La Iglesia pasa de la Ley de Memoria y honra a Franco
La abadía del Valle de los Caídos celebra una misa en recuerdo de "los hermanos Francisco y José Antonio". Un centenar de franquistas alza el brazo, canta el ‘Cara al Sol’ y vitorea al dictador
Decenas de personas afectuan el saludo fascista en el Valle de los Caídos.DANI POZO
Franco sigue bajo palio. La abadía del Valle de los Caídos celebró este viernes una misa en “recuerdo del fundador de la basílica”, Francisco Franco, y del “hermano José Antonio [Primo de Rivera]” que, según el abad benedictino Anselmo Álvarez Osb, “quiso ser la última víctima de la reconciliación de los españoles”. Cerca de 700 fieles, entre ellos la hija del dictador, Carmen Franco, acudieron a Cuelgamuros, como cualquier otro 20-N, a honrar a los golpistas de 1936, pese a que la Ley de la Memoria Histórica lo prohibe desde diciembre de 2007.
Al salir, un centenar de ellos cantó el Cara al sol, alzó el brazo y coreó “¡Franco!, ¡Franco!, ¡Franco!”. Desde las 11.00 horas de la mañana el recinto que acoge las tumbas de Franco y José Antonio, además de almacenar 35.000 cuerpos de muertos en la Guerra Civil, retrocedió de golpe más de 30 años. A pesar de que la Guardia Civil impidió desde primera hora la entrada al recinto con banderas o símbolos franquistas, la enorme explanada del Valle fue un escenario de exaltación del régimen, sin que agente alguno impidiera el acto fascista e ilegal.
Los monjes benedictinos que habitan en el recinto contribuyeron en gran medida a respaldar las intenciones de los asistentes. “Celebramos este sufragio de hoy en recuerdo de tu hijo Francisco, que en su testamento pidió el perdón de sus enemigos”, invocó el abad. Para justificar el recuerdo a José Antonio, apenas pudo decir: “Su muerte coincide con la fecha de hoy”. Antes de pedir el rezo de los presentes para “su felicidad eterna y el perdón de sus pecados”, el abad también rogó “el recuerdo para los caídos que ya descansan, sin colores ni banderas”.
Ante esta reflexión, la última de la misa, algunos franquistas mostraron su asombro y disconformidad y se levantaron del rezo. El abad prosiguió su reflexión en la “demanda de perdón”. “La cruz lo llena todo en el Valle y con ella vencemos todos, porque simboliza la victoria de Cristo”, sermoneó.
De paso, Álvarez Osb, acompañado de sus monjes, reclamó “la vuelta” de la cristiandad a la construcción de Europa, “porque está en su alma y en la de España”.
"Celebramos el sufragio de tu hijo Francisco", invocó el abad
La misa fue una adaptación del funeral que, hasta la aprobación de la Ley de la Memoria Histórica, se celebraba en Cuelgamuros el primer sábado después de cada 20 de noviembre, desde su inauguración, en 1959. La abadía ha decidido trasladar esa misa extraordinaria al 3 de noviembre en recuerdo de “todos los caídos en la Guerra Civil”. Sin embargo, los monjes mantienen los honores a Franco y José Antonio, en forma de “memoria litúrgica”, en el aniversario de su muerte, dentro de la misa conventual que se celebra cada día en la basílica.
La permanencia de la abadía junto a la tumba del dictador se debe a la enmienda que el Grupo Parlamentario de CiU pactó durante la negociación de la Ley de la Memoria. El ponente nacionalista catalán, Jordi Xuclá, medió en el Congreso ante la petición de los curas de la abadía de Montserrat, que comparte orden benedictina con los monjes de Cuelgamuros.
“Lo pactamos, pero siempre a condición de que no se hiciera ninguna exaltación del franquismo en el recinto. Me sorprende mucho que los curas sigan recordando a los hermanos Francisco y José Antonio. Quiero recordar que nosotros [CiU] nacimos del antifranquismo”, señaló ayer a este diario el propio Xuclá.
"José Antonio quiso ser la última víctima de la reconciliación"
Patrimonio Nacional, que gestiona el monumento junto a un patronato, destacó que la Ley sí ha impedido parte de la parafernalia franquista. Ya no hay misa extraordinaria de los sábados posteriores a cada 20 N, ni se celebra el desfile de Falange esos domingos. Algunos de los veteranos falangistas lamentaron en la lonja de Cuelgamuros que la Guardia Civil les impida la entrada con símbolos. “En Alicante sí nos dejan”, informó un falangista a sus compañeros. El partido fundado por José Antonio prevé celebrar este sábado una “afirmación nacionalsindicalista” en la Casa Prisión de la ciudad donde Primo de Rivera fue fusilado y enterrado.
Los nostálgicos de la dictadura tienen otra cita para hoy en la Iglesia de los Jerónimos, en Madrid, donde los curas, a petición de la Fundación Francisco Franco, han decidido acoger el homenaje que la ley ha prohibido en el Valle de los Caídos. Los anuncios fueron publicados ayer en forma de esquelas en varios periódicos.
300.000 turistas anuales
A pesar de las prohibiciones de la ley, ante los ojos de algunos de los más de 300.000 turistas que visitan cada años la tumba de Franco, nada ni nadie explica la historia del recinto. Un pequeño panel traducido al inglés en la entrada de la nave central excavada en la roca señala que “tras sus muros se encuentran los columbarios con los restos de los caídos en la Guerra Civil”.
La tienda de recuerdos de la entrada ofrece libros de recetas de “tapas típicas españolas”, abanicos y láminas del cercano Monasterio de El Escorial. En el último año se ha añadido un producto que puede dar una explicación lógica al visitante. Es el libro del periodista Fernando Olmeda titulado El Valle de los Caídos, que revela alguna de las claves de la macabra historia del lugar en el que reposan miles de cuerpos de republicanos que fueron robados por el régimen.
En un lugar destacado del altar circular, las tumbas de Franco y José Antonio fueron cubiertas con multitud de rosas rojas y amarillas, que jóvenes y ancianos llevaron con devoción. Un joven cura, que no quiso hablar con el cronista, rezó un padrenuestro frente a la lápida de Franco para “su paz eterna”.
Ley de la memoria
Un lugar de culto y un cementerio público
La Ley de la Memoria Histórica regula en su artículo 16 el funcionamiento del Valle de los Caídos. En su primer punto destaca que “se regirá estrictamente por las normas aplicables con carácter general a los lugares de culto y a los cementerios públicos”. Este punto es difícil de cumplir si se tiene en cuenta que muchos familiares de los allí enterrados desconocen que su pariente está allí.
El segundo punto del escueto artículo señala que “en ningún lugar del recinto podrán llevarse a cabo actos de naturaleza política ni exaltadores de la Guerra Civil, de sus protagonistas, o del franquismo”. La parte que depende de Patrimonio Nacional cumple con este propósito e impide entrar al recinto con símbolos que exalten la figura del dictador o el fundador de Falange. La abadía se salta esta parte de la ley y celebra una “memoria litúrgica” que honra a los golpistas de 1936.
387 Comentarios
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Los últimos restos (más pose que ideología) de un pasado que agoniza y que pronto será humo en la Historia
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Si era "un acto ilegal",sólo se debía haber hecho una cosa: ¡Todos a la comisaría!. ¿ Por qué no se ha hecho?.
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Cuatro gatos haciendo el ridiculo! A ver cuantos masocas habra en el foro de esta noticia que se autoflagelen con la misma. Algo que no deberia ni aperecer en un periodico serio, sale aqui en primera "plana". Aumentar la tension fue la divisa de ZP. Se sigue cumpliendo.
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Estos en Alemania habrían sido arrestados.-
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Pobre gente, dejad quie se diviertan un día al año, mientras el resto se queden tranquilitos,
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Entre franquistas e independentistas estoy deseando exiliarme...
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Y se puede saber donde estaba la policia? y los jueces... y los fiscales que con tanta rapidez actúan en otros casos?...
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Todos a Somalia, pero sin rescate.
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Esto es hacer apología del terrorismo de Estado.Que los encierren!!
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me parece correcto lo que hacen. no levantan el puño el psoe y el comunismo no mato a 100 millones de personas. adelante
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Premio de una muñeca chochona a quien adivine a quienes votan todos los del brazito para arriba.
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PARA INA: La policia esta ocupada escuchando conversacion en SITEL o poniendo multas de trafico. Los jueces echando una mano al constitucional a ver si terminan de una vez con lo del estatut o investigando los posibles crimenes de militares israelies o de dictadores argentinos en sillas de ruedas. Mas preguntas?
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detenciones ya!!
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UHHHISSSS, ¡¡¡Que miedo!!!... ¿Y estos son los que los antifascistas van a parar?..ejem, mucho Che de tebeo hay por ahí.
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Milaghros, no se ha hecho porque... la Guardia Civil... a buenos hemos ido a parar!!!!!! Bueno, me reconforta saber que la mayoría de esa gente supera los 50 años, y la juventud es mayoritariamente revolucionaria, por lo que el gran futuro está cerca...
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Señor, no los perdones, estos saben lo que quieren hacer
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la izquierda siempre envidio a la derecha, eso no es de ahora. las tias mas guapa siempre han sido de derechas
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!Viva la Democracia!.Los hay que reclaman un himno nacional con letra,sobre todo en eventos deportivos internacionales,ya me parece que se tarda en restablecer el"cara al sol".Al paso que vamos,con la clase de gobierno que tenemos,y lo que se nos avecina,no seria de extranar.
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Qué lastima. Luego criticamos a Chile o Argentina. Menudo retrato de lo que somos. En Alemania salían todos calientes y al trullo. Recordando a Machado, aún España nos hiela el corazón...
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Cuando los antifascistas se manifiestan sin permiso (porque casi nunca se lo conceden) la policía los persigue y los reprime muy, muy duramente. Un estado de derecho que no aplica la ley siguiendo un criterio de universalidad no es un estado digno de tal nombre (aunque sea para asustar a los electores y que no voten al PP, sigue estando mal).
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Sí, gay de derechas, y los tíos más guapos siempre han sido los de izquierdas jaja (compárenme al Che con con Franco, o a Llamazares con Rajoy x'D)...
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¿Cuando se va hacer justicia, y todos estos pagaran? Alguien se imagina esto en Alemania o Italia? www.elsodelsilenci.blogspot.com
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Según el cálculo hecho por TeleEspe los asistentes fueron 32,5 millones de personas. Y pico.
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A mi me consta que según la LOFAGE, (Ordenación y Funcionamiento de la Admón. Gral. del Estado) en su artículo 29.3 es competencia del Subdelegado del Gobierno ejercer las funciones de preservar "el libre ejercicio de los derechos y libertades, garantizando la seguridad ciudadana" y "dirigirá los "Cuerpos y Fuerzas del Estado" para tal efecto. Cierto es que el RD 466/2003 por el que se crea la subdelegación del Gobierno en la C. de Madrid, establece que existe esta figura, y a día de hoy si no me equivoco es el señor Javier García Fernández. Si alguien tiene que dar la orden de intervenir en ese acto en virtud de la Ley de la Memoria Histórica, es este señor y si efectivamente a habido alguna omisión de la legalidad, ha sido por parte de este señor y no de la Guardia Civil. La Guardia Civil acata ordenes de esta figura, pues el responde por paralizar o no una actividad de manifestación política. En fin... Recuerden que el Subdelegado del Gobierno, es parte de la Administración General del Estado y por ende del Gobierno.
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¿Existe en la redaccion de Público algún reportaje de la Manifestacion de esta tarde, que ha trasncurrido de Atocha a Sol, en clave anti-fascista? Los que no hemos podido acudir, nos gustaria muchisimo verlo en estas páginas.
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Hay que proclamar la República ya, aboliendo las ayudas a la Iglesia Franquista, un estado laico sin catolicismo e islamismo fascistas. Democracia plena y monarquia abolida. Mientras tanto, ILEGALIDAD...
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Diligensia elevada a la autoridas: En el día de hoy, 20 de noviembre de 2009, una patrulla de la guardia sibil bajo el mando de quien abajo firma, se personó en el valle de los caídos ante la denunsia de una asosiasión que alertaba de la selebrasión de un acto de exaltasión del terrorizmo. Como es lógico y deseable esta patrulla corrió rauda a enfrentarse a los viles terroristas de eta que estaría humillando a las vístimas. Pero una ves personados en el mismísmo valle, comprobamos la falsedá de la denunsia, pues sólo encontramos una reunión de personas de bien, de toda la vida, que, como es debido, selebraban una misa en recuerdo de nuestro glorioso caudillo. Por lo que ya aprovechamos nuestra asistensia para sumarnos al ofisio religioso y no perder la tarde. Sin más, a tal de tal Er sargento arensibia
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Pero que verguenza...Toda esta gente o son muy ignorantes o yo no me lo explico.. Además pero en que país vivimos que esta prohibido nada pueden hacer lo que quieran...
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¿700 personas al valle de los caidos, y eso es noticia de cabecera? A mi me parece que eso es patológico o de odio paranóico. No le veo la menor importancia.
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Como dice Milaghros, todos a comisaría y con multa, que nos vendrá muy bien unos eurillos de estos 700 tipos. ¿Qué menos que 60 euros por barba,no? Y que nos lo descuenten de la tasa de basuras, hala!
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Me congratula que fascistas y comunistas sean cuatro gatos. Algo hemos ganado en esta bendita ESPAÑA.
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Gracias por la aclaración, ahora lo entiendo...
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Los gays de derechas como no terminais de salir del armario, por lo que veo, seguis mirando a las chicas, claro de derechas, pero no se lo contareis verdad?, ya sabes que no lo entienden.
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No se ve en la foto al Ansar,al Rajoy, la Espe, la Cospe,la Sor-Aya y demas voceros del PP?. Eso es lo que les pega y les pide el cuerpo.Amplien la foto.Por cieto eran decenas o docena? Yo veo multitud de manifestantes. Patetico
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menudo cacao llevas xaval, gay apoyando a un partido q te tiene por un enfermo y tu hablando de xicas guapas... xDDDDDDD
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Solo verlos produce rechazo y repulsión. No sé cómo no se les cae el brazo a pedazos.
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Menudo notición, por lo menos había unas 250.000 personas según la policia y unas 150.000 según este periódico jajajajajajajaja.
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Me imagino que ahora, después de este acto ilegal, queda la VIA ABIERTA para CUALQUIER DENUNCIA que quiera realizar un particular, o entidad o asociación etc. Por su parte, la Iglesia católica ha demostrado una vez más de qué lado está, oficiando una misa ilegal. ¿DEFIENDE LA IGLESIA CATOLICA DISTINTOS TIPOS DE VIDA EN SUS CONTRADICTORIOS POSICIONAMIENTOS FRENTE A LAS LEYES ESPAÑOLAS?
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Aquí hay alguno al que quizále hubiese venido bien haber estado en alguna de esas dos cárceles del franquismo donde se segregaba a los presos entre activos y pasivos, y se les encerraba por el hecho de ser una de las dos cosas. Así igual decia menos majaderías.
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....es, la espada triufadoraaaa. Seguramente tú si deberías estar allí, para poder justificar si va la Espe, o el otro, claro.
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Pues la señora del bolso blanco tiene el puño en alto. Jeje je, que cachonda la tía entre tanto fascista.
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O sea que no os detienen a ellos, pero claro que detendran a los anarquistas y a los antifacistas... Vaya gobierno que tenemos, o nos cambiamos de pais, o no se qupodra surgir dento de un futuro proxmo...
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Debes acostumbrarte a los diarios on line...Funcionan así...Las cabeceras van y vienen, y cambian por momentos. Esto no es un diario de papel y la noticia si tiene relevancia aunque tu no se la sepas ver.
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me parece fuertisimo que exista todavia este tipo de gente... de que van? creo que incumplen todo tipo de leyes contra los valores democraticos! el fascisto es racismo es desigualdad!
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Es normal, tanto nacionalismo español rancio está alimentando la ira de estos ultranacionalistas. El psoe y sobre todo el pp deberían guardarse un poco su discurso patrio monárquico y conservador-nacional y pasar a un terreno con más importancia en la sociedad que en el estado.
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Como bien dice un contertulio, la responsabilidad última de haber impedido este acto o de haber tomado medidas al respecto, recae en el gobierno. Ah, amigos y amigas, pero es que a lo mejor al gobierno, al PSOE no le interesa prohibir estas cosas... ¿cómo es posible? ¡pero si es progresista! Quizás al gobierno, le interesa que se produzca esta reunión de cuatro gatos, que se magnifique, y que la gente, de derechas y de izquierdas, de arriba y abajo y al centro y padentro, esté dándole que te pego a esto, en vez de percatarse que el paro va a empeorar mucho el próximo año, que ya hay algún ayuntamiento en quiebra, que el gobernador del Banco de España dice fuera lo que no se atreve a decir aquí, es decir, que unos 25 bancos y cajas se van a ir a tomar viento, y cositas como estas. Pero ustedes sigan, sigan; unos luchando contra Franco y otros tratando de resucitarle.
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¿El sindicato "Gignidad y justicia" denunciara este este acto ilegal, buscara con todos los medios a su alcance la identificacion de los manifestantes, buscara al responsable del acto religioso y pedira penas de carcel para todos y todas ellos y ellas? Porque sino quedara demostrado que ni tienen dignidad ni son justos. haber si me sorprenden.
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Rubalcaba, ¿Donde estas tu y tu politica antiterrorista? Doble rasero, campeon.
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¡Qué escándalo! ¡¡700 personas!! Casi las que van en mi pueblo a la mani del 1 de Mayo. ¡Todos a la cárcel! ¡¡Todos!! Y a Público, felicidades por desenmascarar y denunciar a semejante hatajo de fascistas. ¡700 mendas brazo en alto! ¿Dónde están los jóvenes valientes que nos defiendan de ellos? ¿Dónde los que paseen a estos vándalos?
