El PCE pide que la prostitución se considere violencia de género
Su secretario general, José Luis Centella, cree que es una de las "formas más violentas del patriarcado"
El nuevo secretario general del PCE, José Luis Centella, durante su intervención en el XVIII Congreso del partido celebrado en Madrid. EFE/ArchivoEFE
El secretario general del Partido Comunista de España (PCE), José Luis Centella, ha pedido hoy un cambio en la legislación para que la prostitución sea considerada una forma de violencia de género.
Con motivo de la celebración mañana del Día Internacional para la Eliminación de la violencia contra las mujeres, Centella ha abogado por erradicar las causas de la prostitución, al considerar que la compra del cuerpo de una mujer es una de las manifestaciones más violentas del patriarcado.
El dirigente del PCE ha reclamado cambios legislativos para penalizar a los beneficiarios económicos del comercio de sexo en todas sus modalidades y sancionar a los clientes, tomando como referencia las leyes vigentes en otros países de la Unión Europea.
También ha exigido medidas de amparo para las mujeres inmigrantes prostituidas, que carezcan de la documentación para trabajar en el país, con el fin de favorecer su integración, así como medidas para propiciar la inserción laboral y social de todas las mujeres prostituidas que se encuentren en estado de necesidad.
El secretario general del PCE ha manifestado su rechazo a todo tipo de violencia hacia las mujeres, sean cuales sean sus manifestaciones y sus orígenes.
393 Comentarios
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Pues ya se a quien no voy a votar en las próximas elecciones
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Se os está yendo... sed inteligentes, y no os posicionéis tanto en un tema en el que ni las feministas se ponen de acuerdo. A parte de todo, opino que igual que con la droga la ilegalización no elimina el problema, lo traslada a la clandestinidad cosa que cuando se trata de seres humanos se traduce en esclavitud.
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La Historia ha demostrado que es tarea totalmente inútil tratar de ponerle puertas al campo. En el sexo hay un trasfondo muy importante de impulso biológico que por más que se quiera controlar no es posible su total control. Y antes de que algunos se lancen a la violación, mejor que encuentren a alguien dispuesta a satisfacerles mediante pago.
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¿No han oído hablar de la prostitución masculina? ¿También ésa es violencia de género? ¿De qué cotolengo sacan a los políticos últimamente?
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Centella, ¿no se te ha ocurrido empezar por preguntar a las prostitutas? ¿O les vas a poner tú un sueldo a todas a cargo del partido?
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Y la prostitucion masculina,esa como se llama,ah no que son hombres no lo hacen por necesidad, lo hacen x vicio,pero en que estaria yo pensando,much@s de las que ejercen el puterio estan encantd@s,simplemente x q ganan mucho dinero o eso dicen,otra cosa es que se prohiba por las enfermedades y el desorden social que va aparejado a ello,eso ya es otro tema,pero me huele un poco a tufillo hembrista,para no variar.
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Me parece correcto lo que dice: "erradicar las causas de la prostitución". Por un lado evitando la necesidad económica en ellas, integrándolas, dándoles otros trabajos etc. Y para ellos, los que estén en un círculo vicioso, tratamiento, como al que quiere dejar de fumar o de beber (no hay que olvidar que MUCHOS clientes, en realidad QUIEREN salir). Para los que acuden porque no tienen pareja (hay mucho divorciado, separado empobrecido con quien nadie quiere salir o casarse, por no hablar de minusválidos, viudos, personas mayores, etc) tendrán que darles una solución para que puedan tener sexo, sino, el PCE se habrá situado del lado de la Iglesia, promocionando la castidad.
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La prostitución como forma de ganarse la vida no creo que pueda ser considerada violencia porque hay consentimiento lucrativo.
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Una muestra de que la izquierda aún tiene mucho que desaprender sobre la prostitución. Entiendo que la Iglesia y la derecha por mucho que usen los servicios de trabajadoras del sexo, pretendan criminalizar la prostitución. Lo que nunca podré entender es que la izquierda salga con estas a estas alturas y se una a la Iglesia y a la derecha en contra de lo que lo que las propias mujeres implicadas demandan y pretenda criminalizarlas.
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Por que no la regulan de una vez, asi las personas que se ganan la vida con este trabajo tendrian derechos y obligaciones, estarian mas protegidas y tendrian mejores condiciones laborales, el estado ingresaria dinero y las redes lo tendrian mas dificil
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Este no tiene nada de comunista es solo un feminista radical homofobo. Tengo un gran respeto a esa ideología por su lucha por la IGUALDAD pero esta clase de gente que criminaliza a los clientes e apoya la discriminación que llaman positiva son los verdaderos delincuentes políticos. Las criminalización de actos de la esfera individual y la utilización banal y discriminatoria del codigo penal es una seña de identidad de todos los autoritarimos y muy utilizado por regímenes fascistas de todos los colores. Menuda regeneración va a tener IU con esta forma de pensar. Una lástima que la izquierda de españa se vaya ir cada vez más al limbo.
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Cuando alguien pierde los principios, cuando alguien renuncia a sus sagrados símbolos por los que cayeron miles de buenos camaradas, cuando alguien pone como ultima meta la caza del votante idiota, entonces salen truños como este, los comunistas metiéndose a ¡feministas!, no se puede caer mas bajo, en vez de denunciar a este estado burgués y su política ultra liberal, se dedican a ¡temas de genero! Que desfachatez, renuncian a sus objetivos y se los roban a terceros, ¿Qué clase de comunistas son estos? Esta gente es la vergüenza de la clase proletaria.
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¿La prostitución, en todas sus modalidades? Adiós al cine y particularmente al español.
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Vaya izquierda de pacotilla. Aquí acaba de perder un voto. Siempre me quedará el PCPE...
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Joer Centella, pues como empieces así vamos de culo y contra el viento. ¿Este es tu primer aporte a la causa comunista? pues déjalo, de verdad, déjalo. Simplificar de ésta forma algo como la prostitución, que abarca desde redes de tráfico de mujeres (ilegaaaales) a estudiantes que se pagan así la carrera o scorts de superlujo que ganan en una noche lo que no ganaré yo en mi vida demuestra una capacidad de análisis que me acojona. Ah, y no, tampoco queda bien de cara a la opinión pública, si era tu intención, para el perroflautismo sonará bien, pero cualquiera con dos dedos de frente lo ve absurdo y oportunista, así que tampoco.
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Ole, ole, que siga el espectáculo!! No podríais poner también que los que no van a trabajar y solamente piensan por los demás ejercen violencia de clase? Lo digo por que los politicuchos de izquierda sois igual que los de derechas lo único que sabeis hacer es sentaros a decidir que tienen que hacer los demás. Yo creia que ser de izuierdas era compartir el trabajo con los demás y no estar en un despacho sentadito todo el día prohibiendo cosas
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la esclavitud no puede ser legalizada, en el momento que un tio paga por el cuerpo de una mujer, ella deja de ser dueña de su cuerpo, y eso es esclavitud. por los derechos humanos... viva el pce!!
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VIOLENCIA DE GENERO? SI ES QUE ES TRISTE SER PROSTITUTA, PERO DE AHI A VIOLENCIA DE GENERO, TE HAS PASADO. ESTAS MUY TRASNOCHAOS,CREI QUE EL NUEVO SECRETARIO IBA A TRAER OTRA CLASES DE NUEVAS IDEAS, PERO LO DE LA PROSTITUCION? PARECE QUE ESTAIS CONFABULADOS CON LA IGLESIA
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Siguiendo tu teoría, si yo pago por las manos de un fisioterapeuta para que me dé un masaje, o por el cerebro de un asesor para que me haga la declaración, ¿eso también es esclavitud? ¿O tu teorema sólo se limita a la zona púbica?
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¡Qué manía de meterse con la prostitución¡ Ataquen el proxenetismo pero la que sea prostituta por libre elección ¿qué tienen en contra de ella? ¿que es un trabajo denigrante?¿y quien decide lo que es denigrante?¿limpiar letrinas lo es?¿o una enfermera que pone sondas?¿o quien le pone cuñas a un enfermo?¿o...?
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Que empiecen por pedir eso mismo en su amada Cuba!! Paraiso de la libertad!!
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Ah! y por último, al comentario de Pablo, el del PCPE... El PCPE también está en contra de legalizar la prostitución, ya que (lógicamente) lo encuentra incompatible con la dignidad humana, sino ver: Documento de la I conferencia de mujeres del PCPE de este mismo año. Q mala suerte, ya tampoco te queda el PCPE... Weno, te queda Esperanza Aguirre y UPyD que creo que si lo quieren legalizar. El dinero no puede comprar a las personas. Salud y República Viva el PCE!
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Cada dia se parecen mas a una secta,en vez de ir a preguntarles que es lo que necesitan,se dedican a demonizar y culpar a los hombres de todos los males del mundo.
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El PCE ha formalizado su posición política ante la prostitución de acuerdo con la visión del abolicionismo, en el cual se enmarcan las mujeres que se encuentran al frente de las áreas de la mujer del partido. Dicha posición es execrable en un partido de izquierda, al confundir prostitución, tráfico de mujeres y violencia de género. La prostitución masculina o la prostitución transexual no tiene nada que ver con la violencia de género. La libre decisión de una mujer de prostituirse, tampoco. El abolicionismo ideológico sí tiene mucho que ver con una visión moral y cultural retrógada de la sexualidad. Ahora bien, dicho esto, es innegable que mediante mucha de la prostitución se ejerce violencia de género contra la mujeres y que debemos tomar medidas para combatirla.
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Esto solo demuestra que la izquierda en este pais esta prostituida y debe ser refundada. Violencia contra la mujer es pagarlas 600 euros por ser cajera. Eso si que es violencia, señor demagogo. Preocupese por los problemas de verdad y no por lo que solo interesa a unas pocas burguesas con la vida solucionada desde niñas.
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Pero a ver. Pensemos. Dejad de decir chorradas!! Lo que ha dicho Centella no tiene nada que ver con criminalizar a las prostitutas, sino a considerar la prostitucion como violencia de genero (lo acepten ellas o no), por lo que se consideraría al que va 'de putas' como agresor de genero. Yo estoy de acuerdo.
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1. La violación NO es un impulso biológico, es un problema psico-sociológico de dominación. Y además los violadores NO acuden a la prostitución, salvo en las pelis 2. No existe ninguna regulación que haya funcionado hasta ahora. SIempre han perjudicado a las mujeres, encerradas en ghettos. 3.Nadie habla de Ilegalización de esas mujeres. Copio a la plataforma abolicionista "Demandamos una actuación real contra las Mafias y la trata de personas, la penalización de toda conducta de intermediación lucrativa en el mercado de la prostitución, así como reparar y visualizar a los prostituidores, mal llamados clientes, quienes con su demanda favorecen la explotación sexual de mujeres, niños y niñas. Por supuesto debemos acabar con la estigmatización de las mujeres que se encuentran en esta situación y articular medidas públicas adecuadas para favorecer la universalización y efectividad de los derechos fundamentales" 4.Es violencia de género porque dada su composición es evidente el sesgo de género. La mayor parte de las prostitutas, muchas de las cuales para sorpresa de todos vosotros no recorren 5000 km encantadas para acostarse con varios hombres en el mismo día, son victimas de tramas. Y el cliente lo sabe. Y eso le convierte en tan explotador como a cualquier otro. 6. Mirar el mapa mundial de la prostitución y hacer un mínmo análisis sociológico. No es sólo violencia de género sino que es tb una muestra más de las desigualdades entre países ricos y pobres. Por eso en las fronteras se concentra tanto. (y esto último, este factor socioeconómico también afecta a la prostitución masculina. Por cierto ¿Cuántas redes de explotación sexual de hombres adultos conoceis?) Los objetivos básicos-iniciales del abolicionismo coinciden plenamente con los de otros movimientos. Pero no es prohibicionismo. Quereis que preguntemos a las prostitutas. ¿A cuáles, a las que están encerradas sin pasaporte en chozas? ¿A las que reciben palizas diarias hasta que se someten? ¿A las de 15 años que son secuestradas en sus países y vendidas aquí? No se cuestiona el argumento de la prostitución en si. Como he puesto arriba la explotación sexual de una mujer es violencia de género. Y es lo que hay. Y es lo que hay que combatir. Porque por mucho que querais empeñaros el mundo de la prostitución ni es libre ni es una opción para miles y miles y miles de mujeres. Y ese es el verdadero problema.
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Creo que está bien que se considere violencia, ¿pero para cuándo considerar violencia y desprecio de la delincuencia de los políticos contra los ciudadanos? Eso sí que sería un adelanto en la legislación, poder acabar con los vividores que se dedican a la política como trampolín para otras violencias.
