Doce autonomías hacen peligrar el pacto educativo

Sólo cinco comunidades han firmado alianzas para dar estabilidad a la política de enseñanza al margen de los cambios de Gobierno

JAVIER SALAS MADRID 07/11/2009 08:00 Actualizado: 07/11/2009 11:03

De las tres mesas en las que el ministro de Educación, Ángel Gabilondo, se sienta para tratar de alcanzar un gran pacto educativo: política, social y autonómica, la que más estabilidad puede aportar a la alianza es la que reúne a los 17 consejeros de Educación. De momento, sólo cinco de ellos ofrecen garantías.

El pacto social con los agentes de la comunidad educativa (sindicatos, padres y docentes, entre otros colectivos) dotará de contenido al acuerdo. Y el pacto político con las fuerzas parlamentarias, sobre todo la oposición, dotará de continuidad al marco legal que arroje. Pero lo definitivo para que el pacto luego se cumpla es el parabien autonómico.

Gabilondo y la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, cabezas visibles de la negociación, quieren poner punto final a la sucesión de "bandazos" en la política educativa española, que ha vivido "demasiadas" leyes de educación. No obstante, con la política educativa transferida, el apretón de manos de Gabilondo y Cospedal al final del proceso será poco más que una foto sobre papel mojado si las autonomías siguen a la gresca con este asunto cada vez que cambian de Gobierno.

El Constitucional admitió ayer el recurso del PP contra la LEC

Los casos actuales de Galicia y País Vasco así lo demuestran. Tanto Alberto Núñez Feijóo como Patxi López han apostado por dar un vuelco a su sistema educativo antes de cumplir siquiera el primer año de mandato. En la actualidad, sólo cinco autonomías tienen vigente un pacto que pueda garantizar cierta continuidad de sus políticas de enseñanza: Cantabria, Extremadura, Navarra, Murcia y Catalunya.

Otras tratan de sumarse ahora, estimuladas por la iniciativa del Ejecutivo central, como Canarias o Aragón. En esta última ya se ha redactado un anteproyecto de Ley de Educación, que espera aprobarse a finales de 2010. La actual secretaria de Estado de Educación, Eva Almunia, lanzó el proceso para la redacción de esta ley cuando era consejera de Educación aragonesa.

Varias autonomías buscan sus pactos tras la iniciativa de Gabilondo

El presidente castellano-manchego, José María Barreda, anunció hace un mes que su Gobierno elaborará una ley para su región y que pretende que "sea fruto del consenso y la unanimidad". Sólo tres autonomías cuentan con una ley de enseñanza propia: Catalunya, Andalucía y Cantabria.

El PP ha manifestado varias veces su rechazo a redactar leyes educativas autonómicas. El consejero de Educación de la Región de Murcia, Constantino Sotoca, del PP, lo justifica: "Las leyes autonómicas, si introducen elementos de desvertebración nacional, tienden a ser negativas".

El pleno del Tribunal Constitucional admitió ayer el recurso de inconstitucionalidad presentado por el PP contra la Ley de Educación de Catalunya (LEC). ERC, ICV y CiU ya habían manifestado que este recurso podría convertirse en un obstáculo insalvable para el pacto. No obstante, Sotoca sentencia que "el papel de las autonomías es decisivo, absoluto" y se muestra convencido de que los pactos regionales son la única forma de abordar el "presente y futuro" del sistema educativo.

El de Murcia es el único Gobierno regional del PP que ha liderado un pacto territorial educativo con todas las fuerzas políticas y agentes del sector. "Cuando te sientas con 27 organizaciones para alcanzar un pacto histórico, ir con ideas preconcebidas es un error. Toda la comunidad educativa coincide en qué es lo que debemos mejorar: abandono y fracaso escolar, reforzar la FP, la atención a la diversidad... Si toda la comunidad no se ve reflejada en el pacto, no tendrá recorrido", concluye Sotoca.

Planteamientos comunes

La consejera de Educación extremeña, Eva María Pérez, del PSOE, coincide con su homólogo murciano en que las fuerzas políticas están de acuerdo en el 90% de las medidas a adoptar: "Al lanzar el debate, en 2007, tanto en el PSOE como en el PP manifestamos la voluntad inequívoca de aferrarnos a lo que teníamos en común".

Pérez concluye: "Las cuestiones que generan discrepancias son siempre, sin lugar a dudas, cuestiones menores. Cuando tratamos de librar la batalla contra el fracaso escolar, la polémica por una materia concreta [Educación para la Ciudadanía] se muestra como un debate ficticio".

La consejera extremeña cree que los objetivos de su hoja de ruta fueron similares a los del ministro Gabilondo. Por eso, opina que un gran pacto estatal es "más que posible". "Todos nos vamos a dejar pelos en la gatera. Al margen de los antagonismos ideológicos, hemos de tener altura de miras", defiende Pérez.

 

53 Comentarios
  • Antonio Alvarez
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    63 i Antonio Alvarez 07-11-2009 11:33

    A lo mejor el error básico de la Educación en España es tener 17 sistemas educativos diferentes dependientes de 17 politiquillos locales muy dispuestos a hacer cualquier cosa con la educación con tal de arañar unos votos a la izquierda, a la derecha o a los nacionalistas. La Educación ,por su importancia vital para el país, debería ser de competencia estatal ,como Defensa o Asuntos Exteriores.

