REPORTAJE

La profanación franquista de las fosas republicanas

Franco robó restos de rojos ante la imposibilidad de llenar el Valle de los Caídos con los de su bando

DIEGO BARCALA MADRID 20/11/2009 07:00

Operarios del Valle de los Caídos almacenan las cajas de los cuerpos trasladados desde 1958. EFE

Operarios del Valle de los Caídos almacenan las cajas de los cuerpos trasladados desde 1958. EFE

Después de pasar décadas dejando flores en una tumba profanada, sin saberlo, el profesor Joan Pinyol tiene claro que sobran los motivos para abrir las fosas que todavía ocultan a los republicanos fusilados, como su abuelo. Pinyol supo a través de una reciente investigación de la revista Sapiens que el régimen robó los restos de su abuelo republicano, Joan Colom, para rellenar el cementerio de "héroes y mártires de la Cruzada" habitado por la abadía del Valle de los Caídos, que hoy, 20-N, recordará con una misa la muerte de Franco y José Antonio. Los documentos del Ministerio de Gobernación, a los que ha tenido acceso Público, revelan el porqué de esas profanaciones.

El Gobierno autorizó el traslado de republicanos sin aviso a las familias tras comprobar la dificultad para identificar a sus propios homenajeados. En 1958 se vislumbra el final de las obras y el cementerio está listo para recibir cuerpos. Los gobernadores civiles preguntan entonces a Gobernación qué hacer con las fosas comunes donde los cuerpos yacen amontonados, sobre todo en las zonas donde el frente de guerra acabó con miles de soldados republicanos y golpistas.

El Ministerio, en una circular de mayo de ese mismo año, responde que en esos casos "no es preciso el consentimiento familiar" para el traslado. Un informe consultado por este diario en el Archivo General de la Administración de Alcalá de Henares relata que "al tratar de llevar a la práctica, los traslados se tropieza con que parte o la generalidad de los familiares de los allí [en las fosas comunes] enterrados, unas veces en campo Nacional y otras del contrario, manifiestan su oposición a las exhumaciones". Como consecuencia, el Gobierno sigue con las exhumaciones clandestinas en las fosas de los republicanos y paraliza las de los franquistas cuyas familias se oponen.

Los cuerpos se envían al Valle a toda prisa para su inauguración y una circular de octubre de 1958 señala que los Gobernadores civiles han concluido que han sido trasladados 2.494 cuerpos identificados y 32.001 en cajas colectivas. La suma de ambos explica que la abadía sostenga que fueran llevados "35.000 cuerpos aproximadamente".

El objetivo fundamental del traslado de la fosa de Paracuellos fracasó un año antes del estreno 

Las exhumaciones practicadas por las familias de las víctimas, con la recuperación de la democracia, demuestran que en muchas fosas faltan cuerpos que presumiblemente pertenecen a esos 32.001 cuerpos.

Uno de los objetivos fundamentales del proyecto fracasó apenas un año antes de su inauguración, en 1959. Los familiares de los asesinados en Paracuellos del Jarama, símbolo de la propaganda franquista, se negaron al traslado. El escándalo saltó a la prensa internacional, que denunció una "manifestación ante Gobernación". El Ministerio responde con circulares a toda España en las que desmiente que "familiares de víctimas de la revolución roja se manifestaran". Matizan que "una veintena" de personas, entre las que estaba el hijo del dramaturgo Pedro Muñoz Seca, reclamaron al Gobierno que no se llevara los cuerpos porque era imposible identificarlos. El director de las obras, Diego Méndez, acude aParacuellos en 1958 y confirma ese extremo. Sólo se trasladarían a la sierra de Guadarrama los restos que pudieron ser identificados.

Negativa del Obispado

A Gobernación llegaron justificaciones de todos los ámbitos para impedir el traslado. El Obispado de Málaga envío una carta tres meses antes de la inauguración que asegura que la identificación de los enterrados en la cripta de la catedral "es imposible". El Obispado razona así la negativa al traslado de "miles" de cuerpos: "Están perfectamente conservados y sobre todo especialmente atendidos en cuanto a la parte espiritual". Además, añade que los familiares acuden a la cripta "para tener el consuelo cerca de los que murieron por Dios y por España".

El decreto fundacional de 1940 de la que acabaría siendo la tumba honorífica de Franco estableció dos criterios para el traslado que fueron pasados por alto. Sólo se exhumarían personas despedidas desde la "fe católica" (es decir, en cementerios religiosos) y de "nacionalidad española". Esas acotaciones llevaron a la protesta de los familiares del soldado holandés Roberto Dellemijn, que cruzó a nado la frontera española como voluntario para participar, según su familia, "en la lucha entre la idea de Dios y el comunismo" y murió en el frente en Alcubierre (Zaragoza). Gobernación lo asumió y decidió que se buscasen sus restos para el traslado.

105 Comentarios
  • Xulio Balboa
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    38 i Xulio Balboa 20-11-2009 06:51

    Este gigantesco mausoleo debe ser desmantelado. Es el unico mausoleo fascista que se mantiene en toda Europa. Dado su macabro uso, la cruz, pierde su sentido cristiano para convertirse en lo que fue en sus orígenes romanos: un simbolo de tortura y un aviso a sus enemigos. Este macabro mausoleo es el equivalente moderno al de un cúmulo celta, donde un jefe guerrero (dejemoslo en jefecillo), se entierra con los craneos de sus guerreros y sus enemigos. Basta de insultar la memoria de las victimas. Desacralizacion de la cripta, indemnizacion a las victimas del trabajo esclavo por parte de las empresas que se lucraron en su construccion, BANUS; SACYR; CONSTRUCCIONES Y CONTRATAS ETC: y entrega de los restos de Jose Antonio y Franco a sus familiares.

  • Pencho
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    -61 i Pencho 20-11-2009 07:11

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    Entonces es cierto que en el Valle de los caidos hay muertos de ambos bandos y es un monumento conciliador. Y como para los rojos todo es de todos, pues no hay robo. No existe el robo. Ningun rojo se puede sentir robado.

  • Hablemos con propiedad
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    -46 i Hablemos con propiedad 20-11-2009 07:18

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    No eran republicanos, eran comunistas. Republicano es ser demócrata y jamás un solo comunista lo fue.

  • Capadora  de  puercos
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    57 i Capadora de puercos 20-11-2009 07:30

    Yacer al lado del genocida es el máximo exponente del horror y la crueldad, demolición del puto valle ya, Salut.

  • 20N
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    22 i 20N 20-11-2009 07:37

    Hoy hace los años que murio el dictador, poco se esta haciendo con la recuperacion memoria historica, pero este poco creo que se tiene que estar removiendo , tenez cuidado que es capaz de resucitar, y jodernos la vida otros 40 año, que ahora que estamos en democracia ,que por cierto el nos la quito con un golpe de estado, tiene mucha gente todavia seguidora, hasy estan los pperos que son sus crias, disfrazados de democratas. hoy voy a visistar a mis padres. el cual el masacro, cada dia que hay noticias sobre la memoria historica, y veo lo que llego hacer este tipo. no se comom a la iglesia no se le cae la cara de verguenza cuando le paseaba bajo palio. y aun hacen manifestaciones contra el aborto, cuando ellos bendicieron la guerra,e iban a confersarles a la fuerza a las carceles, para ASESINARLOS por el dictador, eso si se fueron confesaos, yo soy atea, pero ese dios que dice que hay la iglesia les tendra a todos a su alrededor, por inocentes, y a ellos si es como debe de ser arderan en los infiernos. VIVA LA DEMOCRACIA, NUNCA OLVIDEMOS QUE ESTE DICTADOR NOS LA QUITO CON UN GOLPE DE ESTADO Y MASACRO Y ASESINO UNA REPUBLICA QUE EL PUEBLO LA HABIA VOTADO

  • Xulio Balboa
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    66 i Xulio Balboa 20-11-2009 07:51

    Tenemos el dudoso honor de mantener el único mausoleo fascista que hay en el mundo. El sentido cristiano de la cruz, en este caso, y dado su macabro origen, ha sido superado por el sentido que le daban los romanos a la cruz. El de un simbolo de tortura y un aviso a los enemigos. Este monumento es el equivalente moderno a un tumulo donde un jefe guerrero (dejemoslo en jefecillo), se enterró rodeado de los cráneos de sus enemigos. solo por eso habria que dinamitarlo con C4. Desacralizacion de la cripta, y que las empresas que se lucraron con mano de obra esclava construyendolo devuelvan lo que robaron. Por cierto, no habia tantos comunistas en España. solo en vuestros cerebros. Ademas, en toda europa los comunistas fueron los primeros que lucharon contra el fascismo.

