Cuatro millones de firmas en un almacén

Los avales del PP contra el Estatut están en un local desde hace tres años

G. LÓPEZ ALBA / F. CASAS MADRID / BARCELONA 10/11/2009 07:00

Mariano Rajoy entregó personalmente los cuatro millones de firmas en el Congreso abril de 2004.

Mariano Rajoy entregó personalmente los cuatro millones de firmas en el Congreso abril de 2004.EFE

En un almacén de Madrid alquilado por el Congreso de los Diputados a una empresa dedicada a la custodia de documentos están apiladas, desde hace más de tres años y medio, 876 cajas. En su interior duermen olvidadas las firmas de 4.028.396 españoles. Eso si se da crédito a la contabilidad del Partido Popular, porque hay quien se ha tomado la molestia de echar cuentas y no le salen.

Un recuento sin visar

Con un mínimo de diez firmas por folio, bastarían 400.000 folios, y con una media de 500 por cada paquete, serían suficientes 800 paquetes, que como mucho ocuparían un volumen de 2,74 metros cúbicos. Una furgoneta de tipo medio tiene una capacidad de 7,3 metros cúbicos, pero el PP trasladó las firmas al Congreso en diez furgonetas, de las que salieron 22 palés con 876 cajas, cada una de las cuales tiene capacidad para albergar cinco paquetes de 500 folios.

Nadie se ha tomado la molestia de comprobar qué hay dentro de las cajas. El 25 de abril de 2006, el presidente del PP, Mariano Rajoy, se fotografió rodeado de ellas a las puertas del Congreso, antes de hacer entrega de las mismas en el Registro de la Cámara. La entrega quedó registrada como "anexo" a una proposición no de ley, firmada por el entonces portavoz parlamentario del Grupo Popular, Eduardo Zaplana, que pretendía que el referéndum de aprobación del nuevo Estatut de Catalunya se celebrara en toda España y no sólo en el territorio de la comunidad autónoma.

Sánchez-Camacho, la nueva líder del PP de Catalunya, se desentiende

La Mesa del Congreso calificó la proposición no de ley para su trámite y, como se hace con toda la documentación que entra en el Registro de la Cámara, ordenó su archivo. "A los pocos días", según fuentes oficiales del Congreso consultadas por Público, las cajas fueron trasladadas a un local alquilado, donde se guardan también otros documentos por falta de espacio propio.

La entrega de las firmas en el Congreso fue el broche a una campaña de oposición a la reforma del Estatut que se había iniciado en Cádiz tres meses antes, el 31 de enero de 2006, bajo el lema "Todos tenemos derecho a opinar". El PP desplegó mesas petitorias por toda España recabando adhesiones a la pregunta "¿Considera conveniente que España siga siendo una única Nación en la que todos sus ciudadanos sean iguales en derechos y obligaciones, así como en el acceso a las prestaciones públicas?".

Se trataba, según dijo Rajoy, de "la iniciativa política más respaldada de la historia de la democracia desde 1978". En coherencia con este juicio, de forma inusual el líder de la oposición asumió personalmente la defensa de la iniciativa ante el pleno del Congreso. Lo hizo el 16 de mayo y sólo recibió los votos de los diputados del Grupo Parlamentario Popular. El asunto quedó zanjado en menos de una hora.

Costes para el Estado

El debate político no se replanteó y nadie ha vuelto a acordarse de las firmas. Aunque según el Reglamento del Congreso basta con el respaldo de 500.000 firmas para promover el debate de una iniciativa legislativa popular, las presentadas por el PP carecen de toda validez al no haber sido fiscalizadas por la Junta Electoral Central.

Sin embargo, portavoces oficiales del Congreso indicaron que "no hay ningúna previsión" de proceder a su destrucción, aunque su almacenamiento representa un coste para el erario público. El Congreso carece de una normativa que determine qué documentación ha de guardarse y durante cuánto tiempo. Esta normativa está en proceso de elaboración y en los borradores de trabajo se prevé la creación de una Junta de Calificación que decida en cada supuesto.

