Los obispos amenazan con excomulgar a quienes voten la Ley del Aborto
Trinidad Jiménez responde a las declaraciones de Martínez Camino sobre la Ley del Aborto
Martínez Camino considera que los políticos que apoyen la Ley del Aborto caerán en "pecado mortal"EFE/Raúl Sanchidrián
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La jornada en el Congreso de los Diputados ha dado para mucho más que para aprobar los presupuestos. Las declaraciones de Martínez Camino, secretario general de la Conferencia Episcopal, en las que asegura que aquellos políticos que voten la Ley del Aborto estarán en "pecado mortal" también han dado de qué hablar.
La primera en responder ha sido la Ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, que ha defendido que la Iglesia católica es "mucho más" de lo que representa Martínez Camino. Jiménez se refirió así a las declaraciones de Martínez Camino, que aseguró que los políticos que apoyen, voten o promuevan la ley estarán en "pecado mortal público" y no podrán comulgar.
Por su parte, la ministra de Igualdad, Bibiana Aído, ha eludido responder con un escuento "no contesto a Martínez Camino".
El secretario general de la Conferencia Episcopal hizo estas declaraciones durante el primer encuentro de los Desayunos Informativos del CEU. Camino respondió a las preguntas de los presentes sobre la opinión de la Iglesia respecto a aquellos políticos católicos que apoyan con sus votos la ley del Aborto.
Camino ha amenazado con excomulgar a quien colabore con el aborto
En una de sus respuestas, el prelado sostuvo que lo que digan los partidos políticos "no cuenta" y sus miembros deberían situarse, a su juicio, "por encima" de los dirigentes políticos en esta cuestión. Para Martínez Camino, la afirmación 'quitar la vida a un ser inocente' no puede ser legítima y quien afirme ésto se halla "en contradicción con la ley Divina y católica" y caería en heregía.
A su vez, Camino amenazó con excomulgar a aquellos que colaboren directamente con la práctica del aborto. De este modo se refirió a los profesionales médicos que se ven ante esta situación y quiso agradecer el "coraje cívico y moral" de aquellos que se acogen a la objeción de conciencia. También rechazó que el aborto sea "un acto médico", porque para Camino "el embarazo no es una enfermedad".
Martínez Camino se dirigió también a las mujeres y dijo que aquellas que hayan abortado han de confesarse para redimir "su pecado" y conseguir "el perdón" de Dios. "Aunque hay pecados rojos como la púrpura, quedarán blancos como la nieve", ha afirmado.
198 Comentarios
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Una regla básica para el paternalismo fundamentalista es no aplicar amenazas que luego no puedes cumplir. Eso de la excomunión no se lo cree nadie. Precisamente necesitan cuanta más gente comulgada mejor para contarlos en las estadísticas cuando se oponen a algo.
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por favor que me excomulguen a mi, y que me borren del libro de bautismo
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esta ley del gobierno del cejas lo k es en dos palabras se puede decir una verguenza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Yo opino que quien ponga la cruz a favor de la iglesia esta haciendo un flaco favor a las organizaciones que verdaderamente luchan contra la pobreza en el mundo y no como hace la iglesia que lo dedica a ques sus mandamases vivan en la opulencia
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Uyyy que miedito me está entrando... ¿A dónde tengo que enviar mis datos para ser excomulgado? que se los mando ya.
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Él es el pecador de soberbia.
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sí, por favor, excomulgadme, donde hay que firmar? porque para apostatar no hay manera
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Vamos vamos, rapidito, por favor que me excomulguen ya por favor, llevo dos años intentando apostatar y no hay manera, si esta es la solucion que digan donde hay que apuntarse a favor del aborto, que lo digan ya
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Lo que tiene que hacer la Iglesia es una lista en la que podamos apuntarnos todos los que renegamos de sus ideas o creencias. Nos amenazan con la excomunión y luego no hay forma de que nos den de baja en sus libros, ¡VALLANSE A LA M......!
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este señor es un hipocrita. si defiende la vida: ¿donde esta su condena a la última ejecunción de pena de muerte muerte de eeuu? yo no la he visto, ni la de él ni la de sus colegas del episcopado español. parece como que solo defiende el derecho de los no nacido para despues poder ajusticiarlos.......vaya doble racero....
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Pero no tienen relaños para excolmulgar a todos los que perjuran ante Dios y ante los hombres en las ceremonias bautismales. Gracias a esos blasfemos y perjuros mantienen sus empresas para subcontratar servic ios educacionales a la administración pública.¡Interesados!
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Ya que no me dejan apostatar que me excomulguen, estoy a favor del aborto libre y gratuito y el Papa Rachinger me da taco miedo y ...
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Según Cruz Roja, el Vaticano és, de largo, el país que más aporta al tercer mundo para paliar la pobreza y demás misérias. "Sus casi 700000 obras sociales (misiones, leproserías, comedores, albergues, etc...) constituyen un apoyo básico para millones de personas diariamente".
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- Excomunión Yá¡ para todos los católicos que no se rasguen las vestiduras públicamente cuando se apruebe la ley. Podría ser en la Plaza Mayor de Madrid.
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Que suerte tienen los politicos... Yo quiero apostatar y no hay manera, para ellos es mas fácil conseguir cualquier cosa.
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¿ Y los curas pederastas ? ¿ Y el Opus Dei ? ¿ Y aquellos clérigos que con su dedo llevaron a miles a los paredones de ejecución en la guerra ? ¿ En qué estado estaban ? ¿ En estado de gracia divina ? Bocazas.
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Creo que de una vez por todas un gobierno que se dice socialista debería ser valiente y afrontar definitivamente algunos temas fundamentales en un país que se dice laico y democrático, entiendo que la cuestión del aborto es poco opinable por parte de este sector que se supone practica el voto de castidad y además se diría que es un tema exclusivo de la mujer. Estamos más que hartos de este tema y de los extremistas de la iglesia.
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¿Qué significa "pecado mortal público"?, ¿que van a poner en la puerta de las iglesias el nombre de los pecadores?. Eso no me lo pierdo
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Menos mal que alguien se atreve a hablar clarito sobre lo que significa el aborto: un crimen. Y menos mal que la iglesia se pone de una puñetera vez radical con los que, públicamente, apoyan éste crimen. Naturalmente las medidas sólo incumben a los católicos prácticantes. Los que no lo son no tienen ni voz ni voto.
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El aborto es un crimen. Lo corrobora la ciencia y la recta razón. Una sociedad justa que proteja los derchos humanos en especial los de los mas debiles e indefensos no puede considerar el aborto como un derecho. Es el colmo de los despropositos y de la injusticia.Para un catolico además de lo anterior, refuerza su oposicion al aborto por los valores y la moral que se desprende de Jesucristo, modelo perfceto de hombre, del cual brota una moral universal valida para todo hombre y sociedad que valore la dignidad de la persona humana, porque los valores del evangelio para nada estna en contradiccion como no podia ser de otra forma, con la ciencia y con la razon.
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Pues te quedarías pasmada de la cantidad de gente que és excomulgada cada año. Naturalmente sólo te excomulgan si haces público que vas a favor del aborto. Lo que pasa que la gente mucho bla bla bla peró luego a rezar tocan que la cosa está apretadilla.
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Podrían empezar por excomulgar a los que hemos abortado. Ah, que pierden parte de la pasta que les damos entre todos. Bueno, pues entonces que nos dejen apostatar.
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Lo que faltaba para el duro, que los Obispos digan que los diputados que apoyen el aborto irán al infierno los dem´´as a un hotel de cuatro estrellas, creo que para el infierno no quedarán plazas, por que el hombre y mujer son responsables ya que la J.... no tiene enmienda.
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Otra muestra más de que la iglesia católica actual es ANTIDEMÓCRATA. No aceptan las leyes que no les conviene.
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La verdad es que con esta gente me parto, son una mina para los humoristas, con esa cara de no haber roto un plato en su p... vida y pensando para sus adentros: "tápate la boca que se te va ha notar que te estás muriendo de risa pensando lo bien que se te dá el teatro y lo engañados que los tienes" Vaya pandilla de curas duras.