  • El machaca de la vice
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    -5 i El machaca de la vice 07-11-2009 11:47

    ¿Doce de diecisiete?, seguro que serán todas del PP, ¿a que sí?. Estos PPeros siempre metiendo palitos en la rueda de la bicicleta. Esto es intolerable, un poquito de lealtad institucional, por favor

  • Simpln
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    16 i Simpln 07-11-2009 11:52

    Yo creo que la solución para acabar con el fracaso escolar consiste en que a cada recién nacido se le entregue, a la salida del hospital, el título académico de graduado en E.S.O.. Solucionamos dos problemas al mismo tiempo: reducimos el gasto en educación y se acaba el fracaso escolar.

  • maria
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    14 i maria 07-11-2009 11:58

    La Ley de educación andaluza, que desarrolla y enriquece ley de educación aprobada por las Cortes, fue consesuada con toda la comunidad educativa, con todos los sindicatos y fue apoyada en el parlamento andaluz por todos los grupos parlamentarios excepto el PP que siempre ha querido hacer batalla ideológica de este asunto. Por ello me atrevo a proponer que el pacto posible orille los aspectos ideológicos -- ya está bien de cesiones a la derecha -- y profundice en aspectos de desarrollo de la ley actual, combate contra el asentismo escolar, más financiación, menos alumnos por clase, mejor aprendizaje de los idiomas, dignificación del profesorado, etc.

  • Galeuscat
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    -20 i Galeuscat 07-11-2009 12:09

    Galicia, Euskalerría y los Paises de lengua catalana deben tener, cada uno de ellos, sus propio sistema educativo. Las regiones de habla castellana que se lo hagan mirar y se organicen como quieran. A nosotros que nos dejen en paz.

  • LLUS @ PAS VALENCI
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    32 i LLUS @ PAS VALENCI 07-11-2009 12:10

    Quiero aprovechar este foro vara denunciar la vergonzante política educativaque está siguiendo la Consellería de Educación del gobierno valenciano. La falta de inversiones en la educación pública, mientras los recursos van cada vez más hacia los centros educativos privados, están convirtiendo los centros públicos valencianos en un auténtico solar. Las cifras cantan por sí solas: más de 25.000 escolares valencianos escolarizados en aulas prefabricadas, auténticos "barracones", por falta de inversión en nuevos centros escolares públicos, y la Eduacación valenciana liderando el ranking estatal en fracaso escolar...Bon día desde València !!

  • Lukis
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    0 i Lukis 07-11-2009 12:25

    el comentario de Lluis es fantástico, como msu comunidad está la de Madrid y todas las gobernadas por el PP, y quiero decir que si esto pasa gobernando comunidades qué pasará cuando gobiernen España, claro está, si los votantes queremos, estoy seguro que se privatizará todo, ya ese señor del bigote que estubo 8 años intentó pribatizar todo vendiendolo a sus amigotes, sí hombre sí aquellos que fueron a la boda de la niña, ah y que pagamos todos los españolitos.

  • Cuentame como pas
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    -2 i Cuentame como pas 07-11-2009 12:41

    PARA Lukis | 07-11-2009 12:25:33: Por supuesto Lukis, la única intención del PP es privatizarlo todo y joder a los trabajadores, reformando la legislación laboral. Como en 1988 que aprobó la reforma laboral para reducir la indemnización por despido de 60 a 45 días y para introducir los contratos basura. ¿a que sí?. Uy, perdón, si en 1988 mandaba el PSOE, en que estaría yo pensando.

  • Rafa1968
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    23 i Rafa1968 07-11-2009 12:54

    Bajo mi punto de vista, el error está en la base del sistema que nos rige, el Estado debe garantizar que los pilares básicos lleguen, con garantias, y en igualdad de condiciones a todas las personas sin tener en cuenta la condición, raza, clero, etc... a la que pertenecen. Estos pilares básicos a los que me refiero son : la Educación, la Sanidad, la Justicia. Como consecuencia de dividir el estado en 17 mini estados y otorgarles las competencias para gestionar los tres pilares básicos que he comentado anteriormente, tenemos un maremagnum montado tanto en Educación, Justicia y Sanidad que lo único que hemos conseguido es que ni la Educación sea igual para todos los españoles, ni se tenga acceso a la misma Sanidad (depende muchísimo de la Comunidad donde te encuentres), y de la Justicia mejor ni comentamos. Hay pilares básicos de una democracia que deben ser gestionados de manera unitaria para evitar desigualdades en el trato, para evitar que cada "reyezuelo" en su "reino" se crea con el derecho a dejar su sello en la historia jugando con la Educación de nuestros hijos, con la Sanidad que nos debería atender a todos por igual o con la Justicia... que decir de la Justicia. Cuando hablo de "reyezuelos" me viene, de nmanera inevitable, a la cabeza el Sr. Camps y la Sr. Aguirre. Salud.

  • Nicodemo
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    -7 i Nicodemo 07-11-2009 12:54

    Galeuscat-Regiones de habla castellana? Te refieres a Alava, Guipuzcoa ó Barcelona? Háztelo mirar tu, que no te enteras ni de lo que pasa en tu pueblo.