Las firmas no tienen validez legal al no haber sido fiscalizadas

En el acto de entrega de las firmas en el Congreso, Rajoy estuvo acompañado por el entonces presidente del PP de Catalunya, Josep Piqué, aunque los próximos al ex ministro aseguran que lo hizo forzado y recuerdan que la organización catalana fue de las que menos firmas aportó a la campaña.

Lo llamativo es que ahora el PP de Catalunya no quiere saber nada del asunto. Un portavoz de su nueva presidenta, elegida en 2008, Alicia Sánchez-Camacho, afirmó a este diario: "Es un tema anterior a su presidencia. Sería mejor que hable alguien de la dirección nacional, que fue la que lo impulsó".

54 Comentarios
  • wgm
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    64 i wgm 10-11-2009 07:40

    ¿Y por qué no se abren las cajas y se hace público su contenido? Sería la forma de saber si, realmente, hay lo que dijo el PP en su día. Para la Sra. Sánchez-Camacho a la que veo echando balones fuera, sin sonrojarse, ¿qué hizo usted para frenar la recogija de firmas con distintas versiones, según el sitio y de quien las pedía?

  • Josep
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    70 i Josep 10-11-2009 09:01

    Muy buena la foto del Rajob con tdas las cajas, jajaja, parece que esté en el rastro. Por favor, estas fotos hay que guardarlas para cuando sea presidente de España, y tenga que pactar con CiU los Presupuestos.

  • JULIAN
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    46 i JULIAN 10-11-2009 09:24

    ESTO DE LAS CAJAS ES COMO EL RECUENTO DE LAS MANIFESTACIONES DONDE HAY TRES DIGO 100, COMO SIEMPRE EN LA EXTREMA DERECHA.

  • doctorplacer
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    30 i doctorplacer 10-11-2009 09:54

    En las cajas está el Arca de la Alianza, si las abren se derretirán todos.

  • Hans
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    27 i Hans 10-11-2009 10:07

    Yo creo que en las cajas está el oro expoliado a los judios por los nazis... Y las alhajas que "la collares" robaba en las joyerías. Extrema derecha y cajas selladas... mala combinación.

  • Juan Ramón
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    16 i Juan Ramón 10-11-2009 10:11

    ¿ Y qué más da ?, mañana le piden a su electorado firmas contra el apoyo a la guerra de Irak, y a firmar todo dios. Joder, que momio tienen.

  • Luis Gonzalez
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    -22 i Luis Gonzalez 10-11-2009 10:19

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    escrito por publico en este mismo articulo:"según fuentes oficiales del Congreso consultadas por Público, las cajas fueron trasladadas a un local alquilado, donde se guardan también otros documentos por falta de espacio propio. ";"Sin embargo, portavoces oficiales del Congreso indicaron que "no hay ningúna previsión" de proceder a su destrucción, aunque su almacenamiento representa un coste para el erario público". Si cuando digo que esto es un panfleto. O una de dos o tiene coste o no tiene coste, si ya estaba alquilado para otros documentos ¿por que supone un coste al erario publico?. No sean ustedes sensacionalistas, para sus huestes la noticia hubiese vastado con poner PP y el resto del articulo en blanco, no es necesario atormentarnos con el resto del documento que solo dice que el congreso tiene un almacen anexso alquilado para estos y OTROS documentos, que a lo mejor no ha presentado el PP, y puede que sean las consultas independentistas de cataluña, que supongo seran a cargo del erario catalan. Cuidense.

  • Los pufor de RAJOY
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    14 i Los pufor de RAJOY 10-11-2009 10:22

    Menudo pitorreo de fotografia se ven 17 pales de llenos de aire, a no ser que los folios de las firmas fuesen como los de los PICAPIEDRA, hay que cuidar la realidad ,no la exageracion,algo queusa mucho el PP.

  • JMSalou
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    22 i JMSalou 10-11-2009 10:23

    Un ejemplo claro del método congénito del PP de poner palos a las ruedas del desarrollo del bienestar de algunos españoles, que para unas cosas lo somos y para otras lo somos menos. "Ni contigo ni sin tí" es como definía mi padre ésta relación derecha española-Cataluña. De todas maneras, esto de las firmas no deja de ser un arma de doble filo, pues a la hora de aprobar otro Estatuto (Canarias, Andalucía, etc...),los partidos catalanes también podrían recabar firmas para meter las narices en Estatutos ajenos. ¿Se imaginan la que nos caería por parte del PP?.Todo esto ya se debatió en su momento y no vale la pena seguir pues el resultado está ahí: otra iniciativa pepera en el saco del olvido. Saludos desde Cataluña..