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Por que no se hace una lista para que la gente que no comulgue con las actuales ideas de la iglesia, pueda ser expulsada, excomulgada, apostatar..., y de esta manera no ponen a parir a un Gobierno, extensible a un Parlamaneto , elegido democráticamente por el pueblo, ....y que sus decisiones son soberanía popular. Por que se atreve la iglesia a alzar la voz,....no son mas que nadie
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Ya que no me quieren facilitar la apostasía ..... lo tengo así mucho más fácil para quedar al margen de la secta católica!!!
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La iglesia española no tiene fieles. Las iglesias están vacías. Mis amigos creyentes no siguen ninguna conducta de las que predican los curas. Es más una cosa estética. Estas amenazas son un brindis al sol. No pueden hacer nada por la sencilla razón de que han perdido el apoyo de su rebaño. Se han quedado en la edad media y ni esos clergyman de marca mejora lo suyo.
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Los evangelios son unos relatos sobre un oscuro mesías judíos. Hoy, gracias a la filología, una ciencia que ha avanzado bastante en el ultimo siglo, sabemos que esos relatos muestran claras contradicciones entre sí y sus autores. También nos han dejado la imagen de Jesús como un profeta de segunda fila. De todos modos, creen que religión católica y ciencia coinciden en algo ya es tener fe. Y olvidar lo que intentaron hacer con Galileo, Miguel Servet, Giordano Bruno o Charles Darwin. Os teneos más vistos que el tbo, católicos.
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Dí mejor: "Me gustaría que las iglesias estuviesen vacías, que mis amigos creyentes no hicieran nada de caso y que fuera una cosa estética". Igual duermes mejor y todo.
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Me pregunto: ¿por qué si jamás he visto a un cura o a un fraile levantar una piedra, siempre me encuentro con que el mejor solar y el mejor edificio de cualquier pueblo de Castilla es una iglesia? Si es verdad que las congregaciones católicas tienen un montón de pisos vacíos, que sepan que van a ir al infierno de cabeza. Por no hablar de los impuestos que no pagan: IVA de los productos que usan en el culto, IBI de los pisos vacíos y coles, el IRPF que no hace ninguno de sus sacerdotes. Mucha bula para tan poca fe.
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Me han efectuado una Fecundación In Vitro, he obtenido 8 embriones de los que tras 2 días después de su fecundación, 4 de ellos han muerto en el laboratorio, el resto estan congelados para uso posterior. Mi pregunta es conocer si estos embriones que han muerto y según la postura de la Iglesia en la que ya hay vida del niño no nacido tras la fecundación, deben de recibir santo entierro y oficiar misa en la Iglesia ¿ querrá el párroco? ¿ Puedo poner una esquela en el periódico por ellos? ¿ Por qué la iglesia nunca enterra a los fetos?
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QUE LOS CATOLICOS ALIMENTEN A SUS CURAS YO ME NIEGO, SI NO PUEDO OPINAR DE LO QUE DIGAN LOS CURAS QUE SE COMEN MI DINERO, QUE VIVAN UNICAMENTE DE SUS FILIGRES PA QUE VEAS QUE SE ACABAN LOS OBISPOS GORDITOS, MUCHA INDEPENDENCIA DE CRITERIO PERO CHUPANDO EL DIENRITO DEL ESTADO
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Y quienes hemos solicitado la apostasía o baja en el censo, en el cual nos inscribieron nuestros padres por temor a la represión de estos fundamentalistas, que razón esgrimen para no facilitarla , el elemento diferenciador entre iglesia y secta, es el número de adeptos, esa y no otra es la razón.
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Cuando habla de cosas sexuales Mtnez. Camino se pone rojo. No será que anda cerca alguien que le quita el sentido al cardenal redicho... Cuando el río suena...
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los obispos amenazan con excomulgar a los ricos... por aquello de un camello y una aguja
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hala, hala, ha quedado claro que los obispos vascos y los del PNV están en herejía y no pueden comulgar en público. ¿Habrá cisma?. El clero vasco no tiene güevos, y el PNV menos. Y es que empezaron justificando los asesinatos de ETA y han acvabado justificando el asesinato de hombres en su primera fase, esa en la que el pequeñin es más vulnerable, pero ya camina por el interior de la madre buscando donde engancharse para vivir hasta el nacimiento.
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Y yo pensando que la apostasia era poco, que estaría guay que me excomulgasen.
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Yo la iglesia de mi barrio la veo vacío, salvo los domingos que se llena de gente mayor. En cambio, la mezquita está siempre llena a diario, de gente mayor y gente joven, también algunos niños. Y mis amigos llevan la misma vida que yo, aunque se confiesen algún día entre diario, y puedo asegurarte que no sigo las recomendaciones de los curas. Duermo a pierna suelta. El odio al islam que se lanza desde muchos medios también puede tener que ver con esa envidia de parroquianos. Como Freud hablaba de la envidia de pene.
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Solo me gustaria que escucharan la editorial de una periodista de la cope el dia 27 de octbre de 2009, en la que decia que a cambio de aprobar esta ley el gobierno habia concedido 2 mm las ikastolas de navarra y habia comentado que eso era financiar a los futuros terrorista. CREO QUE BASTA YA QUE NO PUEDE VALER TODO Y TAMPOCO A LA IGLESIA Y AHI LOS PERIODISTAS TENEIS VUESTRA LABOR Y RESPONSABILIDAD
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Me pregunto ¿por qué tiene que ser precisamente "el pecado ROJO como la púrpura" y no puede ser por ejemplo azul como el añil? Ay, Monseñor Camino, que se te ve mucho el plumero hasta en los lapsus discursivos.¿ o lo habrá soltado adrede el muy ladino? No en vano es jesuíta.
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Carmencita, no se que iglesias visitas tú o a qué horas, pero te puedo asegurar que los domingos a la hora de Misa las iglesias de mi barrio están a reventar
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Y a las personas divorciadas y casadas posteriormente por la Iglesia ¿se les va a negar también la comunión? Por ejemplo, la esposa del Principe de Asturias que fue casada por Rouco. No se lo creen ni ellos.
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Pues resulta que como el " pecado" no se lo ha inventado el obispo Camino -¿o si? - hay que considerear excomulgados a todos los diputados que lo han sido desde que exite la ley del aborto.Pecaron por accion los que lo votaron y or omision los que no derogaron la ley pudiendolo hacer.El PP tenía mayoria abosoluta.Paradoja: el excomulgado sr. Aznar ha sido nombrado ! catedratico de ética por una universidad católica!...jejejejejejeje.
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Y digo yo, cobrarán por excomulgar al personal, porque de estos lo que veas
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Hombre! por fin nos dan una forma segura para la apostasia, que nos niegan
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¿Para qué quiere la iglesia católica más gente en este mundo?. ¿para que pueda más gente morir de hambre?. Pero como a ellos eso no les importa porque no les falta nunca nada... No les preocupa el paro, el sida, el hambre, nada sólo les importan sus prebendas. "Sinvergüenzas" Y no hablemos de fe,¿alguien ha visto a algún Papa o algún obispo cuando enferman ir a Lourdes O Fátima a curarse?. Pues eso.
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Obispos: pues nada ya sabeis excomulgar a todos y con lo que os vais a ahorrar en hostias ya tendreis para financiaros y dejad ya de cobrar en el IRPF.
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No le dan la comunión a los que voten a favor del aborto, pero a los que votaron a favor de invadir Irak y causar cientos de miles de vidas inocentes, les dan la comunión y va el arzobispo a casarles a las hijas.
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a este sr. lo excomulgue de mi declaracion de la renta hace muchísimo.
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Hace tiempo que estoy excomulgado para la Iglesia Católica,soy homosexual casado y estoy a favor del aborto.Y también estoy a favor de ayudar a los necesitados,de respetar las creencias de los demás y de intentar que todos seamos un poco más felices y de que te vivamos mejor,sin joder al prójimo."Estos curas reaccionarios están acabando con la Iglesia".Un jesuita como Martínez Camino dixit.
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Que no, que no os enteráis. Los progres sois carne de islamismo, y aquñi los únicos que vamos a parar el ISLAM somos los cristianos de todo pelaje.