  • Xulio Balboa (para el de hablemos con propiedad)

    El partido comunista, sacó en 1936, 17 diputados en las ultimas elecciones democraticas que hubo antes del golpe fascista. En 1977, tras la recuperacion de la democracia, el PCE sacó 22 diputados. Es más de lo que ha sacado FALANGE en toda su puta vida.

  • JUANITO DESDE ANDALUCIA
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    36 i JUANITO DESDE ANDALUCIA 20-11-2009 08:09

    Muy bien lo de retirar las estatuas, los nombres de las calles que tengan algun vestigio del franquismo. Pero todavia sigue en pie su maximo exponente. No se a que esperan para echar abajo este referente del fascismo, del genocidio y de la verguenza.

  • Imparcial?
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    -29 i Imparcial? 20-11-2009 08:10

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    Los perdedores de la guerra lo deben asumir y punto. ¿o es que ellos no mataban?, ¿o es que no hacían asesinatos de inocentes y en peores condiciones? Llorar y patalear es de lo que fueron, cobardes que no pudieron ganar. Memoria histórica? lo mejor es asumir el pasado, poder vivir con él, y en todo caso superarlo para ir a mejor. A caso desmantelan Auswitch, no, lo usan para que se vea lo que hicieron y se aprenda de los errores.

  • Apoltica
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    -47 i Apoltica 20-11-2009 08:10

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    Soy apolítica tengo 50 años y mis padres son republicanos , es vergonzoso que se siga urdiendo en heridas que ya deberían esta superadas y cerradas SI MUCHO GOLPE DE PECHO QUE PIDEN JUSTICIA PERO ¿ QUE ICIERON MUCHOS REPUBLICANOS? MATAR Y VIOLAR LO MISMO QUE FRANCO POR EL PUEBLO QUE PASABAN UNOS MATABAN Y VIOLABAN Y LO MISMO HACIAN LOS OTROS PERO CLARO ESO NO INTERES ,PARA MI SON TAN ASESINOS UNO COMO OTROS . YO SOLO VEO EN ESTO ES UNA FORMA DE VENEFICIARSE ECONOMICAMENTE PORQUE DESPUES DE 34 AÑOS YA ESTA BIEN DEJAR LOS MUERTOS QUE DESCANSEN EN PAZ Y YA ESTA BIEN QUE MUCHOS REPUBLICANOS DE AHORA SIRVIERON A LAS ORDENES DE FRANCO Y SE HACEN LAS VICTIMAS PERO MIENTRAS TANTO SE VENEFICIARON CON EL VASTA YA DE UNA PUÑETERA VEZ Y HABER SI SE APRENDE LA LECCION PARA QUE NO VUELVA A OCURRIR LO MISMO

  • Peaceman
    #11 Vota Vota

    17 i Peaceman 20-11-2009 08:11

    Franco murió un día antes, hay una prueba matemática que lo demuestra: 18 7 36 Inicio de la traición +1 +4 +39 Fin de la guerra 19 11 75 fecha de la muerte del satanás. Por interés, hicieron coincidir la fecha con la fecha de la muerte del otro traidor, el tal Primo de Rivera.

  • No querais deformar la historia a vuestro antojo
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    -49 i No querais deformar la historia a vuestro antojo 20-11-2009 08:11

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    En 1936 no había diferencias entre comunistas y socialistas, todos eran marxistas y stalinistas. Hasta las juventudes de ambos tenían un presidente conjunto: Santiago Carrillo. Aun se espera que el PSOE y el PCE pidan perdón por el daño que han hecho a este país.

  • Francisco Valdivia
    #13 Vota Vota

    13 i Francisco Valdivia 20-11-2009 08:19

    Una vez más estoy de acuerdo con los lúcidos comentarios de Xulio Balboa. Este fin de semana hay convocadas varias manifestaciones pro memoria por todo el estado. Propongo una medida adicional de presión que todos podemos hacer desde nuestras casas: hoy día 20 de noviembre, aniversario de la muerte del infame, pongamos todos en el facebook, en el messenger, etc como foto de perfil la BANDERA REPUBLICANA. Es la mejor forma de rendir homenaje a las víctimas y a los ideales que defendieron. Salud.

  • PARA APOLITICA
    #14 Vota Vota

    16 i PARA APOLITICA 20-11-2009 08:20

    VERGUENZA ME DARIA A MI SER HIJA DE REPUBLICANOS Y ESCRIBIR COMO ESCRIBES TU, ASI QUE NO PONGAS PALABRAS QUE SON MENTIRAS Y NO PARA MI , NO PUEDES SER HIJA DE REPUBLICANOS , VAMOS QUE SE TE VE DE DONDE ERES JEJEJEJJEJEJE

  • Para los Xulios y los Valdivias
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    -49 i Para los Xulios y los Valdivias 20-11-2009 08:31

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    Los marxistas siguen con su afán de engañar apropiandose de la República, y como alguien ya ha dicho, ellos no eran demócratas y la republica fue sólo un trampolin para imponer la dictadura del proletariado, el soviet, el stalinismo. Hubieramos sido como Bulgaria o Camboya de no haberlo impedido Franco. Por favor, no sigais haciendo el ridículo diciendo que sois republicanos. Ya nadie os cree. Ya no cuela. Vosotros matasteis la República como matais todas las democracias.

  • burgaleta
    #16 Vota Vota

    -22 i burgaleta 20-11-2009 08:32

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    Por que no un dia, alguien habla de los motivos de la guerra civil, de porque un pueblo decidio tener una guerra entre ellos mismos... eso si que seria memoria historica

  • La verdad que ofende a los rojos totalitarios
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    -46 i La verdad que ofende a los rojos totalitarios 20-11-2009 08:42

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    No había ya ninguna república en 1936, lo que habia era un proceso revolucionario marxista pisoteando todas las garantías constitucionales. Sembrando odio y muerte. Contra eso se levantó Franco, no contra la República a la que sirvió fielmente mientras existió.

  • El que se mueva no sale en la foto
    #18 Vota Vota

    -36 i El que se mueva no sale en la foto 20-11-2009 08:52

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    Si. Ya sabemos lo democráticos que son los partidos de izquierda. Todos de origen marxista, maoista o leninista... Venga, a seguir a poyando al dictador Castro, pedazo de «demócratas»...

  • pepe
    #19 Vota Vota

    28 i pepe 20-11-2009 08:53

    A ver cuando dejais de meter en el mismo saco a todos. Si resulta que los que dieron un golpe de estado y provocaron una guerra.¿Qué esperaban que la gente no se defendieran?¿Qué esperan de una guerra?. Dejad de medir con la misma bara: las crueldades de una guerra y fijaros en lo bueno que fueron con el golpe de estado, con la represión posterior (auxilio a la rebelión) y la dictadura que implantaron.

  • Yanoquedanangeles
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    30 i Yanoquedanangeles 20-11-2009 09:00

    Antes de opinar algunos deberian de estudiar historia y más concretamente la de España que como dicen los versos "De todas las historias de la historia, la más triste sin duda es la de España". Esta guerra no habría sucedido sin el golpe de Estado que dieron los militares al mando de Franco para desbancar un gobierno totalmente legítimo y elegido por el Pueblo. Lo más triste es que no se dinamite el "Valle de los caidos" que es un monumento insultante y hace apología y mantiene el culto a una de las partes más lamentables y vergonzosas de nuestra historia. Lo de ser apolítico es algo que no me cuadra, ¿como puede vivir alguien sin ninguna ideología? . Así nos luce el pelo, como borregos votamos a políticos corruptos que justifican sus robos avalados por los votos que los respaldan y la justicia de brazos cruzados, ejemplos como: Fabra, Camps.......