  • plis plas plis plas
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    39 i plis plas plis plas 10-11-2009 10:25

    Yo conozco a uno que firmo como Jose Antonio Francisco Franco Primo de Rivera y como numero de carnet dio 18.193620. De estas cuantas habra dado el gracejo que tenemos y nos gastamos por estos pagos.

  • meler
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    39 i meler 10-11-2009 10:31

    Para los que no lo conozcan pego aquí una simple reflexión que hace años que pulula por la red: "Afirman que el PP llevó las famosas 4.000.000 de firmas contra el Estatuto de Cataluña en 10 furgonetas hacia el Congreso de los Diputados. Como me aburría he cogido esta cifra y he hecho 4 números En una hoja de recogida de firmas hay, como mínimo, 10 firmas por hoja. Seamos generosos y supongamos que NADA MAS hay 10 por hoja y que las hojas NO SON A DOBLE CARA. Por tanto: 4.000.000 firmas / 10 firmas = 400.000 hojas ¿Cuántos paquetes de 500 hojas supone esto? Pues: 400.000 hojas / 500 hojas = 800 paquetes de 500 hojas Cuánto ocupa un paquete de 500 hojas de DIN-A4? Pues: 297 x 210 x 55 mm = 0,0034 m3 Por tanto, ¿cuánto ocupan 800 paquetes de 500 hojas cada uno de ellos? Pues: 0,0034 m3 * 800 paquetes = 2.74 m3 Una furgoneta de segmento medio tiene una capacidad aproximada de: 7,3 m3. Y ahora me vienen a la cabeza algunas preguntas: ¿Para transportar 2.74 m3 de firmas necesitaron 10 Furgonetas de 7.3 m3? ¿Cuántos paquetes de palets de esta foto estaban llenos de papeles falsos sin firmas? Si aun a riesgo de quedar en evidencia frente a razonamientos tan sencillos, se atreven a intentar manipular, mentir y confrontar… …¿Cuántas otras mentiras habrán utilizado bajo el amparo del poder?"

  • haciendo el calculo
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    8 i haciendo el calculo 10-11-2009 10:32

    Los 800 paquetes de 500 folios puestos en cajas de a cinco. Hacen 160 cajas, puestas en a ocho en los micro-pales de las fotos salen 20 pales. De 20 a 22 no se llevan tanto. igual han adjuntado listados de firmas además de los folios con las firmas.

  • Adrià
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    24 i Adrià 10-11-2009 10:32

    ¿4 millones de firmas?.Tiene narices que personas de Albacete,ALmería,Madrid etc.. pinten algo en este tema del Estatut aprobado por los catalanes de manera clara y democrática.Ahora va a resultar que los segovianos -por poner un ejemplo- deciden los mismo que los lleidatàs en los temas que afectan a Catalunya.Ver para creer. P.D.: Que el PP siga así....ya verán cuantos años están en la oposición.Mínimo hasta la futurible independencia de la nación -a día de hoy integrada en el estado español- catalana.

  • las cuentas claras y el chocolate espeso
    #14 Vota Vota

    -23 i las cuentas claras y el chocolate espeso 10-11-2009 10:39

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    se lo voy a explicar clarito para que lo entiendan. Las cuentas estan bien hechadas. 876 cajas de 500 folios son 438000 folios.Si multiplicamos 438000 folios por 10 firmas cada folio, que son las que ivan(yo firme), son 4380000 firmas (teniendo en cuenta que algun folio no fuera completo 4028396. Si ahora colocamos 40 cajas en cada palet y metemos dos palets en cada furgoneta(es lo que entra en una furgoneta de menos de 3500 kilos que son las que se utilizaron) salen 22 palets y 10 furgonetas. Otra cosa es que las cuentas las heche solbes o zapatero, que ya emos visto lo buenos que son paro los numeros. Cinco millones de parados, un poco de tipex por aqui, unos cursillos de formacion por alla, nos da 3800000 parados. Otra cosa es que no veamos la realidad. Para el de es como el PP cuenta a los manifestantes, eso me recuerda a las manifestaciondes sobre la guera de irak, el 90% de los españoles no apoya la guerra de irak, y las calles llenas de millones de personas, que a tenor de las nuevas tecnologias eran por lo menos tantas como en la manifestacion contra el aborto. Salud, y el que quiera entender que entienda.