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En primer lugar gracias al periodista que habla de los obispos y no de la Iglesia como en otros artículos. Son algunos obispos, una parte de la jerarquía la que se auto-excomulga: Se aparta e intenta apartar a la mayoría de los creyentes que viven una vida lo más coherente posible con sus creencias y con el mensaje del Evangelio. Por suerte en una sociedad que va madurando cada vez est6á peor vista la imagen del gurú lleve el habito que lleve. Por suerte cada vez son más los católicos comprometidos en acciones sociales, comunidades de base, partidos o donde quieran estar que no vinculan su actuación al "ejemplo" de cierto clero.
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Respondiendo a Ana: los fetos no son enterrados en camposanto por una antigua creencia católica que decía que el alma inmortal no se insufla en el feto hasta los seis meses. Ahora, sin embargo, han escondido esa absurda creencia y nos dicen que un feto es un ser humano. La iglesia va siempre a lo que le conviene. Quien dude de lo que digo que se informe en las resoluciones de los tribunales eclesiásticos desde el siglo XIX para atrás. Esta misma creencia tiene un matiz mucho más grave: la iglesia decía claramente que en el caso de las mujeres no había que preocuparse, pues las mujeres no tenían alma inmortal.
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¿Alguien sabe de algún sitio web donde haya un listado de cosas que puedes hacer para que te excomulguen? Es que yo no puedo abortar ni apostatar (que joder lo que cuesta...). Ah, que aunque me excomulguen tengo que seguir pagando... Son listos, ¿eh?
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Ruego a la iglesia católica que me informe de la web para solicitar información sobre la tramitación y tarifas vigentes de las indulgencias, bulos y demás excepciones, en caso de que mi mujer decida abortar.
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herejía, no heregía.
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Ya salió Irak... Y es que los que suspiraron durante 37 años por que nos invadiese Rusia han tenido que ver como el glorioso ejército español invadió Iraq y consiguió derrotar y apresar al sátrapa Sadam. Vivir para ver. De Juan Pablo II ni hablamos.
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Para empezar, Martínez Camino no puede excomulgar a nadie, y le retrata perfectamente como inquisidor las ganas queexhibe de poder hacerlo. Aunque sea por el bien de la Iglesia, hay cada vez más clérigos que debían consultar con su director espiritual antes de hablar.
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Yo también veo las iglesias vacías y las mezquitas llenas. Por algo será...
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Si la iglesia sale con estas amenazas(Ridiculas por cierto)se le responde con el corte de la financiacion y que tribute el IVA,co ello enmudeceria.
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Yo no soy diputado y no puedo votar , pero tambien me pueden excomulgar, ya que no puedo apostatar que ¡ me excomulgen,que me excomulgen!
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Serán excomulgados y arderán en las calderas de Pedro Botero. Menos mal que estamos en el siglo XXI.
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Que lastima que no sea politico, asi podria lograr lo que llevo mucho tiempo intentando; que me borren de los libros del bautismo como agnostico que soy; aunque a este paso y con declaraciones (burradas) como las que dice este "señor" me hare ateo.
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Leyendo algunos comentarios parece que echan de menos las cruzadas.
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Camino habla agua de borrajas al referirse a los políticos, puesto que quien puede estar afectado por esta ley serían las políticas, diputadas y senadoras.
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Yo a Martínez Camino lo expulgaba a comilona. Señor, ya no va a poder comer lubina a dos carrillos. Ni podrá comer más de cuatro pasteles de postre. Prohibido el caviar en la cena. Y el vino siempre de cosecha, se acabó tanta marca... Verás que risa le iba a dar.
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En mi vida me han llamado muchas cosas raras, pero "pecador mortal público" es nuevo para mí. La frasecita se las trae y no sería raro que se tome a cachondeo.
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De verdad cree este señor que hoy se puede ir amedrentando a la gente, usando como garrote aun dios que según ellos es infinitamente bueno y misericordioso. Sr.Camino, si tanto le preocupa salvar vidas, tiene una maravillosa oportunidad en muchos paises africanos, donde muchos niños mueren diariamente, aunque le advierto que, allí se está mucho mas incómodo que en sus palacios arzobispales,¿de todas formas, usted va a probar,no?.
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Bien dices que el aborto es un derecho que no una obligación. A pesar de haber sido dicho mil veces no parece entraros en la cabeza: para ninguna "mujer" --ese bicho extraño al que tenéis relegado desde hace la friolera de 2000 años, sobre el que os arrogáis el derecho de opinar en su nombre y que es utilizada para cubrir el expediente en países necesitados-- es plato de buen gusto el aborto, no digamos si además concurren hechos como violación, minoría de edad etc etc, para lo que, precisamente y entre otras cosas, se legisla. Y por último, el día que vea a alguno de los gerifaltes vaticanos currar entre las poblaciones africanas --que están ahí, nacidos y vivos, por poco tiempo, pero vivos--ese día alomejor -y digo alomejor porque difrazado de beneficencia lo que hacen estos gerifaltes,-no los que están al pie del cañón- en estos países, son inversiones de cara al futuro-- me creo vuestro sermón.
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Camino, ¿váis a excomulgar con carácter retroactivo a Aznar y a sus gobiernos, entre los que figuró como secretario de Estado el muy católico Benigno Blanco, por haber consentido que 500.000 mujeres abortaran en España entre 1.996 y 2.004?
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ojala me excomulgaran a mi tambien ¡¡¡¡que asco me da la iglesia !!!! no hacen mas que ocultarse los casos de pederastia entre curas obispos etc... y apoyar a los fascistas
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Pues no todos los actos médicos se dirigen al tratamiento de enfermedades. Muchos tienen por objetivo, o bien la promoción o cuidado de la salud, o bien la prevención de la enfermedad, entendiendo salud y enfermedad como bienestar / malestar biopsicosocial, según la OMS. Abortar o interrumpir una gestación temprana (periodo de organogénesis), no es tratar una enfermedad, pero puede ser un acto de cuidado o prevención, bien biológico, bien, psicológico, bien social, dirigido a una mujer. Pero este tipo de obispos, a lo suyo: poca ciencia y autoproclamación de universal conciencia. Iglesia no somos todos, y entienda todo legislador que no legisla para ella, como para ninguna confesión religiosa.
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Camino, eres un máquina para que la causa de la apostasía o el ateísmo ganen adeptos. Una curiosidad, ¿por qué personajes como tú o Aznar sólo váis a dar charlas en universidades católicas? ¿No te atreves a ir a una universidad pública y a un foro publico a defender tus ideas?
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Asimismo, nos dice Monseñor Camino, que las mujeres que aborten serán perdonadas por la iglesia si van y se confiesan. ¿A qué me suena esto? Proselitismo barato y descarado. Éstos quieren llenar sus semi-vacios templos con milongas. Difrutan mucho con eso de la mujer pecadora y arrepentida, es un invento que les ha dado buenos réditos desde siempre.
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Venga, venga que me excolmulguen. A ver si hay forma de apostatar, granujas.
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La postura de la Iglesia no podría ser otra. ¿ Cómo puede haber tanta candidez entre los que se asombran de que la iglesia esté en contra del aborto? ¿quién esperaba que se posicionara a favor? en cambio estos mismos que se escandalizan de la postura de los obispos, no dicen ni pio del gobierno socialista que podría de un plumazo acabar con el concordato con la santa sede y así evitar estas "incursiones" del clero en la vida política. pero no lo haran eso les costaría votos y un poco de hipocresía parece que pasa desapercibido....
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El colmo ya es de que coma de mis impuestos.
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Concluyendo: si el pecado es rojo como la púrpura, tal y como dice el Monseñor, es más que posible que la hipocresía sea negra cual sotana.
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No hay que preocuparse: son normas para los demás. Si una monja es violada en África, pues aborta y a otra cosa. Si la hija de un defensor del aborto queda embarazada, aborta y palante. Una cosa es la jerarquía, que tienen un estatus especial, y luego está el rebaño. Lo hacen por nuestro bien, pero nos dejamos aconsejar por el diablo que está al acecho- y por eso no lo entendemos. Que conste que estoy en contra del aborto -por razones que no vienen al caso- pero me joden mucho los que acaban de hablar con dios hace un cuarto de hora y me trasladan sus deseos (intentando obligarme a seguirlos). Siempre sospecho de los intermediarios.