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Al final con estas estupideces la que se va a llevar el gato al agua será Rosa Díez. Con IU desaparecida y secuestrada por políticos "profesionales" a los que les daría un patatús si les tocase gobernar algo y una ex socialista en ascenso deseando darle la puñalada a Zapatero para colocar a Esperanza Aguirre en la Presidencia del Gobierno auguro tiempos muy oscuros para los votantes de izquierdas... Si los comunistas sirven para esto, hay que votar PSOE.
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Pues si el impulso del PCE va a venir por abrazar las tesis de Rouco y del feminismo miope estamos arreglados.¿Llegará el día en que estos/as se enteren de que hay mucha gente que se dedica a la prostitución porque les da la gana? ¿Llegará el día en que distingan el tráfico de personas (que es delito)de la prostitución (que es una actividad a la que uno puede decidir dedicarse libremente)? Hay tráfico de personas para dedicarlos a tareas agrícolas, ¿se imaginan que alguien propusiera erradicar la agricultura para solucionarlo? Pero el tema aquí es que el sexo está por medio, y eso despierta los demonios cristiano-puritanos que anidan en tantas personas empeñadas en salvarnos a todos de la perdición.
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Ya, por eso muchos comunistas de pro no van de putas en Cuba. Allí las mujeres se les entregan libremente. La verdad es que este mensaje es propio de Rouco Varela. Así les va.
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¿Pero a este de donde le han sacado? Asi que "la compra del cuerpo de una mujer es una de las manifestaciones más violentas del patriarcado"..¿y la del cuerpo de los hombres que se prostituyen, es una manifestacion del matriarcado? ¿y la prostitucion gay? ¿y la prostitucion de lujo? Y esta otra perla "sancionar a los clientes, tomando como referencia las leyes vigentes en otros países de la Unión Europea" ¿a que paises se refiere? ¿A todos estos donde es legal? Alemania, Holanda, Italia (Berlusconi, personaje muy progresista, lo ha ilegalizado pero solo en las calles), Austria, Dinamarca, Grecia, etc, etc....PCE cada dia mas cerca de la extincion, como los dinosaurios, que sigan por ese camino..
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una observación: SORPRENDENTE
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Va a ser que esas miles de mujeres venidas a la fuerza para prostituirse están encantadas con satisfacer las necesidades sexuales del macho español. Seguro que si. La prostitución es una forma de esclavismo, el esclavismo está en las antípodas de los derechos humanos fundamentales. Creo que sobran argumentos.
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La prostitución jamás va a desaparecer y si me apuran debiera ser regulada. Tocando con los pies en la tierra siempre habrá quien quiera sexo con distinta que la legítima o simplemente que no tiene posibilidades de tenerlo en relaciones mas o menos estable o incluso que necesite mas que lo que le pueden dar en su relación y tampoco se trata de forzar. Por otra parte siempre habrá quien encuentre mejor fuente de ingresos en entregar su cuerpo que en trabajar en una empresa o limpiando escaleras. Esto se va a dar siempre, guste o no a los legisladores y si se va a dar lo mejor es regularlo.
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Como el PCE siempre fue homófobo, ya se ha olvidado de los chaperos, ¿pero qué pasa con los gigolós?, ¿si una mujer contrata un prostituto también es violencia de genero?
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Hace tiempo que no sólo perdieron el norte sino que perdieron hasta la brújula: Si hay que exigirle responsabilidades a alguien por la GRAN INVASIÓN DE PROSTITUTAS que padece el país es al gobierno feminista de Zapatero que es el responsable del control de las fronteras. Y a ver si os leeis a vuestros "padres fundadores" que hablan de "lucha de clases"y no de "lucha de géneros" que es una tontería posterior con claros tintes plagiarios. Ya está bien de CRIMINALIZAR A LOS CIUDADANOS desde una "perspectiva de género". Por cierto vosotros, tan "comunistas", tan "igualitarios" defendeis la CUSTODIA COMPARTIDA de los hijos? ¿Que os parece la desigualdad ante la ley de hombres y mujeres? ¿Qué decís sobre lo de "hombre denunciado, hombre detenido"? ¿Politica de "Igualdad de género"? Será por la precariedad laboral y por los dos millones de parados y DOS MILLONES DE PARADAS.
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A los del PCE les convendría ponerse en contacto, ya que, no contamina con colectivos como hetaira, antes de pedir tal equiparación. Efectivamente, es el proxenetismo lo que hay que perseguir. Lo que cada unos haga con su vida libremente no se puede prohibir.
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A muchos de los que aquí comentan se les ve el plumero....Con esas opiniones seguro que tienen acciones en clubes de carretera. En este país se aplica la ley del embudo; Se detiene a mujeres oprimidas, secuestradas y maltratadas, se las deporta y CON LOS PUTEROS NO SE METE NI DIOS. Por fin alguien tiene el valor de mostrar una postura clara. Bien por el PC salú y república
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Lo que hay que hacer es dignificar la profesión de prostituto. ¿Por qué cuando hay una fiesta oficial siempre se invita a los obispos como representantes de una secta odiosa pero legal, y no a la directora (o lo que sea) de HETAIRA, como representantye de un grupo de trabajadoras autónomas que sólo quieren ganarse la vida?
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La postura del PCE es totalmente coherente con el abolicionismo, lo que no es coherente es hablar de derechos humanos y libertad cuando se fomenta la prostitución (sólo un 5% de la mujeres que ejercen la prostitución lo hacen libremente), y sobre todo cuando se pretende que sea un negocio legal, con la excusa de que estarán mejor así las mujeres, cuando es totalmente falso, sólo tenéis que indagar en como se encuantran la mayoría de las prostitutas en holanda. Por cierto Nicodemo, me imagino que lo de la prostitución de Cuba será porque tu haces uso de ella, o porque quuizás alguien de tu familia la ejerce allí.
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Ya era hora que alguien lo dijera alto y claro.
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Tráfico de mujeres y prostitución NO ES LO MISMO. Tomais la parte por el todo y además no os atreveis a extraer en voz alta las conclusiones que os estorban, como que, dentro de ese discurso, una película pornográfíca también sería violencia de género. Imaginais además a la mujer como un ser indefenso, que no puede plantear su prostitución de acuerdo a unas condiciones establecidas por ella y en la que se preserve su seguridad y su dignidad. En otras palabras, tratais a todas las prostitutas como mujeres desvalidas, no como ciudadanas. Eso es también violencia de género. Negais además que una sociedad en que acciones como el cuidado de los ancianos y familiares, hasta ahora relegadas al ámbito privado, se convierten en un servicio remunerado, pueda hacerse lo mismo con la prostitución. ¿A santo de qué? Por un sentido de la intimidad muy mal entendido. Y lo que es más importante: el tráfico de mujeres no se persigue sancionando al cliente, sino persiguiendo directamente a las mafias internacionales. Perseguir al cliente es cargar también muchas veces contra el eslabón débil de la cadena, contra un ser aislado con problemas relacionales y con dificultades para practicar el sexo. El hombre vejador es otro estereotipo simplificador del mundo de la prostitución.
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Os puedo contar una anécdota. Cuando un conocido decidió crear una página publicitaria en Internet para que se anunciasen prostitutas y chaperos, se encontró con que muchas de las "profesionales" con las que contactaba eran en realidad amas de casa que ejercían esporádicamente la prostitución para sacarse un sobresueldo mientras sus maridos estaban en el trabajo, sin que ellos lo supiesen, y por eso no querían anunciarse en Internet, donde tendrían que colgar sus fotos.
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No se si oigo a una persona de izquierdas o a Rouco Varela. Cuánta demagogia! Le ha preguntado a algún colectivo de prostitutas qué piensan?
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Este es el motivo por el que no estoy afiliado a partido alguno, porque siempre hay un mandamás al que se le va la olla, y el partido tiene que tragar. Si siguen por estos derroteros (y yo soy de los que se leen el programa electoral) me temo que perderán el casi seguro voto mío que tenían.
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Al currante. Sólo un 0% de los mineros ejercen la profesión libremente, el 100% restante lo hace porque necesita el dinero para poder comer.
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A diferencia de las prostitutas españolas, las cubanas son prostitutas con carrera universitaria, que ejercen esa labor por el bien del PCC y como parte de su desarrollo personal. Por supuesto, lo hacen libremente no como ocurre en España. Como molan estos comunistas!!
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Bien dicho. Y Oportunisimo. La verdad es que con "adversarios" asi, el PP no necesita aliados de ningun tipo. ¡Por Dios que echen a este sujeto de ahí que ya tuvimos bastantes Llamazares,Frutos,y Anguitas....que ya nos da vergüenza decir que somos comunistas. Una sugerencia para éste y el que venga: Sustituya el rebuzno pseudofeminista dudosamente cazavotos por lo siguiente: "La peor lacra de la Historia de la Humanidad es la explotación del hombre por el hombre". Ya sé que no lo va a entender ni el que lo diga ni los que lo lean, pero ¡coño! es que eso SI ES UN PRINCIPIO IRRENUNCIABLE PARA UN COMUNISTA.
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Para el "Asturianu" y el "currante": http://www.aboliciondelaprostitucion.org/textos/DO_INF_guardcivil_TSH2003_04.pdf | 28-09-2009 14:51:46 EXTRACTO DEL INFORMDE LA GUARDIA CIVIL DONDE SACAN LO DEL 90% DE PROSTITUIDAS: "si hace pocos años se engañaba totalmente a las mujeres en los países de origen [...] y una vez en España se encontraban encerradas en clubes obligadas a mantener relaciones sexuales en contra de su voluntad, ahora muchas de las mujeres se captan (e incluso se ofrecen ellas mismas a las organizaciones) sabiendo desde el primer momento que van a trabajar como prostitutas. Por tanto se observa que la explotación va teniendo un carácter más laboral que sexual, [...]. De hecho en muchos casos se ha documentado la existencia de una verdadera relación contractual entre las mujeres y los responsables de los locales [...]. Sin embargo, el vacío legal y administrativo que rodea en nuestro país a los intercambios económicos cliente-prostituta dificulta la investigación policial [...]...hay que saber de que se habla antes de hacerlo e informarse un poco, mas alla de lo que dicen los titulares de los periodicos y la manipuladora de la Aido..
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No sé si soy comunista, anarquista, librepensador, socialista u otra cosa de la que ni tengo noticia, pero cada vez que leo declaraciones de IU parece que estoy oyendo a la voz de mi conciencia. Creo más valioso ser sincero que políticamente correcto. Y que pesen más los valores morales que el peso de los votos. Gracias por estar ahí.
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Yo tengo el trabajo que tengo solo por dinero, pero me gustaria otro mas digno. Ademas, me vendo durante 8 horas al dia (y por un sueldo de mierda). ¿Soy un prostituto? Me defenderá el PCE a mi?
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Dos veces al mes acompaño a un discapacitado cuando se va "de putas". Me imagino que si esa persona viviera en España el PCE le recomendaria abstinencia, como lo hace la iglesia o que no perdiera la fé en encontrar alguna mujer que se enamore de el? Que hipocrecia la suya! Aqui en Bélgica se construyen, como en Alemania, los Eros Center que las mujeres puedan pasarse de los chulos. El único pais que conosco que persigue a los clientes son los EEUU: hasta las policias se hacen pasar por prostitutas para incitar a los hombres a aceptar relaciones pagadas y poder enjuiciarlos. El PCE hace tiempo que no es lo que era.
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A parte de ver muchos comentarios estúpidos en este foro, lo que más gracia me hace es el comentario de las posición del PCE como si fuera algo extinto, cuando lo que sigue en funcionamiento es justamente lo de toda la vida, la mujer excluido u obliga a vender su cuerpo para que los "machitos" incapaces de relacionarse socialmente correctamente con el genero femenino, tengan sexo barato y rápido (que no tiene que ver nada con las "necesidades" de las personas), y sobre todo, un gran negocio para muchos proxenetas... así que para aquellos que queráis regular la prostitución, cuando vuestras hijas no tengan más salaida que elegir ser prostitutas, a ver os gusta??
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Muchas de las hembristas que opinais os sorprenderiais de conocer a algunas prostitutas españolas y las causas por las que lo hacen. Desconozco el tema de los clubes pero, desde luego, si conocieseis a alguna de verdad dejariais de decir la chorrada de que es violencia de genero.
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Voy corriendo a pasarle a Fidel la solución de la prostitución que propone el PCE, porque lo mismo le vale para las jineteras de Cuba. Luego os informo. Pero ¿Como se puede tener al frente de lo que sea a este señor?. En fin los comunistas españoles sabrán ¿? lo que hacen, digo yo
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Para los hembristas que no lo sepan, el proxenetismo YA esta penado y perseguido por ley. Que no hablen sin saber...