  • Luis gonzalez
    #15 Vota Vota

    -13 i Luis gonzalez 10-11-2009 10:54

    se lo voy a explicar clarito para que lo entiendan. Las cuentas estan bien hechadas. 876 cajas de 500 folios son 438000 folios.Si multiplicamos 438000 folios por 10 firmas cada folio, que son las que ivan(yo firme), son 4380000 firmas (teniendo en cuenta que algun folio no fuera completo 4028396. Si ahora colocamos 40 cajas en cada palet y metemos dos palets en cada furgoneta(es lo que entra en una furgoneta de menos de 3500 kilos que son las que se utilizaron) salen 22 palets y 10 furgonetas. Otra cosa es que las cuentas las heche solbes o zapatero, que ya emos visto lo buenos que son paro los numeros. Cinco millones de parados, un poco de tipex por aqui, unos cursillos de formacion por alla, nos da 3800000 parados. Otra cosa es que no veamos la realidad. Las furgonetas de segmento medio que ha puesto aqui un notas, te lo explico chato, por que buscar en goggle algunas veces no coincide con la realidad. Las furgonetas que tu hablas son igualitas que todas las furnetas del mundo, tienen un peso maximo autorizado de 3500 kilos, lo que nos deja unos 700 a 750 kilos de carga util, coja usted una caja de folios, multipliquela por 40 que lleva un palet ahora multipliquela por 2 que lleva una furgoneta y voala, a que sale. Es lo que pasa cuando un listo que no ha cargado una caja en su vida habla de metros cubicos, una nevera de 1,85 metros de altura alverga 1,41 metros cubicos, ahora pruebe como dice el informado articulista a meter 876 cajas de folios en dos neveras. Si es que cuando uno esta ciego, esta ciego(de rabia).

  • Mikel
    #16 Vota Vota

    20 i Mikel 10-11-2009 10:55

    rajoy se va tener que comer estas firmas con patatas si algún día quiere gobernar españa. Los tiempos de mayorías absolutas pasaron a la historia

  • Luis Gonzalez
    #17 Vota Vota

    -12 i Luis Gonzalez 10-11-2009 10:57

    Las furgonetas de segmento medio que ha puesto aqui un notas, te lo explico chato, por que buscar en goggle algunas veces no coincide con la realidad. Las furgonetas que tu hablas son igualitas que todas las furnetas del mundo, tienen un peso maximo autorizado de 3500 kilos, lo que nos deja unos 700 a 750 kilos de carga util, coja usted una caja de folios, multipliquela por 40 que lleva un palet ahora multipliquela por 2 que lleva una furgoneta y voala, a que sale. Es lo que pasa cuando un listo que no ha cargado una caja en su vida habla de metros cubicos, una nevera de 1,85 metros de altura alverga 1,41 metros cubicos, ahora pruebe como dice el informado articulista a meter 876 cajas de folios en dos neveras. Si es que cuando uno esta ciego, esta ciego(de rabia)

  • Luis Gonzalez
    #18 Vota Vota

    -9 i Luis Gonzalez 10-11-2009 10:59

    Las furgonetas de segmento medio que ha puesto aqui un notas, te lo explico chato, por que buscar en goggle algunas veces no coincide con la realidad. Las furgonetas que tu hablas son igualitas que todas las furnetas del mundo, tienen un peso maximo autorizado de 3500 kilos, lo que nos deja unos 700 a 750 kilos de carga util, coja usted una caja de folios, multipliquela por 40 que lleva un palet ahora multipliquela por 2 que lleva una furgoneta y voala, a que sale. Es lo que pasa cuando un listo que no ha cargado una caja en su vida habla de metros cubicos, una nevera de 1,85 metros de altura alverga 1,41 metros cubicos(de agua por ejemplo), ahora pruebe como dice el informado articulista a meter 876 cajas de folios en dos neveras. Si es que cuando uno esta ciego, esta ciego(de rabia

  • UNO
    #19 Vota Vota

    20 i UNO 10-11-2009 10:59

    Esto es como los asistentes a las manifestaciones del pp, la bola del mundo,pero seguro que si abren las cajas se llevarían la sorpresa de papeletas en blanco al fondo de la caja.

