda, date una vuelta por internet y lee .... sólo un poco. Ya ves que lo tienes fácil si estás leyendo esto ... te lo pongo fácil para no desestabilizar tu denso programa cultural.
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empezaran a denunciar los abusos y las diferencias o discriminaciones que sufren a los Tribunales y empezaran a comprometer a las sotanas judiciales , quizá se les pondría algo más difícil a los pSOEROS adictos a la Sta. Madre ...
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Es que está en otra batalla... persiguiendo prostitutas. i todos hubiéramos ido a colegios de curas ahoa no hanría ese problema de las "mujeres malas" que fuman y llaman a los hombres... Estaríamos con el problema de las "mujeres buenas", asunto más peligroso y discreto.
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No es competencia del Estado la educación de los hijos. Es tarea de los padres, que la confían a quienes les merecen confianza. La educación única pública es la peor de las tiranías.
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LA CRUZADA, digo lo que me parece, ¿o es que aquí solo se puede ser mudo, ciego y sordo, y hacerle la ola al Psoe con lo mal que lo está haciendo? Claro que lo que tú llamas mi Cruzada tiene un beneficio, y es no sumarme al improperio continuado que aparece aquí contra los que pensamos diferente. En cuanto a otros foros, naturalmente que sí, que entro en todos los periódicos que me parece, y digo lo que me parece, y no hay un Maestro Ciruelo que sale a reñirme, como haces tú. Deberías estar contentos de que muy de tarde en tarde salga alguien sin insultar y razonando. En cuanto a las aportaciones que da el Estado, el Estado somos nosotros, pagáis impuestos los que insultáis a la Iglesia y los que la defendemos, y esas escuelas se le paga un dinero por plaza, ya te he dicho que cuestan 4000 euros menos que las de los colegios nacionales. Te diré también que mis hijos han ido a colegios nacionales e institutos. Esa horrible segregación de la que hablas también la vi yo, afortunadamente no existe. Nadie dice que la Iglesia no tenga defectos, pero ese odio que se palpa aquí, no es sano para la convivencia. Por cierto ¿no tienes nombre, o eres un webmaster de Público?
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Para que te informes: De la crucecita que comentas, NADA va para Caritas u otras "ONG's" de la Iglesia, todo va para los gastos corrientes de esta (el 75% para sueldos y parroquias). Las "ONG's" como Caritas y otras, confesionales o no, se nutren de las subvenciones de las Administraciones, donaciones y del 0'7% del IRPF de las personas que marcan la casilla de FINES SOCIALES (SE PUEDEN MARCAR LAS DOS). Espero que esto te sirva para ver que hasta la propia Iglesia engaña a sus fieles, mediante la publicidad. A tener en cuenta la opacidad de los datos de financiación de la Iglesia, por parte de todos los gobiernos, que nunca los hacen publicos a tiempo de hoy, si no que son siempre de 4 ó 5 años atras.
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Catalina, no te enteras o no quieres enterarte. Lo que se pide es que los colegios que reciben dinero del estado no puedan ser confesionales, y que no puedan pedir más dinero a los alumnos. El que quiera un colegio CATOLICO o MUSULMAN o JUDIO que se lo pague de su bolsillo. El Estado es de todos y paga con el dinero de todos servicios para todos sin diferencias por razón de sexo, raza o religión. A ver si vamos razonando un poquito guapa, que aquí los únicos que desean una educación UNICA son los católicos.
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Para Isabel, ¿sabes quien es es único beneficiado de la educación concertada?, el gobierno, ¿sabes cuanto dinero se le paga a un colegio concertado?, ¿sabes cuanto cuesta construir un colegio nuevo?, ¿sabes cuanto dinero cuesta dotar al colegio de infraestructura? y luego pagar el sueldo de los profesores claro, no voy a entrar en que clase de educación es mejor o peor, pero te aseguro que si se eliminan los colegios concertados, la educación pública saldría muy perjudicada. Estos datos los conoce todo el mundo que trabaja en educación, pero los puedes encontrar en la página del gobierno de tu región fácilmente. Un saludo.
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Es una de las grandes vergüenzas del PSOE. El clericalismo del PSOE me da nauseas. La enseñanza debe ser pública, gartuita, obligatoria y laica, tal como se ganó ¡en la Revolución Francesa! con la enseñanza concertada hemos ido para atrás, y los curas y las asociaciones de fanáticos religiosos contra la educación para la ciudadanía. A mi las posiciones tan rancias y casposas del PSOE en la enseñanza me dan vergüenza ajena: son de derechas.
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¿Pero por qué los hijos de los políticos y de los capitalistas tienen que ir a un colegio público? Ciudadanos folloneros, que aún hay clases. Vuestros impuestos para nuestros colegios.