  • Proselitismo
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    10 i Proselitismo 07-11-2009 12:58

    A algunas comunidades les importa un pimiento el fracaso escolar,llevan decadas de retraso en lo concerniente a las escuelas publicas,y los mandatarios publicos solo se han preocupado de convertir las escuelas publicas en capillas y de que los privilegios sectarios de cierta supuesta religion contraria a los valores democraticos y constitucionales,sigan imponiendo su credo por encima de Dios y la ley,cuidando tambien de que el diezmo que percibe esta especie de secta politico religiosa le sea entregado todo los años mas los extras por los centros concertados con el estado con los que cuenta esta asociacion politico religiosa,dinero que por supuesto se le quita a la partida presupuestaria destinada a la educacion publica,en vez de preocuparse estos mandatarios de buscar metodos nuevos pedagogicos que ayuden a los alumnos a comprender amar y entender con facilidad la ciencia,demostrando estos mandatarios que como antaño la escuela publica solo esta para acostumbrar a los hijos de los obreros a la rutina diaria de la sociedad en donde por supuesto no les falte su dosis de religion,puesto que si el aula no va al patibulo,tendra que ir el patibulo al aula,y los que quieran estudios e ir a la universidad que se rasque el bolsillo,por que como siempre han dicho la gente afin a una ideologia politico religiosa,¿ Que es esto de que el hijo del obrero quiere ser medico o ingeniero,pero cuando se ha visto a los hijos de los obreros con estudios?.

  • REINO DE VALENCIA
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    -30 i REINO DE VALENCIA 07-11-2009 13:02

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Aquí disfrutamos de una buena educación, ni comparación con lo que hacen los condados catalanes del norte. Esos sí que se la están cargando.

  • LLUS @ PAS VALENCI
    #13 Vota Vota

    14 i LLUS @ PAS VALENCI 07-11-2009 13:40

    Para REINO DE VALENCIA | 07-11-2009 13:02:23..... Tengo muy claro como desde los sectores más rancios de la derecha blavera valenciana, defendeis el modelo ultra-liberal educativo impuesto por la Consellería de Educación valenciana..... Solo proporcionar un par de datos que "corroboran" tu visión de la educación valenciana: en el año 2.008, el porcentaje de fracaso escolar en el País Valencià fue del 40%, mientras que la media del estado se situaba en el 31%.....En los últimos 6 años ha aumentado en un 14.4% los adolescentes que abandonan la ESO, el peor dato de todo el estado. Otro dato: la inversión por alumno y año en educación (excluyendo la universitaria) es de 4.840 euros en el País Valencià, mientras la media estatal se situa en 5.299 euros, según datos del Ministerio de Educación español. Otro dato: La educación valenciana es lider en "chabolismo educativo", con más de 28.000 alumnos estudiando en barracones. Estos barracones se construyen en espacios previamente dedicados a patios, bibliotecas del colegio o espacios deportivos, por lo que los colegios dejan de disfrutar de dichos servicios.........Como tú dices "aquí disfrutamos de una buena educación", seguramente será la que tú disfrutas, llevando probablemente a tu hijo a un colegio privado de 600 euros mensuales !!. Bon día desde València !!

  • VICTOR
    #14 Vota Vota

    9 i VICTOR 07-11-2009 13:45

    Para REINO DE VALENCIA Según tu estamos en el país de las maravillas (Comunidad Valenciana) en materia de educación Con los niveles de fracaso escolar mas altos de España Con un montón de alumnos en barracones, Con el sr Fondemora y su ciudadanía en ingles es curso pasado, este año creo que lo quiere cambiar por el Chino mandarín Y más y más, no me extraña que sigan saliendo tan bien en las encuestas los del PP

  • Rosa
    #15 Vota Vota

    21 i Rosa 07-11-2009 13:51

    La Ley de Educación debe tener ámbito estatal, garantizando así la igualdad entre todos los españoles, respetando siempre las lenguas co-oficiales y la historia de cada comunidad. Fuera de estas dos disciplinas (lengua e historia), el currículo debe ser igual en toda España, evitando así las garrulas diferencias según quienes gobiernen en cada momento. El Estado debe ser garante del empleo del dinero público con el que se dota a las comunidades, estableciendo una ley de mínimos respecto a las inversiones en la Educación Pública. Así se evitaría que ocurra el desmantelamiento de esta, como en Madrid, Valencia y otras comunidades gobernadas por el PP. Otra de las prácticas a evitar debería ser el concierto con los colegios religiosos; estos deben sostenerse con sus propios ingresos, de igual manera que no se concierta con las escuelas coránicas, pongo por caso. La religión no es Educación: independientemente de las distintas opiniones, pertenece al ámbito privado de cada familia, y ahí debe permanecer.

  • Soria
    #16 Vota Vota

    7 i Soria 07-11-2009 13:53

    La gestión del Sistema Educativo debe ser competencia exclusiva del M.E.C. Hagamos las reformas necesarias para que las CC.AA. pongan dispensadores de jabón y papel higiénico en los servicios y poco más. ¡Acabemos con los nacionalismos de pueblo!

  • a reino de valencia
    #17 Vota Vota

    30 i a reino de valencia 07-11-2009 13:56

    no tienes npi yo soy docente de ese sistema tan bueno que tu dices y te puedo asegurar que la mayoria del profesorado miramos con envidia el funcionamiento del sistema educativo en cataluña. El sistema educativo catalán, siendo bastante mejorable como todos, nos da sopas con ondas a todos los niveles y especialmente los organizativos que dependen de conselleria.