  • Carlos
    #20 Vota Vota

    15 i Carlos 10-11-2009 11:02

    ¿Cuatro millones de viagras para repartir en los mitines del PP?¿Cuatro millones de billetes de 500 € recuerdo de sus viajes por la costa marbellí? ¿Cuatro millones de cromos de fúbolistas? Déjate de fantasmadas Mariano, ya no haces gracia ni en tu casa.

  • Revisense
    #21 Vota Vota

    -25 i Revisense 10-11-2009 11:02

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    Valiente democratas, hay una iniciativa legislativa popular respaldada con mas de 500.000 firmas y ni se revisan. Lo que digan los ciudadanos les da igual a muchos dirigentes democratas.

  • plis plas plis plas
    #22 Vota Vota

    18 i plis plas plis plas 10-11-2009 11:07

    Demos por bueno que iban esa cantidad de firmas. Pero algunos de los firmantes me puede explicar que es mas Realidad Nacional como se identifica Anadalucia o que Catalunya se sienta nacion en el preambulo. Eso por no hablar de los articulos identicos que el pp ha recurrido con el Estatut y con el de Andalucia hacen que los firmantes contra el Estatut se lo coman por obra y gracia del PP. Pues Vale.

  • susper
    #23 Vota Vota

    -17 i susper 10-11-2009 11:23

    hablando de campañas que pasaron al olvido ¿qué fue de la de las banderas españolas en ayuntamientos catalanes y vascos?

  • Antonio
    #24 Vota Vota

    14 i Antonio 10-11-2009 11:33

    Si se dijo que había firmado hasta Mickey Mouse y el Pato Donald, vamos que se inventaron gente para tener mas firmas...

  • HAMLET
    #25 Vota Vota

    -5 i HAMLET 10-11-2009 11:43

    4 | susper | Siguen en la lavanderia jiji

  • Calculín
    #26 Vota Vota

    19 i Calculín 10-11-2009 12:01

    Para los que aún mantienen que los 22 palés son los necesarios para llevar tal nº (hipotético de firmas), ahí van de nuevo los cálculos, esta vez en peso: 400.000 folios A4 a 80 g/m2. Un folio es 1/16 de m2, luego tenemos 5 g cada folio. 400.000 x 5 = 2.000.000 g = 2.000 kg = 2 Tn. Ergo tenemos 2 toneladas de papel, vale, añádanle un 10% generoso en empaquetamiento, tenemos 2,2 toneladas en papelajos, la mitad de los cuales firmados por "Perico de los palotes" y tal... ¿No bastaría una, a lo sumo dos furgonas para transportarlos? Vaya ridículo, Mariano con la cara pánfilo posando delante de un montón de cajas vacías, eso sí, impecable diseño gráfico, convencido de que los españolitos no sabemos ni la regla de tres. ¿Por qué tendrá la clase política del PP tan poco nivel? Bueno también cabe la posibilidad de que sólo haya una firma por cada papel -capaces son-, entonces si cuadrarían las cuentas...

  • Aritmética ppopular
    #27 Vota Vota

    17 i Aritmética ppopular 10-11-2009 12:04

    Juas, en esas furgonetas llevaron a los 2 minolles de manifestantes contra la ley del aborto!

  • pacco
    #28 Vota Vota

    13 i pacco 10-11-2009 12:08

    La secta del PP está ahora como " El silencio de los corderos" que conlleva a " La noche de los cuchillos largos" y terminará como "El planeta de los simios " es como la consecuencia de anteponer la corrupción y las ansias de poder por la Dignidad, que hace mucho tiempo la perdieron.

  • Rusky
    #29 Vota Vota

    15 i Rusky 10-11-2009 12:20

    Tanta caja, tanta caja...espero que no, pero si llega el dia, Rajoy dira que habla catalan en la intimidad. Esta banda corrupta es asi, no tienen escrupulos.