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Evidentemente tus comentarios, a parte de ser estúpidos, son profundamente machistas, porque la prostitución existe cuando alguien tiene que vender o alquilar su cuerpo y su voluntad. Cuando una mujer elige libremente acostarse con quien quiera no es prostitución, y tú, con tus comentarios demuestras que contemplas la libertad de la mujer como prostitución... Poir cierto, cuando vaya a Cuba preguntaré por alguna de las mujeres de tu familia, que lo mismo trabajan en la isla para satisfacer a los turistas del sexo...
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Esclavitud es ganar 600 euros mensuales y trabajar 8 , 10 o 12 horas diarias. Esclavitud es ser un inmigrante ilegal , por ejemplo en España, cuya situación implica la total carencia de derechos y está en contradicción con el artículo 13 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de la ONU. Esclavitud es ser un anciano y tras 30,40 o 50 años de vida laboral tener unos ingresos mensuales de 600 euros o menos. Esclavitud es tener que arriesgar la vida en un viaje en patera y ser después deportado. Que lastima que el olvidadizo sr.centella no se refiera a estas situaciones, porque ha perdido mi voto.
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"El sexo no es necesidad". Ni la comida que esta buena, ni la musica, ni internet, ni el cine... que quieres decir? Que se debe reducir la actividad humana a ingerir los nutrientes esenciales para sobrevivir y tener sexo solo para reproducirse? Joder, que asco...
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No termino de entender que problema tienen muchos de los "comentarianos" con lo que diga o deje de decir el PCE. El PCE ha dicho que para él la prostitución adulta y la infantil deben tener el mismo tratamiento legal. Como estamos en España y no en Cuba, lo que diga el CC del PC deberá ser validado en la urnas.
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Igualito a Rouco Varela con el aborto: hay que prohibir el aborto por la dignidad de la mujer, y ayudar a la mujer embarazada. ¿Por qué no dejas a cada persona decidir sobre su cuerpo? Va el PCE a pagar las facturas de las mujeres que ahora llegan a fin de mes con servicios sexuales? Firmeza contra la explotación laboral en la prostitución como en el campo o cualquier otro sector (empezando por la Ley de Inmigración, que es el arma de los modernos esclavistas). Pero quien ofrezca sus servicios voluntariamente...peor es ser policía o militar, que no alquilan su cuerpo sino su conciencia, y también joden pero sin pedir permiso ni dejar satisfecho al "cliente". Joder con los curitas de izquierdas...podían tener tantos arrestos para meterse con el capital, y dejar en paz a las putas si no tienen nada mejor que ofrecerles (seguridad social y reconocimiento a su trabajo, es decir, derechos, como cualquier otro trabajador).
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si el pce denunciara la explotación laboral, poder adquisitivo hundido, y la violencia y delincuencia que sufre toda la sociedad española, especialmente las clases más bajas, y a no usar el sindicato para chulear tías, otro gallo le cantaría
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"Cuando una mujer se acuesta libremente con quien quiera no es prostitucion". ¿Quieres decir que si una mujer se acuesta con quien quiera, por los motivos que quiera, sin que nadie la obligue, no es prostitucion? Pon tu misma uno de los motivos (dinero?) y veras que tu discurso se derrumba. Es lo que pasa cuando se habla sin saber...
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Para "Para los liberadores.... | 25-11-2009 10:21:35. Bueno, desde luego si algun comentario es estupido, subjetivo e ignorante, es el tuyo. Mira, si tengo que elegir, igual yo prefiero que mi hija sea puta de lujo que limpiadora de vateres en casas de lujo...nosotros damos datos y argumentos, tu solo dices sandeces histericas. Me podrias explicar esto que dices los "machitos" incapaces de relacionarse socialmente CORRECTAMENTE con el genero femenino..¿cual es la manera "correcta" de relacionarse? Sabes, suena mucho a Conferencia Episcopal.
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Los comunistas no sk hallan perdido el norte ayer,sk lo han perdido desde un principio y es por algo muy sencillo,pk se creen los adalides del bien y del mal,ell@s segun su razonamiento te dicen lo que esta bien y lo que esta mal,pero hete aqui que al tiempo ese mal que ponian antes es bueno y ese bien que ponian antes ahora es malo.Esta gnt son como veletas hoy te dicen esto y mañana lo contrario,Stalin no veia nada malo en el aborto y que las mujeres abortasen,pero cuando veia que se acercaba la guerra proibio el aborto. Dice Antoni:"La prostitución jamás va a desaparecer y si me apuran debiera ser regulada.",¿regulada?,¿pk?,¿pk existe?,pero no veis que poresa misma regla de tres,se podria poner la escusa para legalizar el ladr.cinio he incluso el asesi.nato. Lo dicho en el momento que se hacen adalides,de lo que esta bien y mal,ya perdieron el norte y lo perdieron desde un principio.
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Esta ocurrencia me parece que es ser mas papista que el papa. Lo que hay que hacer es legalizar la prostitucion , que las prostitutas puedan trabajar en unas condiciones de higiene y seguridad , que coticen y que les pueda quedar una pension. Que hacemos con los hombres solteros que no sean curas? tendran que hacerse celibes o conformarse masturbandose?
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ME parece fantástico. Esto es preocuparse por la mujer.
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Todos los políticos y medios de comunicación hablan de las 52 mujeres muertas a manos de sus parejas en 2009 pero ¿por qué nadie habla de los más de 30 hombres muertos por sus cónyuges durante el mismo año? Hasta 2006 había una estadística de más de 630 hombres que se habían suicidado cuando estaban en una situación de crisis de pareja. El INE dejó de publicar esa estadística porque molestaba mucho en tiempos del populismo de género, provocaba una reflexión inmediata acerca de quien es el que se queda con el domicilio conyugal, con la custodia de los hijos, quien paga una pensión compensatoria y se queda practicamente en la indigencia.
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Suelo estar casi siempre de acuerdo con la Dirección de mi Partido y en esta ocasión no podía ser menos, pero como mujer me ha sorprendido leer que el PCE pide que la prostitución se considere violencia de género y estoy de acuerdo con lo que piden, eso si, siempre que los dirigentes políticos como sindicalistas y demás camaradas y afiliados predicaran con el ejemplo y me explico : Soy militante del PCE, afiliada a CCOO y trabaje en una multinacional como control de gestión, siendo a la vez presidenta del comité de empresa y miembro del Comité Europeo de dicha Multinacional, por lo que me ha tocado vivir situaciones que no me cuadran mucho con lo que está pidiendo mi partido y es por lo que pediría seriedad y si se pide algo así que me parece FENOMENAL, sea para que nosotros prediquemos con el ejemplo y dejemos de ir a determinados locales cuando participamos en Congresos o Asambleas fuera de nuestras Ciudades. Salud y República
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Creo que ejercer la prostitucion no es buenos para las prostitutas, consumir drogas no es bueno para los drogadictos y abortar es traumatico para la mujer. Pero no creo que la solucion pase por la represion, castigar a la prostituta, drogadicto o mujer que aborte. La solucion esta en la regulacion, en la educacion y en la concienciacion social para erradicar estas situaciones. En una sociedad comunista libertaria apenas habria prostitucion, adictos a las drogas o abortos. Estos son males que genera el capitalismo. La solucion no es reprimir, castigar o criminalizar. La solucion vendra con un cambio de modelo de sociedad, donde este abolido el capitalismo, una sociedad comunista libertaria.
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José Luis, a veces se mete la pata y esta es una de ellas. Hay muchas prostitutas y prostitutos que no ejercen en la calle, pero ejercen en el trabajo, en el hogar, en el mundo político, etc.etc. ¿Cómo los controlamos a éstos?.
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¡Qué casualidad, que los defensores de la prostitución sean HOMBRES!. ¡A la cárcel con los "clientes de las prostitutas"!. ¡NO A LA PROSTITUCIÓN!
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José Luis Centella, UN GENIO, los niveles de la pol´tica van ascendiendo. Por cierto, siempre fastidiando a los pobres (hombres solitarios y sin atractivo muchos de ellos, y prostitutas)... Pero la pornografía... niiiiiiiiiiiiiiiiiiii tocarla que son muchos más billones. Por cierto, ¿el castigo? ¿a galeras?
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de todos los modos que se ha venido pensando desde hace siglos para combatir la prostitución creo que este sería el mejor.No porque también haya muchas "voluntarias"que la ejercen o porque las gusta o porque así se lo han ensñado para ganarse la vida o porque no sirven para otra cosa deja de ser una esclavitud,también los esclavos,negros y blancos-muchos de ellos -preferían serlo.Y de sus descendientes,alguno,incluso a llegado a ser presidente de los E.E. U.U.No valen otras razones ni razonamientos que no vayan en la dirección de que se acabe con la explotación de la mujer por el hombre como tampoco del hombre por el hombre:eso es machismo puro y duro...Y también fascismo.Adelante con la idea.
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¿Y qué pasa con las películas X? ¿O con los concursos de belleza? ¿O con las pasarelas? ¿O con las azafatas? ¿Llegará el día que todo esto se considere violencia de género? ¿Y los chaperos, no es violencia por que son hombres? Vaya sarta de tonterías llegan a decir los políticos por un puñado de votos. Que pena de PCE, quien lo ha visto y quien lo ve.
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Ya. Claro. Y qué hacemos por ejemplo, con el cine porno? Lo prohibimos también, como en los países del Telón de Acero? Porque es lo mismo, no? gente que practica el sexo con otra gente por dinero,y enicma dejan que les graben, sería aún peor. Lo que pasa es que esa gente lo hace porque le da la gana (como algunas prostitutas) y gana miles de euros (como algunas prostitutas). Los comunistas siempre han sido muy mojigatos para algunas cosas (homsexualidad, pornografía,erotismo,etc.) y veo que algunos lo siguen siendo.
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Por favor, las feministas no están fue del PCE, TODOS y TODAS en el PCE somos feminsitas, por eso pensamos que hay qe abolir la prostitución castigando a los proxenetas y a los puteros. Ya está bien, esto no es puritanismo ni nada, y el que no sepa esto a estas alturas no es de izquierdas y lleva mucho tiempo en el vagón rancio de cola. Bien por el PCE!!!! así se hace. Muy bien Centella!!!!
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Que casualidad que las que estan en contra de esto son mujeronas que no tienen ni idea del mundillo ni de la ley que ya persigue la explotación sexual... No, no es casualidad. Si no fuesen ignorantes en el tema, no estarian en contra
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A MIguel Angel yo le preguntaría¿Que hacemos con las mujeres solteras que nos ean monjas?¿Tendrían que ser célibes o conformarse masturbándose?
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dios mío, y ésta es la izquierda alternativa...no se enteran. Una izquierda responsable y con sentido común lucharía por la legalización de la prostitución y la droga...estos comunistas viven en cuba y así les va....
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Creo que se confunden 2 cosas: una cosa es la prostitución y otra el proxenetismo. Si de lo que habla Centella es de condenar el proxenetismo, totalmente de acuerdo. La prostitución como tal es un trabajo como otro cualquiera y, como cualquier otro trabajo en un sistema capitalista tiene el problema de la alienación: que paguen a una mujer para que su cuerpo sea usado para el sexo no difiere tanto del hombre al que pagan para usar su cuerpo para realizar un trabajo físico cualquiera. En último término, estaría de acuerdo con la desaparición de la prostitución en tanto que es un proceso de alienación. Sin embargo, hablar de abolirla porque es reflejo del patriarcado me parece fuera de lugar viniendo de parte de una formación de izquierdas: mayor reflejo del patriarcado es, por ejemplo, que la mujer cobre menos que el hombre por un mismo trabajo. Hay que acabar con el proxenetismo, pero la prostitución, al menos de forma temporal, requiere de regulación para mayor protección de aquellas mujeres que se deciden a dedicarse a dicho trabajo. Y repito, la prostitución es semejante a cualquier otro trabajo, ya que todo trabajador, en esencia, alquila (aliena) su cuerpo para realizar trabajos manuales o intelectuales.
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Soy miembro del partido desde antes de que muriera el tirano y esta historia me parece una bobada fundamentalista. Lo que hay que perseguir es la explotación sexual y la exclavitud a la que se ven sometidas por mafias diversas mujeres pobres, muchas de ellas inmigrantes. Pero perseguir la prostitución "genéricamente" sólo conducorá a más de los mismo, además de ser una moralina feministo-clerical que empieza a ser insufrible. Lo que hay que hacer es regular la prostitución de manera que los derechos de quien la ejerce voluntariamente sean respetados. Y desde luego, eso es compatible con la puesta en marcha de políticas conducentes a evitar que esa elección sea la única a la que se ven abocadas muchas mujeres, pero no prohibiendo, no considerando que todo sea "violencia" de género (lo es si quien dirige un a mafia es una "madame"? ¿Cuándo volveremos a un discurso de clase y no de género?