  • muy bien los comentarios
    #18 Vota Vota

    10 i muy bien los comentarios 07-11-2009 15:19

    Pues a ver quien es el valiente que le quita a cada político local (perdon, quise decir autonómico) su chiringuito educativo. Nunca la educación ha estado más politizada, y las diferencias entre comunidades son ABISMALES, tanto en presupuesto como en condiciones laborales, medios, curriculum, y TODO. Y eso es así desde el 1990, otra cosa es que NO era conveniente percibirlo. Por un marco estatal educativo, e iguales oportunidades se nazca donde se nazca (algo que NO se cumple, a todas luces)

  • pio-pio
    #19 Vota Vota

    8 i pio-pio 07-11-2009 15:37

    No os olvideís de la "Iglesia" siempre dispuesta a desastrar si cabe más el desastre educativo, con la consabida historia de si religión sí o religión no. Lamentablemente la educación depende de esos politiquillos que alguien ha mencionado en otro post. Ha sido siempre así y si no lo remediamos (¿cómo?) el desastre se agudizará cada vez más.

  • adelantando por la izquierda

    Una pena que en educación haya comunidades que se organicen como un estado libre asociado. En la Comunidad de Madrid, por ejemplo, que es la que conozco bien, el sistema público está en vías de desmantelamiento. Y nadie, ni el gobierno central, ni oposición ni, por supuesto, la UE, pone freno a esta locura privatizadora y manipuladora, con un sistema de concesiones controlado por la Consejería de Educación, un sistema público en el cual los directores son nombrados por libre designación por la Administración, con un sobresueldo para que cumpla con los idearios de la Consejería y un cuerpo de inspectores con instrucciones claritas sobre cómo se debe organizar el aula y el trabajo de los docentes (empezando por poner, obligatoriamente, el mapa y la bandera de España en todas las aulas de la Comunidad, quieran o no los docentes). Ahora nos lamentamos que en los informes de la OCDE y PRISA el Estado Español esté a la cola de los países desarrollados, con resultados comparables a los países en vías de desarrollo. No todo vale, y de los antiguos vientos tenemos estas tempestades. No sé si se está a tiempo de arreglar esta realidad, cada minuto que pasa dependemos un poquito más de los intereses de los políticos de turno y me da que eso ya no tiene marcha atrás.

  • Conta-Mina
    #21 Vota Vota

    15 i Conta-Mina 07-11-2009 15:41

    En el Pais Valencià, el PP hace años que abusa de su poder político, incordiando como no sabe hacer otra cosa. Este año Educación para la Ciudadanía en Chino. Otra parida más de Font de Mora apoyada por el inepto Sr. Camps. Todo por ir contra corriente. Más imposible.

  • Maria Pita
    #22 Vota Vota

    12 i Maria Pita 07-11-2009 15:57

    La articulación interautonómicas exige instituciones que tengan claramente ese cometido, no "pactos". El Senado pareciera el lugar idóneo de establecer armonía en el sistema y LIMITES a las autonomías canallas que, irresponsablemente, privatizan los centros de enseñanza y se inventan pataleos vergonzosos, aunque sean en inglés. O bien, cambiar el Gobierno y dotarle de poderes federales de articulación frente a las autonomías canallas-gore. La instrucción de los ciudadanos es un tema serio que no se cuestiona en los estados que llevan varias generaciones gozando de los beneficios de un sistema público. España ha pasado en poco tiempo de un 70% de analfabetos a un 60% de gentes capaces de estampar una firma, pero incapaces de interpretar un escrito.

  • profe madrid
    #23 Vota Vota

    10 i profe madrid 07-11-2009 16:15

    Es un pacto ficticio. NO es más que agarrarse a mínimos, no es valiente, no acomete las reformas necesarias, las que crean el fracaso escolar. ¿Por qué no se atreven a legislar la ratio mínima o número de alumnos por aula? Porque sería gastar dinero y ninguno de ellos quiere. La comunidad de madrid es un ejemplo de como la educación no importa absolutamente nada. Solo pretenden sacar negocio concertando. Es lo único. Pero tenemos 34 y 36 alumnos en ESO, algo ilegal.

  • Pepee
    #24 Vota Vota

    -13 i Pepee 07-11-2009 17:05

    "Jode..." como empecemos queriendo que la educacion sea obligatoria hasta los 18 años empezamos bien!!!! POR QUE ESO NO ES ENTENDER NADA... ¿O MAS BIEN SI?.... AJAAAA..... NO SERA PARA BAJAR LA TASA DE DESEMPLEO JUVENIL???? SI ESTOS ZAPATERILES SIEMPRE ESTAN PENSANDO EN LO MISMO, IMAGEN, OCULTAR Y FACHADA.... ¿HASTA CUANDO TENDREMOS QUE AGUANTAR AL INUTIL DE LA MONCLOA?

  • Manu
    #25 Vota Vota

    -5 i Manu 07-11-2009 18:16

    Soy catalán, traductor y lingüista, así que no me mueve ningún movimiento político al decir que Cataluña, en español, se escribe con Ñ. Igual que España en catalán se escribe con NY. Dejando esto a parte; ahora mismo me encuentro en Alemania. Estaréis todos de acuerdo en que la educación pública alemana es buena... bueno, pues resulta que en Alemania cada estado federado regula la educación de sus ciudadanos, llegando al punto que en algunos estados como Berlín o Brandemburgo la educación obligatoria acaba a los 19, en otros acaba a los 18 y en algunos incluso a los 17. Lo que quiero decir, es que la comunidades autónomas pueden tener competencias en educación sin que sea el DESASTRE que todos decís. En Alemania les funciona. Se exige unos mínimos que todos los "Bundesländer" (estados federados) deben cumplir, y el resto es de gestión regional. En los EEUU pasa algo similar.