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Añadiendo a lo dicho por Quin; no solamente los fetos no eran enterrados en "terreno santo" sino los nacidos con vida o sin ella, pero no bautizados antes de morir. Denigrante, en cualquir caso e igual de denigrante que obligar a la recien parida a ir cuanto antes a confesar el pecado de haber parido.
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que miedo me da que me excomulguen. bueno, es mejor que morir achicharrado en la hoguera por ser judio, musulman, ateo.... si estos personajillos pudieran, nos "purificaban" a tod@s quemandonos, menos mal que cada vez stan mas solos.
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A ver si se aclaran,a los que quieren borrarse no los dejan y ahora amenazan con la escomunion.Señores Obispos ustedes no estan en el mundo,viven en las nubes.
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Que sigan con el resto!
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Está claro que los curas tienen un problema con el sexo. No pueden hacerlo (el dichoso voto de castidad) pero no pueden dejar de hablar de ello. Decir a los creyentes y no creyentes qué deben hacer y que no, excomulgar o santificar, dar consejos e imponer castigos tras la confesión. Como tienen este trauma, ¿no sería mejor que lo practicase para poder hablar con causa? Es posible que entonces empezaran a aleccionarnos sobre otras cosas: física nuclear tal vez, o arte paleolítico... Sería bueno por oxigenar el debate.
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PONGO TOTALMENTE EN DUDA LA EXISTENCIA DE DIOS. ¿SE HAN MIRADO ASÍ MISMOS?.
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"Los obispos amenazan con excomulgar a quienes voten la Ley del Aborto" Tal vez los que no estamos de acuerdo con estos comentarios deberiamos amenazar con apostatar, más que nada por estar en igualdad de condiciones en amenazas
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Y despues de esto, y de lo anterior, y lo anterior...., cuando el gobierno tendra la valentia de ponerles en su sitio, quitarles todas las ventajas fiscales y demas que tienen y que salen de nuestros bolsillos, y encima tener que aguantar sus insultos.
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¡¡¡QUE VUELVA MARCELINO!!! AH, Y NICOLÁS!!!
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Toda esta ridícula ofensiva medieval causa risa en Europa.
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La teoría del infierno La siguiente pregunta fue hecha en un examen trimestral de química en la Universidad de Toledo. La respuesta de uno de los estudiantes fue tan profunda que el profesor quiso compartirla con sus colegas, vía Internet, razón por la cual podemos todos disfrutar de ella. Pregunta: ¿Es el Infierno exotérmico (desprende calor) o endotérmico (lo absorbe)? La mayoría de estudiantes escribieron sus comentarios sobre la Ley de Boyle (el gas se enfría cuando se expande y se calienta cuando se comprime). Un estudiante, sin embargo, escribió lo siguiente: En primer lugar, necesitamos saber en qué medida la masa del Infierno varía con el tiempo. Para ello hemos de saber a qué ritmo entran las almas en el Infierno y a qué ritmo salen. Tengo sin embargo entendido que, una vez dentro del Infierno, las almas ya no salen de él. Por lo tanto, no se producen salidas. En cuanto a cuántas almas entran, veamos lo que dicen las diferentes religiones. La mayoría de ellas declaran que si no perteneces a ellas, irás al Infierno. Dado que hay más de una religión que así se expresa y dado que la gente no pertenece a más de una, podemos concluir que todas las almas van al Infierno. Con las tasas de nacimientos y muertes existentes, podemos deducir que el número de almas en el Infierno crece de forma exponencial. Veamos ahora cómo varía el volumen del Infierno. Según la Ley de Boyle, para que la temperatura y la presión del Infierno se mantengan estables, el volumen debe expandirse en proporción a la entrada de almas. Hay dos posibilidades: 1.Si el Infierno se expande a una velocidad menor que la de entrada de almas, la temperatura y la presión en el Infierno se incrementarán hasta que éste se desintegre. 2.Si el Infierno se expande a una velocidad mayor que la de la entrada de almas, la temperatura y la presión disminuirán hasta que el Infierno se congele. ¿Qué posibilidad es la verdadera?: Si aceptamos lo que me dijo Teresa en mi primer año de carrera (hará frío en el Infierno antes de que me acueste contigo), y teniendo en cuenta que me acosté con ella ayer noche, la posibilidad número 2 es la verdadera. Doy por tanto como cierto que el Infierno es exotérmico y que ya está congelado. El corolario de esta teoría es que, dado que el Infierno ya está congelado, ya no acepta más almas y está, por tanto, extinguido dejando al Cielo como única prueba de la existencia de un ser divino, lo que explica por qué, anoche, Teresa no paraba de gritar ¡Oh, Dios mío! Dicho estudiante fue el único que sacó sobresaliente
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Vaya noticion AZNAR excomulgado. Su apoyo a la guerra ilegal de Irack legitimo causar meiles de muertos. Y siendo asi. Como le invisten catedratico de Etica en una Universidad Catolia? Estamos todos locos? sabemos lo que queremos?
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Que buenos tiempos aquellos cuando nuestro amado caudillo, el de golpe de estado que apoyamos, nos lo daba todo y podíamos imponerle todas nuestros desvaríos y privilegios a todo el mundo, incluso a punta de pistola. Entonces no pedíamos libertad para los que no la tenían, porque qué nos importaba los demás, yendo yo caliente...
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¿Y quién se puede creer que las almas tienen volumen?. Y mientras...los alemanes estudiando la fusión nuclear y los neutrinos, esa es la diferencia.
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Este onanista se cree que puede seguir amenazando a los ciudadanos, a los representantes del pueblo. ¿Pero no se ha enterado todavía que el tipejo aquel de El Pardo ya felizmente estiró la pata y arde en los infiernos, según la mitología mal llamada cristiana? Sal a la calle, y verán que el mundo real no tiene nada que ver con tus delirios. Tan joven y tan carca.
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¿Y A AMENAZAN CON EL PECADO A LOS MIEMBROS DE UN PARLAMENTO? NO DOY CREDITO. ¿PERO ESTOS SEÑORES LEEN LA BIBLIA?. DIGAN CLARO QUE LES INTERESA MAS EL ALCANZAR EL PODER POLITICO QUE DIOS. ¿NO TIENEN BASTANTE CON SU ESTADO Y BANCO VATICANO? JESUCRISTO EN NOMBRE DE QUIEN PREDICAN, NO TENIA DONDE REPOSAR SU CABEZA.
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Yo ya he decido excomulgado a Camino y al fundamentalista Rouco, así como a Naziger, el inquisidor, Como en su día excomulgué al psicópata polaco. así que los he excomulgado yo antes de que ellos lo hagan conmigo.
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yo que el gobierno una votacion con nombres , con un simple si-no al aborto y los que salgan si, que le manden la lista a la iglesia , y así nos ahorramos el poder apostatarnos, que cuesta un triunfo.
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Los defensores del aborto libre han visto por casualidad alguna de las maneras de matar al feto en el vientre de la madre, por aspiracion ,etc miradla en national geographic. Progres de pacotilla.....
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uuuuu yo quiero que me excomulgen y ahorrarme todo el pesado proceso de la apostatía, ¿dónde hay que ir a votar el sí a la nueva ley del aborto? por favor, por favor, es urgente, que alguien me explique el procedimiento. Ah, y vamos a dejarnos de milongas de esas de que primero hay que presentarse en una candidatura, salir elegido por el pueblo y todas esas paparruchadas. Los obispos tampoco lo hacen y ya ven, están bien presentes en el parlamento y condicionando el voto de muchos diputados de manera directa, tan directa como que esos mismos diputados no son más que vasallos de estos iluminados con sotana vía OPUS, Legionarios de Cristo, Kikos, etc, etc, etc. Por favor, es urgente, quiero mi ex comunión ya!