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Yo soy varón y corroboro al 100% tu opinión. No es lo mismo predicar que dar trigo y el problema viene desde el comienzo de los partidos y movimientos marxistas... El feminismo político sigue siendo necesario, al igual que el ecologismo político o el pacifismo, ya que defienden principios que parecen ser aceptados transversalmente por toda la izquierda, pero luego pasa lo que tú dices.
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Han tardado poco en mear fuera del tiesto... ¿Como se puede criticar tanto a la iglesia y luego ser tan cinicos y victorianos? "Una forma violenta de patriarcado" es esta condescendencia estupida con las mujeres, como si fueran imbeciles. La que quiera ser puta que lo sea (que no digo que sea la mejor decision), y cualquier otra cosa, es fascismo.
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"Violencia de Genero"?? Mientras se siga pensando que la mayoria de las personas que ejercen la prostitución, lo hacen obligadas, explotadas etc (que haberlas haylas) así nos irá. La prostitucion es un negoocio, y como tal lo que deberia estar es regulado, que pagara impuestos y que sus trabajadores tuvieran sus derechos protegidos pro la Ley. A parte de evitar mafias, tendriamos más dinero en las arcas publicas con el que mejorar los servicios publicos. Si se prohibe y se persigue al cliente, no solo no se acabara con "la violencia de genero", si no que aumentara...Y si no al tiempo. En otro orden de cosas, España es el pais que mas numero de prostituas tiene en terminos relativos de población...habria que preguntarse por que...y evidentemente no valen razonamientos de Libro Gordo de Petete de: es el machismo (cuando hay paises mucho mas machistas, o es el poder adquistivo (evidentemente hay paises mucho ams ricos). Igual tiene que ver con "actitudes" de parte de la poblacion
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Bajo este brillante dirigente, el PCE está llamado a las más altas cumbres! No sabía a quien votar, pero después de esto lo tengo claro! Todo el voto hembrista estaba esperando a este gran líder! Centellas y estrellas y barras!
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"La compra del cuerpo de una mujer es una de las manifestacones más violentas del patriarcado". Suena a dogma católico. Muchas mujeres, y muchos hombres venden o utilizan su cuerpo para conseguir dinero, prestigio profesional, estabilidad personal, etc. Siempre ha sido así y siempre lo será. Es consustancial al ser humano. Que una mujer se prostituya es muchas veces (y las más visibles y callejeras), consecuencia de la pobreza. Otras no. Puede ser fruto de una decisión consciente y muestra de personalidad y autonomía de la voluntad. No hay más que ver el poder que llegaron a alcanzar en la historia muchas cortesanas (vulgo putas). Lo que es propio de la ideología patriarcal es asociar la prostitución automáticamente con la mujer. Muchos hombres se prostituyen con otros hombres y, más de lo que se piensa con mujeres (eso sí, no se ponen en una esquina y por eso no se ve tanto). Vayan al Senegal, por ejemplo, y enterénse de lo que hacen las turistas blancas allí.
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A ver si tampoco vamos a poder votar comunista.
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Es una propuestas logica que esta estudiandose en muchos paises europeos o ya esta establecida, que pena de educacion que piensan que es positivo agredir a alguien
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A este le da miedo coger poder y está buscando la manera de que IU no pegue un subidón a lo bestia ¿Es tanto pedir que los comunistas tengan una actitud materialista ante todos y ante todo? Quizás sea más útil; a la larga; mirar hacia alguna opción comunista más minoritaria y coherente.
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Si hablsmos de la transición o de los Pactos de la Moncloa, veremos que el PCE vendió el cuerpo y también el alma por menos de lo que cobra cualquier prostituta. ¿De qué van ahora los puros?
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Con todos los votos que ha perdido el PCE (o IU) en los últimos años por culpa de sus dirigentes, en las elecciones del 77 tuvo que tener trescientes millones de votos por lo menos.
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El hecho de que una gran mayoría de las prostitutas lo hacen obligadas, coaccionadas, chantajeadas, etc., creo que nadie lo va a discutir. Las estadísticas hablan de un 90% si no me equivoco. Lo que no podemos hacer es, justificándonos en que una minoría lo hace voluntariamente, ignorar a esa mayoría que está sufriendo violencia. Y lo de considerarlo violencia de género, pues vuelta a las estadísticas. Si el 90% de la prostitución es femenina, esto es mayoritariamente un problema de género. El abolicionismo me parece una postura interesante y nada simplista. Al que le parezca simplista es que no la conoce bien, hay un montón de información en internet. Es difícilmente aplicable porque es un órdago a la situación existente, eso sí. Creo que un primer paso estaría en la educación. Me explico. Hasta hace no tanto tiempo, un hombre que pegaba a su mujer en casa no estaba bien visto, pero era algo tolerado. Ahora, aunque queda mucho problema por delante, esa gente está censurada y marginada, y eso ha sido a base de educación de la sociedad. Cuando alguien va a putas, lo primero que debería preguntarse es si está seguro de que la persona con la que va a follar lo hace libremente, porque lo ha decidido, etc. En el 90% de los casos la respuesta será que no (ya que el 90% de la gente en la prostitución no está por propia voluntad). Si la sociedad empieza a hacerse esta pregunta, a lo mejor es un primer paso. Me refiero, a que no se vea como una frivolidad ir a putas, sabiendo que es muy probable que se esté pagando a una mafia, etc. Espero haberme explicado.
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Para "Por fin un partido dice algo razonable | 25-11-2009 10:58:28". Por eso no os vota ni dios...uy perdon ni Lenin.
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Felicidades al PCE por su postura valiente a favor de las mujeres. Gracias por defender que no somos objetos tras un escaparate que alguien pueda comprar. Que imponer a una mujer una relación sexual no deseada es un acto de violencia, aunque sea pagando. Y que el dinero no lo compra todo. Demostráis mucho coraje, ya que no hay todavía en España una conciencia real acerca de este tema. Espero que las declaraciones de Centella -que expresan una posición mantenida por el PCE hace tiempo- sirva para romper tabúes y clarificar posturas. La izquierda está a favor de la abolición, y la derecha más rancia (la de Esperanza Aguirre), a favor de la legalización.
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Con la cantidad de gente competente que hay en el PCE, tiene que llegar este señor al frente para decir sandeces. Que ignorante el que piense que el negocio mas antiguo del mundo desaparecera algun dia. Nos evitariamos muchos problemas en el tema si en vez de mirar hacia una Europa reaccionaria mirasemos algunas politicas mas innovadoras (Holanda....)
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Propongo que se denuncie a Sabina, Serrat, Silvio Rodríguez y a todos los demás cantautores (curiosamente, todos de izquierdas) que han cantado sobre la prostitución como algo alegre o incluso festivo, por ser apologetas del maltrato.
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En el mundo en que yo vivo hay personas que consideran un oficio más la prostitución, y lo ejercen libremente, y resulta que también hay hombres. En el mundo en que yo vivo se persigue a las mafias y redes que esclavizan y/o obligan a otras personas a prostituirse. No sé, siempre he pensado que el mundo en que vivo es un mundo real, y en el que se huye de las porturas extremistas, pero a lo mejor soy yo quien está en la inopia.....será?
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Para el "uno", asi la proxima vez sabes de lo que hablas: EXTRACTO DEL INFORMDE LA GUARDIA CIVIL DONDE SACAN LO DEL 90% DE PROSTITUIDAS: "si hace pocos años se engañaba totalmente a las mujeres en los países de origen [...] y una vez en España se encontraban encerradas en clubes obligadas a mantener relaciones sexuales en contra de su voluntad, ahora muchas de las mujeres se captan (e incluso se ofrecen ellas mismas a las organizaciones) sabiendo desde el primer momento que van a trabajar como prostitutas. Por tanto se observa que la explotación va teniendo un carácter más laboral que sexual, [...]. De hecho en muchos casos se ha documentado la existencia de una verdadera relación contractual entre las mujeres y los responsables de los locales [...]. Sin embargo, el vacío legal y administrativo que rodea en nuestro país a los intercambios económicos cliente-prostituta dificulta la investigación policial [...]...hay que saber de que se habla antes de hacerlo e informarse un poco, mas alla de lo que dicen los titulares de los periodicos y la manipuladora de la Aido..
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La actividad sexual a tiempo completo y desligada de la reproducción es un recurso de poder al servicio de la hembra humana; y también de la bonoba (Pan paniscus). Por eso tanto empeño del patriarcado en reprimir, tergiversar y encanayar la sexualidad. En una sociedad capitalista ese poder se traduce en dinero, en otra socialista se traduciría en influencia sociocultural y política. Hay mucho patriarca de camuflaje liándola por ahí... Tetas y coños al poder, por un socialismo erótico y matriarcal.
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1.0 | 1 | meadows | 25-11-2009 11:32:53 Con la cantidad de gente competente que hay en el PCE, tiene que llegar este señor al frente para decir sandeces. Que ignorante el que piense que el negocio mas antiguo del mundo desaparecera algun dia. <-- La prostitución no es un negocio, es una institución. Y te equivocas, la más antigua es la propiedad, de la cual surgieron grandes conflictos que se perpetuan hasta hoy. Y tras ella vino la esclavitud (propiedad proyectada al ser humano). Y la prostitución, es una forma de esclavitud, un sujeto en propiedad temporal para explotación de tipo sexual. La esclavitud como institución h asido abolida legalmente. (Aunque aun queda el trabajo asalariado). La prostitución será reducida a la nada en cuanto progresiamente la sociedad se meancipe sexualmetne y la moral sea racional y se establezcan relaciones sexuales volutnarias y sin prejuicios de origen religioso. La prostitución existe porque existe la religión y la desigualdad económica extrema. Nada más.
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Ahora, como el PCE ha visto lo rentable que el falaz discurso de la "teoría de género" le está resultando al PSOE, donde la oposición del PP ni se atreve a cuestionar las barbaridades jurídicas, sociales, democrátiocas y demágogicas que se estan perpetrando. Creo que lamentablemente, en esta formación política que parecía que podía poner orden en este asunto le va a seguir los pasos al PSOE y va a tomar la lucha de sexos en detrimento de la lucha de clases
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"uno", estoy de acuerdo contigo en una cosa que es indignante, no entiendo cómo hay tánta gente que le dé igual pensar que la/el persona prostituida/o estéforzada o no, no lo entiendo.
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Charlie, no veo en ese extracto del informe ninguna cifra. Si no es el 90%, ¿cual es el porcentaje correcto? Y otra pregunta: ¿a partir de qué porcentaje deja de ser válido mi argumento para tí?
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Quiero darle las gracias a Josema creo que su comentario es explícito y acertado. Una no decide ser prostituta por gusto o por vocación, en la mayoría de los casos una se prostituye porque no tiene otras opciones. Hay muchas mujeres a las que prostituyen a la fuerza, como las chicas africanas a las que tienen amenazadas con matar a sus familias o las chicas del este que a veces se pelean como bestias por defender su territorio. Esto no es digno, las formas y el entorno en los que se practica la prostitución no son dignos para ninguna de estas mujeres. No le quito méritos a los colectivos como Hetaria, sobre todo informan a las personas que practican la prostitución de sus derechos, porque todos tenemos derechos ¿no? Precisamente IU es la única formación política que trata este tema con sensibilidad, el resto sólo habla de las prostitutas como meras mercancías de compra venta y esto es como la agricultura, aquí los que se benefician son los intermediarios. No es cuestión de legalizar la prostitución como plantean la mayoría sin más, antes hay que acabar con el maltrato, la explotación brutal y la esclavitud que soportan la mayoría de estas mujeres. Los que se quejan de tener un trabajo donde ejercen más de 8 horas, cobran un sueldo miserable y se sientan explotados son libres de prostituirse, ¿por qué no probáis? Quizá encontréis vuestra verdadera vocación. Al menos vosotros habréis decidido libremente y no como las chicas del este, o las africanas, o las toxicómanas. Una no se prostituye por gusto el sexo es mejor libre y gratuito.
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A muchas (y muchos) feministas les repatea pensar que exiten mujeres que estan dispuestas a practicar el sexo por dinero y optán por la negación de la realidad. Para que se tranquilicen les diré que también hay hombres que estan dispuestos a vender su cuerpo.
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Está claro que nos hemos confundido de enemigo. Tanto darle vueltas a lo de la gripe A cuando resulta que la verdadera plaga es, como lo fue siempre, el moralismo, bastante más contagioso, por lo visto, que ningún otro virus conocido. Cuidado con estos tipos: lo siguiente que harán será demandar que se instaure alguna clase de licencia para follar, del estilo de la que ya existe para llevar armas, que, por descontado, sólo se concederá a aquel que presente el correspondiente certificado de buenas costumbres.
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La ilegalización no elimina el problema, lo traslada a la clandestinidad, como pasa con la droga. El ejemplo holandés es la solución. Legislado y controlado sin demagogia e hipocresía.