  • Curro
    #26 Vota Vota

    3 i Curro 07-11-2009 18:22

    Absolutamente de acuerdo, aunque a decir verdad, lo que de verdad habría que hacer, y no nos quedará más remedio algún día, es refundar el estado de las autonomías, para "nacionalizar" determinadas cosas, y "autonomizar" más, perdón por el verbo, algunas otras. Es obvio que la educación ha de ser un asunto de Estado. La cuestión es que, para iniciar semejante tarea, lo primero sería cambiar la ley electoral, esta ley que premia el bipartidismo a nivel nacional y el nacionalismo a nivel autonómico... Es de locos... ¿Porqué extraña razón 500.000 votos significan muchos diputados para un partido nacionalista y los mismos 500.000 significan casi nada para un partido nacional? ¿A qué estamos jugando, a premiar a los que no quieren pertenecer al Estado dándoles más poder del Estado? ¿Es que somos tontos o qué...?. ¿Es que no nos damos cuenta de que los políticos nacionales, para gobernar han de echarse en brazos de los politiquillos nacionalistas?. Solo cuando seamos capaces de poner orden en el gallinero electoral podremos acometer esa tarea que ya va siendo urgente de refundar con racionalidad y sin prejuicios, ni centralistas ni nacionalistas, un Estado lógico y que funcione. Porque este, en el que hay que mover cielo y tierra y pactar con la biblia en pasta de politiquillos locales, este no funciona, señores...

  • Libertad
    #27 Vota Vota

    -10 i Libertad 07-11-2009 18:27

    Lo de Catalunya ya me toca los horzuelos. ¿En que quedamos? ¿Estamos hablando catalan o español? En español Catalu...a es con Ñ. Y aqui el redactor parece hablarnos en español. Y por segundo eso de que la enseñanza en Cataluña esta pactada. Tururu! Impuesta por nacionalistas y tolerada por complices de gobierno. Que es lo que queremos? 17 modelos de enseñanza? En alemania (Estado federal con sistema de enseñanza unico) el diario "Die Welt" nos llamó los Balcanes de la Educacion. Sin mas comentarios. Seguid asi. Y de Igualdad = 0 Zpero

  • Angel Perez
    #28 Vota Vota

    -8 i Angel Perez 07-11-2009 18:34

    Es curioso que personas como curro desdeñan la voluntad de los votantes de las autonomías, es lamentable que haya personas en España que piensen que solo el PP y el PSOE son legítimos gobernantes de este país. HAsta que no entendamos que en las regiones de España la gente piensa diferente a los madrileños o castellanos, no entenderemos este país y los catalanes o vascos quieran cambiar, alejarse o simplemente independizarse. El problema no son ellos, es el nacionalismo español. Y la educación es un ejemplo de histeria del nacionalismo español. No hay más que ver los ejemplos de EEUU o Alemania para ver que la centralización no siempre funciona.

  • Un patriota
    #29 Vota Vota

    -8 i Un patriota 07-11-2009 18:36

    Libertad, la ignorancia esta en el fondo del odio anticatalan de los algunos que se dicen españoles. Los que odian a Cataluña son españoles de terecera categoria, no autenticos patriotas ni verdaderos españoles.

  • Libertad
    #30 Vota Vota

    1 i Libertad 07-11-2009 18:43

    La enseñanza en España esta en ruinas. Y no porque no tengamos medios para ello. No nos hacen falta ordenadores para cada niño (todos tienen pc en casa) , sino una asignatura sobre Comunicacion acentuando internet. Que es? Como se comporta? Como nos comportamos? Cuales son los limites? Cuales los males que circulan por el, y no solo en forma de viruses. Ademas propondria educar a los padres de los niños, sobre sus peligros, bondades y consecuencias. Creo que solo hablamos del mal uso que nuestros hijos hacen de internet (venden mas las noticias malas) y poco de las bondades de la red. Y si prguntamos a los padres sobre internet? Sabrian hablarnos de los peligros y de las ventajas? Educacion para padres. La escuela no solo es un lugar para lo examenes de los nenes, tiene los medios para formar a los "otros" tutores. Dar una educacion a un hijo no solo es llevarlo y recogerlo del cole y pagar los libros todos los años o el comedor todo los meses. Los padres son una pieza clave en los valores futuros de nuestros futuros valores!

  • Libertad para patriota
    #31 Vota Vota

    2 i Libertad para patriota 07-11-2009 18:54

    La predisposicion a la gresca se deduce de aquellos que sin leer con atencion o leyendo lo que uno quiere "leer", concluyen via "subliminal" y ni siquiera eso, y ven cosas que no estan ahi a traves del prisma de la demagogia fanatica victimista de algunas sociedades dirigidas por "talibanes dogmaticos" que caldean a la masa en su beneficio. A ver. Tu donde lees que yo odie a los catalanes? O que sea anticatalan? ... No sera que el que busca la gresca eres tu? Le he reprochado a muchos periodistas su uso incorrecto de la lengua española como periodistas españoles que son. Reproche de un español a españoles.