  • Golos
    #21 Vota Vota

    -22 i Golos 20-11-2009 09:15

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    Mira Pepe. Si el 10% de la población piensa “blanco” y el 90% piensa “negro, nunca habrá una guerra civil. Por el contrario, si el 45% piensa “blanco” y el 55% piensa “negro” y no se ponen de acuerdo, lo mas seguro es que si la haya. Te pongo el ejemplo de “negro-blanco” como dos maneras muy diferentes de pensar. Si te quieres seguir recreando en que la guerra civil fue culpa al 100% de Franco… tu mismo.

  • Tancredo
    #22 Vota Vota

    12 i Tancredo 20-11-2009 09:17

    Alguien dice que se debe aprender la lección y a la vez dice que se deje a los muertos en paz. Esto quiere decir que no hablemos del tema, es decir que no lo conozcamos. ¿Cómo se puede aprender una lección si no podemos indagar en la historia? ¿Puede un egiptólogo desenterrar a un faraon y la gente no puede desenterrar a los suyos y llevarles donde mayormente les plazca y dejarles unas flores? Aprender la lección quiere decir, para estos malvados, que de tener la oportunidad de hacerlo, lo harían de nuevo y vendría a por todos los que no comulgan.

  • alfonso
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    -40 i alfonso 20-11-2009 09:21

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    Solo sabeis destilar odio y mas odio contra Franco.Pero vamos a ver,¿se puede vivir asi con tanto odio y revanchismo?,aquella tristisima guerra acabo hace mas de 70 años,vivimos en un mundo y en una sociedad distinta,con otras generaciones,y estais todavia como en los años 30,que si Franco por aqui y por alla,¿es que no teneis cosas mas importantes que hacer?,si quereis Memoria Historica iros a Camboya,a la antigua URSS,a las republicas del Este y preguntad,alli no hubo represion¿verdad?,estoy de acuerdo en que la represion de la postguerra fue muy injusta,dura y arbitraria,pero es no es exclusivo solo de una guerra civil,en todas las guerras siempre los vencidos han tenido,desgraciadamente,que soportar el peso de la derrota.

  • paulauster
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    18 i paulauster 20-11-2009 09:35

    alfonso, eso de que vivis en un mundo distinto lo tenemos cada dia mas claro. Pero por suerte hay un cosa que se llama crímenes contra la humanidad, y de la justicia universal no se libra ningún monumento por mucho que querais tergiversar la historia y ya pasaen 70 o 200 años.

  • para xulio o julio o como se llame

    ese mausoleo desmantelado, y todos los monumentos que recuerden tiempos no democráticos también desmantelados... nos queda el museo gugenheim, el museo reina sofía (no el edificio), alguna escultura simplista en alguna plaza de algún pueblo de España, y por supuesto, tiremos las catedrales de burgos, toledo, león, el palacio de oriente, la puerta de alcalá y como no, el palacio del pardo y la moncloa, con zp dentro y todo

  • Pas!
    #26 Vota Vota

    -27 i Pas! 20-11-2009 09:50

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    ¡Interesantísimo tema de rabiosa actualidad que hace olvidar el desastre en que nos vemos sumidos ahora mismo 4 millones de parados!

  • ciudadano K
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    12 i ciudadano K 20-11-2009 09:58

    Para Para los Xulios y los Valdivias: Bien franco ya era golpista antes del 36, porque te piensa que fue enviado las canarias, segundo la republica fue democratica, te guste o no, tercero, tengo que recordarte que falange y los partidos de extrema derecha española boicotearon la republica desde el mismo dia de su naciomiento, por favor lee, lee. Para La verdad que ofende a los rojos totalitarios: es cierto en el 36 ya quedaba poco de la republica liberal del 14 de abril, pero tambien es cierto que nuestro amigo franco cn otros militares, señoritos y caciques hiciron mucho durante todo el periodo republicano para cargarsela, eso que franco fue fiel a la republica, franco a lo unico que fue fiel fue a el mismo y a su mujer. Para «El que se mueva no sale en la foto» : pero porque siempre slis con lo mismo, nadie defiende el comunismo totalitario, o tu si que defiendes a ponochet?, no es malo saber que paso y como paso al contrario es sano y enriquecedor. Para alfonso: nadie odia a los fachas. solo que repugnan, en realidad les tenga lastima, por no saber tolerar y respetar al diferente. Y en cuanto a las otras memorias, tambien las denuncio y tu denuncias los horrores del fascismo?. Es bueno que se investige y que se sepa toda la verdad sobre ese periodo de la historia de españa, es muy importante, como decia el nazareno, la verdad nos hara libres.

  • alfonso
    #28 Vota Vota

    -15 i alfonso 20-11-2009 10:06

    paulaauster,las crueldades del hombre contra sus semejantes no son exclusivas de una guerra civil.Se estudian muy bien las consecuencias,el hambre,el exilio,la represion,pero no las causas,y al final un solo culpable FRANCO.El chivo expiatorio de todos los males de España,el mas cruel entre los hombres,Largo Caballero,Negrin,Carrillo,Margarita Nelken,todos estos eran santos,buenos,puros,vivian lpara el bien de todos,¡asi nos va!,¿se sublevo Franco en octubre de 1934 contra la legalidad republicana?,¿empezo el los disturbios y revueltas en febrero de 1936?,no digo que fuera inocente,pero la culpa en exclusiva no fue achacable solo a el.

  • rulo
    #29 Vota Vota

    2 i rulo 20-11-2009 10:06

    mira alfonso a dia de hoy tenemos muchisimos mas problemas de los que tu te imaginas por que aun no se ha juzgado a nadie...y me diras: pero que dices progre? y yo te dire....lee un poco y entenderas lo que te digo...

  • pepe
    #30 Vota Vota

    -2 i pepe 20-11-2009 10:08

    Una buena manera de justificar un golpe de estado, que si la culpa de la guerra fue de Franco a 100%, por supuesto. Nada a partir de ahora a solucionar los problemas asi, como todos somos cumpables vamos a reglar las cosas creando conflictos. ¡Eso es buena mentalidad y justificación!

  • Qu hubiera hecho al Repblica...?

    Como dicen ahora sobre el Alakran: ¿Qué hubiera hecho el PP? Pues la oración por pasiva: ¿Qué hubiera hecho la República de haber ganado la guerra?

  • alfonso
    #32 Vota Vota

    -3 i alfonso 20-11-2009 10:17

    Ciudadano K,me dirijo a ti porque veo que tienes sustancia gris y te acercas mas a la realidad que otros muchos contertulios.A veces las ideologias politicas no son malas,pero hay que conocer mejor la idiosincrasia de cada pueblo.He viajado por muchos pueblos de España,y he hablado con mucha gente.Hoy dia estamos en La Union Europea,somos un pais desarrollado,tenemos graves problemas,pero hay algo endemico,la envidia y la cabezoneria.Cada español es un supersabio,lo conoce todo,se cree en posesion de la verdad mas absoluta,y no reconoce las parcelas de razon del contrario,no es cuestion de izquierda o derecha,tu tienes un cuerpo humano,si inutilizas una mitad de tu cuerpo,sea la parte izquierda o derecha,¿como funcionas?,renqueas,actuas al 50 por cien de tu capacidad.Trasladado eso al año 36,en España,medio cuerpo trato de aniquilar al otro,y asi fue,resulta que la Republica era satanica y bestial cuando ganaron los nacionales,ahora despues de 70 años el malo fue Franco y su camarilla,pero o blanco o negro,no hay terminos medios,¿no se si me entiendes?,pero creo que hay esta el fallo,en unos y otros,en no saber reconocer las parcelas de razon del contrario,cosas que se ven a diario en todos los ambitos de la vida social y humana en España se traduce en jaleos,follones,altercados,asi nos va,un saludo y disculpa si he sido un poco pesado.