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Hola, soy comunista, pero tengo unas Nike, fumo tabaco americano Marlboro, uso tejanos Levis o chandal Adidas, una sudadera Carhart o compro en grupo Inditex, tengo un PC con Windows 7 de Microsoft Corporation, no uso OGG sino mp3, no me hables de Linux, yo para libertad, un poster del Che (que creo que se llamaba Ernesto), consumo hachís hecho por niños explotados en campos del magreb, algun tirillo de coca colombiana ha caído en mi entorno, total, favorecer las mafias en un país débil en desarrollo no es para tanto, tengo también una Play station 3 de SONY corporation, me acabo de comprar un coche Audi. Y joder, los comunistas estamos a favor de la prostitución, uno es libre de ser propiedad en alquler de un amo voluntariamente. ¿Por qué no? Mientras no haya intermediarios, ¿por qué no ser un esclavo?
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Liberal, tu dile a una prostituta que lo que hace es culpa de la religion y de la desigualdad economica extrema y veras como te escupe a la cara. venga por favor, no esta mal visto que se trabaje 15 horas al dia dejandose la espalda, las rodillas o los pies a precio de carton de leche, y si esta mal visto que una mujer "libre", recalco lo de libre porque rechazo la exclavitud sexual pero no la libertad sexual, se habra de piernas para ganar cinco veces mas de lo que puedo ganar yo en medio dia. si se regulase la prostitucion se conseguiria que el tanto por ciento de mujeres que quieren hacerlo lo hagan con seguridad y sin peligro. castigando con mucha mayor pena a los proxenetas y traficantes sexuales.
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Estos chicos del PCE que no evolucionan. Lo que me haceis de sufrir. ¿Incluye el matrimonio como violencia de género?. Muchas veces son prostituciones legalizadas. Una mujer si no es obligada puede hacer con su cuerpo lo que quiera , al igual que un hombre. Siempre fuísteis unos dogmáticos, seguís anclados. No evolucionais. Salud y libertad.
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Si hablamos de la prostitución desde un punto de vista laboral, en mi opinión, lo más lógico sería regularizarla como cualquier otro trabajo, crear sindicatos, normas de seguridad, como cualquier otro trabajo tiene prevención de riesgos laborales, así evitariamos que la prostitución apareciese en las listas de colectivos marginados. Cuando hablamos de otro tipo de prostitución, la impuesta, las mafias, lo más acertado sería un desarrollo por erradicar este tipo de actos. Pero, como pasa con otros muchos temas, parece que no es demasiado importante para que un gobierno (ya sea PSOE, PP, PCE, el que sea), no le de esa importancia y creen programas funcionales y se dejen de tanta opinión y tanto apoyo moral. soluciones prácticas, no ideas absurdas.
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yo estaría por la legalización de la prostitución, será que, con buen criterio, no soy comunista.
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Ya estamos ¿Es que en este país nos tenemos que ir siempre a los extremos? La prostitución es la industria del placer. Si se ejerce con violencia pues será violencia, de género o de lo que te dé la gana. Pero si se hace como lo ha venido haciendo, por ejemplo, Tita Cervera pues se puede considerar un arte ¿O no? Ves, esto es lo que me jode del PCE, que empiezan bien, pero en cuanto parece que ya han conseguido algo digno de ser apoyado van y la cagan.
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Y los prostitutos masculinos?
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0.0 | 0 | Croniamental | 25-11-2009 12:01:21 <-- La prostitución es una institución, una forma de esclavitud que ofrece un producto, no un servicio. El producto es un sujeto en calidad de propiedad alquilada por otro individuo que va a instrumentalizar su cuerpo (y nada más que su cuerpo) para explotarlo con un interés puramente sexual. Respecto al macabro y orweliano eufemismo "industria del placer", los que defendemos la libertad sexual y el amor libre, defendemos que cualquier hombre pueda establecer una relación sexual voluntariamente sin estar mediatizada y prostituida por el dinero, del mismo modo que el trabjo asalariado es un vestigio residual del esclavismo y prostituye la fuerza de trabajo que podría estar basada en la cooperación y competencia asociativa (empresas de participación) el dinero prostituye el sexo y esclaviza a quien la ejerce. Y no es sino una muestra de la sociedad de clases en la que vivimos. Nadie se prostituiría si tuviese acceso ilimitado a los recursos que necesita o a las necesidades (en muchos casos artficiales) que desea satisfacer.
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...el PCE nunca ha criminalizado la prostitución, al contrario, pretende culpabilizar a la sociedad patriarcal... y vale que algunas feministas no lo tengan muy claro, pero hay que entender la perspectiva del PCE, legalizar supone legitimar una forma de explotación bestial, que es vender el uso y disfrute del cuerpo de una persona... que quien quiera es libre de hacerlo, por supuesto, pero lo que hay que plantearse si realmente es "libre" o lo hace porque las condiciones materiales en las que vive le obligan... y las y los comunistas del PCE han mantenido siempre su postura en que no se puede legalizar una forma de explotación, como no se puede legalizar la exclavitud o el razismo... que es dificil y que queda mucho camino por hacer para acabar con la sociedad patriarcal y con la sociedad capitalista, eso también lo tenemos claro... pero que no se confundan los conceptos. Nosotras no criminalizamos a las personas explotadas, sino a los explotadores, ESA ES LA DIFERENCIA!!!
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La cúpula del PCE sabe un rato sobre patriarcado.
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# 0.0 | 0 | Dani | 25-11-2009 12:05:08 Y los prostitutos masculinos? <--- Asimilación del machismo en el colectivo homosexual y perpetuación de los roles del patriarcado en las relaciones entre personas del mismo sexo. Puedes ver a dos mujeres lesbianas o dos "hombres" homosexuales llamarse con nombres de animales y no es otra cosa que una muestra de ese machismo patológico ya metabolizdo en un sector marginal del colectivo homosexual. Por cierto, los conservadores a los que no les gustan los gays, son sus primeros clientes. Se comprende la relación, ¿Verdad?
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La mujer escoge al hombre en función de sus características genéticas, su estatus social y su dinero, de modo que los hombres con esas características son los que pueden colmar sus necesidades sexuales, mientras que muchos otros se las ven y desean para conseguirlo. La desigualdad se produce desde el comienzo de nuestros días, está probado científicamente y eso cualquier hombre lo sabe. De ahí que muchos palien esta situación con la prostitución.
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A Cecilia, Claro que el sexo es mejor libre y gratuito... Pero creo que estas cometiendo un error al suponer, que el sexo con prostitutas es el unico que no es gratuito...Hay otros muchos tipos de relaciones, (un alto porcentaje en matrimonos) en las que el sexo ni muhco menos es gratuito...Todos conocemos casos de sexo por hipoteca, o sexo por mantener mi nivel de vida sin dar un palo al agua. Por favor, menos hipocresia...al final hay mas sinceridad en la relación cliente-prostituta, que en entra las mayoria de los bien-pensantes que ahora quieren dedicarse a "mejorar" la vida de los demas.
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TU REFLEXIÓN ME PARECE INTERESANTE, DESDE EL ANARQUISMO, PERO REFLEXIONALA... SI LA GENTE TUVIERA RECURSOS ILIMITADOS NO TRABAJARÍAN, TU DICES NO SE4 PROSTITUIRÍAN, POR LO CUAL PROSTITUCIÓN=TRABAJO
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Aqui hay mucho fascista, explotador disfrazado de progresista; que tiene que ver la explotacion de los trabajadores con la prostitucion? son dos hechos que hay que eliminar. La prostitucion es la mayor explotacion del hombre(o mujer) por el hombre (o mujer)con lo unico que tiene que ver es con la realizacion de acto sexual (follar)por elementos reprimidos y que se creen que por el hecho de pagar adquiere unos derechos de maltrato. Nada tiene que ver la prostitucion con la libertad de disfrutar del sexo, en este caso mientras el explotador disfruta(pobre animal ) el explotado esta trabajando. Si es cierto que en estos momentos no se puede considerar la penalizacion de las prostitutas, pero si su legalización y penalización al explotador, de cara a la eliminación. Si hubiera empleo digno para todos los ciudadanos del mundo, educacion, vivienda, etc. eliminariamos la oferta de prostitutas/os.
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Jamás se acabará con la prostitución,será una lucha en vano.Aunque se prohiba la prostitucion en las calles,nadie puede saber al acuerdo que llegan dos personas en cualquier otra parte. De todas formas me alegro que mi partido tenga el valor de posicionarse en un tema tan controvertido como es este y los apoyo incondicionalmente.
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Yo soy votante de IU y considero esta postura un grave error. Logicamente (como yo el 99% de la poblacion) estoy deacuerdo con el comentario de Marga "imponer a una mujer una relación sexual no deseada es un acto de violencia, aunque sea pagando. Y que el dinero no lo compra todo." Pero ese no es el asunto. Claro que hay que acabar con los explotadores y las mafias. Claro que hay que ayudar las mujeres que esten en situacion desesperada (me da verguenza tener que aclarar estos puntos). La cuestion es como hacerlo. En mi opinion la legalizacion es el unico camino. De hecho existen prostitutas que ejercen sin ser su unica opcion, ni estar obligadas, si no libremente. Estar dentro de la legalidad es garantia de derechos para las prostitutas. Lo contrario es condenarlas mas aun y continuar beneficiando a proxenetas y mafias. Esta es la realidad. Tampoco se trata machismo, ya que se puede aplicar tanto a hombres como mujeres de igual modo. Marga perseguimos el mismo fin, yo no soy del PP rancio, soy votante de IU aunque no soy un fundamentalista. En esta ocasion el PCE esta equivocado.
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León, como dijo el subcomandante Marcos, que le habia contado el Viejo Antonio, la lucha es como un circulo se puede empezar en cualquier punto y no tiene fin.
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Hay que ilegalizar también el trabajo... hay mucho trabajo negro, encubierto, ilegal o irregular, con salarios miserables (en los que terminarán a su vez las prostitutas si no es en el más miserable de los paros... hala, 400 mil más) incumplimiento de convenios, contratos fraudulentos... Pero hagamos como el gobierno, (ya que la izquierda no pinta nada en lo esencial), que se limita a los asuntos civiles, olvidando los sociales y laborales. Roberto: es cierto. En Holanda el estado paga estos servicios a personas en situación que les impide tener relaciones normales.
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ESTE HOMBRE NO DA LA TALLA: "El Grupo de Estudios de Política Criminal constituído desde 1989 por unos doscientos penalistas -profesores de universidad, jueces y fiscales- se manifestó el mes de noviembre pasado a favor de la regulación del ejercicio voluntario de la prostitución entre adultos. Siguiendo las indicaciones de la OIT, que reconoce la prostitución como una actividad económica que deber ser reconocida y regulada en beneficio de quienes la ejercen y, tomando como apoyo una contundente doctrina de la jurisprudencia de nuestros tribunales que repalda esa recomendación internacional de apoyo a los derechos de las/los trabajadoras/es del sexo, este grupo acordó manifestar lo siguiente: (MÁS EN COLECTIVO HETAIRA)...
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No me explico como puede haber gente que entienda que una mujer cobre por limpiar suelos pero no por tener sexo... parece el Vaticano del s XII... Y que pesadas con lo de vender su cuerpo... solo dan un servicio, como un peluquero, fisio, o cualquier persona. No hay mas argumentos que este y el de que no entienden por que otras mujeres quieren hacer cosas que ellas no?
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1.0 | 1 | hala 1 | 25-11-2009 12:28:22 <-- No es el trabajo lo que se debe ilegalizar. Se debe intervenir para crear un marco socio económico que favorezca el asociacionismo y la creación de cooperativas controladas por socios y empresas de participación, mutuas de trabajadores y un nuevo escenario económico democrático y que sea el inicio de una sociedad más racional e igualitaria. Lo que diferencia un trabajo cooperativo a uno asalariado es el tipo de contrato, ser un trabajador industrial socio de una cooperativa, tener un futuro laboral estable y bien remunerado, opción a la participación en ciertos procesos de gestión, no es igual a ser un trabajador industrial de una S.A. que mantiene al individuo sometido a la figura del capataz, precarizado, como un mero eslabón de la cadena de montaje, una pieza mas de la maquinaria de producción del capital. A lo sumo pudiendo participar en la gestión del sindicato y no de la empresa. Exactamente pas igual con el sexo. Los que defendemos la libertad sexual y el amor libre, defendemos las parejas unidas por consenso y disociadas voluntariamente y las relaciones sexuales abiertas y sin mediatiazr en las que dos (o más) personas satisfacen mutuametne una necesidad común. El dinero en el sexo solo demuestra la posición en la escala social, yo arriba, tú abajo.