  • 1.0_13_00
    #32 Vota Vota

    -9 i 1.0_13_00 07-11-2009 19:15

    El objetivo: educar a los niños y jóvenes en los valores nacionalistas para que puedan hacerse cargo de una Cataluña, Galicia y Euskadi independientes de España. Los medios:imprescindible el abandono y olvido de la lengua española,y reinventar la Historia del la patria chica, separándola y contraponiéndola a la Historia de España. Los socialistas pues a lo suyo, educación en valores del Partido y yatá. De matemáticas, biología, física, química...de eso para qué hablar..¿A quién le interesa?.

  • Patriota
    #33 Vota Vota

    -7 i Patriota 07-11-2009 19:37

    Libertad, decir que la educacion ha sido impuesta por nacionalistas y tolerada por el gobierno desprende un tufo, segun tu dices, de""demagogia fanatica victimista de algunas sociedades dirigidas por "talibanes dogmaticos" que caldean a la masa en su beneficio"". Si no quieres caldear el ambiente, no emitas soflamas reaccionarias antidemocraticas que intentan deslegitimar al gobierno democratico catalan. Por eso pienso que eres un falso español, un democrata de palo, un reaccionario sin dignidad que se escuda en la democracia para incendiar sus bases de libertad, sin moral ni etica social, y sin dignidad.

  • Libertad para Manu
    #34 Vota Vota

    3 i Libertad para Manu 07-11-2009 19:48

    Bundesland (El Becher traduce lo siguiente: estado federado). Maxima autonomia imaginable. Pero aun asi la educacion alemana (Yo hice el Abitur en el colegio aleman de concha espina) es muy centralista. Los studienpläne son compartidos por todos los estados en cuanto a idiomas por ejemplo. Deutsch (primera lengua y legua materna) ingles obligatorio como segunda lengua y luego se estudian como tercera frances y latin, y en ocasiones español tambien. Las pruebas de selectividad alemana presuponen materia global para todos, dependiendo de la rama que se escoja y los cursos son para todos los mismos. Las asignaturas son impuestas tanto en contenido como en horas obligatorias por el Estado aleman. El tronco de la enseñanza es muy amplio y deja poco espacio para la diversificacion, incluso en la asignatura sport. No hablemos ya de los planes de estudios universitarios. Por lo que de alemania se pueda parecer en descentralizacion y autonomia a españa en materia de educacion, no es objetivamente cierto. Es mas, los examenes de selectividad alemana son unitarios para todas las regiones. Cuando mi abitur (selectividad alemana) eran los mismos examenes para toda la nacion y a la misma hora.

  • Libertad para patriota
    #35 Vota Vota

    3 i Libertad para patriota 07-11-2009 19:59

    --- soflamas reaccionarias antidemocraticas que intentan deslegitimar al gobierno democratico catalan --- Por lo cual, seguimos en la mismas de siempre. Lo que decidan los catalanes se le impondra al resto de españoles (vease estatut) ... por esa regla de tres, si mi comunidad de vecinos mañana quiere ser independiente, lo seremos porque asi lo hemos votado "democraticamente" en la junta de vecinos. No? ... La Constitucion sera para aquellos que crean en ella y que la apoyen. No seran --- soflamas reaccionarias antidemocraticas que intentan deslegitimar la constitucion (base de la convivencia entre españoles)? --- Creo en la igualdad y la solidaridad. Y tu?

  • Tiempos difciles
    #36 Vota Vota

    -4 i Tiempos difciles 07-11-2009 20:02

    Para 1.0_13_00 ¿Cuándo hablas de historia común te refieres a las tonterías y mentiras que aprendimos durante el franquismo y que los nacionalistas españoles, peperos sobre todo, pero no sólo, pretenden volver a colarnos? A saber: Viriato (un tipo que mató a otros pueblos para los romanos, hasta que estos se cansaron de él y que era, en todo caso, portugués); El Cid (un soldado de fortuna de musulmanes y cristianos que se rebeló contra su rey, o sea, un traidor) Felipe II (un integrista religioso que invadión o intentó invadir países libres, como los Paises Bajos o Inglaterra),... En fin, no sigo que me entra la risa. Qué catalanes, vascos, gallegos,catalanes y... madrileños hayan intentado rehacer la historia en función de criterios territoriales no es mejor ni peor que otra forma de reconstruirla, sólo hay que pedir que sea veraz. No olvidemos que el famoso 1808 en Madrid era una pura demagogia para vender españolismo y reivindicar el franqismo. Así que, por favor, cuando hablemos de historia hablemos de ciencia y veracidad.

  • Tiempos Modernos
    #37 Vota Vota

    -2 i Tiempos Modernos 07-11-2009 20:08

    ¿Cuándo comprenderán los patriotas que las patrias no existe? Sólo existe la voluntad de convivir juntos de un grupo de personas que han permanecido unidas políticamente a lo largo de la historia, de grado o a la fuerza, vínculo que se puede romper cuando una o todas las partes lo estimen oportuno. Así que, aún no compartiendo el nacionalismo catalán, tienen todo el derecho del mundo a declararse independientes si así lo desean. El resto, si lo creemos,deberemos tratarde convencerles de que se queden por las ventajas que para ellos suponen, pero reflexionando y no insultando.