  • rulo
    #33 Vota Vota

    23 i rulo 20-11-2009 10:25

    pues para empezar, si la republica hubiese ganado la guerra. los españoles habriamos tenido una constitucion desde hace 70 años como en europa y no desde hace dos dias...y segundo no se habría aliado al mayor asesino de la historia, esto es Hitler, y despues nop habriamos pasado 60 años aislados de europa y ahora seriamos un pais con mas consideracion internacional...para empezar no esta mal...

  • Rubn, desde Paracuellos
    #34 Vota Vota

    -34 i Rubn, desde Paracuellos 20-11-2009 10:25

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    En octubre de 1934 el gobierno de la República no era legítimo ni democrático... Solo hay legitimidad y democracia si ganan los marxistas, si no rompen la baraja. Os conocemos demasiado ya, os ha salido el tiro de la ley de la memoria por la culata.

  • que ironia
    #35 Vota Vota

    34 i que ironia 20-11-2009 10:25

    me matais de la risa. eso por no llorar, porque verdaderamente ofendeis a mucha gente despreciando a las victimas del GOLPE DE ESTADO DE LA OLIGARQUIA ESPAÑOLA que POR LA DEFENSA DEL PUEBLO A LA REPUBLICA LEGITIMA DEGENERO EN GUERRA CIVIL. a ver si lo vais asimilando. a mi bisabuelo lo fusilaron tan solo por ser alcalde... y de gomensende, un pueblo de no mas de 1000 habitantes. a mi bisabuelo lo fusilaron con 7 hijos, y el mayor con 16 años (mi abuelo). mi abuelo no fue a la universidad porque tuvo que cuidar de sus hermanos, y mas tarde tuvieron que emigrar todos ellos a argentina. MI ABUELO NO PUDO RECOJER LOS RESTOS DE MI BISABUELO HASTA EL AÑO 82. y entre que tuvo que emigrar y que recojio sus restos es facil de imaginar la vida que tuvo. y pasaron mas de 30 años. que pretendeis diciendo lo que decis? que mi bisabuelo y mi abuelo se lo merecian? de que hubo cosas peores? de que no se haga JUSTICIA? de que las proximas generaciones no sepan la verdad? o convencerme de que como fue hace 72 años no me afecta en nada? seguro que no me afecta en nada? ...

  • rulo
    #36 Vota Vota

    14 i rulo 20-11-2009 10:36

    ruben el golpe no lo dieron los marxistas, te recomiendo que busces en google guerra civil española y leas un poco...

  • Para rulo
    #37 Vota Vota

    -21 i Para rulo 20-11-2009 10:36

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    si los republicanos hubiesen ganado la guerra estaríamos como Cuba.

  • para rulo:
    #38 Vota Vota

    -12 i para rulo: 20-11-2009 10:44

    Entérate, los republicans estaban ilegalmente en el poder, si hubieran ganado la guerra habrían instaurado una dictadura comunista como la de polonia y la URSS, y deberias saber que España nunca se alió con Hitler, o esque no has estudiado en eel colegio que España fue NEUTRAL en la guerra mundial??

  • para rulo
    #39 Vota Vota

    -11 i para rulo 20-11-2009 10:48

    yo te recomiendo rulo, que en vez de buscar en google busques en textos históricos y veas como la derecha gano las elecciones y la izquierda no le permitio gobernar.... quién dio el golpe de estado?? porque impedir que el partido que gana forme gobierno es un golpe de estado!!

  • plis plas plis plas
    #40 Vota Vota

    11 i plis plas plis plas 20-11-2009 10:50

    Ya estan los revisionistas,los que dicen que la republica no era democratica aun con sus alternancias de gobierno. No lo que nunca fue legitimo fuel el golpe de estado fascista de Franco y su Nacional Catolicismo DESPUES,aunque diga lo que diga el ex terrorista y es jefe de los Grapo Pio Moa que se inventa la historia,que omite a sabiendas que el Jefe Natural del Golpe del 36 era el condenado en el año 1931 por Golpista Sanjurjo y amnistiado por la CEDA. Memoria Reconocimiento y Justicia para los Republicanos Españoles.

  • rulo
    #41 Vota Vota

    -5 i rulo 20-11-2009 10:55

    para para rulo....no tienes ni idea de politica ,ni de historia, ni de evolucion politica amigo...ademas de no saber nada sobre cuba...

  • pp
    #42 Vota Vota

    6 i pp 20-11-2009 10:55

    Hoy los españoles estais aplicando politicas franquistas en Euskal Herria. Vuestro nivel democratico es bajisimo. Demokracia para el pueblo. Dar la palabra al pueblo.

  • Indi
    #43 Vota Vota

    12 i Indi 20-11-2009 10:55

    Franco robo muertós, robó patrimonios, robó vidas, robo niños y le robó la dignidad y la libertad a un país.

  • No SOLAMENTE hubo rojos y nacionales

    Hubo españoles en los dos bandos. Yo lo sé y mi familia tiene los dos orígenes. Eso cualquiera puede entenderlo. Pero tras el bando nacional, mejor dicho, en su cabeza, había un grupo, muy concreto, de asesinos con un plan de exterminio del orden republicano. Al resto se nos llamó "rojos". Lo fuéramos o no. Y aún siéndolo, los revolucionarios que lo eran, eran hombres trabajadores, mujeres madres de familias, chicas jóvenes, maestros, campesinos, jornaleros, GENTE COMÚN, además de comunistas o anarquistas. Gente como tú y como yo que QUERÍAN vivir mejor y acabar con el analfabetismo y el caciquismo. El golpe lo empezó ese grupito, los de siempre, los de hoy de la COPE, y de El Mundo,los padres y abuelos de Aznar, de Güemes, de Chaves, de Bono, de Fernández de la Vega, de Rubalcaba, de Rajoy y de Sáez de Santamaría, y de Rosa Díez, y de Durán y Lleida, y de Arzalluz. SON ELLOS Y SUS FAMILIAS los herederos del golpe contra el Pueblo. Que no seamos capaces ahora de ponérselo delante de sus narices, no quita un ardite a la verdad. Preguntad en vuestras familias, seguramente divididas tambien en los dos bandos, a ver si ellos se "odiaban" o esto ha sido solamente un MITO de los vencedores para justificar su iniciativa asesina a toro pasado.

  • Para RULO
    #45 Vota Vota

    -3 i Para RULO 20-11-2009 11:00

    La única ilegalidad la cometieron los asesinos franquistas que violaron su juramento de lealtad a la republica y que en su "código" de Justicia Militar estaba castigado con la pena de muerte, en todo caso Gil Robles y los fascistas de derecha, que tambien estaban representados en el parlamento republicano, estaban ocupando unos escaños ilegales y bien que se aprovecharob de la democracia para destruirla, lo que hacen siempre.

  • rulo
    #46 Vota Vota

    1 i rulo 20-11-2009 11:01

    a ver para los de para rulo: por un lado, yo tambien he leido el librito de cesar vidal en el que le da la vuelta a las cosas, lo que sucedio con la republica fue similar a lo que paso con el muro de berlin cuando los alemanes lo tiraron...se expandio por deseo de la gente....por otro lado la neutralidad de españa en la guerra es segun se mire, puesto que los ingleses y franceses conocian nuestros pactos con el wolframio y tenían preparada una accion militar francesa para echar al caudillo puesto que no se fiaban de tener un gobierno fascista en la retaguardia francesa, el gran prestidigitador de franco supo decirle a cada cual lo que queria y cuando quería oirlo, pero de cara a los ingleses y franceses eramos aliados de alemania, por otra parte afirmar que enespaña hubiesemos tenido una dictadura comunista es tan aventurado como estupido, pues la lucha entre socialistas, comunistas , anarquistas y demas, era un problema sin resolver...todos saben que a pesar del poder atesorado por los comunistas, Inglaterra nunca hubiese apoyado eso, sino a la republica democratica...el problema era que los comunistas tenian la fuerza militar, pero no les hubiese sido tan sencillo imponerse...