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yo he decidido tomarmelo con humor en vez de indignarme. asi que... chocad esas cinco abueletees! que majos, chocandose las cinco to tiesos ahi.... ejem...
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Este mismo año varias ministras cantaron La Internacional con el Presidente del Gobierno al lado. Eso sí que es lamentable, cuando haya condena para este caso hablaremos.
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La culpa de todo esto la tiene la izquierda mentirosa, que nos metio el rollo de la españa democrático.
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Y se llevan al cura a la comisaría también?? A ver si pensamos un poco con la cabeza... Menos mal que tenemos un gobierno con sentido de Estado... Desde mi punto de vista son acciones legales las que se deben emprender, algunas de forma inmediata (denuncias) otras cuanto antes mejor (revisión del Concordato).
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Roures: esto con Laporta no hubiera ocurrido.
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pues yo no lo prohibiría... es mejor dejarlos q hagan el ridículo y desaparzcan poco a poco, con el más rotundo de los desprecios, ignorados por todos. Hay q combatirlos con información, convencer ants q vencer,,,y si es difícil convencer a esos energúmenos, al menos evitar q convenzan a nadie más. La censura es el mejor altavoz
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Es gracioso todo esto. "Decenas de personas haciendo el saludo fascista" y yo solo puedo contar 9 saludando, y como dice Felix, una de ellas con el puño cerrado. Otras 18 mirando o paseando. Estos fascistas son, al menos, en su confusión esforzados y vehementes. Los peligrosos son los que no fueron y que hablan de "democracia" "libertades" y "vida". Ésos se quedaron en casa, con calculada e intencionada pereza.
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Franco tiene muchos seguidores, o era él o alguien como Fidel Castro.
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Esto mismo lo hacen vascos honrando a ETA y le caen 5 años a cada uno como poco. Pero claro, con Franco es diferente, muy diferente, él mató a cientos de miles más personas que ETA.
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Yo estoy en contra totalmente de esta gente pero tambien de los que cantaban la internacional puño en alto en Rodiezmo y en sitios parecidos.La misma basura ideologica. Dediquemonos al futuro de nuestros hijos y no nos demos de leches por las historias ,rancias ya, de nuestros abuelos...
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Lo que no entiendo es que sigue haciendo un dictador en un monumento a TODOS los caidos de la Guerra Civil. Las victimas con su verdugo. Yo no tengo por que pagar con mis impuestos el mentenimiento del mausoleo de un dictador, que lo saquen ya. Seria impensable que estos pasara en Alemania o en Italia con sus dictadores fascistas. España tiene que avanzar.
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Alos batasunos se les mete en la carcel por no cumplir la Ley y a los fachas se les deja en la calle por no cumplir la Ley ¿Donde esta esa igualdad ante la ley que predica la constitución monarquica?Deduzco que esto solo puede pasar cuando los que tiene que hacer cumplir la ley son imparciales o también puededarse la lectura de que ha y en politica mandando lobos fascistas disfrazados de ovejas democraticas ¿Cúal de las dos posibilidades es ? Firma un democrata convencisdo de que en esta pseudodemocracia monarquica nunca habra democracia real, porque desde luego los hechos demuestran esta hipotesis. Libertad, igualdad y fraternidad
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Siendo impresentables en cualquier país democrático, prefiero a éstos que los que se ocultan en partidos mayoritarios y se hacen llamar liberales o "centristas, según les convenga.
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....la escoria se va acabando, aunque un solo individuo es muy capaz de todo...
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Qué poquitos quedan, y que importancia le dan: no sabía que había tantos aburridos.
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GLORIA A LOS CAIDOS POR DIOS Y POR ESPAÑA! ARRIBA ESPAÑA!! VIVA CRISTO REY!!
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Me estoy confundiendo con tanta información. Estamos en guerra?, ha muerto franco?, los republicanos están matando a besos a los sublevados ?; hay amor y no odio?, o es al revés ?
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..habian como 2 millones...
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Yo que soy un gran aficionado a la paleontología, no sabía que hubiera que hubiera tanta abundancia de fósiles de dinosaurios en Cuelgamuros.... Tendré que pasarme un día con mi piqueta y mi libro de clasificación de fósiles, esta especie es un poco difícil de clasificar......Bona nit desde València !!
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Haciendo caso omiso DE... La prensa debería hacer caso omiso de muchas cosas, entre ellas, las relacionadas con gentes pervertidas como las que añoran a Franco.
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Hay muchas cosas que ocurren cada segundo más importantes que este hecho. Por qué se les da tanta importancia.
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Bona nit y Amunt Valencia tambien a ti, LLuis. ;P Te doy la razon. Esta noticia deberia publicarse en una revista de panteon-ologia, perdon paleontologia. Pero aqui? :D
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Por qué se le da tanta importancia a este tema. Hay más locos en las calles que en esa reunión. También darle tanta importancia al tema es otro tipo de locura.
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Y yo pregunto: ¿dónde estaba la policía y las leyes para impedir que un acto ilegal pudiera llevarse a cabo por un puñado de pervertidos que añoran los crímenes de la dictadura?
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¿para qué está la policia y la justicia (jijijijiji) en este país? A estos señores se les mete una multa que le tiemblen hasta el tuétano de sus huesos.
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En dias como hoy es cuando más feliz me siento... de no sentirme español.
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Pues tiene un rato de mérito ser capaz de levantar las zarpas a semejente altura a pesar de la inevitable artrosis de esas avanzadísimas edades. A más de uno se le habrá quedado encasquillada en tal molesta posición, así que menos guasa.
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No sé que pinta ese saludo en este siglo. Y no sé por qué hay gente que informa como si estuviéramos en plena guerra. Todo eso, ya paso. Hoy, los temas a tratar son otros.
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Los periódicos, y en este caso la sección de +leídos, +valorados y +comentados, son un escaparate de por dónde va la preocupación de los españoles, y no el índice que nos ofrecen las estadísticas. Este de Público es totalmente objetivo, fiable y realizado con total garantía de honestidad.
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Lo espectacular es que en estas épocas haya gente que haga esos gestos. Sólo puede importarle a los radicales de ambos lados.
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Hacemos mal en no considerar el peligro que continua representando el nacionalcatolicismo, el fascismo español. El fascismo es un movimiento sin otra ideología que la negación de la razón y del individuo, es una apología de la visceralidad, las bajas pasiones y la alienación absoluta en pos de un líder, todo ello envuelto en hueras y altisonantes palabras o convenientemente orquestado por poetas y plumíferos. Por cierto, a los falangistas parece que no les importó la desaparición de Hedilla, el heredero político de Primo, en manos de Franco.
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Y mientras tanto, Zapatero, ayudando a esa "iglesia". Y recaudando fondos para que lo echen fuera. Y poniendo la "crucecita" par que el dinero publico vaya a esa "iglesia" Sado, maso o qué..? Y el otro, asistiendo a "canonizaciones"; con el crucifijo a cuestas; derrochando el dinero pùblico para hacer "catecismo". Y los españoles...votando a ese ZP o a esos PP corruptos hasta la médula. A todos los parados que votan PP o PSOE; a todos los enfermos en lista de espera que votan PP o PSOE; a todos los ocupas que votan PP o PSOE; a todos los que no pueden pagar sus hipotecas y que votan PP o PSOE...SIGAN, SENORES Y SENORAS, SIGAN: Cuando ya no puedan descender màs..no tendràn màs remedio que subir.
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No hay otro sitio en Europa donde se consienta rendir culto al fascismo. En otros paises la Iglesia no se atreve a montar estos númeritos. Nos tocó la china.
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Celebro la muerte del dictador y lamento que lo hiciese en su cama detentando el poder y no desterrado o preso como merecía por criminal.
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Que levanten la mano los que no sepan en que siglo viven.
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No entiendo por que publicais que un comentario con el arriba españa fascista y no publicais el mío. ¡¡SALID, REPÚBLICA Y MEMORIA!!! LA TERCERA ES LA NUESTRA. SOLO LOS PECES MUERTOS SIGUEN LA CORRIENTE DEL RÍO.
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os dedicasteis a matar monjas,curas y quemar iglesias,que pretendeis,rojillos? y vais aimpedir a una hija que celenbre una misa por su padre. anda y que os den mucho paro,rojos
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Siendo impresentables en cualquier país democrático, prefiero a éstos que los que se ocultan en partidos mayoritarios y se hacen llamar liberales o centristas, socialistas..., según les convenga.
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Mientras estas personas recuerdan un pasado de muerte y persecución, yo sigo esperando conocer a mi abuelo o saber algo de él tras llevárselo la guardia civil en agosto del 36. Creo que mi abuelo Juan merece una tumba digna y no ser humillado cada 20N. ¿Para cuándo algo de justicia en esta sociedad heredera del franquismo? Pienso que sin justicia siempre habrá 2 españas.
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Para PPCC: Azaña, Zugazagoitia, Prieto, Negrín, etc.... se sentian orgullosos de ser españoles. Tu problema es confundir España con Franco, así nos va
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Hay que tomar muy en cuenta que los rouconianos y el fascismo franquista no se han divorciado, siguen juntos y atacando al tres menos dos a nuestro Estado de Derecho, por tanto los ciudadanos de bien exigimos el cese total de relaciones entre el Estado y la Conferencia Episcopal, mientras sigo siendo comandada por Rouco Varela.Ya está bien de fascismos.
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Celebramos este sufragio de hoy en recuerdo de tu hijo Francisco, que en su testamento pidió el perdón de sus enemigos, Todo ser humano viviente tiene el derecho a homenajear a sus seres queridos, y si lo hace mediante una misa, quien tiene el derecho a condenar este hecho tan humano? Pusblico? Vosotros los fachas rojos? Franco fue un dictador que dijo ser dictador (otros lo son enarbolando hipocritamente la bandera de la democracia y de la libertad. Que Franco no vuelva, no importa con que "facha", ni con que colores. Pero que tampoco nadie utilice politicamente el recuerdo de unos familiares por sus seres mas cercanos. Aunque se llamen Franco. Nadie de la secta se ha saltado ninguna ley de la memoria, dando una misa a peticion familiar por un difunto. Que maldad. Que cada cual sea libre de honrar a sus muertos en ceremonia. DEMAGOGOS! Prohibiremos las ofrendas, las alabanzas, e incluso los homenajes del otro bando?
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poco a poco quedan menos
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Estais a favor de los feligreses musulmanes, sus actos y por el respeto de sus costumbres que en algunas ocasiones no concuerdan con las de nuestra cultura, y sin embargo no sois capaces de dejar que otros practiquen sus creencias religiosas? No os entiendo sinceramente. Y eso que no comulgo con la iglesia catolica y a veces y en la mayoria de ocasiones no comparto sus "imposiciones" sectarias. Ese doble rasero es vil y en ningun caso democratico, ni respetuoso. >De talante, CERO.
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A mi me parece que, como Zapatero está por darle por saco a la iglesia, pues la iglesia también quiere darle por saco a Zapatero. Y así tienen esos rifi-rafes que nos tienen entretenidos, y de esa manera nos olvidamos de las crisis y otros temas sin importancia.
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fascismo,fascistas,no haceis mas que repetir como loros unas palabras que ni siquiera entendeis,luego criticais a Rouco Valera,¿pero que clase de tolerancia ejerceis los antifascistas?,¿solo valen vuestros ridiculos puntos de vista?,hay que leer mas Historia y ser mas ecuanime,que no lo sois,Franco pidio perdon publicamente en su testamento,cosa que no sabeis,y no habeis leido nada sobre dictaduras y democracias,solo repetir fascista,fascista,como el loro de doña Engracia,sin saber ni haber leido nada.Y al agridulce anda y manifiestate con tus amigos por la libertad y los derechos humanos que se estan pisando hoy dia en Cuba y Venezuela,el sectarismo se os nota a un kilometro.
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NO QUIERO QUE EL GOBIERNO DE LA DERECHA DE ZAPATERO, DE UN SOLO CENTIMO A LA IGLESIA, POR APOLOGIA DEL GOLPE DE ESTADO.
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Libertad -encanto de nombre el tuyo- si hasta os molesta que los desenterremos de sus cunetas... además de que una cosa es un funeral (a Jesús le tentó el demonio y lo ahuyentó; "su iglesia" lleva siglos buscándolo de nuevo -ojalá exista el infierno-) y otra un acto político, engrasemos las entendederas.
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Pues es exactamente lo mismo que cuando los de izquierda cantan la internacional puño en alto, (común a los etarras... también de izquierdas)
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Para LIBERTAD: La Iglesia está dispuesta a excomulgar a los políticos que voten a favor de la futura Ley del aborto pero nunca excomulgó a Hitler Pinochet o Franco, todos ellos grandes ególatras asesinos que profesaban la religión católica. Claro que me olvidaba que la Iglesia saludaba brazo en alto, será por ello que ni le excomulgaron y que además le rinden honras fúnebres que son capaces de negarle a cualquier crítico. Por favor, no venga a sermoneranos con más hipocresía Si Vds. tuviesen un mínimo de dignidad y vergüenza deberían esconderse bajo las piedras.
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Que vergüenza que en los tiempos que estamos ocurra esto todavía.
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Estoy hasta los wuevos de la gente que se disfraza de democrata,para defender al delincuente,golpista y fascista de Franco y su regimen delincuencial el nacional catolicismo. Tendre que ser mas cuidadoso que esta gente que con disfraz de democrata defienden al delincuente de Franco,ya que somos censurados mas facilmente. Pero vamos a ver que el delincuente golpista de Franco fue culpable directamente de los muertos, de todos todos,en los frentes de guerra por GOLPISTA y de los hechos detras de las lineas de guerra con los miles de fusilamientos. Pero si eso fuera poco es tambien Culpable de mas de 175.000 Fusilamientos una Vez Acabada la Guerra Civil y del Encarcelamiento de mas de 500.000 Personas por Motivos Politicos. Y encima el curita o bien el Pide el Perdon para Sus Enemigos y una Mier..
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Todavía hay clase y clase por que. Entonces chupaba uno ahora chupan unos ineptos a millones. Mas comunista que Franco ¡NO! . Expropio a grandes señores se los dio a pequeños agricultores que trabajaron su propia tierra No como estos comunista que quieren expropiar para que trabajen para ellos y estos vivir del cuento. Que se vive de >P. madre
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Realmente estaría mejor que quedaran menos de golpe.
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Entonces chupaba uno ahora chupan unos ineptos a millones. Mas comunista que Franco ¡NO! . Expropio a grandes señores se los dio a pequeños agricultores que trabajaron su propia tierra No como estos comunista que quieren expropiar para que trabajen para ellos y estos vivir del cuento. Que se vive de .....
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cada uno en su casa hace lo quiere
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plis,plas,plis,plum,que coeficiente tienes mas alto y que conocimiento mas profundo de la Historia,¿donde lo has aprendido?,¿en la Moncloa o de algun profesor de instituto de IU?,¿en la escuela de los cenetistas?.que sepas que muchos de los que critican a Franco eran fervientes admiradores del GRAN GENOCIDA STALIN,y gritaban Muera España y Viva Rusia,claro que como eran de izquierdas todo esta bien visto.Aunque mataran a su padre todo estaba justificado,pero el malo de la pelicula fue Franco,como no,tenia que haber dejado que acabaran con toda la Iglesia Catolica,mataran hasta el ultimo cura o monja y destrozaran todo el patrimonio nacional,todo muy tolerante y democratico,si señor,ahi,cuanto menos burgues y explotador mejor que luego nosotros estableceremos la dictadura del proletariado y esclavizaremos hasta el gato.Rugis como leones cuando se habla del regimen franquistas y lanzais timidos maullidos de gato cuando las dictaduras son de izquierda,¡cuanta demagogia y sectarismo!,cuantos estragos ha hecho la LOGSE en España,claro que como experimento educacional socialista no esta nada mal.
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Simplemente no me gusta que alguien terguiverse la realidad hasta tal punto, de decir que la secta catolica homenajea a Franco y se salte ninguna ley, con el fin de sacar redito politico, e incluso picar a la sociedad con ello. Imaginate que otro periodico digiese que el PSOE homenajea a terroristas, porque algunos de sus dirigentes hayan tomado parte en la manifestacion a favor del pueblo palestino, no hace mucho en madrid. A que seria faltar a la verdad y terguiversar la misma(Tampoco apoyo los ataques indiscriminados y vengativos del estado de israel). Seamos sensatos, joder.
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Es verdad expropio a la duquesa de alba, al duque de Medinaceli, los puso a trabajar la tierra, Franco creó el soviet. Cuantos latifundistas mató el bando nacional:0 patatero. cuantos el bando republicano: los que se pudo.
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Para 79 | curro | 20-11-2009 21:14:36 Estos en Alemania habrían sido arrestados.- en Alemania tambien habrían sido arrestados los del partido comunista, que aquí se permiten decir que no tienen que arrepentirse de nada ni pedir perdon por nada, cuando representan una ideologia que ha causado mas de 100 millones de muertos fuera de guerras y continúa matando en lugares como cuba, corea del norte o china. a manipular a otros.
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porqu será que el "SEÑOR" SE SIENTA SIEMPRE EN LA MESA DE LOS RICOS,PORQUE SERÁ QUE SIEMPRE HAY MÁS DINERO EN LA GENTE DE DERECHAS??PORQUE SERA QUE LA IGLESIA LOS PREFIERE IGNORANTES??NATURAMENTE SON MUY FACILES DE MANEJAR
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vivimos en un estado de derecho que nos joroba¿sera por el peso de la historia o sera por el deficit de intelecto que soportamos?
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para sargantana . hitler de catolico lo que tu, lenin , stalin, musolini, castro,mao, lo mismo todos democratas - asesinos -socialistas.