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Partiendo de la base de que la prostitución es sufrida por mujeres y solicitada por hombres cometemos un gravísimo error, si bien es cierto que la mayoría de las PERSONAS que se prostituyen son mujeres también existe protitución masculina, tanto para hombres como para mujeres. La legalización es la via para acabar con las mafias, porque seamos sinceros con nosotros mismos, la prostitución existió, existe y existirá por mucho que digamos. Bien deberían buscar otros caminos en IU si quieren refundar, si empiezan de esta forma sólo demuestran que están secuestrados por las ultrafeministas. Lo siento mucho por IU, Anguita cometió un error enorme con la pinza, pero si hubiese reculado y aceptado públicamente su error lo hubiese seguido votando, pero a esta IU sin norte no la votaré.
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Ser mayoría no es tener la razón. Estalinismo, fascismo, capitalismo, comunismo, prostitución aceptada, ¿y qué? también se aceptaba hace 100 años la esclavitud y negarse a ella en algunos países era excentricidad. Seguramente en 300 años el derecho, las policías, serán concebidas como instituciones obsoletas, sino criminales. Nuestra sociedad sigue siendo arcaica. Y el patetico sistema monetario es meustra de ello
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Cómo me gustaría ver a este señor delante de una prostituta que se prostituya no porque la obliguen, sino porque tenga 3 o más bocas que alimentar (probablemente en su país de origen), diciéndole que quiere sancionar a sus clientes, mantenerla a ella en la ilegalidad y "darle medidas para propiciar la inserción laboral", es decir que pueda ganar 700 euros al mes limpiando casas.Me gustaría ver lo que esa mujre le responde, probablemente algo así como "por favor, no me libere y déjeme tranquila". Esa mujer es hoy en día, el protelariado y no este señor, y si queremos ayudarla, legalicemos lo que hace para que pueda hacerlo al menos con garantías.
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La prostitución existe en el día a día a todos los niveles. Todos nos ponemos un precio (ya sea dinero, sexo...), nos prostituimos por trabajo, por nivel de vida, por algo que deseamos... Además hay que tener en cuenta la prostitución masculina que viene a desmentir que sea violencia de género, es cuestión de necesidades humanas no cumplidas. Si faltase comida o agua ya verías como desembocaría en una situación muy dificil
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esta es la refundacion que nos prometian, por dios, por dios, de manera que ahora la prostitucion es un mal trato de genero, pero masculino o femenino, si es puta violencia de genero y si es chapero ejercicio libre de una profesional, por favor.
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Los que decís que la prostitución es un trabajo como otro cualquiera, ¿enviariaís a vuestras hijas a hacer la FP de prostituta? O ahora sí que os parece mejor lo de fregar suelos...
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Y LOS PAJARITOS CANTAN Y LAS NUVES SE LEVANTAN, AHÍ ESTA, QUE NO LEVANTAMOS CABEZA, POR LO DEMAS EN EL PCE SIEMPRE HA HABIDO GENTE RARA.
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En este país nunca ha habido ni cultura ni arte del sexo. Es el país más mojigato, timorato y gazmoño del planeta. La cosa tiene su explicación en la secular y oprobiosa represión que ha venido ejerciendo la iglesia católica uncida al yugo castellanazo y saeteada por las flechas de la ignorancia, que nos ha castrado y nos han impedido desarrollar el que en muchos países es el arte por excelencia. No hay más que ver Francia, que a pesar de tener tanto gabacho, posee una tradición sexual gozosísima. Las profesionales del sexo en muchas latitudes son tomadas por semidiosas. Y lo son. Lo que necesitamos es una sólida cultura sexual (a ver cuándo coño empezamos a hacer literatura y cine porno de calidad como en USA, Francia, Alemania, Gran Bretaña o cualquier otro país civilizado) y poner las condiciones optimas para que nuestras prostitutas y nuestros prostitutos sean la crème de la crème. Y la violencia desterrarla de toda relación humana, no sólo en el libre comercio de los sentidos. Espero que en futuras generaciones podamos presumir de escritores de la categoría de Apollinaire, el Marqués de Sade o Dominique Aury. Hagamos de los prostíbulos templos del placer y no cárceles de la abyección.
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Lucas No vuelvas a comparar la limpieza con prostituirse. Me produce asco escuchar tu comentario.
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Y qué pasa con los hombres que practican la prostitución? Que también los hay y nadie se acuerda de ellos...
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La prostitución no es un trabajo .Es un insulto a la dignidad de la mujer. Que pena que haya gente que defienda esa denigración para la mujer y la gracia es que muchos sois los llamados " progres"
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Se nota que el lucas este no ha recibido ninguna clase de educación. Lo que tendrían que hacer las prostitutas es trabajar en un trabajo digno, como es la limpieza, pero no, es más facil "follar" y rebajarse al hombre
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Para "uno". Mira te voy a dar los datos de donde han tergiversado lo del 90%, como las hembristas suelen hacer con todo, para que te enteres y la proxima vez hables con algo de conocimiento. Es un informe de la Guardia Civil del año 2004 (algo ha llovido desde entonces): En demarcación de la Guardia Civil existe un millar de establecimientos dedicados a la prostitución. En ellos trabajan miles de mujeres, principalmente extranjeras (más del 90 %), de las que tan sólo presentan denuncia por coacción o lucro el 1%.
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"Si bien es cierto que todavía hay casos de proxenetas o rufianes que de una forma u otra incurren en conductas delictivas y se puede decir que efectivamente trafican con mujeres, se observa que existe otro colectivo de personas que han descubierto que pueden obtener beneficioseconómicos dedicándose a ello de una forma legal. De hecho, los propietarios de los principales clubes parecen los primeros interesados en erradicar los procedimientos mafiosos o delictivos, y llevan desde el año 2001 potenciando el desarrollo de la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne (ANELA), promoviendo una movilización organizada a favor de la reglamentación de la prostitución en España, bajo el lema no drogas, no menores, no mujeres obligadas La ausencia de normas administrativas sobre la prostitución también facilita este mercado humano, mientras que el estado de vulnerabilidad de las mujeres explotadas dificulta la formalización de denuncias, por lo que el abordaje policial por sí solo resulta insuficiente para combatirlo".
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Pues si ZHUKOV, esta demostración de Centelles lo único que indica es lo siguiente "es un comunista de salón", IU un aprtido Zombie y ellos solitos se lo están cargando. ¿No quedan comunistas de verdad en este pais?, joder que tropa, mira que yo creía que el eurocomunismo nos salvaría de la desintegración, pero ahora me doy cuenta del gravísimo error cometido al dejar las bases sobre las que se asentaba el comunismo, ni III internacional, ni IV internacional, !QUE DESASTRE!.
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Para qué se lian con lo de la violencia de género, que es un argumento tan debil y falaz que con solo acordarse de los chaperos se desmonta. Si quieren argumentos fuertes que hagan como el ejercito de salvación, sus socios en esta cruzada, y que invoquen el pecado, que es más creible como argumento.
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"Policialmente solo se conocen los casos que se investigan, y ese conocimiento llega la mayoría de las veces (por no decir todas) a través de la denuncia de las víctimas, por lo que es más que probable que queden muchos casos sin conocer y que exista una cifra negra que aquí no es posible cuantificar. Además, de los casos conocidos hay datos sobre las víctimas de tipo económico, psicológico o sociológico que también contribuyen a la descripción del fenómeno, pero que desde la óptica policial o judicial no se documentan. De todo lo expuesto cabe deducir, por tanto, que la contribución de la Guardia Civil a la descripción del fenómeno del TSH será parcial".
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Oscar, cierto que nos parecerá mejor, pero eso es solo pq en el fodo la mayoria seguimos teniendo cantidad de prejuicios y tabues sexuales..
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"En demarcación de la Guardia Civil este desarrollo se ha producido fundamentalmente a nivel de los Clubes de carretera, que han pasado de ser establecimientos pequeños a la categoría de auténticos complejos hoteleros (de lujo en algunos casos). Se ha estimado5 que el 80 % de las mujeres que se prostituyen en nuestro país lo hacen en este tipo de establecimientos, estando situados la mayoría de ellos en demarcación competencia de la Guardia Civil. El otro 20 % lo hace en pisos privados, en establecimientos urbanos tipo sauna de masajes, en sus propias viviendas o como acompañantes de lujo, y, en fin, las personas más desfavorecidas se prostituyen en las vía urbanas y en zonas verdes, el ejercicio de la prostitución en sí mismo no es ilegal en nuestro país (no está penado), pero tampoco está claramente reconocido como actividad laboral, por lo que la actuación policial contra el TSH con fines de explotación sexual se complica, y se ciñe a la investigación criminal cuando hay indicios de alguno de los delitos o faltas recogidos en el Código Penal"
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Viendo los comentarios confirmo mis sospechas: este nuevo progresismo de colorines funciona como la vanguardia del capitalismo. Estáis en camino de ser buenos liberales, puntas de lanzas de la reacción. Aprendices de cacique de pueblo.
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"de los 286.610 delitos conocidos por la Guardia Civil durante el año 2004, 2.549 lo fueron contra la libertad e indemnidad sexual (el 088 %), y de ellos 168 bajo elconcepto coacción / lucro sobre prostitución (el 0059 % del total y el 659 % de los de libertad sexual. ,Hay que significar que estas cifras de víctimas están basadas principalmente en el número de mujeres que se han encontrado trabajando en los clubes durante las inspecciones rutinarias motivadas por la Directiva 3/2000, por lo que un año más son cifras que no pretenden ser el censo de personas ejercientes de prostitución en demarcación del Cuerpo, sino una estimación".
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Para Oscar: y por que la facultad del sexo de pago o mejor la escuela superior de a felacion, la sodomizacion y el arte amatorio, hombre por que evidentemente es un poco absurdotal pretension, en cuanto si yo aceptaria que mi hija o mi hijo se dedicaran a la protitucion, hombre yo no les alentaria, por que supongo que no es agraable joder segun con quien, pero aceptar, claro, mis hijos seran lo que ellos quieran ser, no lo que yo quiera. el PCE sgue transnochando, despertar parias del mundo, despertar.
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NO A LA PROSTITUCIÓN! SI A LA DIGNIDAD DE LA MUJER!
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Legalizar la prostitución? Para que los actuales proxenetas se conviertan en "honrados empresarios". Para me llamen del INEM para ofrecerme trabajo de prostituta? (y me quiten el paro si lo rechazo) Me parece bien que la prostitución sea reconocida como violencia de género. Si hubiera trabajo digno para esas mujeres, no existiría la prostitución.
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Lo que hace el personal para que le dediquen un titular!
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Sigo sin ver en tu respuesta el porcentaje real (según tú). Supongo que no te refieres al 1% de gente que denuncia. Supongo que es obvio también para tí que si sufres coacción, la propia coacción te disuade de denunciar. Solamente te pregunto una cosa. Si yo estoy mal informado, ¿cual es el porcentaje real de prostitutas que ejercen bajo coacción? según tú, no el 90%. ¿cuál, entonces? Y repito. ¿para qué porcentaje, según tú, mi argumento deja de ser válido?
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INFORMO: CERCA DE LA CATEDRAL DE GRANADA HAY UN PISITO DONDE SE EJERCE LA PROSTITUCIÓN. INVESTIGEN . HAY QUE ACABAR CON LA POSTITUCIÓN DE UNA VEZ. VIVA LA DIGNIDAD DE LA MUJER.
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vamos a ver, la prostitucion tanto femenina como masculina, existe desde hace milenios, nada la a resuelto, ni incluso regimenes como el chino donde te pegan un tiro, y en los musulmanes donde te apedrean o te cuelgan, segun el gusto, se ha resuelto, solo lo pais de mentalidad mas avanzada han conseguido que las condiciones de las prostitutas y protitutos hayan mejorado, no se trata de hacer comparaciones las empleadas del hogar son trabajadoras muy respetables, pero este tema no se resuelve con mas represion. si no regulandolo como una actividad economica mas, notandole de normas. sobre la explotacion, los mecanicos tambien son explotados vamos a prohibirlos.
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Es significativo que José Luis Centella opine igual que Rouco, qué lástima, la quintacolumna avanza en el PCE.
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UN GRAN PASO DEL PCE. SE NOTA QUE QUIEREN CAMBIO, Y VIENEN PEGANDO FUERTE CON ESE TEMA. YA ERA HORA DE QUE OS PUSIERAIS AL LADO DE LA MUJER DIGNA . SEGUID ASÍ
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Totalmente de acuerdo con el PCE aunque vaya en contra de lo que algunas asociaciones de mujeres y de prostitutas plantean. La prostitución es violencia de género y hay que erradicarla. Ya sé que ahora me saltarán con que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, que si la profesión más vieja del mundo y blablabla. Bien, pues no son argumentos: comprar los favores sexuales de cualquier persona es deplorable y del todo machista y las mujeres que lo hacen no lo hacen porque quieren, si no porque no tienen otra posibilidad. ¡EDUCACIÓN Y REINSERCIÓN ES LA SOLUCIÓN! Flaco favor les hacen a las mujeres los pseudoprogres con sus propuestas. Lo único que consiguen es mantener el patriarcado, que es exactamente lo que quieren.