  • crhis
    #30 Vota Vota

    6 i crhis 10-11-2009 12:37

    ¿Abril de 2004 según la foto?, ¿en menos de un mes le dio tiempo al Gobierno del PSOE a gestionar todo el Estatut y al PP ha recoger "4 millones" de firmas? No me cuadra mucho.

  • pillin
    #31 Vota Vota

    18 i pillin 10-11-2009 12:38

    como gastan dineros en jilipolleses estos del PP,¡claro el empaquetao y las furgonetas las pago el BIGOTES!cuando la pastuqui la pone otro no duele el gasto absurdo

  • Pedro
    #32 Vota Vota

    -9 i Pedro 10-11-2009 12:44

    Los políticos y los jueces parecen ignoran la voluntad del pueblo español y el derecho a la igualdad jurídica, económica, laboral...de todos los ciudadanos españoles. Nadie quiere ser ciudadano de segunda.

  • marce
    #33 Vota Vota

    -26 i marce 10-11-2009 12:45

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    El estatuto hace inconstitucional la constitución y otorga unos privilegios a los ciudadanos de la autonomía de Cataluña que no tendrán los ciudadanos de las demás autonomías. Zapatero traiciona a España.

  • Gergona
    #34 Vota Vota

    -33 i Gergona 10-11-2009 12:49

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    Ningún socialista cabal puede estar a favor de un estatuto que acaba con la libertad, igualdad y freternidad de todos los ciudadanos españoles.

  • Para 'las cuentas claras y el chocolate espeso'

    "Las cuentas estan bien hechadas. 876 cajas de 500 folios son..." No, hijo mío. Cada caja contiene 5 PAQUETES de 500 folios cada uno, así que divide tus cuentas por 5. De nada.

  • Gratis Total
    #36 Vota Vota

    6 i Gratis Total 10-11-2009 13:34

    En un almacén de Madrid alquilado por el Congreso de los Diputados a una empresa dedicada a la custodia de documentos están apiladas, desde hace más de tres años y medio, 876 cajas. En su interior duermen olvidadas las firmas de 4.028.396 españoles. ¿Y cuanto cuesta el almacenaje, con custodia, desde hace 5 años? ¿Y quien lo paga? Usted y yo. ¿Y vale para algo? ¿Y a que esperan?

  • JuamPa
    #37 Vota Vota

    5 i JuamPa 10-11-2009 13:43

    Gergona y Marce, teniendo en cuenta que cualquier autonomía puede tener el mismo estatuto que Catalunya, dónde exactamente se rompe la libertad, igualdad y fraternidad? -algo que no tiene nada que ver con los psocialistos, por cierto- Esos tres valores están relacionados con la república y democracia real, que en este páis brilla por su ausencia, tenga el color que tenga el gobierno. Es un problema de base del sistema. Los gobernantes tienen DEMASIADA libertad de movimiento. Deberían estar mucho más controlados en cada una de las cosas que hacen, desde el concejal de urbanismo de móstoles hasta el jefe de estado.

  • JuamPa
    #38 Vota Vota

    14 i JuamPa 10-11-2009 13:58

    17 | Luis gonzalez | 10-11-2009 10:54:58 ... Solbes y Zapatero serán malos para los números, pero tú para las letras eres único. - González (tu apellido) lleva tilde. - echar cuentas es sin hache... - las cajas iban (no ivan) firmaras tú o no. Para los números, te veo también poco suelto, 876 cajas x 5 paquetes x 500 folios x 10 firmas, a mi me sales 22 millones de firmas...

  • X
    #39 Vota Vota

    15 i X 10-11-2009 14:21

    "la iniciativa política más respaldada de la historia de la democracia desde 1978" Pues ya es triste que la inicitiva más respaldada consista en atacar al 16% de la población. ¿Por qué no hicieron lo propio con los estatutos de Andalucía, Estremadura, Valencia...? Porque resulta que todos ellos tienen aspectos que en el de Cataluña se tachan de anticonstitucionales. Gergona: "un estatuto que acaba con la libertad, igualdad y fraternidad de todos los ciudadanos españoles.". ¿Fraternidad? Sí claro. Lo de las firmas es un ejemplo de ello. ¿Igualdad? ¿En qué? ¿En rentas? ¿En inversión del estado? ¿En clima? ¿En el precio de la vivienda? ¿En la proporción de rubios? ¿En qué somos iguales todos los españoles?