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Aquí los únicos que pasan de algo son los izquierdistas que se supone que debieran estar defendiendo el socialismo real, el Muro de Berlín, la URSS, etc., como los Centella, los C. Lara, los Tojos... Ni los católicos, ni los peperos, ni los liberales, ni los nazifascistas, nadie, repito, ninguno de estos y otros reaccionarios, reniega con tanto entusiasmo y solicitud como los que van de "comunistas", progres, izquierdistas, socialistas, etc. Es que no se ha visto felonía más grande en los últimos años. Los social-fascistas son una verdadera lacra; la gente debería estar muy al tanto de que no les apuñalen estos renegados impostores.
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LA LEY DE MEMORIA HISTORICA ESTA HECHA POR FASCISTAS DE IZQUIERDAS QUE SABEN MUY MANIPULAR PARA QUE SE CREAN ELLOS MISMO QUE SON DEMOCATRAS
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Está bien visto de que la ley es para los que se la creen, y para reprimir a los más pobres e indefensos, puesto que quienes deberían dar más ejemplo de respeto hacen justo lo contrario. Los fascistas ( entre ellos : La Iglesia ) sólo están con ley cuando está a su favor y cuando pueden sacar tajada de ella. Y CiU ?? Bueno , a los catalanes nadie tiene que explicarles quiénes son y de dónde proceden en realidad ..lo demás son sólo discursos ....
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Mira Alfonso segun tu conmigo ha hecho estragos la LOGSE. Me podras llamar monclovita de una manera subrepticia e hijo de Stalin incluso.Pero eso no quita ni un apice sobre lo que he dicho sea VERDAD. Claro que para TI es mucho peor Stalin (al que no defiendo) que Hitler y Mussolini y el seguir Fusilando Una Vez Acabada la Guerra Civil he ahi un Plantamiento muy muy Catolico Pero muy muy Poco CRISTIANO.
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¿Para que te venga uno que no se entera de que la Iglesia no es una república democrática, sino una monarquía absolutista y teocrática en la que sus decisiones jerárquicas representan a todos sus siervos? Sí, vale, así nos reímos un poco de lo estulto de los argumentos liberales en plena época de marasmo liberal.
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En un "Manifiesto" lanzado a la opinión pública en las vísperas de las celebraciones "ultras" del 20-N Falange Auténtica pide que se considere a su fundador, José Antonio Primo de Rivera, 'víctima del franquismo'. Los falangistas auténticos concluyen su manifiesto expresando el deseo de liberar a Primo de Rivera del "calabozo nostálgico de un régimen que quiso evitar, abogando por la paz y la reconciliación entre los españoles"
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Si, en España, todo el que quiera puede cantar libremente "La internacional", puño en alto, ¿Por qué no van a poder otros cantar el "Cara al sol", brazo en alto, si lo desean? ¿Estamos en democracia y somos todos iguales, sí o no? No se puede obligar a la Iglesia a no rezar por el alma de dos católicos difuntos en el aniversario de su muerte. Se llamaran como se llamaran.
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Es decir la norma pone que no se puede entrar con simbolos fascistas, pero con simbolos republicanos si o que??? Una vergüenza. Que problema hay porque honren a Franco??? No queríais libertad? Pues ahí lo tenéis, no todos son como vosotros. Esa es la realidad, dais libertad, pero luego queréis censurar. ¿Eso es libertad? NO, La realidad es que queréis libertad para decir lo que a vosotros os gusta, en cuanto son cosas contrarias a las vuestras, eso ESTA PROHIBIDO, entonces ¿Qué libertad es esta?
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Voy a pedir al Ministerio de Cultura que declare al valle de Cuelgamuros como "espacio paleontológico protegido", dada la gran cantidad de raras especies de fósiles de dinosaurios que se encuentran por aquella zona.....Por lo visto hoy la cantidad de hallazgos ha sido espectacular, la revista "Ciencia e Natura" va a dedicar un número extraordinario a tan sensacional yacimiento....Bona nit !!
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Lo malo de la dictadura franquista es que nos ha dejado una España llena de españoles que tras pasar algo mas de 35 años siguen anclados en la ignorancia, el miedo y la carencia de dignidad y auto-estima. Si todos esos españoles fueran capaces de superar todos esos tic franquistas y religiosos, seguro que tendríamos políticos honrados, partidos políticos democráticos y sobretodo ciudadanos de primera no manipulables. Conseguirlo es fácil, solo tendrían que empezar por valorar su voto. No nos podemos permitir el lujo de que esta situación esperpentica dure otros 35 años. Tenemos que salir del túnel del oscurantismo religioso y mediático que la derecha quiere perpetuar.
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¿Cuándo nos va a sorprender la iglesia española nacional-católica y va a celebrar una misa por el descanso eterno de la presunta alma de Adolf Hitler? Al paso que llevan no sería ya nada extraño. En cuanto a esos, que en este foro, quieren comparar ladinamente y con descaro total, el fascismo franquista con la izquierda democrática, habrá que recordarles que no nos hemos caído de ningún hilero y que ofender nuestra inteligencia no les va a salir gratis.
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No puedo aguantar mas a esta carcundia fascista,que defiende a un regimen golpista,fascista y delicuencial de falta de libertad,fusilamientos,encarcelamientos y que mandaba al exilio a parte de los españoles. Y por eso me despido de la buena gente que Condena el Franquismo sin Paliativos. Españoles Franco a muerto y bien Muerto ESTA y Ajo y Agua
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como una noticia que deberia darnos igual, tiene tanto comentario? dejad que hagan lo que quieran, que ya se extinguiran...
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Viendo el cinismo de la izquierda hoy dia, su mediocridad y sectarismo, no me sorprende que hace 73 años, con una izquierda mas cerril e inculta ocuriera lo que ocurrio. Asesinatos, torturas, quema de iglesias...Etc
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Yo estaba en la cárcel injustamente el 18 de julio. Y me fusilaron. No estaba de acuerdo con el levantamiento. Ved mi testamento.Eran muy demócratas.
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los de las fotos son calcados a las caricaturas de Manel Fontdevila, lo han hecho a propósito, no??
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Ni siquiera tu Franco fue capaz de negociar con los republicanos y ofrecerles cuatro pesetas para sacarte de Alicante (como se hizo con otros), no fuera que le quitaras el estrellato con tu carisma. Cfr. The Spanish Civil War de Paul Preston.
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Creo recordar que era Santillana el que decía que quien olvida su pasado puede volver a repetirlo. Aquí en España no es que se haya olvidado el pasado, es que la caverna mediática se lo está reinventando por todo el morro y siempre hay almas cándidas y menos cándidas que se lo creen o se lo quieren creer. ¿Por qué? Simple sentido de la culpabilidad que sigue posado en el ideario colectivo de la derecha Española. El mundo entero sabe que el franquismo fue un régimen fascista de terror y la historia lo avala, no obstante, han llegado un puñado de seudo-historiadores (plumas mercenarias), de clara ideología ultra y les están contando a las nuevas generaciones de la derecha una infumable historia-ficción, y éstos se lo tragan sin preocuparse en cotejarlo y sin un ápice de criterio propio. De ahí las barbaridades que se comentan aquí y allá.
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Unos hacen el saludo fascista y otros el comunista. Dos pensamientos totalitarios que nada tienen que ver con la democracia.
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Yo solamente viví, afortunadamente, la última etapa del franquismo, pero todavía recuerdo lo gris y triste que era todo para las familias trabajadoras y modestas. Las desconfianzas, miedos y recelos que surgían cotidianamente, el temor insalvable a cualquier autoridad franquista o a los propios vecinos afectos al régimen que por una simple discusión sin relevancia podían dar un chivatazo, contar un cuento y buscarte la ruina para qué seguir. Lo que quiero dejar patente para aquellos más jóvenes, que tanto critican este presente, es que si tuviéramos una máquina del tiempo y pudiera trasladarlos a ese pasado oscuro, tengo la completa seguridad que cambiarían su actitud, verían cual es la grandiosa diferencia entre vivir en una democracia pese a esta crisis y sobrevivir en una dictadura fascista.
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Buenas noches a todos, tanto a los que hacen guardia en este medio como a los que vienen a compartir sus pensamientos. Mañana será otro día y no tendremos tanques en la calle, el 20N,ya no es nada para nadie, afortunadamente, salvo para un puñado de nostálgicos en vías de extinción.
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Joder, tengo 48 años y ya me había olvidado de franco, que cabeza la mía, ahora vienen unos y otros a recordame aquel enclenque tirano del Ferrol, ¿alguno de los foreros ha visto alguna vez una alpargata?, pues éso, me llama la antención es que la generación del facebook, de los megas, gigas, móviles, marcas etc se atreva a opinar sobre la españa de cuando ellos no habían nacido, lo dice un antifranquista, que quiere la dignificación de las víctimas, pero que tambien quiere enterrar de una puta vez a franco, un saludo.
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¿ Existe algún problema en que se oficie una misa por la persona que gobernó España durante casi 40 años? ¿ En que se alce el brazo? ¿ En que se porten banderas con el águila de San Juan? Porque si esto fuese criticable, que no lo es en mi opinión,no entiendo por qué el diario Público no critica las alzadas de puño de los ministros socialistas, la presencia de banderas republicanas en actos reivindicativos de la izquierda o los homenajes a personajes como Pablo Iglesias, la <<Pasionaria>> o Carrillo...Déjense de demagogia y del mito de la derecha mala y la izquierda buena...pocos ya se lo tragan. Un saludo
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Joer, estaba dispuesto a dar mi opinión sobre la actitud intolerante, nostálgica y facha de esta gente (todo el mundo es respetable, pero no todas las opiniones son respetables) y de repente me encuentro con el último comentario del amigo "Juan canario", que "prohibe" (je,je) a todos los que no hayamos vivido la dictadura hablar de ella...Haber quien tiene bemoles de hablar de Marte, ¿o es qué alguno ha estado allí?...
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Sí que hay una diferencia muy clara: por un lado estaba un régimen elegido democráticamente en las urnas (en el que incluso gobernó la derecha varios años) y por otro un régimen golpista impuesto por la fuerza bruta de las armas (no aceptaban perder elecciones, simplemente, lo demás son excusas) Así que mire ustedes si hubo buenos y malos.
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Que los octogenarios sean rehenes de sus dramáticas vivencias de hace 70 años me parece comprensible. Que sus nietos reabran las heridas y las fosas y traten de reavivar la llama de aquella nefasta discordia me parece lamentable y muy sintomático de la triste España que tenemos, otra vez mirando hacia atrás y alimentando viejos enconos. Yo tuve una rama de mi familia en cada bando; uno de mis abuelo se salvó in extremis de ser fusilado. Sin embargo, ambas familias convivieron sin rencores en el mismo pueblo después de la guerra. Ellos supieron pasar página, pero sus nietos, por lo que se ve, quieren que la guerra no se acabe nunca.
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Ja, ja, qué anquilosaos que están los pobres...
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Pero qué harta me tienen éstas cosas... ¿En este país no sabemos pasar página o qué? Siempre con lo mismo... unos y otros... qué aburrimiento...
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Que siga con él eternamente.
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Señor Casero: Sí hay un problema y es que se esa "venerando" a un tirano fascista que se levantó en armas ante el gobierno democrático de la II República.La bandera a la que usted hace referencia he de recordarle que es anticonstitucionaly no debe ser comparada con la republicana, porque ante todo la ricolor es el emblema de un gobierno que fue democrático, en cambio la otra no. En lo referente a los personajes que usted cita, he de recordale muy a su pesar, que todos ellos han sido demócratas, lo que jamás hemos podido decir de Franco, que de democrata tenía lo que yo de ursulina.
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La misa no es un acto ilegal, pues no es un acto politico. Ilegal sera los actos de tipo politico que haga la gente tras salir de la misa.
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la NAUSEA
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pues hombre,no se si esto tiene sentido ya que franco segun garzon todavia puede estar vivo,si honrar la memoria de franco es ilegal tambien lo tendria que ser darle el honoris causa a santiago carrillo.
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aqui lo que es ilegal es darle 3 millones de euros a unos criminales,y eso es precisamente lo que nuestro gobierno ha echo,asi que no utilicen a franco para tapar las fechorias del gobierno.
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El gobierno del Frente Popular no era democrático. Franco se alzó contra una jauría de marxistas criminales que estaban haciendo una revolución pisoteando los derechos constitucionales republicanos.
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¿franco? ¿y ese quien es?
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Gracias Público por mantener vivo el recuerdo de Franco, una figura histórica de primer orden. Es necesario que los jovenes sepan a quién deben el bienestar y el desarrollo que disfrutan.
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Todos son hijos de Dios, y para la iglesia unos más que otros. Franco hizo mucho por ellos y se lo tendán que agradecer de alguna manera. Para cúando un estado laico?
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Me alegra que en un pais democratico nos dejen expresar nuestro agradecimiento y admiración por el Caudillo y el Cesar Jose Antonio asesinado por los enemigos de la civilización occidental. Gracias
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Franco no deja de ser parte de la historia de nuestro pais,si hay gente que le quiere rendir homenaje en forma de una misa,pues dejemosles para eso se supone vivimos en un pais libre,lo contrario,seria ponernos a la altura del antiguo regimen.
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Primero el Vaticano colaboró con el dictador facilitándole el dinero que este necesitaba para la cruzada y luego la iglesia durante la interminable dictadura, multiplicó lo invertido. La iglesia de los pobres, nos debería decir a cuantos miles de millones, asciende su patrimonio en España.
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Gracias a todos los progres, estais consiguiendo que cada vez seamos mas gente en el Valle, año tras año aumenta el numero de gente, al final conseguiréis que sea como al principio de la transición.....miles y miles de persona honrando a nuestros caídos por España¡¡¡¡¡VIVA ESPAÑA¡¡¡¡
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¿Por qué no se les ha detenido al igual que a los apologistas del terrorismo etarra?
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La derechización del PSOE y sus politicas neoliberales,está llevando a la sociedad española a el despertar del franquismo que parecia olvidado.Nada mas lejos de la realidad,el franquismo está intacto,se mueve cuando quiere y le da la gana sin que nadie se lo impida,estan ahí y el POSE,convive con el ,los ciudadanos nos damos cuenta pero,nó podemos hacer nada porque el psoe,se siente cómodo con el franquismo dando lugar a la moraleja de BELTORG BRECK cuando fueron a por mí, ya ehra demasiado tarde.
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seguro que Esperanza Aguirre ha realizado su homenaje en privado para que no la podamos criticar ya que es su nieta politica
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Si entre las damas que ayer día 20 de noviembre, cantaban el cara al sol; alguna de ellas cobra una pensión de viudedad de 600 euros ?
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Personalmente, nunca he salido de mi asombro. Esto de alabar dictadores no va conmigo, asi que me cuesta ponerme en la piel de quien lo hace. Pero una cosa está clara, en el caso de España, la Iglesia en pleno durante la Republica sufrió una persecución que se fué convirtiendo en dramón. Quema de iglesias, asesinatos de religiosos, expolio, dificultad de culto, tropelias mil. Franco se identifico con su defensa. De ahí que para la Iglesia Católica en España y para los católicos particulares españoles, Franco sea su paladín. Supongo que quienes se asombran de esto o tienen diecisete años o sufren dogamtismo agudo o son más ignorantes que dos juntos. ¿A que viene esta tonteria? ¡pues claro que los católicos veneran a quien los salvó del genocidio! apañados vamos con estos talentos de hoy en dia. Que adormecimiento más grande tiene esta sociedad radicalizada. Si os parece, los perseguidos se ponen de parte de los persecutores. Si os parece, la Iglesia se pone a homenajear a la Pasionaria y Alberti. Cada uno añora a aquel que le convino o salvó el cuello. Y bien que hace todo el mundo en ser agradecido con sus valedores.
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"La Revolución fue acompañada en los primeros meses por una escalada de terror anticlerical que sólo entre el 18 y el 31 de julio, causó la muerte a 839 religiosos, prosiguiendo durante el mes de agosto con otras 2.055 víctimas, incluyendo a 10 de los 13 obispos asesinados en el total de la guerra, es decir, un 42% del total de víctimas registradas.[21] Los efectos de esta violencia, dirigida no solo contra la Iglesia, sino contra todos aquellos que se consideraban identificados con la sublevación o, simplemente, enemigos de clase, corrieron en paralelo con la que se ejerció en el mismo periodo de tiempo en la zona de control de los sublevados, con casi el 80% de los 7.000 civiles asesinados en Zaragoza y el 70% de los 3.000 de Navarra en toda la contienda, víctimas durante el año 1936". La mayoría de las víctimas asesinadas fueron parte del clero masculino y por fusilamiento en los llamados paseos, nombre eufemístico con el que se conoció al procedimiento y aplicación arbitraria del asesinato político, sin ningún tipo de juicio o tribunal previo. A imagen de otros numerosos episodios de brutalidad en ambos bandos, hubo casos en que las víctimas sufrieron torturas y otros abusos antes de morir, como los casos de Carmen García Moyón, muerta tras ser quemada viva en Torrente el 30 de enero de 1937, Plácido García Gilabert, muerto tras sufrir mutilaciones el 16 de agosto de 1936 o Carlos Díaz, enterrado aún con vida en el cementerio de Agullent, siendo poco más tarde fusilado." WIKIPEDIA
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Yo hace 30 años que ni me acordaba del tio Paco. Pero me terminais haciendo fan suyo, lo veo venir. Vivimos en una sociedad enferma que quiere rehabilitar a Negrín, una sociedad que silba de gusto viendo al Guerra, a la Bibiana y a la Pajín cantando puño en alto el himno del Genocidio Sistemático. Asi que hace muy bien la gente en reunirse para cantar el Cara al Sol. Como encuentre el himno de la Gestapo me lo pongo en el movil en homenaje a Sitel Hombre ya.
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¿Es que a los obreros les iba mal con Franco? ¿les va mejor ahora?