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La prostitución desaparecerá cuando se creen androides para remplazar a las prostitutas. Mientras, mucho me temo que seguirá existiendo esa esclavitud inhumana y despreciable.
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Para "uno". Pues mira, si te molestas en leer el informe, desde luego lo que esta claro es que en ningun sitio dice nada de tu 90% de mujeres obligadas a prostituirse, asi que lo que dices es mentira. Y lo que tambien queda claro es que ni la Guardia Civil sabe la cifra exacta debido a que es una actividad NO regulada. Porque de lo que habla el informe es de la explotacion sexual por parte de mafias, NO de todas las prostitutas. Y lo que tambien queda claro es esto "el 80 % de las mujeres que se prostituyen en nuestro país lo hacen en este tipo de establecimientos (clubs de carretera) estando situados la mayoría de ellos en demarcación competencia de la Guardia Civil. El otro 20 % lo hace en pisos privados, en establecimientos urbanos tipo sauna de masajes, en sus propias viviendas o como acompañantes de lujo, y, en fin, las personas MAS DESFAVORECIDAS se prostituyen en las vía urbanas y en zonas verdes". Esas prostitutas que molestan tanto porque se las ve y que si encima se ilegalizara la prostitucion estarian incluso mas desprotegidas de lo que estan ahora. Espero que ahora te haya quedado mas claro.
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¿Alguien ha preguntado a las prostitutas?. Los únicos comentarios que leo son de mujeres usuarias del embudo (lo ancho para mí y lo estrecho para el pringao que tengo al lado y que me sirve para mis intereses) y de hombres con personalidad capada y acomplejados por las nuevas dictadoras del siglo XXI. ¿Las prostitutas ofrecen servicios gratis?. Que yo sepa eso sólo lo hacen las novias (y eso con matices porque te acaba costando hasta las córneas de los ojos).
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Las mentes arcaicas de nuestro país siempre dos o tres pasos por detrás de las realidads sociales y en esas está el PCE. En España hoy día no solo se postituyen mujeres,también muchos hombres, algunos de forma homosexual y otros que se ofrecen a mujeres, de todo hay pues, por lo tanto antes de soltar peticiones demagogicas convendría informarse de la realidad de las cosas, por otro lado, si a mí me da la real gana de ofrecer mis servicios a mujeres y estas convienen pagármelos sin que medie coacción, no veo violencia por ningún lado. Erradiquen la pobreza y la desigualdad, empiecen pr ahí ydéjense de monsergas baratas.
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QUE TENGAIS UNA OPINIÓN DIFERENTE A LA DEL PCE, OK. QUE LOS RELACIONEIS CON LA IGLESIA, LES LLAMEIS TRASNOCHADOS, Y COSAS POR EL ESTILO, POR EL SIMPLE HECHO DE TENER UNA POSICIÓN DETERMINADA A FAVOR DE LA LIBERACIÓN DE LA MUJER Y CONTRA EL PATRIARCADO, ME PARECE MUY MUY HEAVY... ¿DE QUÉ VAIS? AQUÍ CADA UNO DICE LO QUE PIENSA Y HACE LO QUE PUEDE POR SOLUCIONAR UN PROBLEMA, QUE VOSOTROS CREEIS QUE ES LA LEGALIZACIÓN... OK, ESA SOLUCIÓN ES COMPATIBLE CON EL NEOLIBERALISMO (LO IMPORTANTE ES HACER NEGOCIO)... PERO DEJADNOS AL MENOS QUE CRITIQUEMOS LA EXPLOTACIÓN SIN INSULTAR... PARA QUIEN LE INTERESE... un artículo de El País, aunque hay páginas feministas donde hay mucha más documentación... La legalización fracasa en Holanda Convertida en una actividad laboral desde su despenalización en el año 2000, los problemas derivados de la prostitución no han mejorado en Holanda. Al contrario. El propio Gobierno califica de fracaso la aplicación de una ley pionera en su momento, que legalizaba los burdeles y castigaba la explotación de personas hasta con ocho años de cárcel. Las autoridades han decidido ponerle un parche a la normativa vigente. Para 2010 esperan tener a punto un sistema obligatorio de licencias de apertura destinado a casas de citas, salones de masajes, clubes y servicios de compañía. Las prostitutas que operen por cuenta propia deberán inscribirse en un registro. De ese modo, se dispondrá de un inventario claro del negocio de la prostitución en el país. Los clientes que acudan a redes ilegales serán más visibles, e incurrirán en un delito. "Hay un amplio consenso político acerca de la necesidad de mejorar la situación. La legalización no ha funcionado bien, y ha proliferado el tráfico de personas. Al tener que pagar impuestos, muchas prostitutas han optado además por ocultarse", señalan fuentes del Ministerio de Justicia. Si legalizar la prostitución parecía la solución, ¿por qué no ha surtido el efecto deseado en Holanda, patria de la tolerancia? La respuesta es desalentadora: por la desidia oficial. Al principio, los ayuntamientos otorgaban los permisos de explotación a los burdeles con demasiada lentitud. El hecho de que bancos y aseguradoras se hayan resistido a conceder a las mujeres créditos o pólizas de vida, por el alto riesgo de la actividad para su salud, ha desarbolado aún más la norma. Los expedientes de apertura municipales se perdían o retrasaban. Un estudio publicado en 2007 mostró mejoras en la red de burdeles. Pero con un dato negativo: los que sí acataban la ley y cumplían con las normas de higiene, seguridad y permisos de residencia de las empleadas acababan con escasez de personal. Una vez calificadas de asalariadas o trabajadoras autónomas, los deberes de las prostitutas superan con creces sus derechos: deben pagar impuestos, pero no tienen seguro de paro; muchas abandonan los burdeles y pasan a la clandestinidad, con lo cual crece la amenaza de los proxenetas. Para el Hilo Rojo, el sindicato holandés del ramo, el legislador erró al suponer que solventaría el problema de las prostitutas ilegales y el del tráfico de personas. "El problema de los ilegales compete a Asuntos Exteriores. No mejora con una ley sobre burdeles", opina.
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Vaya esta pregunta sin acritud ni ánimo de polemizar: ¿si soy un hombre que ofrezco mi cuerpo por dinero a otros hombres habrá delito de violencia de género? ¿Entonces los hombres tenemos "derecho" a ejercer la prostitución y las mujeres no? ¿O los hombres homosexuales sí tienen derecho a recurrir a la prostitución y los heterosexuales no?
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Y como has insistido tanto en los porcentajes y parece te cuesta leer mis comentarios te vuelvo a repetir el que da la Guardia Civil, no yo, que aqui el unico que ha basado sus argumentos en un porcentaje (falso) has sido tu y las hembristas..."de los 286.610 delitos conocidos por la Guardia Civil durante el año 2004, 2.549 lo fueron contra la libertad e indemnidad sexual (el 088 %), y de ellos 168 bajo elconcepto coacción / lucro sobre prostitución (el 0059 % del total y el 659 % de los de libertad sexual"..la verdad duele.
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Para | Ana: estoy de acuerdo contigo solo qeu pienso lo mismo de los camareros y los mecanicos. Para Ánimo Centella lo de los chaperos tambien es violncia degenero? o deshinibicion de a mujer? aclaramelo, seguir por el canimo del comunismo cubano y el chino que os va genial.
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ALGUIEN HA DICHO QUE SI SE LE HA PREGUNTADO A LAS PROSTITUTAS... MIRA LO QUE DICEN LAS EX-PROSTITUTAS (NADIE MEJOR QUE ELLAS CREO QUE PUEDEN ENTENDER EL PROBLEMA)... YA QUE VAMOS DE PROGRES, QUIZÁ TENGAMOS QUE ESCUCHAR QUE DICEN, NO?? PUES OPINAN COMO EL PCE... Alicante. (EFE)- "¿Comprarías a tu madre?, ¿pagarías por tu hermana? o ¿venderías a tu hija?" es el lema de la campaña que ha iniciado la Asociación de Mujeres de la Noche Buscando el Día (AMUNOD), dedicada a la reinserción social de la mujer prostituida. La campaña está dirigida fundamentalmente al "cliente", al hombre que consume prostitución, para hacerle llegar el mensaje de que la prostitución, a juicio de AMUNOD, es "un ejercicio de violencia contra la mujer". La campaña, según las fuentes de la asociación, pretende dotar a la mujer prostituida "de otra identidad que, normalmente, el cliente ignora", quiere hacer ver que "estas mujeres no son sólo un cuerpo del que hacer uso, ya que, como cualquier otra mujer, "puede ser la hija de alguien, la madre de alguien o la hermana de alguien". AMUNOD trabaja desde 1997 por la reinserción social y laboral de la mujer prostituida, a través de apoyo socio psicológico y la mediación laboral, con el fin de que pueda abandonar el ejercicio de la prostitución ofreciéndole una alternativa social y laboral.
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PERO VAMOS A VER: ¿QUE HAY DE INDIGNO OFRECER SERVICIOS SEXUALES (YA SEAS HOMBRE O MUJER) SIEMPRE QUE LOS REALIZES DE MODO LIBRE Y CONSCIENTE. A CASO SI TE ENCUENTRAS EN UNA SITUACION DESESPERADA (QUE EL ESTADO DEBERIA DE PROCURAR QUE NO LO ESTES) ¿OFRECER ESTOS SERVICIOS DE MODO CONTROLADO Y LEGAL (REGLAMENTACIONES Y EXIGENCIAS ESTABLECIADAS) ES DENIGRANTE? SI POR EL CONTRARIO EJERCES SIN ESTAR EN SITUACION DESESPERADA, SINO QUE CONSIDREAS OFRECER SERVICIOS SEXUALES TU MEJOR MODO DE VIDA (YA QUE ESTARIA CONTROLADO Y LEGALIZADO) ¿ERES POR ESO UN PECADOR, UN INDIGNO O UN DEGRADADO?. POR CIERTO PARA EL RESTO FANATICOS, SE TRATARIA DE UN SERVICIO (AUTONOMO, COMO EJERCER DE MASJISTA), POR LO QUE NO EXISTIRIA FP DE PROSTITUCIOON, NI TE LLAMARIAN DEL INEM PARA EJERCER, NI TONTOERIAS DE ESTAS (NO SE COMO PUBLICAN ESTOS COMENTARIOS)
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Para "Chechu". "El ejemplo sueco: La Ley contra la compra de servicios sexuales que entró en vigor en Suecia en 1999, y que ha sufrido varias enmiendas, se ha convertido en un símbolo para ambas corrientes del feminismo. La portavoz de Hetaira critica sus efectos "perniciosos": "El propio jefe de la Brigada Antivicio sueca nos dijo que no ha disminuido el número de mujeres que trabajan en la prostitución. Por el contrario, ha empeorado sus condiciones laborales por el acoso policial. La persecución de los clientes hace que estos y las prostitutas tengan que pactar más rápidos los precios, y ellos suelen imponerse". Míguez, de la Plataforma por la Abolición, reconoce que la prostitución no ha disminuido en Suecia, pero compara la ley con las que penan asesinatos o robos, AL MARGEN de su EFICACIA para ERRADICAR estos delitos".
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Paa chechu: lo que no cuentas no difiere de la realida en el sector de la construccion, puedes sermas explicita, y demostrarnos si la represion da mejores cifras y condiciones.
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Soy hombre y me dedico a la prostitución, sobre todo homosexual. Y la ejerzo porque quiero. Nadie me obliga a ello. Y no me siento violentado por ello. No habría que plantearse ilegalizar la prostitución sino evitar que haya personas (hombres o mujeres) que la ejerzan obligados/as. Los y las que la ejercemos libremente no queremos que nos quiten nuestro pan. Y que alguien se acuerde de los hombres alguna vez, que parece que los trabajadores del sexo no existimos! Y somos más de lo que la gente cree...
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Me dices: en ningún sitio dice nada de tu 90% de mujeres obligadas a prostituirse, asi que lo que dices es mentira. En fín, si razonas así va a ser difícil debatir. Mi dato, ese 90%, es de otras fuentes. Si tu única fuente es ese informe, pues vale. Pero argumentar que todo lo que no sale en ese informe es mentira, como comprenderás, no me vale. Si tú tienes otro dato, dilo. Yo, el que tengo, habla del 90%. Por supuesto que no es una cifra exacta sino una estimación. Tu informe dice que las personas MAS DESFAVORECIDAS se prostituyen en las vía urbanas y en zonas verdes. Según tú, son esas las únicas prostitutas coaccionadas? No hay putas coaccionadas en clubs de carretera o pisos privados según tú? Simplemente dime tu opinión, tu cálculo, ¿cuál es el porcentaje para ti, el que deduces de lo que dice tu informe, de tus fuentes? Sigo preguntándote lo mismo y sigues sin responder.