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He escuchado a Camino por TV. Este individuo, de rostro rubicundo y voz meliflua, me recuerda (no digo que él lo sea, digo que me recuerda) a la imagen típica de un cura pederasta. Me pregunto si la pederastia es para esta gente un pecado como el aborto. O, por el contrario, un pecadillo menor, una debilidad de la carne
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Tiene razon este sujeto.Los crimenes de la Inquisicion son crimenes de lesa humanidad y por lo tanto no negociables e imprescriptibles.Por una vez esta gente dice la verdad¿O solo se referia a los abortos?¿Si? ¿A los crimenes que cometio esta gentuza durante dos milenios no?Ya veo.
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Yo quiero dar mi nombre para que me excomulguen ya y me borren de sus registros bautismales.
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El que un cura se atreva a decir esas cosas a los congresistas expresa con meridiana claridad lo bajo que ha caido este "estado".
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acabo de leer una jarta de payasadas q me voy a limitar a poko, pork creo q no me entenderan asi procurare ser brebe,, el infierno señores no es como se imaginan,, pero esiste,, no hace falta ir al otro lado, aki crekita lo tenemos , tu mismo q me lees aveces vives en un infierno por miles de circustancias, lo q hay q hacer para no vivir en ese infierno es alimentar el espiritu de amor, bondad, y todo lo demas, como es arriba es abajo,,saludo a buestro cristo interior,, pd,, yendo al mensage pienso q cada uno es un mundo abra obispos buenos y obispos malos abra gente buena gente mala , de todo un poko, acaso te crees tu mejor?
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¿Y a los que no estamos ni bautizaos? ¡No jodas, a ver si ahora tampoco se va a poder follar con condón!
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Lo que acaba de hacer este persinajillo es AMENAZAR Y CHANTAJEAR a los representantes públicos para influenciar en una votación que afecta a la Diputados y Senadores. La amenaza y el chantaje además de PECADO está TIPIFICADO COMO DELITO. Exijo una retractación pública de la iglesia y en caso contrario ESPERO QUE LA FISCALÍA DEL ESTADO ACTÚE DE OFICIO.
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NO ESTOY CON NINGUNA RELIGION, ESTOY CON DIOS , no me hace falta nadie y a nadie le hace falta nadie solo vinimos y solos marcharemos, cada cual dara cuentas de su propia esistencia ago lo q kiero pues a nadie de este mundo tengo q rendir cuentas saludos de humo,, no lo q entra por la boca contamina al hombre,, si no lo q de su boca sale,, porq del corazon procede
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La iglesia no respeta a nuestra unica ley divina que es la que sale del parlamento como consta en nuestra Constitución, todo lo demas sobra diga quien lo diga. Este señor se cree en pesesion de la verda, po pa el. Erejía suena esto al crimen que cometio la iglesia cuando craron la inquisición. ¿ A cuántos mataron por no perder el poder sobre el pueblo? ¡Basta ya! La religión en la iglesia, la educación en la escuela. ¿Cuándo va a dejar de dar el gobierno tantos millones de euros a la iglesia para su financiación?. Que se financie por los que se confiesen católicos. A este señor ni caso esta defasado un montón.
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A los primeros que habia que excomulgar son a los obispos esos seres que solo piensan en sus bolsillos y en el puesto que ocuparan en la cupula de una jerarquia obsoleta y machista.
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Eso es lo que hay que hacer: ignorarles, pero además no darles dinero público. ¿Se entera el Gobierno?
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nadie esta obligado a ser de ninguna religion, que yo sepa, pues el que le guste la iglesia tiene que acatar sus ordenes y leyes,, el que no quiera que no entre, los mormones tienen sus normas, los testigos las suyas, y la iglesia tambien, eres libre de ser cristiano o no,, pero si lo eres deves aceptar sus cosas
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MATAR A UNA CRIATURA INOCENTE ES UN CRIMEN. No entiendo por qué se ofenden aquellas personas a las que se recuerda algo tan elemental. Por otra parte, calificar en una noticia de prensa como amenaza las declaraciones de alguien no me parece muy objetivo desde un punto de vista informativo.
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Martínez Camino hace bien en hablar de pecado, allá él y su moral, pero en una sociedad adulta, democrática y laica,pecar no equivale a delinquir, no se juzga nada ni a nadie teniendo como referente el concepto de pecado, eso pertenece a la conciencia y a las creencias personales, para un musulmán comer jamón sería pecado, matar para un fanático puede ser una exigencia de su deformada conciencia. El señor Martínez Camino si en algo ha destacado durante la etapa de su pertenecia a Compañía de Jesús fu por chivato y mal compañero, ni en el terreno intelectual ni en el humano merecía gran aprecio, lo recogió Rouco Varela por sus coincidencias fundamentalistas.
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La Iglesia Católica tiene sus normas, y los que pertenecen a la misma están sujetos a ellas. Veo que una mayoría de comentarios son de gente que no están en la Iglesia católica. Pues cállense Uds y dejen de criticar. Los que sí somos Católicos sí estamos interesados en las palabras de monseñor Martínez Camino. Viva la Iglesia, no sé que sería de la humanidad sin ella.
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Me pregunto si amenazar con pecado, escomunión y otras cosas, no es un intento de ejercer la violencia sobre las gentes bienpensantes. Digo no a los violentos!
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Con lo dificil que esta apostatar, ya nos podrían excomulgar a todos los que apoyamos una reforma en esa ley.
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Claro que la Iglesia habla para los católicos, y que los católicos sumisos le harán caso a los obispos, pero lo que no es de recibo es que quieran imponer sus ideas a los demás. No conozco a nadie que sea partidario del aborto, sino del derecho al aborto cuando una mujer se encuentra con el problema. Además de una decisión dura en la cual necesita una mujer apoyos y cariño, los curas quieren hacerlas pecadoras de pecado mortal ¿no podrá el clero dejarnos tranquilos a los que no queremos saber nada de ellos? ¿No podría el clero dejar de presionar a las instituciones públicas con sus sermones y su poder? Y para algunos píos que aquí escriben: para hacer el bien y tratar de vivir como buenas personas, no hacen falta estos tipos de negro que quieren controlar nuestras voluntades, e incluso para seguir el ejemplo de Cristo no hace falta afiliarse a ninguna secta, y menos a la secta de Rouco y sus íncubos de sectas dentro de la secta.
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Tiene Ud. razón en afirmar que la Iglesia católica (que hay más) tiene derecho de tener sus normas e imponerlas -mediante la amenaza de expulsión- a los que voluntariamente pertenecen a ella. Sin embargo, de allí a negar a los otros el derecho de opinar resulta sumamente irónico dado que Camino y la Iglesia católica en general no para de meterse en la política, pretendiendo influir en las leyes que afectarán la vida no sólo de sus feligreses. Así que cuando la Iglesia católica deje a comportarse como un partido político.....
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El SDR. dice: "Viva la Iglesia, no sé que sería de la humanidad sin ella". Y yo le digo: Sin ella sería un paraiso,.... si no, eche un vistazo a la historia. Un creyente, un pecador, un hipócrita, un fariseo, un embaucador, un ladrón, si no eche un vistazo a la historia....
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La humanidad, sin la iglesia católica, sería más humana. La iglesia católica representa a todo aquello contra lo que luchó Jesucristo. Representa a aquellos que conspiraron hasta conseguir que le mataran. Porque le temían, porque temían por sus privilegios. Sin la iglesia católica habría más justicia en el mundo, más solidaridad. Más amor por Jesucristo y sus hechos.
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Este obispo se tiñe el pelo. ujjjjj!
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No a la iglesia de Rouco, menos aún al Opus dei.
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No soy católico. No soy religioso. En general, las religiones me parecen un producto de consumo más que uno "compra" o no en funcionen de sus apetencias o necesidades (en este caso espirituales). En definitiva, la Iglesia Católica, y las otras iglesias, no son más que entidades mercantiles con ánimo de lucro normales y corrientes. Cuando se les aplica este análisis no resisten en pie ni un minuto como depositarias de autoridad moral. No estoy a favor del aborto, pero no creo que esto sea un absoluto moral. No se me ocurren muchas circunstancias en nuestra sociedad que pudieran justificar un aborto, pero entiendo imprescindible una ley que lo regule con garantías. Amenazar con excomuniones es un acto desesperado para salir en la tele y que alguien les eche cuenta. Sin embargo, esta amenaza recuerda una característica del ADN de esta organización: su carácter vengativo.