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por lo menos parece que saben hacer el saludo, no como la pajin o la bibiana que las pobrecicas no tienen ni idea de cantar la internacional, pero ir al cajero a ver los ingresos de sus nominas eso seguro que lo hacen de lujo. un expañol de expaña un concepto discutible o un no pais.
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Lógico que lo hagan. Vamos digo yo. Más extraño resulta ver como se canta a los parias de la tierra sobre unos Manolo Blahnik y las Ray Ban puestas.
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Me temo que esto va a ir a más. Porque bueno, la opción de "Dictadura del Proletariado" se tendria que convertir en "Dictadura del Parado". Estamos sin opciones, eso hay que reconocerlo.
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Libertad para todos los presos políticos cubanos
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Cayendo la que está cayendo en términos económicos, con una HUELGA GENERAL del sector agrícola, 4 millones de parados, una economía en recesión y demás; este tipo de noticias sólo sirven para distraer al personal. Si sólo fueron unos pocos nostálgicos del régimen de Franco, no comprendo porque se da tanta relevancia a esta noticia, y encambio a otras se les condena a pasar de puntillas por los titulares de la prensa. Salu2
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hace unas horas, disidentes cubanos han sido agredidos por esbirros del gobierno en la habana...libertad para todos los presos políticos cubanos
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EStoy en contra de la censura a la que obliga la ley de memoria histórica..... el franquismo existió, y muchos de los ministros actuales del gobierno de españa son hijos de franquistas que tuvieron cargos durante ese régimen.... quiero saber cuántos ministros actuales son hijos de franquistas... NO a ley de la memoria histórica, no a la censura... libertad de expresión...zapatero dimisión
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Padeciendo este desgobierno de ineptos, indeseables, inutiles, arruinadores, enemigos de mi patria, rojos rencorosos... noto que cada mañana al levantarme y ver el panorama que tengo como parado desde hace 3 años, el brazo se me levanta solo.
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Esta lacra Facista, racista y Genocida se ha propagado por toda Europa como una epidemia social, es hora de cortarles las riendas y acabar con ellas antes de que corrumpan mas la socieadad y esa peste hay que eliminarlas de Raices, como cortal a un arbol. Nuestro mundo esta en peligro mientras esta Peste Bubonica, nos quiere quitar la Libertad y hasta el aire que respiramos. Abajo el Facismo en todas sus Formas! Viva el Socialismo del Siglo XXI.
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Cuando el espíritu el lo único que nos hace fuerte.Acabaremos con esta lacra facciosa
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¿Cuántos ministros de del gobierno de españa actual son hijos del movimiento nacional?
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Zapatero dimisión
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¿habia una conexion con este periodico a la salida de misa?,viendo la cantidad de fascinerosos rencorosos y ....que dejan "libremente su opinion sin censura".ES CURIOSIDAD
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Buf, que notición. Casi cien pasotas de ochenta años alzando el brazo derecho ¡¡¡ Supongo que esta noticia tendrá miles de comentarios.
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te recuerdo que cuando "con franco se vivia mejor" los españoles iban a robar el trabajo de los alemanes, fraceses o suizos, etc. chato
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Al numero 18 La desesperacion de tu desempleo es enviada por el karma para que sufras en tus carnes lo que muchos mas sufrieron anteriormente con el fascismo que tu defiendes... y desafortunadamente lo que tu sufres son rosas...
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"Zapatero entiende la discrepancia como una ofensa. Quien no piensa como él está frente a él. Por eso está tan sólo, rodeado de mediocres..El zapaterismo, como ideología dominante en el PSOE, está engendrando unas criaturas supuestamente progresistas que han hecho de la adoración al líder un credo irrenunciable: el líder, por el hecho de serlo, no se equivoca nunca. Y quien lo critique es su enemigo. Pero la realidad es así de sencilla: no se puede culpar a los seguidores por los postulados del profeta porque sólo cumplen los prefectos establecidos en la cúpula del poder". Y ese es el diseño que ha creado el lider del psoe, con la ley esa llamada de la memoria historica..Donde lo que a el personalamente le molesta lo prohibe sin mas..Ya vale por favor de ser mas papistas que el papa nunca mejor dicho..Pues esa es la ley de la memoria historica, donde se prohibe todo lo que no esta bajo su causa..
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Es tremendo, nos vanagloriamos de la gran democracia que tenemos, pero se puede incumplir la Ley de la Memoria Histórica. Tenemos una democracia de juguete. En Alemania por llevar símbolos nazis puedes acabar en la cárcel, en nuestra democracia se pueden incumplir leyes y no hay responsabilidades. No olvidemos que ese hombre cuyo nombre no pronuncio fue un "genocida". Sigamos honrando su genocidio por nuestra "modélica transición" y nos paremos a pensar en las víctimas que defendieron el gobierno "democrático real" elegido por el pueblo. Salud, república y revolución.
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Luego que en Cuba el camarada Fidel persiga a los homosexuales les importa un colín a los progres..Pues la memoria historica lo mismo..Censurar lo que no interesa es lo propio de la izquierda..
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Si el socialismo del siglo XXI es lo que dice predicar el bobo solemne, no es de estrañar lo que dice le sucede al de: "Los mismos de siempre nos llevan a la ruina". Delenda est ZP!
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La Confederación Nacional de Combatientes, con el apoyo de más de 30 asociaciones, ha convocado la tradicional concentración de homenaje a Francisco Franco y a José Antonio Primo de Rivera que tendrá lugar el próximo día 22 de Noviembre en la Plaza de Oriente de Madrid a las 12:00 horas. Bajo el lema 20-N: Volvemos a empezar, los organizadores han manifestado la intención de que la concentración no quede exclusivamente en un acto de recuerdo a tan grandes hombres, sino que se convierta en un gran acto de indignación y repulsa a la Ley de Memoria Histórica. Según informa una de las asociaciones organizadoras a través de comunicado oficial, se está haciendo un esfuerzo especial para que en estos tiempos de total tergiversación histórica, el acto recupere la relevancia de décadas pasadas. Se llevará a cabo una importante campaña publicitaria anunciando la convocatoria y nuevamente después de muchos años, miles de pancartas, carteles y pegatinas inundaran las calles de Madrid. Este año, nuevamente, la presencia de miles de patriotas, de católicos, de falangistas, de requetés, de españoles sin más, tiene que hacer temblar la Plaza de Oriente, para recordar a Zapatero y sus socios, comunistas y separatistas, que si quieren recordar, recordaremos todos. Que si quieren hablar de golpes de estado, hablaremos del 34, si quieren hacerlo de fosas, lo haremos de Aravaca, Fuencarral, Torrejón o Paracuellos del Jarama. Si es de dictadores, lo haremos de Stalin, Polpot, Ceacescu o Castro. Si es de juicios sumarísimos, lo haremos de las checas de Fomento o del Cine Europa, y si es de asesinos hablaremos de Carrillo, García Atadell, el Che Guevara o las brigadas del Amanecer señala el manifiesto de la concentración al que ha tenido acceso El Nuevo Alcázar.
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Que ASCO
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Jose Antonio fue un español valiente y honrado que murió a manos de la barbarie. Descanse en paz
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Hay una ligera diferencia con los símbolos nazis, perdieron la guerra y por tanto se tienen que someter, lo que no debería ser el caso de los franquistas que la ganaron. Hay una pequeña discordancia en este detalle. Mi padre, oficial del ejército republicano, me enseñó que cuando se pierde una guerra hay que asumirlo y olvidar el rencor si además es civil.
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Me intrigó lo de colocar «censores» En fin, con los regímenes políticos con los que se convive uno nunca sabe las novedades con que saldrán a la palestra reemplazando sensores con censores"
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En el norte si cierta gente manifiesta su intención de reunirse o celebrar algo enseguida se escandalizan políticos, los jueces salen en primera plana, la policía se arrima con las armas cargadas de odio...... y luego vemos esto. No me sorprende, pero apesta, esta "democracia" apesta.
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SOCIALISTAS, ESTOS FASCISTAS OS DERROTARÁN, como hicieron en los años 30. Seguid siendo buenistas, seguid así. Nos hundiréis a todos en un pozo de miseria
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Pero ¿no estaban prohíbidos los actos de índole política en el valle de los caídos? ¿y qué dice o hace la fiscalía con esto, piensa abrir una investigación para depurar responsabilidades o como siempre esta gente sigue contando con patente de corso?
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Franco duró 37 años, pero ya llevamos 34 aguantando el revanchismo y el rencor de la izquierda. Tergiversando la historia e inventandose a unos supuestos democratas que nunca fueron tales. El gobierno del Frente Popular "gano" unas elecciones fraudulentas. Comenzó un proceso revolucionario para implantar un soviet comunista en España, vulnerando todas las leyes de la Republica. Impuso la censura de prensa, consintió y alentó la persecucion religiosa contra la iglesia católica, asesinando a miles de religiosos inocentes y quemando templos. Hasta se permitio amenazar de muerte al lider de la oposición en el congreso, y martarlo al dia siguiente. Creo que mas de uno debe revisar el concepto que tiene de este periodo de la historia de España. Claro que a mas de uno le parecería bien que a Rajoy le metieran un tiro en la frente, todo sea por la "democracia roja"...
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Sinceramente, no sé quienes son más nostágicos, resentidos y sectarios los fachas o los que protestan contra ese acto.
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Que asco!!! Un acto fascisTa ilegal y el gobierno mira para otro lado. En fin esa pandilla honrando a un genocida...
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Una cosa es la Republica, un sistema que puede ser muy digno, y otro fue el gobierno del Frente Popular y el comportamiento general de las izquierdas durante la republica. Un comportamiento salvaje, de violacion de la legalidad, de persecucion del diferente, de genocidio religioso y de revolucion comunista de ruptura con la republica. Eso está ahi, en la historia y aunque se intente tapar es la verdad. Franco no se levanto contra la republica, se levanto contra una revolucion comunista asesina. Yo no reporcho absolutamente nada a los españoles que se alzaron, al contrario los entiendo perfectamente y les doy las gracias, más aun sabiendo hoy lo que pasó en otros paises donde los comunistas triunfaron. Ufffff, de buena nos libramos!!
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El PSOE en España no tiene otra salida que disolverse y desaparecer. España no puede sooportar por mas tiempo esa remora anacronica, frentista, guerracivilista, stalinista y corrupta del pasado. Necesitamos una izquierda moderna, con personas formadas, que sepa gestionar los intereses de los trabajadores en una sociedad capitalista, que pise el suelo y que reme en direccion del interes general.
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Resulta curioso pensar que Fidel Castro tiene la misma legitimidad que Franco. Lleva 50 años haciendo lo mismo y los socialistas lo defienden. Entonces podemos concluir que a los socialistas lo que les jode no es lo que hiciera franco, sino que no fuera uno de los suyos.
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En cualquier Misa se puede nombrar a cualquier difunto sea quien sea. Eso no es ser ni franquista ni facha; y los que se rasgan las vestiduras lo hacen por ignorancia.
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Gracias por nuestra dosis diaria de formación antifranquista. Sólo lleva 33 años muerto, es un momento extraordinario para hacerle oposición. Todo tiempo tiene luces y sombras, Franco no, él sólo negro; nos ha quedado claro. Gracias. Todavía recuerdo cuando, recién recuperada la democracia, en casa sorprendidos descubrimos la rueda. En su oscurantismo Franco nos había devuelto al paleólitico...
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Sr. "hasta aquí hemos llegado": todo eso que Ud. cree excluido de la Ley de la memoria Histórica, no sólo está contemplado por ella, sino que, en democracia, era responsabilidad del primer gobierno democrático después de la dictadura en este país. El pacto de punto final que evitó una vuelta a las armas, justifica ese retraso más o menos. Lo que no está justificado en absoluto es que la mitad de los ciudadanos españoles fuesen no-considerados tan siquiera dignos de una califacación humana (sic. "historia de España" ministerio de Educación 1939) ni que durante 40 años se oyese ninguna voz en este país más que la de un militar golpista. Eso es lo que necesita este país: reconocimiento del pasado de una manera holística (global por si no lo entiende caballero). Buenos días tenga UD!
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Para ese Charbeliquero, que no tiene ni puñetera idea de historia, te digo, que el FRENTE POPULAR gano unas elecciones libres, democraticas, entre todos los votantes mayores de edad, en libertad y sin tapujos, y no como los referendum dictatoriales que celebre tu caudillo en el 1966 y otros más, que, o votabas Si al dictador o te metian en la carcel y te daban de ostias hasta en el carnet de identidad, UN POCO DE MEMORIA HISTORICA Y LEER, que los facistas como no leen dicen los disparates que dicen, adios, Y LEE UN POQUITO CHABARAQUENO
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¡No los perdones, señor, que sabian lo que hacian!
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Me sorprende ver en este tipo de actos gente joven que no vivió en la epoca franquista.
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El problema de España para salir de la crisis no es un problema estructural de su economía, si no tener todavía semejante cantidad de gente ignorante y retrograda que defiende al franquismo, le agradece por su golpe a la democracia y a la libertad, por sumirlos en 40 años de oscurantismo e ignorancia absoluta.
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La mal llamada Ley de la Memoria Historica, se hubiese tenido que hacer por concenso, de por lo menos del PP y PSOE, y no hacer una Ley que la impresión que da es que los del bando de Franco, ni agua, Mal llamado bando, por que todos sabemos lo que paso, y si al final ganaron fue por lo mal que lo hicieron los Republicanos, y mucha gente que nacio en la Posguerra, y que cuando Franco murio, lo unico que conocierón fue a Franco, gente que fue la que subio a España en los mejores años los 60, 70 y 80, y que parece que esten apestados, gente que amaba a España, y no como ahora en que cada vez nos dividen mas, en que cuatro Taifas, de Autonomias, se creen con derecho a todo y suma y sigue........
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Para Toni,¿como es posible explicarle a un analfabeto la Teoria de la Relatividad?,igualmente a un sectario de izquierdas es imposible tratar de darle a entender las cosas,si le dices que Australia esta en las Antipodas te comentara que esta en el Polo Norte,y asi sucesivamente.El Frente Popular estaba formado por aspirantes a chequistas,revolucionarios y sovietistas que desde que ganaron aquellas elecciones coaccionando a todo el electorado,¿ellos no eran dictatoriales?,se dedicaron a amenazar a todo el mundo incluso a los sectores mas legalistas y moderados de su partido,y Largo Caballero,agitador de masas conocido como el "Lenin español" queria junto a su amigo Durruti acabar con la Iglesia y ver arder monasterios y conventos,luego se pusieron las botas los dos.Juan Negrin,que para ti fue un heroe,un adalid de la democracia,vendio el oro de España a Moscu y se marcho a un comodisimo exilio mientras miles de buenos republicanos,honrados y luchadores,pagaban con la carcel o la muerte el haber defendido a semejante granuja y otros como el.Lee mas Historia que la LOGSE ha trastornado el entendimiento de todos los jovenes,asi nos va,no sabeis nada de Historia ni teneis cultura.
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¡Todos tenéis razon! El PSOE, IU, el BNG, PNV,... ¡Todos tienen que disolverse porque no son de derechas como Diós manda, carajo! El único partido que tiene miembros del Gobierno de Franco es el PP...Y conserva su anticomunismo. ¡MUERTE AL FASCISMO!
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Existirá el franquismo mientras haya sobrevivientes del régimen anterior. El franquismo sociológico subsistirá algunos años más a la muerte del último elemento de las generaciones franquistas. Los siento, pero tendremos que seguir conviviendo algún tiempo más con el fascismo franquista.
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¿De buena se libraron los españoles? A mí me parecen repugnantes las dictaduras de ambos signos, María, pero de qué se libró España "gracias" a los alzados? Hay varios países que sufrieron la dictadura comunista y no hubo ni hambre, ni analfabetismo, ni de lejos tantas víctimas, y balance total fue mejor, y a pesar de eso no me parecen bien esos régimenes. ¿Y que ahora España está bien? Pues claro, despues de 30 años de subvenciones millionarias pagadas de los impuestos de los alemanes y de los holandeses, cómo iba a estar...
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En la primera foto se ve clarisimamente una mujer CON PANTALONES, en vez de falda. ESTAS COSAS CON EL CAUDILLO NO PASABAN
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para Alfonso, a palabras necias, oidos sordos, lee y poquito y te enteraras de la verdadera historia y punto....CONTRASTA VARIOS PERIODICOS Y NO LEAS SOLO EL MUNDO Y LA RAZON
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Como monumento es un horror. Como símbolo más todavía. El Estado debería hacer una voladura controlada, que ya está bien.
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Que la iglesia apoyara a Franco y al fascismo internacional no es noticia, pertenece a esa trilogía de Dios, patria y fascismos, quien vive de la mentira, no se le puede pedir bondades. La iglesia y el fascismo son una gran mentira. El catolicismo después de Diocleciano estuvo siempre al servicio de los ricos, mas modernamente el fascismo hizo lo mismo. Fascismo y iglesia la misma ecuación, Franco, Mussolini, Hitler, estos tres defendían el catolicismo, y el catolicismo al fascismo. Leo a muchos refiriendose a una Alemania que según ellos hace justicia contra el fascismo, que ingenuos, si Alemania se viera libre de la presión por su pasado, el culto a Hitler afloraría por todo su territorio
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Pero ahora os creeis que esto es una democracia?, con todos los medios manipulados, escuchas telefonicas, manipulaciones politicas, corrupciones, paro, sindicatos que no sirven absolutamente para nada, enfrentamientos por la lengua, agua etc. esto es una mierda de democracia socilista por si no os habeis dado cuenta.
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Pues a mí me parece muy bien: lo que hay que hacer es quitarse la careta, y la Iglesia en Madrid ya se ha quitado casi todo el disfraz. Abran los ojos, que la mayoría de los curas de esta país son ultraderechistas o nacionalcatólicos. ¿Les dice algo este último nombre? A ver si creían que el nacionalcatolicismo lleva el "catolicismo" de casualidad. ¡No, hombre!