  • compraventa
    #38 Vota Vota

    4 i compraventa 07-11-2009 20:09

    Consenso: si me das esto voto lo otro. Así vamos como vamos.

  • marti tonic
    #39 Vota Vota

    9 i marti tonic 07-11-2009 20:09

    Dejar la Educación en manos de los gobiernos autonómicos es un despróposito. Por eso hay partidos que quieren que esa competencia vuelva al Gobierno Central. Es la mejor manera de ir juntos hacia adelante. Y que los nacionalistas manipulan la educación para sus intereses separatistas lo sabemos los españoles desde hace décadas. Recomiendo el último video de C´S sobre Cataluña. Esa es la realidad.

  • marti tonic
    #40 Vota Vota

    0 i marti tonic 07-11-2009 20:14

  • Curro
    #41 Vota Vota

    5 i Curro 07-11-2009 20:23

    Es curioso que personas como angel perez aprovechen la menor ocasiónxto para colocar sus neuras psico-nacionalistas. Por favor, léame despacio y, si puede, que lo dudo, responda a mis argumentos con argumentos, no con lugares comunes ni victimismos al uso, o más bien, al abuso. Yo hablo de Estado, no de nación ni de nacioncillas (le señalo que pongo ambas palabras en minúsculas). Yo vivo en 2009, no en 1868 o en 1898 o similar (Aunque igual a vd. esas fechas no le dicen nada). Para mí no hay vascos ni castellanos ni ingleses ni keniatas, lo que debe haber son seres humanos, con los mismos derechos en todos los sitios, y con las mismas obligaciones, entre ellas las de la solidaridad, no la del victimismo, y la del sentido común. Y este estado, donde hay que poner de acuerdo a chopocientos politiquillos locales (y en este saco meto a su lehendakari y a mi president, o a su alcalde y al mio), este estado, le repito, no funciona...

  • Libertad
    #42 Vota Vota

    4 i Libertad 07-11-2009 20:25

    Viriato un hitler de la españa casi prehistorica ... Pues ni idea. El Cid un traidor. Si tu lo conociste, te creo. Felipe 2 un imperialista con tintes de secta? Como no salia del claustro, no le conoci. Eso si. Se lo que es una jota y lo mucho que se asemeja a una sardana. Que raro que la bandera de cataluña se asemeje tanto a la de baleares, pais valenciano, y aragon (historicamente muy ligada a la de los escudos de sicilia cerdeña y region napolitana). La gastronomia de las regiones que acabo de enumerar mas que parecerse, son primas hermanas dela misma madre. Para que hablar del conde de berenguer? Porque era conde y no rey? Siempre hay gente malevola que llamara a los catalanes, los otros aragones de la costa o playa. Esta claro que todas esas similitudes son simple capricho del azar y que la bandera catalana salio del corazon de un moribundo que dibujo, por causalidad algo parecido a la bandera aragonesa con sus dedos ensangrentados por su propia sangre. No hay duda, que la historia juega malas pasadas en ocasiones. Lo dicho. Aragoneses de la playa. Que gente mas tergüiversadora. Lo que hay que oir.

  • 1.0_13_00
    #43 Vota Vota

    4 i 1.0_13_00 07-11-2009 21:06

    Que Historia más rara han estudiado los progres, confunden los tbos con los libros de texto...Ah, que eran los pelotas de la clase.

  • 1.0_13_00
    #44 Vota Vota

    4 i 1.0_13_00 07-11-2009 21:11

    España, no podemos educar por tí. Gobierno de Alemania.

  • La opinin de un docente (I)

    Con todos los respetos para el señor Gabilondo, para los Consejeros de las autonomías, para los sindicatos, para los miembros de la secta psicopedagógica, para los “expertos” y para las asociaciones de papases y mamases, es decir para todos los responsables del desaguisado educativo existente: el actual mal llamado sistema educativo es una tomadura de pelo y no sirve absolutamente para nada, hecha la salvedad de tener a nenes y nenas hasta los 16 años (lo mismo pronto hasta los 18) parasitando los centros educativos, en donde puede titular hasta la cabra montesina, y del que resulta sarcástico que el señor ministro dijera que es “excesivamente rígido” y “poco transversal”. Los alumnos llegan del colegio al IES cada vez peor preparados, a pesar de tantos ordenadores, y muchos de ellos apenas si saben leer y escribir con mediana corrección y efectuar las operaciones aritméticas fundamentales.

  • La opinin de un docente (II)

    En los IES pasa exactamente igual, pero con tendencia irrefrenable al empeoramiento, por los desastrosos resultados académicos y por el abandono prematuro por parte de un elevado porcentaje de alumnos. Y eso, después de lo siguiente, que, como se verá, muestra la “rigidez” y la “dureza” del sistema. 1) Del Colegio al IES se puede pasar sin saber nada de nada, simplemente por edad: PIL. 2) Una vez en el IES, a finales de octubre, en Primero de ESO se efectúa una “pre-evaluación” o “evaluación inicial”, de la que se informa a papás y a mamás, y que sirve para detectar la solidez y el grado de conocimientos adquiridos por el alumno y proceder en consecuencia por parte del profesor. 3) Así mismo, a propuesta de la los Tutores, de las Juntas de Profesores de Grupo y de los Departamentos de Orientación, al inicio del curso, los nenes y las nenas del IES tienen derecho a disfrutar de una serie de “MEDIDAS DE APOYO ORDINARIO”, entre las que se encuentran: a) Refuerzo o apoyo individual (en toda la ESO). b) Agrupamientos flexibles y desdoblamientos” (en toda la ESO). c) Oferta de materias optativas (en toda la ESO). d) Grupos de Refuerzo Curricular” (en Primero y Segundo). e) Integración de materias en ámbitos” (en los Programas de Diversificación Curricular). d) Adecuaciones del currículo al contexto y al alumnado que no supongan la alteración de los objetivos comunes prescriptivos” (en toda la ESO). e) Cuántas otras estrategias organizativas y curriculares favorezcan la atención individualizada del alumnado” (en toda la ESO).