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Para SDR,que la iglesia catolica tiene sus normas es archisabido,entre ellas que al recibir el sacramento bautismal pasas a ser iglesia,eres iglesia,formas parte de la iglesia catolica. De ahi que muchos estemos mucho mas autorizados que Monseñor Camino ya que tenemos como marco de ley la constitucion (a la que el tambien esta sujeto QUIERA o NO) y Monseñor la canonica,que nunca nunca esta por encima de las leyes que nos damos libremente los españoles por medio de la constitucion,ni de las que se promulgan en nuestro parlamento. Lo que tiene que hacer monseñor Camino y sus colegas es facilitar la apostasia,que se creen con derecho de ser nuestros padres salvadores aun en nuestra contra,pues es casi imposble ejercer el Derecho de Apostasia.
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Y poco a poco se abren caminos alternativos a la apostasia burocrática.
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Me importa una mierda estar en pecado mortal. Sólo el concepto de pecado me da risa. Si de verdad se cree las chorradas que predican él y sus colegas de negro es que no tiene conciencia de enfermedad. Y si no creyéndoselas, como es probable, sigue soltándolas para mantener sus privilegios, es que además no tiene vergüenza, como también es probable.
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que bien, todos a favor del aborto, que nos borren de sus listas pero ya. Pregunta: ¿cuantos niños mueren de hambre en el mundo?¿cuanto dinero tiene la iglesia y en especial el vaticano? Por el derecho a la vida dicen...
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Yo desconozco si el infierno existe realmente o es un cuento de viejas. Pero como sea verdad lo primero, lo cierto es que no me gustaría estar en el pellejo (o espíritu, mejor dicho) de ningún médico abortista.
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Para ley Divina la de Carmina.
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Tan fácil como estar de acuerdo con el aborto para que te excomulguen? Pues a mí que me excomulguen ya por favor, y así me ahorro tener que enviar cartas al arzobispado para apostatar! Me parece muy bien lo que dice el Camino este de turno. A ver si es verdad, y nos excomulgan a todos y que se vayan a la mier** con sus absurdas e ilógicas creencias. Que se cumpla tu palabra Camino, estoy a su favor!
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Por cierto, en el comentario anterior se me ha olvidado que, además de lo del médico abortista, tampoco me gustaría estar en la piel (o espíritu) de ningún médico abortista, de ningún político corrupto, de ningún cura pederasta ni de ningún terrorista. Creo que ya no se me ha olvidado ninguno. Ésto era todo, buenas noches.
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A mí, en principio, me importa tres pepinos lo que la iglesia diga o deje de decir. El problema, amiguito/a, es que lo que ese individuo pretende es que SUS creencias (que por lo que veo son las tuyas) condicionen MI vida y por ahí sí que no paso. Si para los católicos es un pecado gravísimo abortar, que no aborten, que nadie les obliga, pero que no vengan el obispo ni el papa de Roma amenanzando a los diputados y pretendiendo así imponernos su moral a creyentes y no creyentes. Cuando ellos no se metan en mi vida no me meteré yo en lo que dicen o dejan de decir. Mientras tanto, daré mi opinión siempre que me de la gana, faltaría más.
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No sé donde está la polémica. Esto es lo que ha dicho la Iglesia Católica toda la vida. Y por cierto, herejía se escribe con J y no con G. Esa LOGSE...
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La Infanta Elena abortó. ¿Hay cojones para excomulgarla señor camino?
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Una preguntita inocente: ¿ser de izquierdas conlleva atacar al cristianismo?. ¿Por qué?. Pido, porfa, respuestas de fondo, no lugares comunes.
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¿Y por qué a los que no queremos ser católico no nos borran de su libro? Cinismo e hipocresía es lo único que hay en esta iglesia. ¿Cuándo y dónde les mando mis datos para mi excomunión y apostasía?
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PARA EL"CURA" SR.CAMINO:veras usted soy un hombre (por lo que no `puedo abortar),pero si usted me garantiza la EXCOMUNION,no solo apoyare el aborto (que lo apoyo,sino que ,incluso intentaría abortar yo (si puede ser que lo que venga,sea como usted) POR FAVOR EXCOMULGUEME.........le prometo apoyar y defender eternamente la decision de las mujeres al exigir su derecho a decidir sobre ella misma, en todos los momentos que ellas crean deben tomar.aborto libre y gratuito con educaciòn y civismo
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Como bien he dicho antes y coincidiendo con los últimos comentarios, "señor" Camino, facilítenos la manera de llevar a cabo nuestro Apostasía. Le estaremos eternamente agradecidos.
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Este individuo era conocido en Covadonga, por sus persecuciones eróticas a adolescentes de la Escolanía eclesiástica alli instalada.Oirle hablar de moralidad, produce sonrojo y vergüenza.Irá al infierno seguro, pero como es ateo en el fondo, no le preocupa.A estos sinvergüenzas solo les preocupa el poder.
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Nunca había conocido un país con tantos gobiernos ...... jaaaaaaaaaaa
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Si la iglesia excolmunga a todos los que apoyan el aborto, ¿seguirían diciendo que el 90% de los españoles son católicos?
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Está claro que solo habla para los católicos, pero cuando amenaza a todos los Diputados católicos con la excomunión está haciendo un CHANTAJE a las fuerzas políticas. Estoy seguro que hay Diputados que pensando en el bien general votarán a favor de la ley y tras esta amenaza puede que cambien su voto. Esto es un CHANTAJE y está tipificado como DELITO, ademas de ser pecado. OS HABEIS MEADO FUERA DEL TIESTO UNA VEZ MAS.
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Camino vamos a ver si formamos un Grupo de Apostatas, ¿Podría ser el Presidente de Honor? Usted va a conseguir doblar el número de estas, eso si tampoco queremos incordiar, puede simultanear la Presidencia, con la práctica de Ex-comuniones. Eso si se atreven que no caera esa breva...
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¡Qué más quisieran ellos que provocar una nueva guerra civil, como hicieron en los años 30! No caigáis en sus provocaciones, amigos. Ignoradles. Que digan misa.
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A mí, personalmente, lo que más me ha gustado ha sido el final de la noticia: La mujer que aborte, que a ojos de la iglesia comete nada menos que un asesinato, si se confiesa con el cura de su pueblo el pecado será redimido y conseguirá el perdón de Dios... Vamos que esto es como volver al tiempo de las cruzadas: quien ofendía a Dios aunque solo fuera con sus pensamientos merecía ser quemado en la hoguera, peeeero quien mataba a 50 personas, si lo hacía en nombre de Dios, merecía ser perdonado... Claro, y el secreto de todo esto estriba en que es Dios quien perdona, pero son los curas y los obispos quienes deciden a quién perdona Dios. Si es que son tan listos estos obispos, y nos creen tan idiotas al resto de los mortales.
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Menos hablar y más hacer, excomulnguen a Bono y Cospedal para empezar, por ejemplo.
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Ser de izquierdas no conlleva atacar a nadie,ser de derechas conlleva atacar a la mujer,al inmigrante,al homosexual,al tolerante,al dialogante,al que piensa distinto a ellos,al que no cree en religiones,al que no cree en banderas.....etc.Ser de izquierdas tampoco significa ser tonto y no contestar con toda la fuerza de la razón a los que se significan atacando la libertad.La libertad de elegir con tu cuerpo por ejemplo,y hablo de eutanasia,aborto,tatuaje o lo que quieras.