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¡COMO ESTA EL FACHERIO ESPAÑOL!señores fachas la dictadura fue muy sangrienta(no la guerra que esa ya se sabe)solo hay que ver la orden dada por franco de matar al 3%de la poblacion para hacerla vivir en el miedo,a eso se le llama GENOCIDIO,no guerra
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Hay que decir a la iglesia que ser fascista no es una obligación
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tenían que haber mandado a Ares y a la Ertzaintza para que los desalojase tambien.
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Sí, habría que decir a todos los apologetas de la dictadura de Franco, que en Alemania del Este o en Checoslovaquia un asalariado medio y su familia vivían mejor que en España todavía a finales de los 1970. Claro que luego España subió mucho - sí, gracias a las subvenciones de la UE y a las inversiones y a la apertura del mercado de los países de la UE. Basta de atribuir a Franco los éxitos del dinero de los ciudadanos alemanes, franceses y holandeses.
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Hubo golpistas en 1936 que propicio una Guerra Civil cuyos responsables ya estan muertos y hubo golpistas en 2004 que propicio 192 muertos, cercar las sedes del partido del Gobierno y cuyos responsables estan en la Moncloa.
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Si 100 amigos junto a mi decidiésemos un día determinado entrar en un centro comercial a la misma hora y hurtásemos lo que se nos antojase vulnerando la ley, qué sería de nosotros?
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que la mayoría de la iglesia pertenece y comulga con la ultra derecha , pues no es nada nuevo. y si alguien perteneciente a la iglesia expresa que sus ideas se acercan a lo que verdaderamente predicó Jesús, que es ayudar a los desfavorecidos,pues crudo lo tiene, todos supimos en su momento de gente de la iglesia asesinada por el mundo adelante, no todos estan dispuestos a irse donde el hambre y la miseria aprieta a hacer algo, no, estan preocupados por los niños que todavia no nacieron, los nacidos que les den, y poner medios para que no nazcan como moscas , pues tampoco, eso es pecado mortal, ¡¡¡que sabrán ellos de pecados¡¡¡¡ ellos saben de anillos de oro, ropas muy bonitas (diría rajoy) de color púrpura, de bancos en el vataicano y demás riquezas, ¿verdad benedicto?
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Bueno, igual que yo defiendo que la iglesia no debe meter las narices en política ni en en las cosas que se salgan de su jurisdicción, no voy a meterme en lo que hagan los benedictinos. Que la iglesia católica abraza el fascismo es algo que ya sabíamos.
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Cómo se mosquean los fachas por un par de hechos fácilmente comprobables. Por más puntos negativos que me pongáis, no será menos verdad lo que he escrito. Viva la democracia y la ciudadanía activa, mueran las dictaduras.
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Los apologistas del franquismo andan a sus anchas, haciendo ostentacion de su "cruzada" sin que el gobierno y las llamadas fuerzas de seguridad, hagan nada por impedirlo . Eso de aplicar leyes tan "denostadas" como la Ley de Memoria historica o la tan accesible ,contra unos, ley de partidos es coto privado solo para abertxales. Ese es el tipo de "democracia" en la que vivimos.
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Pues cuando hace esto gente del pais vasco los meten en la carcel por apología del terrorismo, cuando hay dos raseros para medir las cosas es que hay muchos problemas de fondo
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Alucino, ¿cuando vamos a dejar de hablar de Franco? ¿o es que ya hemos alcanzado la máxima cota de progreso social y estamos ociosos?xD
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despues de leer el articulo y los comentarios conclullo una cosa-espana no ha cambiado y la transicion es un cuento para ninos. hasta hoy vale lo mismo, o estas conmigo o eres enemigo, en lo politico,social,vecinario etc.
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¡Que pena! Es en lo único en que está de acuerdo la derecha y la pseudoizquierda, en mantener pra mayor gloria del dictador su santuario, lugar de peregrinaje de todo el fascismo mundial. Y es que Franco lo dejó todo bien atado, solo consistía en cambiar la marca al mismo producto, y unos contentos y los de siempre a jo..., como siempre ha sido en Spain.
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Para que luego digan que los que defendemos la Memoria Histórica no paramos de dar por C , pero la Jerarquía Eclesiástica y sus acólitos no paran de provocarnos. ¿Actos como el ayer en el Valle de los Caídos no tiene que estar prohibidos? (Pongo en mayúsculas Valle de los Caídos, en honor a presos políticos que allí murieron)
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Hoy no es día de leer comentarios en estas noticias. Todos los nostalgicos fascistas se han dado cita y espumean por las comisuras de los labios. Se han quedado atascados en el pasado mas negro de la historia española del siglo XX. Ni siquiera son capaces de ver la serie "Cuentame lo que pasó" de TVE, porque les averguenza. Yo que sí lo viví, aparte de reirme un buen rato al verlo desde la distancia, pienso que hay cantidad de comportamientos de una sociedad civilizada como la actual, que no se los cree la gente por disparatados. Pero fueron reales. Gracias a la iglesia reaccionaria y casposa, que tenemos y que es de alguna manera quien alimenta el irracionalismo fascista de todos estos histéricos. Solamente les hago una pregunta ¿han pensado alguna vez lo que hoy sería esa España, que tanto les llena la boca, si desde 1945 final de la 2ª Gran guerra, nos hubiéramos incorporado a la dinámica democrática de la Europa occidental, como Alemania o Italia, ahorrándonos todo el aislacionismo franquista de casi 40 años? No se lo han planteado nunca, ¡por favor, hasta ahí no llegan! Si hemos avanzado desde la muerte del dictador lo que hemos avanzado, con el doble de tiempo en libertad, ¿dónde estaríamos? ¡Pensad un poquito aunque solo sea por una vez!
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La fotografía de estos nostálgicos es un insulto a la legalidad vigente. La complicidad de los servidores del orden es evidente, solo comprensible si la fotografía fuese en blanco y negro o sepia. Estos sujetos nunca se han caracterizado por el acatamiento de la Ley.
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No se os ocurra comparar un acto como éste con aquellos ignominiosos que se prohibieron el el País Vasco en donde, haciendo clara apología del terrorismo, se homenajeaba a etarras asesinos. En el Valle de los Caídos se honra simplemente al Caudillo (por cierto, por la Gracia de Dios), figura máxima de un sistema de gobierno necesario que consiguió instaurar el orden tras el caos de la República. ¿Que se pisotearon las libertades, se humilló sin descanso a los perdedores y hubo que asesinar a unos cuantos? Bueno, eso son efectos colaterales, ganas de remover el fango del pasado. 40 años de no ver el sol en este jodido país no es para tanto. Lo de la ETA sí que es malo, que lo sepais. Ah, y lo del aborto y lo de los divorcios de los plebeyos, que ya lo dice bien claro Rouco. Eso sí que es malo. Pero, ¿lo de Franco? ¡Venga ya! Si fue una época de lo más tranquila. Pregúntenle, si no, al ex-ministro de Exteriores, el preclaro Mayor. Por cierto ¡viva la Constitución y viva Franco!
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Nos merecemso la clase politica que tenemos y nos gobierna por pensar que con la muerte de Franco la derecha se sumio en una depresion hasta su total desaparicion.Nos toca jodernos por no luchamos
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Si el comportamiento de Franco hubiera sido modelico hoy no estariamos aqui hablando de el.
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QUI ASCO!!!!!! pero si pasan desapercibidos son menos de decenas!!!!, si la prensa fuera mas seria y solo publicaría notas que tengan importancia y hagan el bien a la sociedad y no envenenar mas a la gente!!!! y digo yo porque cuando hacen mani los inmigrantes sin papeles, sin permiso van a por ellos??? y estos??? quien le da permiso para manifestar su amor a gente asesina???esto no es apología al fachismo???el fachismo no es legal no??? esta reunion es legal??? ya no entiendo na de ná
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Aplicación de la ly antiterrorista YA
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A las 16 personas/familias de Publico puestas en la puta calle ¿las ha despedido Franco?
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Que mal escrito está este artículo, se lo ha releído su autor? Tampoco entiendo el uso indiscriminado de la palabra cura para definir a cualquier religioso. Un poco de información previa no vendría nada mal antes de escribir
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Los Sres. Aznar, Rajoy, Mayor Oreja,... ¿Qué piensan de todo esto?
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La ley de la memoria histórica, se la pasan todos por el forro, solo se aplica donde y cuando quieren. Los derechos de todos a acogernos a ella es para unos si y para otros no, en fin, no nos extrañemos, tenemos lo que nos merecemos, pues nunca nos hemos unido para luchar por que la ley en general, sea igual para todos ya que es un derecho constitucional.
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La tan alabada transicion sirvio para que la izquierda ideologica dejara atras sus derechos de pedir justicia y memoria. En este estado parece que hay cosas que nunca cambian. La iglesia reaccionaria tomando partido por quienes masacraron a miles de españoles en nombre de no se que "ideales". Los politicos y jueces mirando hacia otro lado ante la apologia de la dictadura y no solo eso. Negandos a aplicar la debida restauracion de honorabilidad a quienes fueron sentenciados injustamente sabiendose como se sabe que eran sentencias viciadas desde el principio. Que tipo de sociedad es la que estamos construyendo que es incapaz de mirar a su pasado y enmendar los crimenes de la dictadura. Mientras que no se recupere la memoria y se siga haciendo la vista gorda ante determinados actos fascistas seguiremos estando en un sistema enfermo, enfermo de autocomplacencia y de hipocresia. Justicia para los represaliados por el franquismo. Basta de ostentaciones ilegales y obscenas del fascismo franquista. Aplicacion de la ley de partido9s para todos o para ninguno.
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ACUDE HOY MANIFESTACION ANTIFASCISTA CIBELES-SOL 18 HORAS !NO PASARAN....
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Pues a mi no me parece tan mal que un día al año saquen a todo el facherío a la calle para que nos riamos un rato. Además, se nota un huevo en las salas de espera de los ambulatorios: dense cuenta que la media de edad de estos jovencitos es de 70 años, jubilados con mucho tiempo libre, y mientras estén de mani o en misa no generan gasto público. Hay que ser prácticos.
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O estas manifestaciones son ilegales y se les aplica la Ley en todo su rigor o no lo son y si así es no merecen que se las mente en la prensa : el mentarlas es hacerles publicidad
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Si se supone que estamos en democracia, yo no veo mal que una serie de personas digan estar conformes con Franco, tendrán derecho a hacerlo, que algunos fardan de tolerantes pero luego se quejan de que otra gente exprese ideas diferentes a las suyas, además, una misa se puede dar por cualquiera, y nadie tiene derecho a manejar la religión a su antojo diciendo que no se puede dar una misa en honor a quien sea.
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Echando un vistazo a la composicion del actual gobierno nos damos cuenta que impera la mediocridad mas absoluta.¿Que formacion academica o intelectual tiene Leire Pajin o Bibiana Aido o Trinidad Jimenez?,la misma que tenia Celia Villalobos o que podia tener cualquiera otra ministra,0 patatero.Se ha instalado la incompetencia con cuño ministerial,y asi nos va.No pretendo hacer demagogia,pero en los años 70 en España,cosa que no saben los desmemoriados de la LOGSE,y que no han vivido aquella epoca,los ministros eran verdaderos talentos,autenticas personalidades con un bagaje academico brillantisimo,y con varias carrera universitarias,siendo los numero uno en oposiciones de peso y prestigio.Ahora cualquier mitinero puede ser ministro y encima imponer sus criterios de manera absolutista.Este es el pais que tenemos.Hablais de la represion franquista,la posguerra,ahora estamos volviendo de nuevo a los años cuarenta,no en dictadura,pero si en malestar social,en mas de 1200.000 familias en situacion de precariedad y en parados de larga duracion.¿Que hace este gobierno?,nada,seguir soltando mitines y poner en puestos de relevancia a verdaderes nulidades intelectuales.Veremos a ver el caso que hacen a los ganaderos y agricultores que van a manifestarse a Madrid.
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Si esta democracia fuese como debiera de ser estos actos estarian prohibidos.No se puede homenajer a regímenes que han causado cientos de miles de muertos, como Franco y los que formaron parte de sus gobiernos...por ahi anda alguno todavia pavoneandose.
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Si dios tuvo "la gracia" de hacerlo presidente, ¡¡que menos¡¡
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Pues esa ley de memoria histórica es ilegal totalmente, ¿por qué no puede llevar un franquista una bandera de España al Valle si le da la gana?, este noes un país libre, cnsuran con la excusa de que es apología de los "asesinos", pues me gustaría ver que quitaran las docenas de calles y monumentos que hay dedicados a etarras, evidentemente lo que mueve a la izquierda no es la apología del genocidio o su altruismo con las presuntas víctimas, sino que les enerva que alguien diga lo contrario que ellos, si necsitan prohibir para combatir a la oposición es que no tienen nada que decir y tienen que recurrir a la censura...
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Que verguenza de PSOE aun estando en el poder no mueven el culo para impedir un acto deleznable como este, aunque sea por respeto a sus propias siglas que en su dia represebtraban unos valores diferentes no como los actuales meapilas del PSOE actual.
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JOSEMI: Por favor échele un vistazo a la Ley de Memoria Histórica. Antes de opinar infórmese como es debido. No cometa el mismo error que la mayoría de los españoles: opinar sobre algo sin tener la más mínima idea y confundir LEY con OPINIÓN, presunción con vanidad, elogio con peloteo, amabilidad con sarcasmo. Etc, etc.
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¿Como no recordar aquellos tiempos felices en que no existía ni el tuyo ni el miío...?¿En que todos nuestros ministros eran reconocidos talentos,auténticas personalidades,con un bagaje académico brillantísimo y varias carreras universitarias, siendo los número uno en oposiciones de peso y de reconocidos prestigios...?¿Pero de qué guindo te has caído o te piensas que nos hemos caido los demás:¿pero, "do vas dómine...?
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indiferencia, la culpa es de los medios por darles cabida informativa. no merecen ni el mas minimo espacio en los medios
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si fueran catalanes manifestandose por su libertad, ya estarían los picoletos encima suyo. pais!
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¡¡SALUD, REPÚBLICA Y MEMORIA!!! LA TERCERA ES LA NUESTRA
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El intelecto de estos dinosaurios de la foto, les impide ver que, con su comportamiento desacreditan la España que tanto afirman amar. Cuando el art. 14 de La CE no se aplica con rigor, corremos el riesgo de futuras confrontaciones. El Ministerio del Interior debe -ponerse las pilas- y, exigir responsabilidades a quienes han incumplido el mandato constitucional, salvo que por decreto se instaure la anarquía y, se acepte café para todos.
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En mi pueblo también hay un loco y nunca lo habeis sacado en vuestro pedriódico como a estos...
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El PSOE no tiene vergüenza (a mi humilde opinión)
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Joder que peligro tienen estos. Ahora resulta que Franco y Jose Antonio eran hermanos?. Como van a aceptar la Ley de Memoria Historica, si han perdido la memoria, conservando las armas.
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Por actuaciones como las que vimos ayer en las catedrales de españa y en varios medios de comunicacion la justicia le pide a de Juana Chaos 12 años de carcel ......... ¿Cuando la justicia en España sera equitativa?
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Y como hijos predilectos de la iglesia sacrosanta se les recuerda y ensalza. De hecho que sería de esta iglesia sin su glorioso mecenas y descendientes disfrazados de tolerantes.
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Viva la republica, viva la CEDA.
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Un bonito detalle del sacristán al recordar a todas las víctimas. Enhorabuena a todos por ser civilizados.
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Leete el curriculum vitae de Laureano Lopez Rodo,el mayor experto en Derecho Administrativo de España,ya fallecido,o el historial de Gregorio Lopez Bravo,no tiene punto de comparacion con el de Moratinos,o de Federico Silva Muñoz,o de Felix Mejia de Lequerica,y asi un larguisimo etc,la verdad es que la desinformacion es muy mala,sobre todo cuando la educacion esta mal aprendida y no existe mas que la incultura y la demagogia politica.Muchos planes aprobados en tiempos de la Republica se ejecutaron en tiempos de Franco y los resultados superaron todo lo esperado y estudiado.España firmo en 1970 un Acuerdo Preferencial de entrada en la CEE de entonces,hoy Union Europea,y el aperturismo de los ultimos gobiernos de Franco era cada dia mayor.Los planes educativos eran mas profundos y las Universidades Laborales permitieron crear generaciones de especialistas y tecnicos que completaban su formacion en el extranjero.Todo esto era una base innegable para progresar.Ahora bien,como se hizo en aquella epoca todo era nefasto.Los pobres sois los sectarios que no reconoceis nunca aunque la verdad sea evidente la razon del contrario ni tampoco los avances ni los logros que en muchos aspectos hubo en aquella epoca.
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Si fuesen jornaleros andaluces pidiendo tierra y libertad, si fuesen vascos o catalanes pidiendo con vehemencia ejercer su derecho a la autodeterminación, estaríamos hablando de ytantos heridos por las cargas policiales, nosecuantos daños materiales, una pila de deteníos, declaraciones grandilocuentes de condena de los demócratas españoles de toa la vida no nacionalistas, etc. etc. Atado y bien atado. De Fraga a Rubalcaba, pasando por Martin Villa, Barrionuevo y Acebes...