  • Larsson
    #40 Vota Vota

    15 i Larsson 10-11-2009 14:22

    El santo Job que soñaba con una cerilla y un palet de firmas falsas. Millenium 2.

  • tomich
    #41 Vota Vota

    15 i tomich 10-11-2009 14:31

    este Rajo ha sido ridículo siempre, pobretico

  • Willy Cristóbal
    #42 Vota Vota

    14 i Willy Cristóbal 10-11-2009 15:25

    Para los que nos hemos dedicado toda la vida al transporte de mercancías, lo que hizo Rajoy fue patético, como bien han dicho algunos en su momento con unos 400.000 folios más o menos es suficiente, es decir unos 800 paquetes de 500 folios, aproximadamente o lo que es lo mismo apenas 3 metros cúbicos. Yo creo que estos del PP metieron periódicos usados y/u otras cosas, como programas viejos y pasados de ellos mismos, sería conveniente que alguien revise los 22 pales, pues sinceramente si todos los folios que caben en estos 22 pales fuesen reales, las firmas recogidas serían unos 22 millones de firmas. Una vez más el PP nos quiere engañar sin ningún tapujo. http://guillermocristobal.blogspot.com/

  • a marce  |  10-11-2009 12:45:58 de ETG

    La constitución en sí es un oxímoron, pues por un lado promulga la igualdad entre todos los españoles dotándolos a todos de igualdad ante la ley y por otro lado se identifica la figura del rey como una persona con privilegios y su cargo hereditario, eso sin contar que dependiendo de qué delitos, los políticos no puedan ser investigados por la justicia ordinaria como todo hijo de vecino, por lo tanto el estatuto catalán no rompe nada, la propia constitución es una gran mentira.

  • paulauster
    #44 Vota Vota

    5 i paulauster 10-11-2009 16:23

    Recuerdo el tema de las firmas por internet. Y que mucha gente pudo firmar varias veces como "Michael Jackson" o "Dolores Fuertes de Cabeza" sin ningún tipo de control.

  • A Luis gonzalez  |  10-11-2009 10:54:58

    Cada caja no es de 500 folios, sino de cinco paquetes de 500 folios cada paquete, por lo que a tu cuenta habría que multiplicarle por cinco y nos daría más de vente millones, en fin...

  • Que triste
    #46 Vota Vota

    -3 i Que triste 10-11-2009 17:09

    que tengan que recojer firmas para opinar de algo que no les pertoca, el estatut es de Catalunya, no de Cádiz. Y por cierto, sabéis cual es la ILP con más firmas de la historia en Catalunya? La que estaba en favor de las selecciones catalanas concretamente unas 550.000 firmas, estas sí, fueron validadas como tales en el año 1998. En fin, que aprendan un poquito los del PP y menos discursos al populacho!

  • enrique
    #47 Vota Vota

    -6 i enrique 10-11-2009 17:40

    X: la iniciativa no atacaba al 16%, defendía al menos al 84%. Los estatutos que citas tienen solo algunas cosas iguales al catalan pero lo que mejor define todo lo ocurrido es la clausula CAMPs que en lenguaje vulgar dice: "y si cataluña u otro se arroga un derecho o privilegio ,nosostros, también". Tienes en una cosa razon los españoles no somos iguales en casi nada pero la discriminación juridica a que nos vemos sometidos en todos los ambitos (sexista por ejemplo) empezó con los privilegios vascos y la discriminación de los castellano-hablantes en cataluña. Es tristisimo que alguien inteligente opine que algo que por ejemplo instaura la bilateralidad preferencial o el cupo de inversiones con cataluña no afecta a un gaditano.

  • meintujes
    #48 Vota Vota

    1 i meintujes 10-11-2009 17:47

    Se sabe la calidad del papel utilizado ? Por si se pudieran reciclar para reutilizarlas donde mas beneficio produzcan.