  • La opinin de un docente (III)

    Igualmente tienen derecho, en su caso, a una serie de medidas de apoyo específico como: a) Adaptaciones curriculares significativas. b) Estrategias metodológicas específicas. c) Programas específicos para el aprendizaje del español para alumnos extranjeros incorporados tardíamente al sistema educativo. d) Programas específicos para alumnos con incorporación tardía. e) Programas específicos de apoyo, refuerzo y acompañamiento educativo. f) Programas específicos de carácter compensatorio y/o intercultural. g) Programas específicos para alumnos que valoren negativamente el marco escolar. A todo lo expuesto hay que añadir que, a parte de la evaluación inicial, hay tres evaluaciones, y que cada una de estas tres puede tener una intermedia. Y si a pesar de todo el nene y/o la nena suspenden en junio y en septiembre, no pueden repetir curso más de una vez y pasan automáticamente por edad, aunque lo lleven todo “colgando”. Además, para que, si todas las medidas referidas fracasan, hay que añadir que para que puedan titular, si están con 14 o 15 añitos y no y no aprueban, se les puede proponer para un PDC (Programa de Diversificación Curricular) a uno o dos años, en función de la edad, a ver si así titulan, o para un PCPI (Programa de Cualificación Profesional Inicial). Como ven, es un sistema “excesivamente rígido” y mu poco “transversal”. (Gabilondo dixit).

  • Patriota
    #48 Vota Vota

    4 i Patriota 07-11-2009 21:45

    Libertad, parece mentira que digas que crees en la igualdad y la solidaridad e insultas las instituciones democraticas catalanas. Eso es hipocresia barata e insultante. 1.0_13_00, seguramente tu seras un progre venido a menos que se cree de derechas y que es denigrado por su origen progre por tus nuevos amigos reaccionarios. Pobrecito.

  • Patriota
    #49 Vota Vota

    -1 i Patriota 07-11-2009 21:52

    Muchos critican la educación catalana olvidando la valenciana, murciana o castellano leonesa. Acaso son mas listos o tienen mejores resultados en algo? Si los hay son muy leves, incluido el castellano, los catalanes sacan igual nota que los exclusivamente castellanoparlantes. Criticar sólo a los catalanes es o pura demagogia o complejo de inferioridad de ciertos patriotas nacional españoles.

  • Angel Perez
    #50 Vota Vota

    -3 i Angel Perez 07-11-2009 21:57

    Aún recuerdo cuando el PP intento en sus años de gobierno una reforma y se puso en contra todos los estamentos sociales y políticos con responsabilidad educativa. Por que Gabilondo quiere hablar con semejante banda de incompetentes e ignorantes de la realidad social?

  • con el PP/AP no hay pacto
    #51 Vota Vota

    1 i con el PP/AP no hay pacto 07-11-2009 23:37

    Con el PP que hace bandera contra la educacion pra la ciudadania......NO HABRA PACTO.....pues espera ganar las elecciones y hacer de su capa u sayo

  • Maria PIta
    #52 Vota Vota

    1 i Maria PIta 07-11-2009 23:59

    He leído varios comentarios y me ha llamado la atención el "comentario de un docente", no tanto por su extensión, sino por su vaciedad. El tipo de jerga que usa a lo "diseño curricular" , en un país sensato debiera hacer reflexionar en manos de la jerga y de qué imbéciles dejamos a los jovencitos. Yo oigo a un profesor parlotear así y huiría con mi hija como de la peste y propondría que, como todavía pasa en Francia, la gente que aspirase a ser profesores de la enseñanza pública (en republicano, instrucción pública)se examinase de los contenidos de las materias que pretenden enseñar y no del "diseño curricular".

  • clauda
    #53 Vota Vota

    1 i clauda 08-11-2009 01:23

    No se por qué os calentaís y se calientan tanto la cabeza. 1º.- Mientras la Iglesia siga teniendo la fuerza y el poder que tiene en España, será imposible que PSOE y PP acuerden algo sobre educación. Con la Religión hemos topado. 2º.- La insaciable hambruna de conciertos y más conciertos en detrimento de la calidad de los centros públicos no podrá ser nunca compartida por una política que quiera ser social. Y por muchas más razones que ahora no pueden ser explicadas. No hay sitio. No espero nunca un consenso sobre esto. Por lo menos durante las próximas dos o tres generaciones. Hasta que el PP se convierta en una derecha civilizada y europea, o hasta que el PSOE no diga de derechizarse más y se convierta en una especie de partido liberalsocialista. Y llegado eso, a la gente le dará igual quien gobierne. ¿Alguna duda de que por el momento no es posible un pacto educativo?

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Generado: 2012-05-28 00:29:21