  • Ana
    #47 Vota Vota

    5 i Ana 20-11-2009 11:01

    PARA GOLOS Por esa regla de tres (de pue el pensmiento del pueblo esta dividido al 50%), que es mas o menos lo que pasa ahora, pues vale, apoyamos otra guerra. Para que estan las camaras?. !Que gracioso!, como no me gusta lo que hace el gobierno, cojo un fusil, y me sigan los que estan de acuerdo.

  • vicente el pensionista
    #48 Vota Vota

    10 i vicente el pensionista 20-11-2009 11:02

    Lo que parece vergonzoso, es que ha estas alturas, en la que se impide las manifestaciones de la izquerda vasca, se permitan manifestaciones de exaltación a un sistema que tantos crimenes contra la humanidad ha cometido, vergonzoso, verdaderamente vergonzoso.

  • Eneko
    #49 Vota Vota

    -13 i Eneko 20-11-2009 11:04

    Para el socialismo solo es justicia y democracia lo que ellos deciden que lo es. Por eso el socialismo esta siendo borrado del mapa de Europa como pudimos comprobar en las ultimas europeas.

  • Elena
    #50 Vota Vota

    -11 i Elena 20-11-2009 11:06

    La izquierda en España siempre a jugado a disfrazarse de demócratas y republicanos cuando la realidad es que son un atajo de marxistas stalinistas que siempre ha buscado imponer una dictadura roja. Solo teneis que ver los callos que tienen en las manos de aplaudir la dictadura de Fidel Castro.

  • VIRIATO
    #51 Vota Vota

    -18 i VIRIATO 20-11-2009 11:06

    FRACO ROBO TODO LO QUE PUDO . PERO LA REPUBLICA LE ROBO LA VIDA A JOSE ANTONIO PRIMO DE RIVERA UN DIA COMO HOY HACE YA AÑOS NO RECUERDO YO NO TENGO MEMORIA HISTORICA.

  • PARA RUBEN
    #52 Vota Vota

    9 i PARA RUBEN 20-11-2009 11:09

    El único Gobierno ilegítimo y antidemocrático que hubo en España duró desde el 1 de abril de 1939 al 20 de noviembre de 1975.

  • Mesco Jono
    #53 Vota Vota

    -14 i Mesco Jono 20-11-2009 11:09

    Resulta curioso pensar que Fidel Castro tiene la misma legitimidad que Franco. Lleva 50 años haciendo lo mismo y los socialistas lo defienden. Entonces podemos concluir que a los socialistas lo que les jode no es lo que hiciera franco, sino que no fuera uno de los suyos.

  • rulo
    #54 Vota Vota

    4 i rulo 20-11-2009 11:20

    para elena, eneko y viriato...vuestro adoctrinamiento ha sido verdaderamente efectivo...por un lado condenar a franco de asesino no es algo que hagan los marxistas, es algo que hace la UE, por otro lado no conoceis la diferencia entre marxismo y stalinismo, para vosotros no hay diferencias como seguramente no las haya para el terrorismo, es decir os habeis comido bien la hamburguesa propagandistica, y por otro lado, amigo primo de rivera sabía a lo que se exponía, no lamentare su muerte como no lamentare la de franco...

  • Para Elena
    #55 Vota Vota

    4 i Para Elena 20-11-2009 11:22

    Seguro que los que nunca tuvieron callos en las manos fueron los mangantes que al rebufo del Régimen franquista y a base de represion, miedo y cárcel se llenaron los bolsillos durante cuarenta años.

  • alfonso
    #56 Vota Vota

    -4 i alfonso 20-11-2009 11:28

    Para el pensionista,si se prohiben las manifestaciones de la izquierda vasca es porque enaltecen el terrorismo,el crimen y el chantaje a que los nazionalistas tienen sometido al pueblo vasco,asi de claro,no hay represion sino defensa de la convivencia y del orden constitucional.Y por otro lado,si cobra una pension,alta o baja,se lo debe mucho al sistema de Seguridad Social implantado por Franco,el malo,para que cuando un español llegase a la jubilacion pudiera vivir y no malvivir dependiendo de un sistema de beneficencia o de la familia.Ademas cuando usted se pone malito es atendido en una residencia de la Seguridad Social.Me gustaria que viera plor sus propios ojos la Seguridad Social que existe en las antiguas Republicas socialistas o en Cuba.A ver si entendemos un poco mejor las cosas.

  • ciudadano K
    #57 Vota Vota

    -1 i ciudadano K 20-11-2009 11:30

    Para alfonso: te entiendo intentas ecuanime, tu sabes por que a la II reublica le llamban la niña bonito, por que creo muchas esperanza en el pueblo español, en la gente decente y humilde de este pais, y realmente el primer binomio fue excelentepara esta gente, se inicio la reforma agraria, necesaria para este pais latinfundista, y que despues franco a copio, se iniciriaron los planes hidrlogicos nacionales, os suenan, se creo el ministerio de educacion publica, univesalizando la educacona todos los niveles siendo los de pimaria gratutitos, se crearon planes de salud publica, bueno no quiero hacerme el pesado con lo que tuvo ser la republica y no fue, tambien es cierto que desde el principio existiern grandes fuerza tanto en la derecha como en la izquierda, que creaban problamas serios, la violencia politica fue uno de los grandes problemas de la republica, por que españa se convirtio en un laboratorio politico, en donde tanto la alemania nazi como la Union societica tenian muchos intereses, tienes razon en una cosa franco no fue el unico culpable de la guerra civil, mas bien al contrario, el sumo en la ultima hora, cuando vio las posibilidades de exito, antes nadaba y guardaba la ropa, pero el no estaba en canarias por meritos con la republica, si no por demeritos con la republica, franco siempre fue muy ambicioso, el hubiera deseado ser nombrado jefe de estado mayor de la defensa, pero azaña se lo impidio y de hay viene el odio de franco azaña, personaje, que por otra parte,o entiendo el odio que crea el la derecha, bueno ultimamente hasta aznar lo reivendica, curioso no?, pero aun asi es un periodo interesante y que su estudio explica mucho de lo que actualmente sucede en este pais. Para Rubén, desde Paracuellos: te refieres al gobierno de ceda tal vez, lee hijo lee, y no meteras la pata.

  • ciudadano K
    #58 Vota Vota

    -2 i ciudadano K 20-11-2009 11:38

    Para No SOLAMENTE hubo rojos y nacionales: yo de ti no mezclaria tantos nombres, por que todo tu razonamiento que es muy bueno, pirde cuando mazclas a arzallus con aznar, aunque lo dos sean nacionalista. Para rulo: eres un poco simplista, y no sabes nada de historia. primero todos lo republicanos no eran marxistas, segundo las derechas ganaron las elecciones y gobernaron la republica, tercero en todos los estados del mundo donde el parlamento es proporcional gobierna no quien gana las elecciones, si no quien consigue la confianza del parlamento, te lo digo por que acabas de decir ua gran burrada, mirate hijo, por que lo tuyo es grave.

  • plis plas plis plas
    #59 Vota Vota

    -2 i plis plas plis plas 20-11-2009 11:39

    A Mesco Jono,desvirtuas las cosas y prostituyes el lenguaje. En España socialistas y comunistas (Pce el llamado partido de los fusilados) siempre han estado por la democracia te guste o NO. Si quieres buscar afinidades de comportamientos antidemocraticos buscalos en la derecha ahi tienes a Che Mari Ansar heroe de la Derecha Pinchetista,total jose Maria Alfredo Aznar lopez venia del Falangismo,sera por lo que se siente como en su propia casa con los PINOCHETISTAS.

  • rulo
    #60 Vota Vota

    -6 i rulo 20-11-2009 11:40

    alfonso tienes que leer mas sobre el servicio sanitario de cuba o la urss o preguntar a alghuien que lo haya vivido...te llevaras mas de una sorpresa...que eso de que leais propaganda liberalista y os creais doctos en historia me hace muchisima gracia...