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Se están quedando sin curas por el celibato, a ver si ahora se quedan sin fieles por lo del aborto; esta "Jerarquía" tiene que ordenar sus principios. Catxissss
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LOS SOCIALISTAS SOMETIDOS AL CHANTAJE ECLESIÁSTICOS El socialismo español sigue en su declinar identitario, lo que empezó cuando se avino al pacto fundador del actual sistema político. El socialismo gobernante quiere nadar y guardar la ropa, atender a sus tradicionales principio a la vez que hace una política basada en el cálculo electoral. El PSOE mientras estando en el gobierno mantenga los acuerdos con el Vaticano, sufrague a los enemigos de la democracia y se vea permanetemente sometido al chantaje eclesiástico hemos de pensar que transita hacia un clericalismo crecientemente más descarado. Buena parte de los votantes del socialismo no quieren seguir soportando una política tan ambigua, tan clerical. Este sometimiento del socialismo español a los intereses clericales no deja de ser una forma de corrupción, de perversión, de engaño por la diferencia entre lo prometido y lo otorgado. Se comprende que las formaciones políticas evolucionen pero cuando se llega a este punto deberían proceder a su refundación.
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Las cosas que tenemos que ver ,este Señor donde se cree que está en polonia ó donde ,sú tiempo ya pasó dediquensé a decir mísas y no a hacer de parlamento,están solo ,siempre lo estubisteis ,lo que oasa es que hantes eramos catolicos por narices,así que dejese de tonterias ,porque lo único que conseguirán será que unos cuantos miles salgan de sús iglesias.
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Ciertamente la Jerarquia ha perdido el "oremus".¿Donde van a poner las mesas para apuntarse a la excomunion?¿En la puerta principal de Genova?Los certificados de excomulgado¿Donde se recogen?Ahora se demuestra hasta donde llega su desesperacion por la perdida de adeptos.Se admiten anglicanos,islamismas,talibanes y demas desengañados de otras religiones.Lo proximo serán grandes descuentos a las limosnas,por la crisis.Bautizos dos por uno y cosas asi.
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¿Y los miles de curas religiosos y religiosas ejecutados antes de que empezase siquiera la guerra?
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Me siento discriminado por la jeralquía católica,¿a mi no me excomulgan?,llevo más de veinte años presentando mi renuncia a la iglesia,sí que quiero que me borren, es decir apostatar y no lo consigo,¿me tendre que afiliar al PP?.
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Por fin la iglesia ofrece una posibilidad de ejercer la apostasía, aunque sea por medio de la excomunion. Por favor, ¿alguien sabe donde hay que enviar la documentación?
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Han sido, son y seguiran siendo unos inquisidores
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Yo ya hace años que no comulgo, muuuchos años, así que podría decir que me he autoexcomulgado.
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Luego los antiabortistas que entran a contestar por aquí dicen que los obispos no quieren imponer nada y que solo se manifiestan en contra de la ley.
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Perro ladrador poco mordedor... No tienen lo que hay que tener, vaya ejemplo jesuita, que pena. Si el bueno de Arrupe levantara la Cabeza... le excomulgaria al señor Camino por.....me lo guardo QUE ME EXCOMULGAN.
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Te dan algun tipo de diploma o papel acreditativo cuando te excomulgan?. Para enmarcarlo, digo...
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oh si, la iglesia no intenta imponer nada no... pues que te castiguen con no comer una galleta los domingos no me parece especialmente grave. A menos que alguien se crea de verdad que ese es el 'cuerpo de cristo' y practique el canibalismo y la doctrina del sacrificio. No es más bonito amar que sacrificar? pero eso de amar no se les da muy bien a estos curas.
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Por finnnnn... ¿Dónde tengo que ir a informar de que voto a favor del aborto para que me excomulguen? Ya que he intentado apostatar y no hay forma humana ¿Me lo van a poner así de fácil? (No caerá esa breva).
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ya se sabe, la iglesia perdona TODOS los pecados excepto el divorcio y el aborto. Puedes violar, matar y bombardear a placer, pero si abortas o te divorcias... ahi la cagaste, burt lancaster.
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La Persona que vive a costa de otras personas o de la sociedad, que tambien se aprovecha de sus familias y que no pega ni golpe y encima con amenazas, ¿a estas personas no se les definen como parásitos de la sociedad?.....Pues eso.
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y porque no lo hacen extensivo al resto de la población? si me excomulgan, eso que me ahorro de apostatar.
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Quiero que me den la excomunión por escrito. Si lo hacen con aquellos a los que he votado y que me representan en el parlamento, entiendo que es extensivo. ¿Dónde puedo recogerlo?
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ZP amenaza contirar adelante la ley del aborto sin consultar todas las partes, y también amenaza con enviar más tropas a Afganistan y también amenza con no hacer caso a los obispos.
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Por la misma regla de 3 a ZP y sus ministr@s deberían juzgarles por el genocidio socialista soviético. ¡Qué nivel!
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Bonito anillo el que lleva este Sr. Se ve que tiene al menos 24 kilates y que es macizo. Con lo que ha subido el oro ultimamente, seguro que en el monte pio me daban por el unos cuantos billetes.
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Yo quiero ue me excomulguen, que me quiten el bautismo, que me llamen hereje (ahora que la iglesia no los mata), lo que sea siempre que desaparezca la iglesia, no, quiero decir esos obispos que están viviendo con el dinero que les pagamos todos los españoles. ¿Donde debo votar?
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La iglesia va viento en popa. Los comentarios en éste foro lo demuestran abiertamente. És la única institución que no ha perdido el norte y que a pesar de la mierda que le echan encima va aguantando. Lo demás son milongas barriobajeras que demuestran hasta qué punto se ha quedado corta la UE con la educación en España.
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Cuando las únicas que podían abortar (porque podían pagarse un viaje a Londres) eran la hijas de las católicas familias españolas que forman las filas del Monseñor, no se les ocurrió tocar el tema. ¿Por qué será?
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Menos mal que soy atea, así puedo votar libremente y sin amenazas
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Me ofrezco la primera para que me excomulguen y pongan mi nombre en un edicto, y me nombren "bruja", enemiga de la iglesia católica, y sobre todo de sus jerarquías, apóstata a petición propia, defensora de la eliminación de este poder que tanto daño ha hecho a mi país, defensora de la cultura laica y de la investigación contraeclesial, quiero quemarme en el infierno de la sabiduría y de la ciencia que estas "malas piezas" han reprimido a lo largo de la historia, quiero que quiten de mi vista ese elemento de tortura que es la cruz, porque yo solo acepto el mensaje de Jesús vivo (ellos lo destruyen continuamente). En fin que por obligación me bautizaron en época nacionalcatolicista y quiero que me borren de su lista, incluso puedo perdonarles los pecados de tortura que nos hicieron a tanta gente: los castigos corporales en sus colegios, los miedos con el infierno, la represión de la carrrrrrrne(y aquél gesto morboso del cura cuando decía esta palabra), la limitación del estudio científico, las cortapisas a los sabios, etc, etc, etc.. Excomúlguenme y bórrenme de sus archivos. Eso sí, no se lleven ustedes ni un céntimo de mis impuestos.
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Por favor la bilis de los que ni siquieran son miembros del club, que la limpien. Yo estoy completamente de acuerdo con la Iglesia, el aborto es un genocidio repugnante que merece un reproche moral. Para algunos el aborto es el atajo de sacudirse el problema que han creado, en lugar de asumir sus consecuencias.
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¿Pero te parece lícito el aborto libre, y el despido libre y el maltrato libre ...? La cuestión no es la Iglesia Católica, es una razón ética de defensa DE PRINCIPIOS MORALES DE RESPETO A LA VIDA, LA DIGNIDAD, LA LIBERTAD.
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Es el Código de Derecho Canónico el que reserva las penas de excosmunión. Los obispos no amenazan, eso lo hacen los macarras de la extrema izquierda radical que tganto pasta por restos prados
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Pues yo veo mucho EXCOMULGADOR CIVIL en este foro, incurriendo en lo mismo que cirtican, pero con argumentos bastante ridiculos
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Sin su cruz y resurrección, el mensaje de Cristo vivo no tiene ningún sentido
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Bueno se van moderando, antes los quemaban vivos en hogueras, ahora lo posponem postmortem.
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¿seguro que es por atea? Es que alguna no está siquiera en situación de riesgo. je je je
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Toda la vida han sido perversos y estos muchachos no cambian. Siempre con amenazas ¡¡¡000HHH!!!Que lástima, que no las hagan extensivas a quienes queremos salirnos de esta secta y no nos dejan.