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Vamos a ver. ¿Hoy esto es noticia? A quién le importa si estos señores hacen misa en el Valle de los Caídos. Si llevan una bandera con el águila, o si llevan una republicana... (porque sinceramente no veo bien que se saque la republicana sin consecuencias y la franquista SÍ) Las dos son anticonstitucionales, ¿no? Bajo el nombre de las dos hubo víctimas, ¿no? Pues no persigais solo una, hacedlo con las dos...y si no queréis defender más que una, pues NINGUNA! SEÑORES,no sigamos alimentando el odio. Que hubo una guerra civil y hace 70 años que terminó... Que cada uno saque la bandera que le dé la gana. Noticia es que estamos en una crisis de cojones, de la que el gobierno es incapaz de sacarnos.. Noticia es que nos suben los impuestos! Noticia es que se negocie con asesinos y dejemos que se escapen (ETA y Alakrana) Noticia es que aumente el número de parados Noticia es que los afiliados a la SS bajen Noticia es que se subvencionen instituciones y personas amigas (de un lado y de otro) como si el dinero fuera suyo. Noticia es que hay más corrupción que nunca. Noticia es que este periódico se hiciera eco de alguna verdadera noticia. Noticia es que nos plantemos y digamos que NO NOS VENDAN HUMO.
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La Iglesia "Española" jamás vivirá como con el DICTADOR,al cual sacaban bajo Palio.Al "REGIMEN" se le conoce como NACINALCATOLICO.¡que van hacer sino añorarlo!lástima que en este país no exista REVISIÓN de los desmares ejecutados por ELLOS.
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lila, menos mal que eres humilde, porque insultas como mi vecina del PP. Los curas no son tontos. Rogar por el alma de Francisco y de Jose Antonio, no contradice la ley. Todos sabemos de quienes hablan, pero ni los jueces ni ninguna autoridad puede aplicar la ley ni hacerla cumplir basándose en sobreentendidos. Ahora la culpa la tiene el gobierno. Sin embargo, el partido de los burgueses catalanes, que tan bien vivieron a la sombra de Franco y que son los que han posibilitado que continúe la abadía, se van de rositas.
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La hipocresía es patrimonio de los españoles, dijo un ingles, y añadió: Un español solo es bueno cuando está muerto. Cuando un partido, secundado por todos los peperos, pero no dejándose ver aunque moviendo los hilos acuden a celebrar el aniversario de un español asesino de l millón de muertos y cientos de miles de eliminados tras el conflicto, en la mas completa impunidad sin ser perseguidos por Garzón, lo hacen en la mas completa impunidad, me pregunto que mente tan corrupta como la española se encarga de acusar a ETA, que al fin y al cabo en sus orígenes se dedicaba a terminar con los fachas que un día asolaron la península. Para evitar a toda costa que siguieran existiendo, con transicciones y otros rollos para salvar sus repugnantes vidas. ETA, hoy a prisión, pero los fachas también. JUSTICIA es esto, el resto es cosa de españoles.
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¿Por qué no han etado los antidisturbios y se han liado a palos con ellos, como hacen en otras manifestaciones "ilegales"?
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Volvamos a dejar que vuelvan a hacer de las suyas y la que nos vendrá: tolerancia cero con los intolerantes. No hay libertad para los enemigos de la libertad.
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no al estado policial... rubalcaba dimisión
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Cuando algo como esto sucede, uno se pregunta, ¿que tiene de malo celebrar misa por uno de Eta, al fin y al cabo sólamente han asesinado a 800 personas, mientras que Franco contabiliza un record de 1 MILLON Y MEDIO. Para silenciar a personas como yo, se hizo la ley de partidos y otrtas leyes paralelas, A AVERNO CON ELLOS
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Joder Aitor que nublada tienes la mente. Sosegate hombre que de va a dar un infarto. Solamente una cosa barre tu casa antes de meterte en la del vecino. Andaluces, madrileños, vascos, canarios, riojanos, extremeños, murcianos, salmantinos, toledanos, segovianos........................gracias por defender la libertad de todos los españoles.
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A los jóvenes nacidos en la demócracia, aquí tenéis el ejemplo del caciquismo de la dictadura del mayor asesino español. Vosotros que estudiais en libertad sabéis que en ningun pais europeo se consiente estos actos antidemócraticos más que en España, dónde reside el peor reducto fascista. Esto es lo que quieren y lo que hacían, manipular todo y todos a seguir a un líder aunque este sea un asesino, todos han de vestir igual y cantar sus imnos al mismo son, claro en el imno nacional no hace falta letra, por que España no les importa nada, solo su poder y tener al pueblo manipulado como pretendieron hacer con el 11M. Ser inteligentes y luchar por un País libre y demócratico, que no os coman la cabeza o de lo contrario el botellón y cualquier representación libre será castigada como entonces, con la MUERTE. Nos es una una película es la realidad de un fascismo existente en las filas del PP, afortunadamente no todos los de este partido piensan igual, solo que estan tan acostumbrados a obedecer que ya se han olvidado de su personalidad.
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...que en su testamento pidió el perdón de sus enemigos. Que amable, primero los mata y después los perdona, eso es humildad o caridad? En fin, que días tan placidos aquellos en que la cruz y el caudillo presidian nuestras vidas a golpe de amenazas y castigos.
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franco ha muerto... fidel castro todavía no... no al estado policial... rubalcaba dimisión
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No hay lo que hay que tener, para detener a estos fachas.Me averguenzo como español.¿Por qué no se oredenó a las fuerzas de orden público intervenir con contundencia?,osea:a palos como hacian los grises en la época franquista.Mucho respeto y miedo se sigue teniendo a la figura del dictador y sus seguidores.
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Habia que sacar todos los restos de todas las personas que hay en el Valle de Los Caidos y enterralos donde corresponda , posteriomente habria que dinamitar y derribar todo lo fabricado artificialmente con intencion de dejarlo como estaba en un principio:El Cuelgamuro.
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La ley de la memoria histórica consiste en ocultar que los hijos del franquismo ahora son los ministros del gobierno de españa. la herencia del franquismo hoy no está en el valle de los caidos... la herencia del franquismo está hoy en el palacio de la moncloa... no al estado policial.. rubalcaba dimisión
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La Iglesia también es una grande y libre apoyada por los gobiernos de turno. ¡Ya está bien¡. Parece mentira que a estas alturas el PSOE no quiera verlo. Memoria Histórica. No hay nada de que arrepentirse. Fuera repelentes facistas (DERECHONA PURA Y DURA)
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totalmente deacuerdo con madrileño yo no es que haya vivido la dictadura dado que naci en el 83 pero es imaginarme vivir en este pais en la etapa que estaba franco y me pongo malo lo que se tuvo que sufrir en aquella epoca o entiendo como algunos pueden ver algo buena esa epoca no lo entiendo como no sea que son masoquistas y les gusta que les maltraten o manipulen.......pero no...¿no?
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...y si "Dios no lo remedia" llegará un día en que los poderosos reaccionarios cuales rojos de toda la vida alcanzarán el poder eterno acusando al P.S.O.E. de sus propias ambiciones y miserias mediante quienes se creen o se dicen o presumen de que estan a su izquierda porque se han comido siempre,subdesarrolladamente- cuanto les han puesto en bandeja!
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http://www.youtube.com/watch?v=GOvWErglcSs "Franco encontró una España llena de cadáveres"? ejem, creo que él tuvo algo que ver con eso..
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Puedo entender que algunos hombres hayan vivido muy bien con la dictadura, pero que una mujer lo piense tambien me deja perplejo.
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Vale, paso de nazis. Digo que estos del brazo tieso que paguen la futura visita papal. De su bolsillo, ya que son tan católicos. Gracias.
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Los actos ilegales suelen ser disueltos por la policia a palos. Aquí las autoridades han tomado partido por los fascistas.
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Qué vergüenza!! Como dijo Adorno, Auswitz (y similares) no desaparecerán hasta que desaprezcan las causas que lo provocaron.
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Lo primero es reconocer el significado de la palabra "fascismo" para hacer un análisis mas allá del mero recuerdo rancio-caduco de la España Franquista y todo su régimen católico-asesino y cobarde. No debemos obviar que el fascismo perdura hoy en el mundo que vivimos, y además se ha hecho legal, con mayoría de votos, incluso, por ciudadanos que no nos enteramos o no nos queremos enterar de nada, mas allá de la puerta de nuestra casa, bueno, mejor dicho: de la casa del banquero. "Fascismo es la fuerza que se ejerce sobre el individuo o sobre las masas obligándolas a pensar y actuar de una forma determinada, dejando a estas exentas de libertad". ¿podemos tener derecho a una vivienda digna y poder pasar con la familia mas de ocho horas al día? ¿puedo trabajar sin tener una cuenta en un banco? ¿puedo alimentarme en una tienda que no sea de marca: carrefourt, mercadona, etc. etc.? ¿puedo pensar o informarme sobre la realidad de los "piratas somalies"? ¿cuantas cosas hacemos en nuestra vida cotidiana que ni siquiera nos planteamos cuestionarlas, sino que vamos porque lo hacen todos y es lo correcto? Desde el renacimiento la religión nos ha dicho que la derecha es el bien y la izquierda el mal, en el arte se representaba en esa posición y la gente accedía sin cuestionar nada; ¿nos cuestionamos algo hoy que no tenga que ver con llenar nuestro estómago, nuestro bolsillo o nuestra nevera?
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Nada que reprochar a la Iglesia, siempre han defendido a fascistas ¿Por que no iban a seguir haciendolo? Otra cosa no, pero consecuentes si que son. ¿Que lo que hacen es ilegal? Pues que el Gobierno actue en consonancia, que para eso se le vota y paga. Ah, ¿Que no son independentistas, antiglobalizacion ni antifascistas? ¿No atentan contra los intereses de las grandes empresas ni contra el monopolio PP-PSOE? Pues entonces, ¿Que quereis, que se lien a palos con sus propias familias (¿cuantos de los ministros socialistas de las dos ultimas legislaturas pueden decir que no tienen familiares directos que hayan ejercido altos cargos en la dictadura?), con los que les pagan a precio de "fundacion" sus favores politicos, con curas y con señores mayores? Que poco corazon. Mientras tanto, un anarquista sin delitos de sangre se pudre en la carcel desde hace mas de veinte años; a los que SI lucharon contra Franco (aunque fuera bajo las siglas de ETA) se les niega cualquier reconocimiento, mientras franquistas como Sabino Fernandez Campo aparecen como salvapatrias.
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Pero es que yo no recuerdo como lumbreras e intelectuales a los hijos del O.P.U.S. D.E.I., aunque lo hayan sido...Yo solo recuerdo entre nuestros españoles talentosos y dotados por la gracia divina a sus antecesores en nuestreos gobiernos; a aquellos que gritaban mueras a las inteligencia y vivas s las caenas...(Y es que yo soy un ignorant por culpa de los fascismos y de sus frailes trabucaires;no se lo digas a nadie...)
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¿...Y VOSOTROS LOS IZQUIERDISTAS?, CUANDO VÁIS AL CEMENTERIO DE LA ALMUDENA A HOMENAJEAR A PABLO IGLESIAS,¿POR QUÉ TENGO QUE AGUANTAR VEROS EN CAMPO SANTO CANTANDO LA INTERNACIONAL?
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Te comprendo y te entiendo,pero no todos los que vivieron aquella epoca o fueron ministros o gobernadores,o cargos en el franquismo eran de cerebro garbanzero y burro como aquel Millan Astray,ni tampoco eran barbaros y represores,habia gente noble y comprometida,como la hubo en la Republica que no cabe la mas minima duda.Hubieron intelectuales,que no eran comunistas,que se vieron forzados al exilio y ahi hubo evidentes errores,porque de haber vivido aqui habrian contribuido notoriamente al progreso de España.Pero que los que defienden las dictaduras comunistas o apoyan a Fidel Castro o al Venezolano me parecen de poco credito tolerante o democratico.Y que hay muchos que se llenan la boca hablando de democracia,tolerancia,liberalismo,y luego en la practica son todo lo contrario,verdaderos artistas de la mentira y de la demagogia,echa un vistazo a la reciente cumbre de la FAO,200 millones de hambrientos mas que hace 9 años,¿y en que ha quedado todo?,declaracion de intenciones e hipocresia a mansalva.¡Menudo mundo!
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En España debería ser un delito enaltecer a Franco, igual que lo es enaltecer a los terroristas o igual que en Alemania es delito enaltecer a Hitler. ¿Acaso Franco no mató mucha más gente que la ETA e instauró un régimen de terror, cosa que la ETA no ha conseguido? Me pregunto dónde está la diferencia.
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hay que sacar la tumba de franco de ahí pero ya....como con la estatua de franco a caballo de nuevos ministerios ..de un dia para otro y sin decir nada .....pin pan fuera
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"Para alfonso" En principio cuando hablas de los meses previos a la guerra se te olvida que la derecha tras perder las elecciones se dedicó a desestabilizar al gobierno de mil y una maneras y que la derecha ultra apaleaba a todo aquel que oliera a "rojo", luego vinieron los asesinatos por parte y parte. Quedo claro por entonces que la derecha tenía mal perder y querían el poder para seguir esclavizando y masacrando a los más desfavorecidos, sería largo de debatir y de contar pero vistas ciertas palabras que has escrito no merece la pena discutir contigo y más cuando dices esta estupidez: alfonso | 21-11-2009 13:23:02 "Los pobres sois los sectarios que no reconoceis nunca." Así que cualquier pobre es sectario, parece que muchos de los ministros de la iglesia, los ricos y demás compañía no son sectarios y voy yo y me lo creo. He vivido ese sectarismo de los ricos y opulentos, he vivido el franquismo en su mayor apogeo y se de que hablo por lo que ni tú ni nadie me van a dar lecciones de lo que significó Franco para quienes vivimos bajo su "yugo y sus flechas"
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no si estos actos están bien, sirve para saber sin medias tintas quienes están al lado del fascismo, sectores de la iglesia incluida, aquí se les ve el plumero
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Para los que dicen que hay que derribar los monumentos decirles que ya puestos derribemos El Escorial,.....los embalses que inauguró, Las Pirámides egipcias, el Coliseo de Roma,......y tantos y tantos monumentos que levantaron tantos reyes y gobernantes totalitaristas, seamos un poco más cabales y respetuosos con el patrimonio de la humanidad que no se puede equiparar una estatua ecuestre con una obra arquitectónica
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Este periódico, al parecer no sólo está cargado de deudas sino también de ignorantes. Los católicos celebramos la misa única y exclusivamente en honor, exaltación y gloria de Dios. En la misa tenemos un recuerdo o memoria por vivos y difuntos, y pedimos por los Gobernantes, sean del color que sean. La misa a la que se refieren se ofreció por en sufragio no en homenaje de ningún difunto, como cualquiera de las que se solicita cualquier familia por sus difuntos. De modo que si traen ustedes leyes y memorias o identifican Iglesia con fascistas y demás... gratificarán a sus lectores con embustes, y nada más.
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Lo que no me queda claro es si los benedictinos estos incumplen o no la ley; sería cuestión de que alguna instancia judicial lo investigara. Si cumplen con la ley, habría que aceptar estos actos como fruto de la libertad de expresión, pero si incumplen la ley, me gustaría verlos esposados, haciendo el paseíllo a la Audiencia Nacional, sometidos a escarnio público y finalmente recluídos en prisión. Lo malo es que las altas esferas judiciales y estos benedictinos comparten la misma ideología, así que no cabe esperar gran cosa. http://azotededioses.blogspot.com
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La ideología de la Iglesia sabemos que está siempre a la derecha del padre, se llame padre Franco, padre Pinochet, o como sea. Le encanta llevar bajo palio a dictadores sanguinarios y bendecir cruzadas donde mueren miles de personas. Eso sí, excomulgan a la adolescente que aborta, a sus padres y al médico. Recordad las palabras de Jesús a los fariseos (los curas de la época): "sois como sepulcros blanqueados, blancos por fuera, pero la podredumbre anida en vuestro interior". Palabra de Dios
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Bueno, realmente lo que se viene a decir es que son malísimas de la muerte las dictaduras de derechas, y defensoras de los trabajadores y bueníiiiisimas las de izquierdas. La única diferencia que veo yo entre las dos es que en la cuba de castro arriesgan la vida por intentar escapar de allí, ya que no les dejan salir del pais. Espero ganar el campeonato de los negativos. Jaja
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Son una especie en peligro de estinción, pobriños, habria que protegerlos
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Josian, a los fariseos (no eran curas de la época, como tú afirmas ignorante, sino seglares letrados) les dijo lo que dices; pero a Herodes, gobernate este sí de la época, y a su camarilla le llamó zorro. ¿Lo coges?
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estan grabados...que se les impute una desobediencia!!!!!!!!!!!!!!!!en otras partes de España se hace
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VAYA VERGüENZA QUE BATASUNA(NO LOS DEFIENDO,¡OJO!!!!!!) HAGA ACTOS POLITICOS Y SE LES DETENGA Y LOS HAZ ESTA GENTUZA Y NO SE LES HAGA NADA,ESTE ES EL GOBIERNO DE ZP
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¿Y la revolucion de Asturias de octubre de 1934 que fue?,¿una demostracion de tolerancia,respeto a la legalidad y al gobierno de la CEDA?.Julian Besteiro escribio y amonesto gravemente,siendo socialista pero persona comprometida de verdad con las libertades,al cerebro que orquesto la funcion,que no fue otro que el Lenin español Largo Caballero,un autentico defensor de la libertad,si señor,que fue miembro del Consejo de Estado con la dictadura de Primo de Rivera,¡que curioso!,y luego se alineo con el bando stalinista y prosovietico.Que yo sepa aquello no lo organizo la derecha y si fue preparado por la izquierda mas revolucionaria.¿Que querian?,sangre y revolucion,si vemos las fechas octubre de 1934 es anterior al 18 de julio de 1936.De aquellos polvos vinieron luego aquellos lodos.
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Todos habréis de aprender por obligación a sacarla para dentro!
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Mira alfonso, no voy a contradecirte porque ya aburrís siempre con lo mismo, pero si te voy a dar un consejo: si eres fascista sal del armario te sentirás mucho mejor....Ahora n tiene nada que ver en la guerra civil la reacción de la CEDA ante las reformas que iban a moernizar españa no te jiba!!!!! ni los caciques, ni la iglesia, ni el analfabetismo en el camplo, ni las élites urbanas....