  • Obligatorio
    #61 Vota Vota

    -3 i Obligatorio 20-11-2009 11:45

    Es enormemente habitual que los familiares no quieran que se desentierre a los muertos. Esto a Garzón le da exactamente igual, claro, como a los que andan ahora profanando el cadáver de Lorca. Ellos van a lo suyo y a sacar pelas de la Historia.

  • rulo
    #62 Vota Vota

    0 i rulo 20-11-2009 11:49

    ciudadano k....no te subas y explicame donde he dicho yo que todos los republicanos eran marxistas, que de hecho he dichjo todo lo contrario....y de nuevo he dicho que lo sque paso con la republica fue como lo del muro de berlin, en ningun momento he dicho que la derecha no ganase las elecciones...lee un poquito mejor mis comentarios antes de criticarme, gracias..

  • el que viste y calza
    #63 Vota Vota

    -1 i el que viste y calza 20-11-2009 11:54

    Hoy es un día para recordar una época, nacida de un golpe de estado seguida de una cruenta guerra lamentable que felizmente empieza su declive y desaparición en un día como hoy hace treinta y cuatro años. El epilogo de la guerra civil es bastante lamentable. Se procedió a detener y ejecutar a un importante número de personas leales a la República, añadiendo aun más dolor innecesario al ocasionado con las victimas de la guerra. Las nuevas autoridades también procedieron a un procedimiento de depuración, en la que se vieron involucrados casi todos los funcionarios, principalmente los enseñantes. Miles de personas se vieron obligadas a marchar al Exilio, rehaciendo sus vidas lejos del país, principalmente en Méjico, Argentina y Francia. La destrucción de las infraestructuras era notable y la sangría en la población activa fue considerable. La proliferación del “estraperlo” fue la característica más sobresaliente con la que se hicieron buenas fortunas aprovechándose del hambre y la escasez del momento. La Economía española no se recuperó hasta bien entrado los años cincuenta, época en la que se empezó a alcanzar los niveles de 1935. La sangría de cerebros fue considerable ya que la mayoría se había exiliado. Muchos intelectuales, científicos y escritores estaban en el exilio ya que no estaban de acuerdo con los postulados franquistas. En general, un aire mediocre imperó en el campo intelectual y científico durante la posguerra con el consiguiente perjuicio para el país. Personalmente pienso que es necesario reivindicar la memoria histórica de tantos y tantos perseguidos pertenecientes al bando de los perdedores, principalmente de aquellos que perdieron su vida y entre estos, aquellos cuyos cuerpos desaparecieron en la Posguerra en enterramientos indignos. El silencio y el “ninguneo” aplicado por los vencedores a aquellos que no pensaban como ellos debe equilibrase con el relato veraz de los acontecimientos que se vivieron. Las familias y los descendientes tienen derecho a guardar una memoria digna de sus deudos. Afortunadamente, hoy en día, en los comienzos del siglo XXI, las nuevas generaciones ven como algo lejano aquella guerra. Algunos grupos, principalmente de ultraderecha, fomentan entre sus hijos el enfrentamiento de aquellos tiempos. Es lamentable ver a jóvenes que no han alcanzado los veinte años expresar odios y virulencias sobre temas que por lógica no han vivido ni de cerca. La problemática de hoy sobre el vivir cotidiano afortunadamente va por otros derroteros. Las dos Españas de Machado no pueden “helar el corazón” a nadie y están hoy, a pesar de estas minorías, definitivamente enterradas. Los hechos ocurridos solo son campo y patrimonio de los estudiosos de la historia.

  • ciudadano K
    #64 Vota Vota

    2 i ciudadano K 20-11-2009 11:54

    Para Eneko: si el socialismo desaparece habra que inventarlo, lo siento pero el socialismo es antes que la union sovietica, nace en la ilustracion por si no lo sabias. Para Elena: no cariño yo te aplaudo a ti por tu ignorancia. Para VIRIATO: Jose Antonio fue victima de la misma violencia que alento promociono, gestiono y creo, de todas maneras lamento su muerte, como lamento todas las muertes inutiles que se produjeron por la violncia politica en la II republica, la niña bonita". Para Mesco Jono: puede que tengas razon, pero te olvidas que batista, no era el frente popular, puede ser que en este ultimo hubieran violentos, pero tambien habian gentes de buena voluntad que realmente queran salvar lo poco que quedaba de la legitimidad republicana, no se puede decir lo mismo de jose antonio, ni de bautista, este fue un ganster, mafioso, lo siento pero las comparaciones siempre ofenden. Para alfonso: a seguridad social no es franco, es republicana y nace de las revindicaciones del moviniento obrero, alfonso por favor seamos serios.

  • ciudadano K
    #65 Vota Vota

    1 i ciudadano K 20-11-2009 12:00

    Para rulo: perdona pero conteste ha alguien que te estaba contestando a ti, pero que puso como nombre rulo, tu utilizas argumentos hacertados, perdona otra vez. Para Obligatorio: tambien hay familiares que quieren desenterrar a sus muertos y no les dejan, sirve el caso de lorca, el no esta solo en la fosa, el resto de familiares quieren a sus muertos, dificil solucion verdad.

  • Basta de tpicos prefabricados e interesados

    Ser republicano es una cosa totalmente opuesta a ser rojo. Republicanos de verdad hubo muy pocos y por eso la republica se fue a la mierda. Hoy los rojos se han apropiado del termino "republicano" y se han adueñado de la bandera. Me dan asco, un profundo asco. Ellos más que nadie la pisotearon.

  • petenera
    #67 Vota Vota

    10 i petenera 20-11-2009 12:15

    Los perdedores de la guerra... ¿A caso hubo vencedores? En esta estúpida guerra, todos perdimos, algunos perdieron la vida, otros perdieron sus vidas, a sus padres, a sus madres, a sus hijos, su casa, sus tierras, su trabajo. Todos perdimos la libertad, a todos nos secuestraron durante casi 40 años, nos apresaron dentro de nuestro país, nos taparon la boca y nos alienaron. Todos tuvimos que cantar el cara al sol en los colegios y rezar de pie delante del pupitre y dar gracias todos los días a Dios y al caudillo por haber "salvado España". Todos recibimos aleccionamiento y adoctrinamiento del nacional-catolicismo, a todos nos llevaban del colegio a misa para confesar y comulgar, no había otra opción... Libertad para equivocarse, libertad para decidir, libertad para ser feliz, para ser infeliz, para rezar, para no rezar, libertad de entrar, libertad de salir, libertad de ideas, opiniones, gustos, libertad para amar, libertad. Perdimos todos, a excepción del dictador, único dueño y señor que se apropió de lo que le vino en gana, incluida la vida y la muerte de sus súbditos. Bien está muerto, este ser tan infame y espero que su Dios no le deje descansar en paz por los siglos de los siglos.

  • Brutal realidad
    #68 Vota Vota

    7 i Brutal realidad 20-11-2009 12:20

    Vaya casting de figuración más macabro. El Enano del Pardo era un ser verdaderamente siniestro. Menos mal que tiene una buena lápida encima de su cadáver.

  • Para Basta de tpicos
    #69 Vota Vota

    0 i Para Basta de tpicos 20-11-2009 12:22

    Gracias amigo por dolerte de esa "apropiación", pero es invitable que después de 70 años llamandonos "rojos" a cualquiera que estuviésemos en contra del Franquismo, sus obras sus herencias y sus transiciones, no "tendamos" ya a asumirlo como nuestra condición natural. antiborbónica, republicana, comunista, antifascista...ANTICAPITALISTA. Es un poco inevitable. Pero no nos los reproches a los "rojos", díselo tú a los que se inventaron la palabra y hoy, todavía nos la repiten y repiten y repiten.

  • rulo
    #70 Vota Vota

    -4 i rulo 20-11-2009 12:22

    el termino rojo era aplicado a todos los defensores de la republica, no se porque dices que los rojos se han apropiado el termino y la bandera .bueno si lo se. porque no tienes ni idea con perdon....pero eskerra republicana o el pnv tambien defencieron a la republica(si bien no les convencia, pero lo hicieron)SOCIALISTAS, SINDICALISTAS, ANARQUISTAS...todos ellos defendieron la republica, lo que tu quieres decir es que los comunistas se han apropiado del termino de la republica, algo que es totalmente falso...