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Para el que me pregunta: Lucho contra el despido libre. Lucho contra el maltrato, sea libre o institucionalizado. Lucho por los principios de libertad, de respeto a la vida, a la dignidad y a la justicia social. Y por todo ello, respeto a las mujeres que abortan (lo cual no quiere decir que yo lo hiciera). No hago juicios morales con el aborto, porque ese problema entra en otra categoría que implica un debate muy largo. Sin embargo, no acepto la posición de la DOBLE MORAL de la iglesia y de sus seguidores, doble moral que no tengo que probar, porque ya la historia y la realidad lo han demostrado y lo demuestran cada día. Los debates de temas como el aborto implican un respeto total hacia la libertad individual (libertad que no choca con ningún otro principio, por más que queráis hablar de que rompe el derecho a la vida).
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Son formas de ver las cosas. Yo admiro el mensaje del Che Guevara, y no me gusta poner en las escuelas fotos de la bala que lo mató. Y el mensaje de Jesús vivo, siendo yo agnóstica, entronca con otros mensajes de grandes hombres que han luchado por transformar la sociedad humana en algo menos indigno y menos injusto. Y, desde luego, lo de la resurrección va contra la ciencia y contra la lógica, solo es una creencia vuestra, de los católicos convencidos. Además, desde el punto de vista pedagógico, considero que si he de hablar a mis alumnos de estos grandes hombres, no le voy a poner delante durante todo el día los elementos de tortura que los destruyeron, aunque les hable de ello, sino el mensaje vivo. Ése es el problema de la religión católica, que adora la muerte en lugar de la vida.
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Soy ateo en pleno proceso de apostasia. Si, es arduo. Dicho esto, no entiendo la inquina para con la iglesia en segun que cosas. No veo el problema en que se excomulgue a quien vote a favor de la ley del aborto. De hecho, espero que asi sea. La Iglesia esta en su derecho, el scatergories es suyo y el que no este de acuerdo, que no juegue. Ellos consideran el aborto un crimen contra la vida y ahi no hay termino medio: estas conmigo o contra mi. Los politicos catolicos de esos partidos que votaran a favor de la ley pueden hacer varias cosas: - votar a favor y aceptar la excomunion de la iglesia. - votar en contra y ser "excomulgados" por sus partidos (esto tendria que verlo para creerlo). - renunciar a su acta de diputado, y abandonar la politica, para no verse en la tesitura. Asi veriamos quienes de nuestros politicos sirven al pueblo que les vota y les paga y quienes a Roma y a otros intereses.
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Excomulguemos a los políticos pero no a los miembros de nuestra propia iglesia que mienten, abusan de menores, etc. Y pretenden que les tomemos en serio. Ja!
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Creo que de las aparentes contradicciones que se manifiestan en los comentarios (y en la sociedad en general), se deduce que en este país no existe separación entre la iglesia y el estado, por eso chocan ambos estamentos. El hecho de que esta ligazón exista (financiación -esto sobre todo-, Concordato, misas para celebrar actos públicos, símbolos religiosos en lugares públicos, gasto de viajes de sus jerarcas, apoyo a decisiones de partidos políticos, etc..) da lugar a que entremos a trapo ante estos comentarios de la iglesia. A mí no me importa por ejemplo, lo que piensan los budistas sobre el aborto (solo como curiosidad en tal caso), pero sí me importa que estos señores que se llevan dinero de mis impuestos, que ponen símbolos en las escuelas de mis hijos, que luchan por introducir sus teorías en la enseñanza pública, que cuando nos visitan les pagamos con dinero público una millonada para celebrar sus viajes, se permitan el lujo de hacer política (porque esto es lo que hacen), apoyando (como institución) las opiniones de un partido político y jaleando a la gente con manipulaciones provida. Esto sí es condenable. ¡Claro!, que el problema esencial parte de esa No separación de la iglesia y el estado, que ningún gobierno español se ha atrevido a realizar. De aquí surge la polémica, pero mientras la sociedad civil no exija este principio fundamental de la democracia, seguiremos peleándonos como siempre en esta España profunda que no cambia.
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Ya está bien de hacer política. Si quieren, que se presenten a las elecciones. Mientras tanto, dado que operan en un territorio nacional se les debe exigir la aplicación de las leyes nacionales. Que paguen impuestos. Que no hagan diferencias de género y podamos ver a una arzobispa. Que vayan a la carcel cuando comentan pederastia. Que sus cuentas sean auditadas. Que sus bienes sean inventariados y hechos públicos. Que paguen ellos mismos a los profesores de religión y no el Estado. Que se encarguen del mantenimiento de los edificios religiosos, y no el Estado. Y un largo etc. ¡Qué lejos están del mensage de Cristo!
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Se están poniendo demasiado agresivos, pero en fin, tienen derecho a expresarse y a excomulgar (recordemos que la iglesia no es una institución democrática). Claro que, como dice Pepe Blanco, ¿donde estaba su opinión contra la anterior ley del aborto?
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la ira del señor caera sobre vosotros sodoma y gomorra seran nada,
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Hay que intentar no mezclar algunas cosas. Mucha gente se sentirá identificada con el mensaje de la biblia en sus diversas formas (judaísmo, cristianos ortodoxos, coptos, etc.)pero no por ello tiene que sentirse identificada con lo que digan, manden o hagan estas personas (como el de la foto). En mi espiritualidad, la comunicación con Dios no precisa de intermediarios, y si hay alguien que debe castigarme por algo que haga o diga, creo que ese es Dios. RESUMEN: SER CREYENTE NO IMPLICA TOMAR A PIES JUNTILLAS A ESTOS PERSONAJILLOS (Curiosamente todos con voz suave y aflautada).
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No merece la pena discutir con los agentes comerciales de la iglesia católica; la solución es bien sencilla: dirigirse a la parroquia para que ésta borre tus datos como bautizado y, consiguientemente, como católico. Estás en tu derecho de acuerdo con la Ley de Protección de datos. Como no te contestarán deberás dirigirte al Obispado y como tampoco lo harán a partir de ese momento te puedes dirigir a la Agencia de Protección de Datos denunciándolos. Así conseguirás que te borren y de ese modo no podrán exigirle a los gobiernos dinero para su gran tinglado amparándose en el número de fieles a los que representa que, en realidad, si todos los que no somos creyentes lo hiciéramos, se rebajaría su cifra a menos del 20 % de los que dicen representar.
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Pero quien es este Sr.para emitir juicios amenazantes sobre lo divino y lo humano??.que se calle¡¡¡que se pregunte porque cada dia hay menos vocaciones.Nuestra constitucion dice que somos un pais aconfesional.De todas maneras cada vez pierden autoridad y poder,y eso deberia preocuparles
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Me acabo de enterar, que ya no pertenezco a la iglesia,porque manifiesto mi apoyo a la ley que regula el "derecho" a la imterrupción voluntaria del embarazo, la nueva, y la actual. ¡Que descanso me ha quedado! Espero, que cuando solicite mi baja en todos sus registros, no sigan poniendo trabas.
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LAS AUTORIDADES ECLESIASTICAS SON COMO LOS ESTANTES CUANTO MAS ALTOS ESTAN MAS INUTILES.
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Con la Iglesia hemos topado querido Sancho, yo todavia estoy esperando que excomulguen a tanto facha criminal que anda suelto por la historia reciente y quien calla otorga, asi que es más pecado abortar que declarar guerras y matar a miles y millones de personas solo por el gusto del poder, pero bueno ahora ya sabemos a quien sirven esta gente ... ¡¡¡por favor excomulguenme ya!!!
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A ver si lo cumplen y (nos) excomulgan de una vez a todos los que no seguimos sus principios..... que POR FIN, se iban a quedar los cuatro gatos que son (y que van a misa diaria) y que SEAN ELLOS los que les mantengan...
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¿ Y los curas pederastas ? ¿ Y el Opus Dei ? ¿ Y aquellos clérigos que con su dedo llevaron a miles a los paredones de ejecución en la guerra ? ¿ En qué estado estaban ? ¿ En estado de gracia divina ? Bocazas.
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