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Felipe Gonzalez con idea de que la enseñanza pudiera llegar a todos los niños españoles, tuvo que acudir a la enseñanza concertada, pero luego esta la pilleria de estos colegios concertados para hacerse ricos y dirigir colegios, con polideportivos, piscinas, y mejores aulas, y ademas cobrando a los padres.La mayoría de estos colegios esta son colegios religiosos.Ademas son colegios de élite, pues no todos los padres pueden pagarse estos colegios concertados.Hay que acabar con esto, el que quiera enseñanza a la carta y con religión incluida pues que se la pague, ahí esta la libertad, que cada uno elija el colegio de sus hijos, y que el dinero que se destina a los concertado vaya a manos de los publicos, que entoces sin que podran tener, buenas aulas, piscina, polideportivos, y la limpieza que en muchos colegios tienen que pagar los padres algunos servicios, por falta de medios.EL DINERO A LO PUBLICO, que es donde estan los mejores profesores, que han ganado su plaza en oposicion y no metidos por el dedo del director como pasa en los concertados.
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El pensar que IU lo arregaria todo es un ilusi, este partido no tiene nada que hacer, si queremos izquierda, solamente el PSOE tiene la oportunidad de llegar como lo esta demostrando, pero este país, se tiene que ir reformando poco a poco y la laicidad tambien llegará de mano del PSOE, pero cuando el pueblo este preparado, por ahora ya estamos viendo VALENCIA, MADRID, CASTILLA LEON y le siguen votando a los peperos. PACIENCIA TENEMOS QUE TENER LO QUE QUEREMOS UN ETADO LAICO, porque como llegue la derechona, entoces sin que ya estamos listos.
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¡Ni un euro para la Iglesia!
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WEBMASTER, no me descubras la pólvora cuando ya está descubierta hace mucho. Naturalmente que el dinero de la crucecita va para los gastos de la Iglesia. Cáritas y otras ONG se nutren del dinero de los que quieren, unos seremos creyentes y otros mucho no, aportarmos, pues todos sabemos que no hay organización más seria que Cáritas, y que lo que se da a la Iglesia llega a los pobres. El sueldo de los sacerdotes es modestísimo, y en las parroquias se atiende a inmigrantes, papeles, ropa, alimentos, a los pobres, a personas terminales de sida a las que se atiende desinteresadamente. La mayor ONG es la Iglesia, y repito, con todos sus defectos, que son muchos, y con todas su virtudes, que son muchísimas. El Patrimonio Cultural y arquitectónico de la Iglesia es enorme, gran parte de los ingresos por turismo se deben a él, y atienden a cientos de miles de ancianos, enfermos, etc. al menos reconocer esto. La Iglesia a nadie obliga, propone algo tan sugestivo como intentar vivir el evangelio que Jesús de Nazaret nos dejó.
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Como dice un viejo dicho "al César lo que es del César y a dios lo que es de dios". Eso quiere decir que si alguien quiere aportar a su religión (o sea la superstición) que lo haga, aparte de lo que debe pagar en impuestos al estado; pero no vale que un 0,7% de lo que pagó en IRPF vaya a la iglesia u otra cosa. La Biblia dice que hay que dar el diezmo (10%) de las ganancias a dios (el culto). Por lo tanto propongo que los que se declaren cristianos paguen, aparte del IRPF, el 10% de sus ganancias. Lo mismo se puede hacer para otros cultos. Veremos cuántos van a sostener así sus supersticiones. Y el que quiera clases de religión para sus hijos, que se aprendan los fundamentos y que se las enseñen en sus casas. Sólo la educación laica y científica podrá hacer que la gente vaya dejando de creer en supersticiones y seres mitológicos.
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Mucho quejarse por el comportamiento de ZP y el PSOE, pero en las ultimas encuestas, siguen teniendo practicamente, los mismos votos. Los que piensan cambiar el voto, dicen que votaran al PP. Asi es como se piensa que se va acabar con el privilegio de la iglesia en España. Mientras la izquierda real, IU, no suba en votos, ni en diputados, esto no empezara a tener visos de cambio. Y por lo que reflegan las encuestas IU, sigue con los mismos votos y un puñado mas. Muchos son los que dicen que les gusta IU, que simpatizan, pero que les vote otro, que ellos siguen votando al PSOE, para que no entre el PP, o se quedan en casa y que otros se mojen. La mayor garantia para que no llegue el PP a gobernar, es votando a IU, y con fuerza, para que no quede mas remedio, que los socialistas, se quiten la careta de una vez, y se vea claro en quien se tengan que apoyar, para mantenerse en el poder.
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el psoe es todo lo más a la izquierda que tanto la banca como la iglesia permiten que toque poder y estos se lo tienen que agradecer de algún modo.
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Pero como se va a sacar la religión de la escuela, si no se es capaz de votar anonimamente, un simple comentario, que pide apoyo a la izquierda real, IU, dispuesta a dejarse la piel por el laicismo.