  • Menganito
    #71 Vota Vota

    -27 i Menganito 20-11-2009 12:23

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Los rojos no defendian a la Republica, defendian el poder al que habían accedido y el poder seguir en el machito para hacer su revolución marxista. Para convertirnos en Albania. En una Republica legitima y seria JAMAS se hubieran cometido los crimenes de Paracuellos como se comentieron saltandose a la torera todo derecho constitucional. El Frente Popular perdió en ese momento cualquier legitimidad y se puso al nivel de los sublevados. Que por algo se sublevaron, no fue por capricho: - Asesinato del lider de la oposicion. - Declaración de la indisolubilidad del parlamento - Feroz censura de prensa - Persecución y asesinato de los católicos - Complicidad en la disolución de la integridad de España - Ilegitima destitución del presidente de la Republica. Alcalá Zamora - Caos y desordenes en todo el país - Milicias armadas Como veis un panorama como para echar de menos y del que sentirse orgulloso. Está en las hemerotecas. LA IZQUIERDA DEBE PEDIR PERDON

  • ciudadno K
    #72 Vota Vota

    -2 i ciudadno K 20-11-2009 12:46

    Para Menganito: para poder aclara cada uno de los puntos que acabas de enumerar necesitaria muchos espacio, pero voy ha intentar, primero paracuellos fue una represalia, cierto que no e deberia haber permitido, pero eso deslegitima el gobierno de la republica, por que no fue una accion de gobierno, si no una acto violento mas de la violencia politica de la que eran culpables fundamentalmente falangistas y anarquistas, sin olvidar las milicias ultraderechistas de la ceda y los grupos armados de los mcomunistas y socialistas, pero nada tenian que ver con esta violencia, ni los republicanos liberales, ni izquierda republica, ni los del partido radical. Veo que solo recuerdas los asesinatos de lla izquierda pero no de la derecha, sabras tambien que el asesinato de calvo sotelo fue una represaria a los asesinatos de fermin y galan, o no, en cuanto a la disolucion de españa, eso un cuento de los fachas hombre, españa necesariamente sera federal o no sea españa, eso lo reconoce hasta fraga burro, en cuanto a la distitucion de alcal zamora, creo que no fue acertada, pero no ilegal, el parlamento no se podia disolver las elecciones fueron en primavera, existi censura por que se declaro el estado de excepcion, es cierto que existio mucha violencia politica, pero no era solo de izquierdas, a algun cura lo mataron los fachas. todo el mudo en esta historia, debe pedir perdon, primero la derecha debe de empezar, si quieres ser justo, si no no haber verdadera reconciliacion, que es lo que pasa ahora. Para Basta de tópicos prefabricados e interesados: nadie se apropio el nombre la republica, fueron los fachas quienes tacharon todo lo que fuera republicano como rojo, ami es una expresion que no me gusta, por que tan republicanos fue alcala zamora como azaña y estos dos mucho mas que largocaballero o negrin.

  • Alegrefeligres
    #73 Vota Vota

    -13 i Alegrefeligres 20-11-2009 12:47

    No pueden considerarse iguales a aquellos que murieron defendiendo a Dios que a los que luchaban contra Él. http://soydiosytengounblog.blogspot.com/

  • alfonso
    #74 Vota Vota

    -2 i alfonso 20-11-2009 12:53

    Rectifico sobre el tema de la Seguridad Social,Ciudadano K,es cierto que habian planes y estudios muy buenos para poderla llevar a cabo,aunque se realizara durante el regimen de Franco,personalmente creo que en parte fue por la presion e indiferencia de la Monarquia española durante el siglo XIX,que impidio o no escucho las reivindicaciones de los movimientos obreros que se realizaban en la Europa del momento,incluso con gobiernos conservadores en Alemania y en Francia y que se tradujo en un gran descontento social que estallaria años despues.Ese,entre tantos otros negativos,fue un acierto de excelentes ministros que tuvo Franco,no todos eran siniestros ni represores,que supieron con sus imperfecciones y aciertos plasmar una demanda social muy importante.

  • AMAPOLA
    #75 Vota Vota

    -12 i AMAPOLA 20-11-2009 12:55

    OTRA VEZ VOLVEMOS AL PASADO GRACIAS AL GOBIERNO DEBIL DE ZP CON LOS COMEDORES SOCIALES AHORA LAS CARTILLAS DE TRACIONAMIENTO COMO EN CUBA SIEMPRE QUE MANDAN LOS SOCIALES LA RUINA MAS ABSOLUTA EN ESPAÑA PERO QUE HACE ESTE IBUTIL NADA MAS QUE ESTAR EN EL PODER SIN HACER NADA

  • ciudadano K
    #76 Vota Vota

    -5 i ciudadano K 20-11-2009 12:57

    Para Alegrefeligres: ves otro topico, no hombre, la republica no estaba contra dios, era laica, eso es cierto, pero no atea, alcala zamora era catolica confeso y practicante, y muchos republicanos lo eran. Del mismo modo Mola era ateo. La guarra civil no fue una guerra de religion, fue una guerra politica, puede que fuera la primera guerra politica de la historia, la primera no porque antes estuvo la revolucion francesa, las revoluciones naciolistas de alemania y italia y la revolucion rusa

  • alfonso (X el sabio)
    #77 Vota Vota

    -11 i alfonso (X el sabio) 20-11-2009 13:00

    Los restos de mis antepasados han sido profanados: ESTABAN EN ATAPUERCA. Sois patéticos los revanchistas con vuestro rollo pseudo humanista. La Guerra Civil ya pasó, asumidlo.

  • ciudadano K
    #78 Vota Vota

    -4 i ciudadano K 20-11-2009 13:04

    Para alfonso: estoy de acuerdo contigo, como la universalizacion de la educaciono la sanidad publica, junto con los planes de obras publicas, eran proyectos republicanos que algunos ministros de franco vieron la bondad de los mismos, asi como la reforma agraria, que despues fue desarrollada por el instituto nacional agrario de franco, o la gestion de los bosques, si todo fue puesto en marcha por los gobierno tecnicos de franco,pero insisto son proyectos que nacen en los ministerios de la republico, no hay que olvidar, que con todo lo malo que hubo en la republica, hubieron gran ingenieros, medicos, maestros, arquitectos, abogados, profesionales que eran republicanos, que dieron a la luz grande ideas, sobretodo en el primer binomio, dado el ambiente de libertad en el que se vivio.

  • ciudadano K
    #79 Vota Vota

    -2 i ciudadano K 20-11-2009 13:08

    Para alfonso (X el sabio): bueno y que hacen los arqueologos en atapuerca, listo!. Paa AMAPOLA: mintiendo no vais ha ganar las elecciones a zp, solo falta que las previsiones se culpan apartir del año que viene empiece a crearse empleo, no quiero una mayoria absoluta de zp, por favor, hacerlo mejor.

  • gromenawer
    #80 Vota Vota

    -8 i gromenawer 20-11-2009 13:14

    Para Alegrefeligres. No pueden considerarse iguales a aquellos que murieron luchando contra el fascismo y el nazismo que los que lo defendían.

  • lecorbusier
    #81 Vota Vota

    -3 i lecorbusier 20-11-2009 13:14

    lean el ultimo discurso de Arias Navarro a la muerte del Dictador Franco. http://www.tiempos-modenos.net

  • Melchor el murciano
    #82 Vota Vota

    -12 i Melchor el murciano 20-11-2009 13:15

    Todos los historiadores extranjeros que escriben en el extranjero llaman al periodo de gobierno del Frente popular (socialistas, comunistas y anarquistas) "LA REVOLUCION ESPAÑOLA". Aquí la izquierda se cuida muy mucho de llamarlo así por que pretenden seguir con la pantomima de hacer creer que eran republicanos y demócratas. Hoy, que vivimos en la sociedad de la información, resulta patética esta pretensión, tan patética como la ideología totalitaria muerta y fracasada que siguen queriendo defender.