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Alfonso no te agotes, declino contestarte. No puedo hacerlo a alguien que ha dicho que los pobres son sectarios, yo he sido pobre y nunca, porque la vida y la relación entre otras personas me lo ha enseñado, he distinguido entre clases, colores, religiones, ni ideas, tengo amigos de todo el arco político y nuca he hecho de menos a ninguno. Estamos solo de acuerdo en que hay buenos de derechas y de izquierdas del mismo modo que hay malos de ambas tendencias. Nunca juzgo ni critico por aspecto, creencias, ideologia o color de piel y siempre espero que mi interlocutor sea buena gente, porque, al contrario que muchos, yo si creo que todos somos buenos mientras no se demuestre lo contrario. Juzgo por lo que se dice y hace que es lo normal
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¿Esto no es un acto anti constitucional, no es apología del fascismo?Las fuerzas del orden, deben detener a estos energúmenos, todos los vemos todos los años, son los de siempre. ¿Por qué se detiene a los abertxales de izquierda en las manifestaciones y a estos energúmenos no?
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¿Estos no son "antisistema"?
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Estos son cuatro trasnochados que apoyan a un muerto, no molestan a nadie. Los etarras asesinan a inocentes hoy, y los que apoyan a la eta, apoyan los asesinatos que han cometido y los que van a cometer, asi que menos demagogia cutre, y menos buscar excusas para justificar a la eta, que ya huele
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Me pregunto yo que daño os haran esa gente en el valle, rencorosos.
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el fascismo se tuvo k ir a la tumba con el señor pakito franco, pero en este pais de analfabetos gracias a ellos el fascismo sigue vivo
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3. Furioso, Millán gritó: «¡Muera la inteligencia!». En un intento de calmar los ánimos, el poeta José María Pemán exclamó: «¡No! ¡Viva la inteligencia! ¡Mueran los malos intelectuales!». Unamuno no se amilanó y concluyó: «¡Éste es el templo de la inteligencia! ¡Y yo soy su supremo sacerdote! Vosotros estáis profanando su sagrado recinto. Yo siempre he sido, diga lo que diga el proverbio, un profeta en mi propio país. Venceréis, pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta; pero no convenceréis, porque convencer significa persuadir. Y para persuadir necesitáis algo que os falta: razón y derecho en la lucha. Me parece inútil pediros que penséis en España».
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2. Unamuno, que dijo: Acabo de oír el grito necrófilo e insensato de «¡Viva la muerte!». Esto me suena lo mismo que «¡Muera la vida!». Y yo, que he pasado toda la vida creando paradojas que provocaron el enojo de quienes no las comprendieron, he de deciros, con autoridad en la materia, que esta ridícula paradoja me parece repelente. Puesto que fue proclamada en homenaje al último orador, entiendo que fue dirigida a él, si bien de una forma excesiva y tortuosa, como testimonio de que él mismo es un símbolo de la muerte. ¡Y otra cosa! El general Millán Astray es un inválido. No es preciso decirlo en un tono más bajo. Es un inválido de guerra. También lo fue Cervantes. Pero los extremos no sirven como norma. Desgraciadamente, hay hoy en día demasiados inválidos. Y pronto habrá más si Dios no nos ayuda. Me duele pensar que el general Millán Astray pueda dictar las normas de psicología de las masas. Un inválido que carezca de la grandeza espiritual de Cervantes, que era un hombre, no un superhombre, viril y completo a pesar de sus mutilaciones, un inválido, como dije, que carezca de esa superioridad de espíritu suele sentirse aliviado viendo cómo aumenta el número de mutilados alrededor de él. (...) El general Millán Astray quisiera crear una España nueva, creación negativa sin duda, según su propia imagen. Y por ello desearía una España mutilada...
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Esta gentuza no hace ningún acto político, se reúnen para hacer una misa en honor a un muerto. Y ya está.
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1. Unamuno se arrepintió públicamente de su apoyo a la sublevación durante el acto de apertura del curso académico (que coincidía con la celebración de la Fiesta de la Raza), el 12 de octubre de 1936, en el Paraninfo de la Universidad. Varios oradores soltaron tópicos acerca de la «anti-España». Un indignado Unamuno, que había estado tomando apuntes sin intención de hablar, se puso en pie y pronunció un apasionado discurso. «Se ha hablado aquí de guerra internacional en defensa de la civilización cristiana; yo mismo lo hice otras veces. Pero no, la nuestra es sólo una guerra incivil. (...) Vencer no es convencer, y hay que convencer, sobre todo, y no puede convencer el odio que no deja lugar para la compasión. Se ha hablado también de catalanes y vascos, llamándolos anti-España; pues bien, con la misma razón pueden ellos decir otro tanto. Y aquí está el señor obispo, catalán, para enseñaros la doctrina cristiana que no queréis conocer, y yo, que soy vasco, llevo toda mi vida enseñándoos la lengua española, que no sabéis...». En ese punto, el general José Millán-Astray (el cual sentía una profunda enemistad por Unamuno, que le había acusado inopinadamente de corrupción), empezó a gritar: «¿Puedo hablar? ¿Puedo hablar?». Su escolta presentó armas y alguien del público gritó: «¡Viva la muerte!». En lo que, según Ridruejo, fue un exhibicionismo fríamente calculado, Millán habló: «¡Cataluña y el País Vasco, el País Vasco y Cataluña, son dos cánceres en el cuerpo de la nación! ¡El fascismo, remedio de España, viene a exterminarlos, cortando en la carne viva y sana como un frío bisturí!». Se excitó sobremanera hasta tal punto que no pudo seguir hablando. Resollando, se cuadró mientras se oían gritos de «¡Viva España!». Se produjo un silencio mortal y unas miradas angustiadas se volvieron hacia
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...la verdad es que por una parte considero la Guerra Civil Española realmente como la Quinta Guerra Civil Española (antes tuvo su Guerra de Sucesión y origen de las siguientes guerras, sus Tres Guerras Carlistas, y la del 36, que también era de alguna manera una guerra carlista) pero una vez más (y esta vez definitivamente) NO consiguió lo que prtendían: restablecer la (execrable, despreciable, vomitiva...) monarquía austracista (y católica) que ya se encargaron de aniquilar en europa durante la Primera y Segunda Guerra Mundial. Así pues, el Águila de San Juan que figuraba en la bandera franquista (en recuerdo de la España de los Reyes Católicos y sus sucesores los Austrias) sólo significó un recuerdo de algo que (ya se encargaron en Europa, afortunadamente) ya nunca más volvería a volver (la monarquía de los austrias). Franco tuvo claro entonces que de ereestablecer una monarquía, volvería a ser la Borbónica (que no era de su agrado). Y dicho esto cantad todos los salves a la patria que querais. Sólo queda un lastre preocupante de aquella monarquía austracista: la mentalidad de la Contrarreforma la seguimos teniendo como santo y seña: caciquismo, corrupción, picaresca, cainitas...esa mentalidad DEBE desaparecer, máxime ahora que parece que el mundo está iniciando una transición sistémica hacia otro sistema (el capitalismo muere, nacerá otr sistema, no podemos quedar excluídos una vez más, esta vez no).
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Pero no se les puede denunciar por apologia del terrorismo ya que ensalzan la idiologia Nazi proivida en toda democracia que se precie.Creo que el gobierno tendria que llamarles al orden y detener a sus instigadores empezando por esos parrocos y Obispos que aun lucen descaradamente la bandera anticonstitucional como he visto ayer en la TV.Es increible que a estas alturas aun esta gente no hayan pagado por los crimenes cometidos como a pasado en toda Europa.Por favor ZP terminemos de una vez con los privilegios de la Iglesia Catolica que yo creo que si asi lo haces en las proximas elecciones tendrias todos aquellos votos de la izquierda que no votan por que se creen que eres mas de lo mismo.Espero que seas valiente al igual que lo fuiste con las leyes de derechos a los Homo,Geys y etc...
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En otros muchos países la apología del terrorismo nazi-fascista por graves crímenes contra la humanidad están fuertemente castigado con multa y cárcel, ya estamos llegando pero muy tarde para justamente castigar
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Estos 4 con el brazo en alto, no son el gobierno en pleno de Zparo con el puño en alto. A mí me duele tanto ver el brazo en alto de 4 nostálgicos de un dictador como el ver a todo un gobierno actual con el puño en alto. Igual?. Por supuesto.
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El Valle de los Caídos siempre será la Obra Monumental de Franco, da igual lo que se intente hacer con él. La única solución para el Valle de los Caídos es demolerlo por completo, llevándose hasta los cimientos- Y luego tirar dos metros de tierra encima y plantar arbolitos, para que en unos años vuelva a ser un bosque agradable para ir con la familia de camping.
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Es que estos son fascistas pro españolistas. Cuando los batasunos se manifiestan ,como no son de la patria nacional ,a hostias con ellos. Se aplica la ley segun quien seas.
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La Iglesia se hace fuerte contra el Gobierno porque sabe que tiene un buén adalid de su defensa, los partidarios y el PP en Pleno, si nó tendrian algo más de respeto a las leyes, igual que se lo tienen en otros paises de Europa. Se imaginan homenageando a Hitler en Alemania?. Pués en España, los del régimen anterior, son de la misma casta !!
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Me niego a que con mis impuesto se mantenga el innominioso perpetuador del franquismo torturador expoliador encarcelador exiliador excluyente social marginador criminal y asesino símbolo del Valle de Los Caídos, Asociación Para La Recuperación De La Memoria Histórica Vida Libre
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Normal. La Iglesia Católica al igual que la Derecha Española, son fieles a sus orígenes.
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300 NOSTALGICOS, CADA VEZ MENOS y encima cada vez más perseguidos, ya ni una misa les quereis dejar hacer. En la calle, hay muchos más independentistas, que también creo que son anticonstucionales y cada vez les dejais más. Busque y compare.
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porque motivo se encierra a un terrorista, por exaltacion de terrorismo, y no a un cura por exaltacion del fascismo
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La Iglesia debería ser apolítica, no? y la hija del dictador debería estar fuera del país. Patéticos los del brazo en alto.
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Por que no ha hecho nada el gobierno? Como es que aplica la "Ley de Partidos", tan oportunamente elaborada por PP y PSOE para ajustar el censo electoral donde convenga? Por que no había ni un solo policia (oficialmente) en estos actos para impedirlos?, ¿contaban con la autorizaciòn gubernativa? ¿hasta cuando va a durar esta exaltación al crimen nacional sin que nadie haga nada? Por que no se prohiben las misas a estos personajes involucionistas y si a las de otros muertos?... cuanto cuesta esa BULA?... Esta es la parte de la Iglesia, que mas se ve...
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No hay otro país en la Europa democrática, a excepción de los sarpullidos de la del Este, en las que sea posible una exhibición fascista como la que estamos debatiendo. A los que sostienen que España ha avanzado, democráticamente hablando, flaco favor les hace la misma, pues contradice de plano la aseveración. Para vergüenza de los demócratas de este país el fascismo sigue vivo y coleando y cuenta con la vergonzosa anuencia de la Iglesia, a la que se podrá acusar de muchas cosas, pero no lo de ser agradecida y coherente con sus postulados, que la llevaron a una santa alianza con el fascio, el capital y los gorilas de una parte del ejército. Hoy como ayer, son una piña y están representados en un partido que se llama democrático y constitucional, pero que no lo será hasta que condene su pasado.... el PARTIDO POPULAR, que por denigrar, denigra hasta una palabra que ayer fue digna y representante del pueblo "POPULAR" era todo aquello que se refería lisa y llanamente al pueblo levantado en armas contra sus seculares enemigos.... así por ejemplo había unas "milicias populares" formadas por los obreros y militantes de izquierda que se enfrentaban a los fascistas locales aliados a los nazis alemanes y los fascistas italianos.
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Para cuando el delito de apología del franquismo?
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por si alguien lo dudaba, aunque franco ha muerto, lo dejo todo atado y bien atado, claro que el nunca penso, que serian los socialistas, los que apretaran el nudo
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qué vergüenza¡¡ totalmente de acuerdo con "pobre españa democrática". No sé cuando, de verdad avanzaremos..
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Esta gentuza, solo debe salir en los medios de comunicación, cuando se restablezca la verdadera democracia y sean juzgados, mientas tanto, tan culpables como los que lo consienten. Muerte al facismo.
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En Alemania está prohibido todo esto, pero no olvidemos que Hitler perdió la guerra. En España, es curioso, ganaron y encima se les quiere prohibir todo tipo de homenaje. Spain is different. Y además el Jefe del Estado fue puesto por el que ganó la guerra. En Alemania esto no pasó, ¿verdad?
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Qué bonito! Los turistas de visita en el panteón! Tiene algo de macrabo.
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¿Y por qué nadie dice nada cuándo se celebra cualquiera de las múltiples festividades social-comunistas y sus allegados levantan el puño izquierdo y cantan la internacional? ¿Qué diferencia hay entre unos y otros? Explicármelo como si no supiera que gracias (o por desgracia) a Stalin murieron más de 6 millones de personas.
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Si estamos en democracia bueno es que se puedan manifestar.son mas de 40 años que no se pueden borrar como si no hubieran existido,creo que en este pais hay un lugar para todos y cada uno de ellos .EL VALLE DE LOS CAIDOS es un monumento que impresiona y que impone como obra de arte.tambien quieren quitarlo? si depende de como se construyeron los monumentos o con que fin me temo que mas de miles se tendrian que destruir.libertad de expresion es para todos no solo para los que estan de turno eso es tambien democracia,begoña no caigas en lo que hoy criticas.
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Sólo por decir algo, porque esto no tiene nombre. El señor bajito entrando aún bajo palio. Y la culpa es de los demócratas. Naturalmente no hablo del PP.
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Defender la vida a la vez que a los asesinos en masa ¿qué esperábamos de una institución que niega, por ejemplo, el divorcio pero no tiene inconveniente en conceder la nulidad ... si eres lo suficientemente rico?
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No alcanzo recordar ningún acto en apoyo a Stalin en España. Quizá pienses que todos los que levantan el puño son estalinistas, pero no, Stalin es odiado tambiés en la izquierda. Y la diferencia fundamental entre esas 'patitas' extendidas en el Valle de los Caidos y los puños en alto es que el Valle es Patrimoino Nacional y se supone que hay una Ley que regula el uso de ese espacio. El adab loa a un genocida.
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los que levantan el brazo y cantan el cara al sol tienen el mismo derecho que la aido y la pajin levantar el puño y cantar la internacional. En nombre de esos simbolos se han asesinado a millones de personas, el problema es que la mitad de ellos los tenemos en el gobierno que nos merecemos. Un saludo
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Alguien se pregunta (eso si con mala baba) que diferencia hay entre levantar el puño y hacer el saludo fascista. Pues hay una diferecia abismal,que el puño guste o no,es el seña de identidad de la clase trabajadora y su lucha por jornadas dignas y de 8 horas,el que los niños no siguieran en fabricas y minas,el acceso de la clase trabajadora a la enseñanza,el derecho a una jubilacion dentro de lo que cabe digna y Etc Etc,lo que no quita que haya existido dictadores comunistas. Pero en España ademas el levantar el puño ha sido la lucha antifranquista y lo que conllevaba desde ser fusilado a pasar largos años de carcel. Eso es levantar el puño,todo lo contrario que hacer el saludo fascista que es excluir a los que no piensan como ellos.Pero una exclusion de asesinatos y carceles,es decir el Levantar el Brazo a la Romana Implica un Regimen Criminal.
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La transición, no se llevó a cabo correctamente. Vamos a por Pinochet, y nos olvidamos de Franco. Somos el país de las chapuzas, así continúan los herederos del dictador. ¡Què pena!.
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Franco ya murio. Y si alguien quiere honrarlo que lo haga. Vivimos en una democracia donde hay liberdad de expresión. ¿O nó? ¿Acaso quieren una dictadura tipo cubano?
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plis plas plis plas: No más criminal que el anterior, la loada república, bajo la cual determinados diputados socialistas o comunistas se permitían el lujo de amenazar de muerte a opositores suyos en el propio congreso (y llevarlo a cabo, como con José Calvo Sotelo, por ejemplo). No más criminal que esa loada república que permitía que se ejecutase a la gente sin previo juicio por los medios más atroces como era quemarles vivos, por el hecho de ser religiosos, o simplemente llevar algún tipo de distintivo (una medallita bastaba para que te ajusticiasen en plena calle). No creo que el franquismo sea más criminal que esa república, ni que toda la patulea de asesinos, que aparados por ella, con el puño en alto, se dedicaron a acabar prácticamente con la clase media del país, todo en pro de esa idea trasnochada del comunismo.
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Franco, un patriota por la gracia de Dios. El 18 de julio de 1936, con el alzamiento nacional se adelantó 55 años a la caída del comunismo de la Unión Soviética y 43 años a la caída del muro de Berlín. El paraíso de los progresistas de Europa se fue el carajo. Ufffff!!!, que suerte tuvimos los españoles, de buena nos libramos de la democracia (roja).
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La iglesia ,correctamente,llama a franco y a jose antonio hermanos.No debemos echarselo en cara.Asi siente y asi sirve.Los que pertenecen a la iglesia,entonces,tienen dos salidas:o siguen las enseñanzas y actitudes de la iglesia o sirven a ideales humanisticos y democraticos.Servir a los dos al mismo tiempo no es etico.
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No llamare a Paquito iracundo por si me lo censuran,ni dire que le ha salido el franquista que lleva dentro,por el mismo motivo. Pero he ahi la España que defienden,una España de fusilamientos,carceles y exilio y todo eso Envuelto en el Saludo Fascista. Esa España muy muy catolica que una vez acabada la guerra civil y como decia el Regimen Franquista;"En el día de hoy, cautivo y desarmado el ejército rojo, han alcanzado las tropas nacionales sus últimos objetivos militares. La guerra ha terminado. El Generalísimo: Franco. Burgos, 1º de abril de 1939.".Esa España muy muy Catolica siguio Fusilando de 175.000 y entre 250.000 Republicanos o sin Serlo y a la Carcel a 500.000 personas por Motivos Politicos. Una España muy muy Catolica pero muy muy poco CRISTIANA.