  • vimes
    #49 Vota Vota

    3 i vimes 10-11-2009 18:31

    Pero, ¿alguien se ha parado a mirar si de verdad las cajas están llenas de firmas? Si tenemos que fiarnos de la palabra de Rajoy...

  • a  enrique  |  10-11-2009 17:40:02 de ETG el censurado

    Me imagino que desconoces los privilegios de los agricultores de Andalucía y Extremadura, pero bueno, eso es lo normal, se denota de tu comentario. En otro orden de cosas, ya me gustaría que se me explicase algún día con datos adjetivos en qué consiste la discriminación de los castellano hablantes en Cataluña y que se comparase con la discriminación que en una parte de este país se hace con los bilingües, por ejemplo, quien esto suscribe, ya que no me puedo expresar en mi idioma materno (el gallego) aún siendo este idioma cooficial del reino y ni mucho menos pedir que mis hijos lo aprendan en las escuelas de por ejemplo Murcia. Renunciar al saber conlleva a comentarios como el tuyo.

  • A ver si te enteras
    #51 Vota Vota

    5 i A ver si te enteras 10-11-2009 18:55

    Quien diga que los agricultores en Andalucía o Extremadura tienen privilegios, sólo puede ser un ignorante o un mentiroso. En cualquiera de los casos, es lamentable. Si se refiere a la miseria del PER, le diré que procede de que los agricultores han tenido que cerrar sus explotaciones y renunciar a su medio de vida porque se importan todos los productos de países terceros, para que los catalanes puedan comprar esos productos más baratos. Si lo que se importa del extranjero se produjera en Cataluña, ya veríamos quienes son los privilegiados. Y por último, quien más privilegios ha recibido en España es precisamente su región, que se aprovechó de leyes franquistas primando su industria, en detrimento de otras zonas. Y sólo con lo que los demás españoles hubimos de poner para tapar las vergüenzas de Banca Catalana (ya en democracia) se pagan todos los PER de Andalucía y Extremadura desde el comienzo de su existencia. No hablemos de la SEAT o de los miles de prejubilaciones (más que jornaleros) que pagamos también los andaluces. Así que infórmate y no mientas.

  • barbas
    #52 Vota Vota

    4 i barbas 10-11-2009 19:15

    Mucho más sencillo, que se lleven las cajas a calle Génova y así no habrá que destruirlas. Si han sido presentadas se deben contabilizar y si no lo han sido que las guarde el PP. Eso si, no quitemos mérito a los ciudadanos que ponen su firma en esa u otra demanda social. Ridiculizar las firmas significa ridiculizar las herramientas sociales como la huelga y la manifestación, las únicas defensas de los ciudaanos contra la tiranía que reconoce la ley. Aunque esté al 100% en contra de lo que pedían respeto al 100% que lo hiciesen de ese modo. Da igual si son diez millones o 100.000. Muchos hemos firmado manifiestos menos populares por algo que considerábamos justo y tampoco hemos sido escuchados. En este juego salimos todos perdiendo

  • Belisaria
    #53 Vota Vota

    6 i Belisaria 10-11-2009 19:36

    Con la de dinero que se gastan en el Congreso de Diputados en mil chorradas y estupideces y no son capaces de tener un sistema de digitalización de esos documentos. Hay recursos jurídicos como extender un acta de constancia de los firmantes que ocuparía unos folios. Pero no tienen la más mínima capacidad de gestión, como lo evidencia la enorme burocracia absurda de los procedimientos parlamentarios, el que se sigan tomando a taquigrafía las sesiones, con un cuerpo de funcionarios sólo para eso, con una variopinta pluralidad de boletines absurdos, etc etc. Son un cáncer para el progreso social.

  • José Manuel Asensio Villar

    Me apuesto un traje de Camps a que las firmas contra el estatut las amañó el Bigotes, los folios y las cajas de cartón los intermedió Correa y las fragonetas las consiguió a precio de saldo de algún concesionario amiguete algún otro de los 37 imputados en la "operación Gurtel". ¿Por qué no miran dentro de las cajas a ver si alguien ha metido un bolso, un reloj o un coche para sustraerlo a la acción de la justicia?

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Generado: 2012-02-14 17:54:23