  • ciudadano K
    #83 Vota Vota

    -2 i ciudadano K 20-11-2009 13:34

    Para Melchor el murciano: tienes razon pero te equivocas en una cosa, no creo que quieran con ninguna pantomima, simplemente son republicanos y democratas. en cuanto a que defienden una ideologia muerta tan muerta como el fascismo. ambas existen y pueden volver.

  • carmen
    #84 Vota Vota

    -4 i carmen 20-11-2009 13:36

    en la foto aparece v la caja de mi abuelo espero que de una vez este gobierno que dice ser de izquierdas nos allude arecuperarlos fuera las pamplinasy las manipulaciones de la darecha

  • UNO
    #85 Vota Vota

    -9 i UNO 20-11-2009 14:10

    CUANTO TIEMPO MAS,TIENEN QUE ESTAR LOS RESTOS DE JENTE DE BIEN EN ESA CLUACA QUE ES "EL VALLE DE LAS MISERIAS"

  • pacos
    #86 Vota Vota

    -13 i pacos 20-11-2009 14:11

    Que pasa, España tiene problemas mas graves de hoy en día,a una cosa el comunismo tiene 100 millones de muertos a sus espaldas, y es legfal creo que se le tiene que pasar factura tambien, y en cuanto a los buenos republicanos ejem,ejem... que luchaban por la republica nada de eso luchaban por el comunismo

  • el incordiador
    #87 Vota Vota

    -6 i el incordiador 20-11-2009 14:20

    Bien vale lo de repúblicanos, pero lo de democrátas, aplicado a los comunistas y anarquistas de 1936, púes va a ser que no.

  • ciudadano K
    #88 Vota Vota

    5 i ciudadano K 20-11-2009 14:32

    Para el incordiador: tanto el comunismo, como el anarquismo han evolucionado desde el 36, y incluso en el 36 todos no eran iguales, existeron anarquistas que estaban en contra de la violencia politica,

  • PAPAYONA
    #89 Vota Vota

    -1 i PAPAYONA 20-11-2009 16:05

    SI ALGUN FAMILIAR MIO ESTUVIERA ENTERRADO EN EL VALLE DE LOS CAIDOS JUNTO CON QUIENES MANDABAN FUSILARLOS .ME MORIRIA DE PENA Y DE REMORDIMIENTO .POBRES LOS ENTERRARIAN COMO ANIMALES AL MONTON .QUE PENA NADA MAS PENSAR LO QUE HICIERON ESTOS DICTADORES ME PONGO MALA.

  • que cansinos
    #90 Vota Vota

    7 i que cansinos 20-11-2009 17:08

    ¿el régimen robó los restos de su abuelo republicano?. Para cuando dejamos el tema de las tumbas de monjas profanadas por los republicanos.

  • Un sueecito
    #91 Vota Vota

    2 i Un sueecito 20-11-2009 17:20

    Ha sido un descuido, una cabezadita, y cuando despierto, estamos en guerra.

  • vivir una dictadura
    #92 Vota Vota

    0 i vivir una dictadura 20-11-2009 17:21

    a melchor el murciano, para que lo sepas, cuando el pueblo se muere de hambre y de miseria y se tira a la calle es revolucion. pero cuando el ejercito se subleva contra un gobierno elegido democraticamen te en las urnas,..ES TRAICION.

  • No pasarn
    #93 Vota Vota

    0 i No pasarn 20-11-2009 17:25

    Esta guerra la ganamos. No pasarán. Dónde me alisto, que estoy listo.

  • Difcil situacin
    #94 Vota Vota

    2 i Difcil situacin 20-11-2009 17:27

    Se han burlado (secuestro) de nosotros un grupo de borrachos, haciéndose que el mundo se ría de España y de su ejército. A este ejército se lo puede derrotar. Dónde hay que alistarse. No pasarán.

  • Esperando
    #95 Vota Vota

    2 i Esperando 20-11-2009 17:28

    Cuando termine la guerra, avisadme. Mientras tanto, sigo escondido.

  • Un conflicto largo
    #96 Vota Vota

    1 i Un conflicto largo 20-11-2009 17:30

    Huí de la guerra, y veo que continúa. Espero la evolución del conflicto para regresar.

  • Largo conflicto
    #97 Vota Vota

    2 i Largo conflicto 20-11-2009 17:31

    El parte de guerra, sólo sale en este diario, sea como sea, espero ansioso la evolución del conflicto.

  • Descuido
    #98 Vota Vota

    4 i Descuido 20-11-2009 17:36

    Fui a la panadería y a vacunar al perro, cuando he vuelto: estamos en guerra. Cierro mis puertas y estaré expectante.

  • Pestaador
    #99 Vota Vota

    2 i Pestaador 20-11-2009 17:39

    Un descuido y záz, entramos en guerra. Quién disparó primero ?

  • Hens
    #100 Vota Vota

    -13 i Hens 20-11-2009 18:46

    En el año 2009 no hay otra cosa ma importante que debatir que la guerra civil?. Asi nos va

  • DINAMITA NO
    #101 Vota Vota

    -6 i DINAMITA NO 20-11-2009 19:17

    Cada época de la historia, buena o mala, tiene su reflejo en una huella de la historia. Existen las pirámides y el Coliseo construídas por esclavos, los Reales Sitios construídos por obreros seguramente sometidos a la explotación laboral brutal, Palacios como Versalles que a priori son un insulto a la solidaridad (pues se construyó en una época de carestía con todo lujo de detalles). Y podría seguir. El Valle de los Caídos representa para muchos, cierto es, una época oscura en cuanto a libertad y valores democráticos, pero destruírlo...¿no significaría borrar de un plumazo la memoria colectiva? Porque no hay que olvidar lo que se perdió entonces para agradecer lo que tenemos ahora (respecto a valores y libertad, en economía no sé qué decir). El gran día llegará cuando la gente vea el Valle de los Caídos y no piense en un bando o en otro, sino que simplemente piense "pues es bonito", "pues es feo", "es grande"... En Zaragoza, salvo determinadas fechas, lo hemos conseguido con la Iglesia de San Antonio de Padua (financiada por Mussolini y un claro ejemplo de la moda arquitectónica de los dictadores de la época). Actualmente se piensa en ella como una buena iglesia para bodas. No quiero ni mucho menos banalizar ni quietar hierro al asunto, simplemente pido un poquito de cordura.

  • Incordiando al Incordiador

    Pues Repasando la História, Española y Europea, tambien te encuentras con muchos ¿Democrátas-Socialistas?, que pactarón y colaboraron con su traición, en el Ascenso del Nazismo. Berstein-Kautskiy otros por ejemplo, Y los "Besteiros" del Golpe de Casado que perjudicó a la República Democrática en su Retirada. La Verdad siempre és Revolucionaria aunque nos duela a veces escucharla.La manipulación Filistea todo contrario. Un Saludo Democrático. y de paso ABAJO EL VALLE DE LA IGNOMINIA DE ESPANA.que diría "el Olvidado" Don Juan Negrín.

  • odense
    #103 Vota Vota

    4 i odense 20-11-2009 19:48

    Yo no creo en el más allá, pero que desgracia más grande. Morir víctima de un dictador golpista, y acabar enterrado en su mausoleo. Menuda broma macabra. Cualquier cosa que puedan añadir del gobierno de este tipejo no puede contribuir a que me de más repugnancia. Es imposible que sienta más, la siento toda.

  • as as
    #104 Vota Vota

    -2 i as as 20-11-2009 20:52

    Es que no entendeis a los franquistas se estaban adelantando al la memoria histórica de esta democracia que tanto perturba a la derecha de este pais.Venga hombre hacerle caso al lider y colaborar,destapar las fosas pero llevarlas a un lugar adecuado.

  • eduardo
    #105 Vota Vota

    -2 i eduardo 21-11-2009 02:11

    Lo que cuenta este artículo está magníficamente contado en el documental "Franco: Operación Caídos" que emitió Antena 3 en enero de este año. Un documental, además producido por Mediapro. Invito a que lo busquen en la red.

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Generado: 2012-02-15 02:24:38