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¿Y la ley antiterrorista, no se aplica a estos energúmenos por apología del terrorismo?. O sólo la ley de embudo.
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Demolición. Ya.
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Pero, ¿es noticia esta actitud de la iglesia?
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porqué no se suspenden estas manifestaciones como otras?. Porqué se permiten gestos fascistas en España cuando en el resto de Europa están penadas con cárcel? Porqué no se aplica la ley? Creo que porqué la transición fue una farsa. Los que ostentaban el poder salieron indemnes y siguen vitoreando al dictador que manchó la historia de nuestro país. A ver si el estado se pone en su sitio de una vez por todas y condena estas prácticas neofascistas que repugnan en toda Europa.
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Los asesinos de por dios y por españa (la de sus legañas) siguen en los mismas misas y oraciones contra sus victimas de la democracia y la libertad. Como en la Alejandria de Amenabar, en el 36 en España o en contra el libre pensamiento o contra la humana en pos del conocimiento y la verdad.
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No se si los alamanes entenderian actos similares de exaltación a Hitler, ni si el gobierno alemán, de derchas, los permitiría.
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Sois bastante ignorantes. Una Misa por un muerto JAMÁS es un acto de exaltación hacia el difunto porque en ella se suplica a Dios por el perdón de los pecados de la persona en cuestión. Aunque es comprensible que los que no tienen fe no lo entiendan lo que no es admisible es que se ridiculice de esa manera con vuestros comentarios un acto religioso. A nadie se le puede negar ese derecho de rezar por él. Lo queráis o no los monjes del Valle de los Caidos están en su derecho y no es ningún acto de exaltación. De otras manifestaciones posteriores como el canto del Cara al sol,... etc ellos no son los responsables
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Ruben, tines razón: además, si incluso parece que al entrar en el cielo se debe levantar el brazo al nobl estilo romano...
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Coño, que el cura del reportaje no se apellida Osb, que O.S.B. significa que es BENEDICTINO http://www.osb.org/indexes.html , a ver si nos culturizamos! Que eso no tiene que ver con ser ateo o no! Vaya nivelón, Dios
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plis plas plis plas,te recuerdo que el Fuero del Trabajo acabo en 1939 con el trabajo de los niños y mujeres en las fabricas,lo digo simplemente a modo de anecdota.Y que las primeras ayudas a las familias numerosas,asi como la Seguridad Social,el seguro de enfermedad y las residencias sanitarias se construyeron durante el mandato de Franco,ah,y por cierto,sin tanta presion fiscal como tenemos ahora ni tantas cargas sociales.Pero bueno,no es lo politicamente correcto,lo siento.
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para "es verdad, qué ignorantes" sólo te puedo decir que no "esta hecha la miel para la boca del asno" así que no pretendo que entendáis razones un poco complicadas. Pero bueno, creo que debía aportar algo que pudiera servir
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Sólo hay que repasar las leyes que se promulgaron en la democracia para saber todo lo que NO se hizo. Y si hablamos de la República, pues ella subió en 1931 los jornales de 2 a 14 pesetas y n el Bienio negro, las derechas las volvieron a bajar a 2 pesetas. Respecto a éxitos económicos, al comenzar la guerras civil los pibs de España e Italia eran similares. En 1976 el de España representaba el 65% del de Italia. ¿No os acordáis ya del famoso pluriempleo, que no daba para comer? No es feliz el que no quiere. Pene de comentario que me han censurado, si era muy real. Y fuera de la economía, que maravilla, hasta el 65, los hombres y mujeres bañándose en playas separadas... ¿Y la educación? ¿Un sólo instituto público en cada capital? Cuenta cuantos hay ahpora en cada ciudad... Se me olvidaban,,, las maravillosas carreteras de España, aquellas de: "de bacho vengo, a bache voy..." Nada, todos por la democracia orgánica.
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rubénpera, entono mi mea culpa, yo, enfrentado a la excelencia infalible de la derecha eclesial; yo, un ignorante que creía que la tierra era redonda; yo, que insulté a Darwin; yo, que me opuse a la anestesia; yo, que apoyé que la inquisición; yo, que bendije tanques; yo, que dije que la mujer es la serpiente; poerdóname por ser tan ignorante, ay mísero de mí. Un inciso: ¿no eran la modestia y la humildad virtudes cristianas?
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Claudia,el gobierno de Franco,a traves de numerosos diplomaticos extendio miles de pasaportes visados por el Ministerio de Asuntos Exteriores,para que muchos miles de judios encontrasen refugio seguro en España.Eso esta documentado,lee la biografia del diplomatico Angel Briz,o del consul Perlasca.El Congreso Mundial Judio reconocio la labor de proteccion y ayuda emitida por el gobierno franquista a miles de refugiados judios que huian de la persecucion nazi y nunca nego asilo a nadie,de hecho Franco era de ascendencia hebrea por parte de madre.Ese racismo nazi no era compartido por muchos españoles aunque fueran a combatir a la Division Azul,porque veian en el terreno el trato dado por los nazis a otras razas y pueblos,y francamente estaban asqueados.
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Es ridículo comparar la España de entonces con la de ahora. Después de una guerra y sin medios. No creo que nadie tuviera ningún interés por no mejorar el nivel de vida de los suyos. Es más, si nosotros ahora podemos vivir mucho mejor que entonces es por entonces comenzó un proceso de desarrollo que llega hasta ahora. Aunque este proceso está marcha atrás y a marchas forzadas y ahora ya no vive Franco
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Realmente teniamos carreteras malas,sobre todo en los años 60 porque no se cobraban ni la decima parte de impuestos que ahora se recaudan,y el parque movil era reducidisimo.El boom de las autovias y autopistas se llevo a cabo en la epoca de Felipe Gonzalez,y fue necesario para modernizar la infraestructura de transportes,pero,¡subiendo los impuestos y la presion fiscal!,asi se pueden crear muchas obras publicas y autovias.Con respecto a la renta per capita,en 1975 estabamos en plena convergencia con la CEE y teniamos un Acuerdo Preferencial firmado en 1970,y una cantidad de residencias sanitarias,ambulatorios y hospitales que hicieron que Gerald Ford,presidente de EEUU en visita a España en 1975 dijera que Norteamerica,la primera potencia industrial del planeta,no podria jamas sostener una red publica sanitaria tan extensa como la que entonces existia en España.
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Para ppmanzana: La modestia Y la humildad no son virtudes sólo de los cristianos, sino de todo ser racional. Tampoco pretendo "convencer" a nadie, sólo dar una explicación de lo que significa para los cristianos la Misa y el rezar por nuestros difuntos. Se celebre donde se celebre y se rece por quien se rece. Ni más, ni menos. Y repasa tus afirmaciones porque de las 6 que has hecho, al menos 5 te las has inventado y no tienen ningún fundamento y la 6 está bastante tergiversada. "A Dios", inteligentillo
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sÍ, UN ASCO TAN GRANDE TENÍAN DEL NAZISMO QUE ESTUVIERON CON ELLOS HASTA QUE VISLUMBRARON SU DERROTA: EN iTALIA HUBO 10 MIL FUSILAMIENTOS; EN ESPAÑA 200.000... ¿Con qué pretendes que se hagan las carreteras? No será expropiando los capitales de los potentados, porque en eso no fue nada ejemplar Franco, que amasó una fortuna y benefició a los empresarios con aquel maravilloso sindicato vetical, armonizador de la caridad empesarial y de la resignación obrera. ¿Una guerra? la que provocaron los franquistas... Ah, los momjes no tienen ningún derecho sobre el valle de los caidos: si hubiera una verdadera moral se dinamita una obra hecha con trabajadores esclavos... pero esas cosas, claro, no tienen importancia: los derechos de la iglesia son sacrosantos, los de aquellos trabajadores esclavizados, juzgados como rebeldes por defender la legalidad, esos, no merecen ni la consideración del recuerdo y del respeto: Hay que tener falta de sentido histórico, nacional, de justicia, de tacto para hacer misas algo que recuerdo: guerra civil, alianza con el nazismo, represión bárbara y 40 años de dictadura.
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Al final del artículo se comentan dos aspectos de la supuesta ley de memoria hca. Ambas conclusiones son falsas y ridículas. 1ª los restos mortales de las personas que hay en el Valle de los Caídos fueron llevados allí por sus familiares, de ambos bandos y hay listas de todos los que allí reposan. 2º Un funeral no es una "memoria litúrgica" de un difunto. Sólo se pueden hacer memorias litúrgicas de los santos. Un funeral es un acto de culto a Dios en el que se reza por un difunto o varios en concreto. Y todo lo que se salga de los actos litúrgicos de la abadía no depende de los monjes, sino de patrimonio, por lo tanto, si a la salida se cantó el Cara al sol, depende de ellos no de los religiosos.
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Yo seré listillo, pero esto lo has dicho tú: para "es verdad, qué ignorantes" sólo te puedo decir que no "esta hecha la miel para la boca del asno" así que no pretendo que entendáis razones un poco complicadas. Pero bueno, creo que debía aportar algo que pudiera servir... Respecto a mis cinco errores, uno es de Carr (jornales 2-14) y otro de Vicens Navarro (1931 pib igual a Italia, 65% de Italia en 1976)... Lo de los institutos, tu me dirás... Lo de las carreteras, ah, sí, claro, es que ahora se cobran impuestos... ¿No había pluriempleo? Pero si sale hasta en nuestro patético de humor triste... ¿Lo de las playas? ¿Será la mentira que no fue hasta el 65, sino hasta el 64... Modestia y humildad: su ausencia en un cristiano son pecado, y hay que confesarse inmediatamente, como con el 5º y el 6º mandamiento...
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Efectivamente, los monjes no tienen ningún derecho en el Valle de los Caódos y si no que les pregunten. y ahora resulta que la guerra la provocaron los franquistas? cuando desde el año 31 llevaban los republicanos quemandoo iglesias y saqueando conventos? Venga ya!!! eso no se lo cree ni su abuela!!! y además ya destruyeron y dinamitaron bastante los milicianos como para seguir nosotros ahora. Se sigue demostrando que la izquierda siempre ha sido amante de la libertad y la cultura. Nunca mejor dicho aquello de "genio y figura hasta la sepultura"
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Alfonso ¿no crees que Gerald Ford le estaba tomando el pelo a su interlocutor? Date cuenta de lo que has dicho... Estamos a un 63% de la protección social de Europa, y en 1975 EEUU no podrían tener aquella red sanitaria. EEUU podía tener esa red y más... si no tuviera esa vergonzosa pleitesía a lobbys médicos y farmacológicos... Y digo podía, porque claro, un país como ellos, que en poco más de 200 años han tenido 122 guerras, pues tenían que llegar a lo de hoy: la primera deuda del mundo, con diferencia (y todos haciéndonos creer que era el 3er mundo) con ¡¡¡14 billones de dólares!!! billones españoles, millons de millones... Que curioso, y yo que creía que había sido Eisenhawer quien había dicho lo mismo pero sobre el valle de los caidos?
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sol, iluminas la verdad: Después de todo los conventos son cosas... y no llegaron a 11 las iglesias, y está aceditado que fue en contra de los deseos del gobierno e incluso que se crearon grupos partidarios para evitar esa, ente otras cosas, torpeza que benefició tanto a la deecha... Pero, datos objetivos: a los ocho meses de instaurarse la república, sanjurjada, que por cierto, no lo fusilaron como luego hizo franco... Pero te invito a que leas (hay que leeeer mucho para saber)cómo vivían los españoles en el estudio sobre la situación social española. Hablar de jornales de 2 pesetas es indignante. Ah, en ese estudio se detalla lo que cobraban los trabajadores, y los precios de las cosas, y comprobarías lo pacífico que fue este pueblo durante, no diría, siglos, sino milenios... porque las clases altas siempre lo han traicionado. ¿El valle de los caidos? simplemente una monstruosidad, un producto ególatra, un cinismo, una demostración de la poca conciencia que había. En definitiva, una verguenza.
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Me he criado en un colegio de monjas, y a veces pienso si en tonces no había ya demasiadas.
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El Fascismo se está reorganizando,¡ojo al dato!,el gobierno,no debe bajar la guardia,la Iglesia,está tomando posiciones,está renovando todas sus fuerzas,ha empezado por el Pais Vasco,los servicios de información del Estado,deben estar vijilantes ante la situación demasiado clara del Fascismo y la gran cruzada.¡Así, lo veo yo!,Con el mayor descaro,están ensalzando a el franquismo y si continuan,asi,de nada habra servido la transición.
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No se aplica la ley ¿Existe, entonces, prevaricación judicial?Que les den un plazo a las famlias del dictador y de su adlátere para que se lleven sus restos. Ya está bien, esto es una vergüenza. El campo de concentración de Cuelgamuros debe ser reconvertido en parque temático de los horrores del nacional-catolicismo ya, por decreto. Ah, y que devuelvan a Patrimonio el pazo de Meirás.
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"La Iglesia vuelve a exaltar a Franco". ¿Vuelve? ¿Que dejó de hacerlo?
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Bueno,pepe,eso fue lo que dijo y comento el presidente de entonces,segun he leido,yo no estaba presente entonces,en cuanto a tomaduras de pelo,bueno,mejor no hablar,porque los politicos que ahora nos gobiernan si que nos lo toman a base de bien.Tenemos elecciones libres,una Constitucion,fenomenal,pero la convivencia social se deteriora cada dia mas,el paro sube,la renta per capita esta por los suelos y las ayudas a los autonomos sin aprobar.Y luego te vas a un pequeño ayuntamiento,gobierne el PSOE o el PP y raro es encontrar alguno donde no haya un solo caso de corrupcion o donde los concejales y el alcalde no cobren sueldos de ejecutivos,sin tener la mayoria formacion para ello.En materia penal,los casos de corrupcion descubiertos no solo han supuesto la no entrada en prision de nadie,o por lo menos,con reducidisimas penas,y al mismo tiempo no recuperar el dinero malversado que sale de nuestros bolsillos.Entonces,¿que estado de Derecho es este?¿donde esta la igualdad ante la ley proclamada solemnemente en la Constitucion española?,si encima denunciamos estos desmanes y ademas te tildan de facha,pues no se,si los fascistas son los que reprimen cualquier manifestacion en contra de ellos o los falsos democratas que solo saben rebatir escurriendo el bulto.
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!OTRA VEZ LA BURRA AL TRIGO!
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Es una vergüenza que un estado miembro de la Unión Europea en pleno siglo XXI consienta un ataque tan descarado y violento a los valores democráticos que tanto dolor y tiempo nos costó conseguir. Es inconcebible que en más de treinta años de democracia no hayamos purgado nuestra sociedad de elementos tan peligrosos como estos. Es muy preocupante.
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¿Y no es igualmente lamentable y vergonzoso que mas de 200.000 vascos hayan tenido que exiliarse de su tierra por las constantes amenazas y coacciones del nazionalismo vasco?¿eso no es fascismo y represion?,sin embargo,cuando estos descerebrados se manifiestan quemando banderas españolas,exaltando a terroristas,quemando autobuses y contenedores,algunos gerifaltes del PNV,comentan que solo son actos de gamberrismo protagonizados por chiquillos revoltosos.¡Menuda caradura!,pues en ese trozo de tierra española muchos concejales estan amenazados de muerte y tienen que ir con escoltas de manera permanente.Que yo sepa los que van a las manifestaciones del 20-N,numero escasisimo por cierto,no amenazan a nadie ni queman autobuses ni asaltan ninguna sede del PSOE o de IU,cosa que los muchachos abertzales saben hacer muy bien.
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Noooo. La Iglesia no pasa de la memoria histórica, sólo quiere robarles la suya a los que padecieron el franquismo. La suya la tienen viva y bien viva.
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que la guerra civil la provoco franco. eres un inculto como casi todos los españoles que se dejan bonbardear por la izquierda en los medios de comunicacion.................La guerra civil la provoco la izquierda matando a curas que su unica armas eran creer en dios ,las quemas de iglesias, el asesinato de calvo sotelo creo que se llamaba asi,una diputada roja llamada la apasonaria le dijo en el parlamento "acabas de decir tus ultimas palabras"luego aparecio el cadaver en la calle, esa es la izquierda la oposicion que habia en la republica .Siguo ese heroe catalan llamado luis compays el primer glopista ala republica Española que desde paris mandaba matar a catalanes y quemar iglesias .Lee informate mas antes de acusar ala iglesia ,porque yo acusare a la masomeria de crimenes contra la umanidad,con la ley del aborto
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por favor, dejen tranquilos a los muertos, sean del bando que sean, que bastantesufririan en los campor de batalla.
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No tenei ni idea de lo que estais hablando. 1º El valle de los caidos se construyo como monumento a la reconciliacion de todos los españoles despues de la guerra civil y asi reza en su manifisto de constitucion. y 2º Estamos en un pais libre y caca uno deveria poder expresar su ideas libremente, cora que vosotros, malditos inquierdistas, jamas entendereis. Os quejais de la represión que hubo en la Dictadura de Generalisimo, pero vosotros eatais intentado hacer lo mismo ahora, tratando de silenciar a una gran parte de los españoles. Y si os ofenden mis argumentos, no pienso disculparme. ¡¡¡¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!!! P.D. No nos estamos reorganizando, nunca nos hemos separado, a diferencia de vosotros, Nosotros simepre hemos permanecido unidos y en permante contacto. Malditos cretinos ignorantes.
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Si era "un acto ilegal",sólo se debía haber hecho una cosa: ¡Todos a la comisaría!. ¿ Por qué no se ha hecho?.
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