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Yo creo que los socialistas Españoles se equivocaron al elegir las siglas y debieron haberse llamados PSDC Partido Social Demócrata Católico
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¿Cuando va a revisarse seriamente el papel del PSOE en este postfranquismo que estamos viviendo? Todo estaba atado y bien atado. Anguita: ¡socorro!
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AL PSOE LE VA A PASAR COMO A LAS IGLESIAS ACTUALMENTE SE VAN A KEDAR SIN FELIGRESES, AMEN
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Me parece que lo que les falta a tanto laico indignado, como parece que hay, por los comentarios, es tener las ideas claras, menos perjuicios, y sobre todo coraje y perder el miedo para aceptar le realidad. Ni el PSOE ni el PP, van a mover un dedo por el laicismo, porque en su politica no entra, tienen los votos asegurados y para que se van a enfrentar a la poderosa iglesia. A si que, ajo y agua, tenemos lo que queremos tener.
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Cuanto daño hace políticos como Bono en el PSOE pero cuanto favor hacen tanta gente despistada que les vota.
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.........GAME OVER................ SEAN FELICES Y MIREN SENTADOS EL GRAN OCASO....
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estoy harto de ver cómo la generalitat valenciana paga la restauración de las iglesias en valencia.estoy harto de que se gasten la pasta en eventos que pagamos todos y sólo disfrutan unos pocos. estoy harto de que se de dinero a los colegios concertados y no se construyan centros de enseñanza públicos.en la iglesia de san nicolás de valencia, se puede leer en una placa conmemorativa que se ha restaurado el campanario (con MI dinero) bajo el mandato del il-lustrísim D. Francisco Camps. ¿era necesario poner su nombre?¿no basta con poner que lo hemos pagado todos?
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¿Y si no la pagará, con qué y con quién los iba a educar? Le sale baratisimo, porque los del "pensamineto único" no están para trabajar y en muchos casos sacrificarse. Delenda est ZP!
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Oposité para el cuerpo de profesores de EGB dos veces llegando al tercer examen donde no pasé para ocupar puesto por lo que tuve por avatares de la vida en trabajar en otra cosa totalmente diferente La privada estaba y está al servicio de la IGLESIA lo que no era de mi condición .Lo más dolorosos es observar que con mi trabajo se paga una enseñanza y se mantenga un profesorado ajeno a mis convicciones. Me siento estafado desde hace muchos años.
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Al PSOE le va a salir más caro todo este tema ideológico que lo de la crisis. Y los profesores de la Pública son los mejor preparados. Los de la concertada entran a dedo.
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Pues si no es posible el pacto educativo por intransigencia de los sectores ideológicos conservadores, lo mínimo que debemos de exigir a un gobierno que se define de izquierdas es la defensa de su identidad propia (si la conserva) y respeto a la lucha que por la escuela laica han defendido históricamente miles de hombres y mujeres que buscan una sociedad más justa.(Amen).
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ke la iglesia empiece a mantenerse sola ke no le hace falta ayudas ke para esio estan sus feligreses y ke la restauren ellos y no kon mi dinero y sino ke baje dios y las arregle ke para eso es su casa no .viva la republika y vamos a por la tercera
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No soy creyente ,no marco la X en la declaración de la renta(en ninguna parte),llevo a mis hijos a un colegio privado laico porque no confío en el sistema español de enseñanza,mis hijos no van a comulgar,jamás voy a misa.Pero me parece aberrante echar la culpa de la enseñanza al sistema de conciertos y me parece que todos los que niegan la función social de la iglesia no saben de lo que hablan.No me molestan los crucifijos en ninguna parte y además me encanta librar en Navidades,Semana Santa,la Virgen...como a casi todos los españoles pero lo que de verdad me molesta es ver a una mujer con velo o con pañuelo porque eso sí que es un retroceso y una vulneración de los Derechos Humanos,y aquí hay mucho progre pero ninguno dice nada.
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Lo leo y me asombro. ¿De veras usa el gobierno español las contribuciones para financiar a los ricachones de la iglesia católica? ¡Pos con razón están a la cola de Europa!
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Acojonante, por favor me informan o me quieren manipular?. Los conciertos le salen gratis al gobierno, porque lo jodido es buscar suelo publico, edificar un colegio publico y sacar plazas de funcionarios publicos que tanto si se acaba la natalidad como sino seguiran cobrando hasta que se jubilen. Por cierto 2 profes de privada trabajan tantas horas como 3 de la publica (25 y 17 respectivamente) y cobran el 85% del sueldo de uno de ellos. A ver quien tima a quien. Ojo soy profesor de publica pero tengo muchos amigos que por cosas de la vida acabaron en concertada y se lo que hay. Algunos ateos que les toca lamer el culo a las monjas para poder comer, en la concertada no se manipula a los niños. Por cierto el enlace sindical de UGT de mi centro lleva a sus hijos al concertado de al lado para que no esten con gitanos.
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