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Lucha sin cuartel contra la trata de blanc@s, negr@s o lo que sea. El resto es poner puertas al campo. Yo soy partidario de legalizar la prostitución.
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Para chechu: Me encanta la noticia, sobre todo por que nos da la razon a los que opinamos (sin desprecio por las demas opiniones) que la legalizacion es el camino correto. Si lees tu articulo veras como el problema no es la legalizacion en si, sino la desidia y el mal plantemiento del gobierno Holandes. Como puedes ver ademas le dan a las prostitutas mas obligaciones que derechos (nadie quisiera ejercer de ese modo), por lo que muchas vuelven a su estado clandestino. Por otro lado comentarte que yo que soy participe de la mayoria de planteamientos del PCE e IU (lugo no soy un neoliberal ni nada de esto) no busco solo o principalmente el aspecto economico y comercial en la legalizacion. Mas bien hago incapie en los DERECHOS al igual que en las OBLIGACIONES que deben de tener estas personas que ejercen. Politcas preventivas SI. Prohibicion, clandestinidad y negacion de derechos NO. Esto solo favorece a sus opresores.
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¡Por fin! ¡Algo de cordura! "Una de las formas más violentas del patriarcado". ¡Chapó! Ya hacía tiempo que deseaba que el PCE aportase algo interesante, y desde luego ha excedido mis expectativas. El 95% de prostitutas se prostituye contra su voluntad, y el 5% restante sufrió abusos sexuales en su infancia, ¿de qué libertad estamos hablando? La prostitución debe ser erradicada, con educación, sensibilización, justicia social y reinserción.
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¿Me puedes decir que informe tienes tu? Porque yo en mi primer comentario de ese informe (es el informe que usan las feministas/hembristas en estos temas,y esta sacado de una pagina proabolicion casualmente) pongo el link a la pagina donde esta. ¿El tuyo donde se puede leer? Y no te lies, no es MI informe, es de la Guardia Civil...
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Por fin, hermanos, se impone el sentido común entre los comunistas. ¡¡Menos ir de picos pardos y más ir a misa!!
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LA REPRESIÓN DEL EXPLOTADOR, NO DEL EXPLOTADO, que es lo que no dices... es una cuestión mucho más compleja, hasta que no se acabe con el patriarcado, no desaparecerá esa forma de explotación... y en cuanto al argumento de los chicos que se prostituyen... pues sí, es exáctamente lo mismo... la situación de explotación no es exclusiva de las mujeres, como tampoco lo es la VIOLENCIA en SÍ, pero en las mujeres su sexualidad incide como un factor más para que tanto la violencia y la explotación se vean favorecidas por los roles y configuración del sistema, por eso se habla de VIOLENCIA DE GÉNERO... PARA QUE LO ENTENDAIS LOS PASOS SERÍAN... primero acabar con la contradicción de diferencias por razón de sexo, y depués avanzar hacia la supresión de la violencia y de la explotación contra cualquier persona, y aún más allá, contra cualquier ser vivo!! ps.- LA ZOOFILIA TAMBIÉN ES MALTRATO ANIMAL. XD
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Es una obviedad, pero ahí habla de porcentajes de delitos conocidos por la guardia civil. Es una perogrullada, pero lo diré: la dificultad de la lucha contra las mafias está, como bien sabes, en que las víctimas no denuncian por miedo, coacción, etc. Tus datos son reales, pero no se refieren a la prostitución, sino a las denuncias relacionadas con la prostitución, que, obviamente, no es lo mismo. Por otra parte, más allá de esta discusión sobre cifras en la que me temo que no vamos a ponernos de acuerdo, el primer paso a nivel personal es fácil. No se si tú vas a putas. Si vas, yo te sugiero que solamente te acuestes con personas que estés 100% seguro (y aquí digo 100%, no 90 ni 99%) de que lo hacen completamente de manera voluntaria. Así, tus actos no harán daño a nadie.
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A ver si a ellas también las tachais de trasnochadas, retrógradas, cercanas a la iglesia y demás... OS COPIO EL ENLACE DEL ARTÍCULO PUBLICADO EN EL PAÍS ¿La prostitución es un modo de vida deseable? http://www.elpais.com/articulo/opinion/prostitucion/modo/vida/deseable/elpporopi/20070521elpepiopi_4/Tes
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Maldita burguesía, maldita sociedad. Odio el dinero y cobro por tocar. Soy un tipo decadente, vendo mierda sin parar, El sistema me utiliza para despistar. Algún dia un tipo listo me tenía que joder. Mañana mismo me mataré. Maldita burguesía, maldita sociedad. Odio el dinero y cobro por tocar. Yo soy puta federada y tu vas a trabajar ¿ Y a mi qué si lo haces gratis? Eres puta igual. Puta quiero ser, si me pagas te amaré. Puta como tú, curra y págame. Algún dia un tipo listo me tenía que joder. Mañana mismo me mataré. Maldita burguesía, maldita sociedad. Odio el dinero y cobro por tocar. Nunca seras un vendido, tú nunca te venderás Es porque a ti so cretino nadie te quiere comprar. Puta quiero ser, si me pagas te amaré. Puta como tú, curra y págame. Puta quiero ser, si me pagas te amaré. Puta como tú, ¡¡JÓDETE!!
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ChechU. todo lo que dices no es cierto Habeis llevado las cosas a un extremo que sois mucho mas peligrosos que la iglesia y el neo.liberalismo. Entrais en el recinto de lo individual imponiendo vuestra moral a toda la sociedad, excluyendo primero socialmente y despues haciendo criminales por comprar sexo. No solo no protegeis a las prostitutas sino que excluis de todo esto a los hombres que se prostituyen. Vuestra desproporción y autoritarismo está haciendo más irrespirable este sociedad de Gran Hermano. Seguro que aceptas la Alianza de Civilizaciones y el respeto a las costumbres islámicas pero desprecias a tu hermano con tus perjuicios desproporcionados.
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Ostras cuanta gente preocupada porque ya no podrá ir a "putas", y cuando vaya no ira a tirarse a las más tiradas sino a unas profesionales, como puede ser los dentistas, callistas.... y a luz de todo el mundo. Cuantos temen el paraguazos de la mujer cuando se entere....... Ya no podrán gritar tragate eso puta, sino señora le importaria hacerme una felación, ya era hora que aprendiesen modales, no vamos a la dentista y le gritamos cerda meteme el torno, sino creo que tengo una caries..... Eso que empiece haber el sentido común.....
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Pues mira, no recuerdo dónde ví el dato del 90%, pero lo buscaré a ver si lo encuentro. De todos modos, tirando de google he encontrado esto: "Las cifras estimadas por la policía durante el año pasado revelan que en España, el 85 por ciento de las prostitutas habían sido coaccionadas y están en manos de poderosas mafias. " el link: http://www.solidaridad.net/articulo2750_enesp.htm
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"El Grupo de Estudios de Política Criminal constituído desde 1989 por unos doscientos penalistas -profesores de universidad, jueces y fiscales- se manifestó el mes de noviembre pasado a favor de la regulación del ejercicio voluntario de la prostitución entre adultos. Siguiendo las indicaciones de la OIT, que reconoce la prostitución como una actividad económica que deber ser reconocida y regulada en beneficio de quienes la ejercen y, tomando como apoyo una contundente doctrina de la jurisprudencia de nuestros tribunales que repalda esa recomendación internacional de apoyo a los derechos de las/los trabajadoras/es del sexo, este grupo acordó manifestar lo siguiente: (MÁS EN COLECTIVO HETAIRA)... NADA, NADA, MORAL, MUCHA MORAL... SUELDOS BAJOS, POCOS "VICIOS", UNA ARISTOCRACIA POL´TICA QUE ES LA QUE DEBE VIVIR, MENOS PAN, Y OTRO CIRCO, COMO MISA Y BALONCESTO LOS DOMINGOS.... Y LAS HETAIRAS DE SIRVIENTAS EN LAS CASAS DE LOS SEÑORITOS DIPUTADOS Y DIPUTADAS,,,
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Para "uno". Sigues sin decirme de donde has sacado tus datos. Que los datos del informe de la Guardia Civil son los de las denuncias ya lo pongo en otro de los fragmentos que he publicado aqui (son 6 comentarios relativos a ese informe, que es el que utilizan las plataformas por la abolicion, porque en uno no entra). Como ya entras en el terreno personal, te dire que no voy de putas pero si he conocido varias a traves de un amigo que se dedicaba a temas de extrajeria. Incluso les he cedido mi casa en alguna ocasion a algunas amigas suyas, para que no tuvieran que alquilar una habitacion, porque yo estaba fuera el fin de semana y ellas cambiaban de club. Asi que, si, conozco bien su situacion y su problematica, seguramente mas que tu.
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Con que las mujeres son "víctimas del "patriarcado" por su condición de género"... Se referirán a la "oprimida" baronesa Thyssen, a la "explotada" Duquesa de Alba, a la "intelectual orgánica" Bibiana Aído?, ¿a las famosuelas de los reality shaw?, ¿a las que sededican aexhibir el palmito para sacar una pasta gansa? Bienvenido al circo Centella, pero como te pille Marx date por expulsado. Y nada, a seguir diciendo tonterías hasta desaparecer.
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Bravo. Hacía tiempo que no leía una propuesta-intervención tan interesante. Bravo por el PCE, empieza a dar síntomas de recuperación.
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Ni minero, ni peón, ni parado, ni recadero... por cierto estos ¿ganan 60 euros 30 minutos? Pero claro, aunque la OIT la contemple como actividad económica, no se puede legalizar...
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0.0 | 2 | Oscar | 25-11-2009 13:40:10 Soy hombre y me dedico a la prostitución, sobre todo homosexual. Y la ejerzo porque quiero. Nadie me obliga a ello. Y no me siento violentado por ello. <--- Yo sí me siento violentado. Primero porque la prostitución es el pilar de la Iglesia y otras instituciones que organizan los sistemas de superstición y someten a la sociedad a la oscuridad de la doble moral. Sin prostitución, los militantes del pP conservadores que votan para rechazar los nuevos derechos conquistados (pues son vuestros mejores clientes) no tendrían esa opción para manejar una doble vida. Por lo tanto, vosotros, los chaperos, y las putas, sois la base fundamental para una sociedad que no termina de emanciparse sexualmente. Poco o ningún hombre libres querrán saber nada de soltar parte de sus ingresos para tener una relación que pueden tener gratis, voluntaria, y guiada por la pasión y el impulso animal. Suerte en tu discurso. Mi experiencia con un chapero que conocí sin saber que lo era, es que esa persona está curtida por su vida laboral y completamente vulgarizada. De hecho, la mayoría de las personas que ejercen la prostitución son incapaces de desarrollar lazos afectivos tras una intensa o prolongada vida vendiendo su cuerpo por unos euros.
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¿Teníais un diputado? Ahora medio diputado...
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no se si serás el mismo enrique al que acabo de contestar... pero me parece que estás sacando un poco las cosas de madre... con lo de la alianza de civilizaciones y demás... sobre todo porque no me conoces, y ya estás inventando cosas... en cuanto a lo de la moral y demás... verás, a mí me gusta más hablar de filosofía... y en ese sentido mi análisis es marxista, e intento acudir y analizar la raíz de la explotación... no es una cuestión de moral, a mi me parece bien que todo el mundo folle todo lo que quiera... y viva la libertad individual, y viva la disposición del propio cuerpo, pero no comparto vuestros planteamientos porque parto de la premisa de que las condiciones materiales son las que determinan la posición social de una persona y su relación con el sistema... en ese marco entidendo que ha de situarse la explotación sexual, y en concreto la prostitución femenina (y también la masculina en otro nivel -no de género-)... si vosotros lo quereis llevar al terrendo de la libertad individual, ok, perfecto, no lo comparto, pero al final lo que queremos es lo mismo... liberación de la mujer y protección... así que bien discutamos, pero no faltemos el respeto diciendo ciertas cosas (y no lo digo por tí en concreto)
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¿Saben que es el 90% es mafia y no los detienen? --¿Es vd. mafia o libre? --Mafia, mafia, por supuesto... --Bueno, apuntado en la estadística... Pero si no sabemos los parados reales que hay por la economía sumergida...
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Creo que estais confundiendo las cosas. El sexo tiene que ver con lo afectivo.
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Cabe trabajo mas degradante aunque sea voluntario? A los partidarios de la prostitucion, os gustaria que lo hicieran vuestras esposas, madres o hijos? y si asi fuera, como os calificais?
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QUIZÁ QUERÍAS DECIR "PUTEROS"... CON COMENTARIOS COMO ESE NO HACE FALTA DECIR NADA MÁS...
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para chechu: ya hemos acabado con patriarca, y ahora dime como impides la explotacion, nos haces a todos directivos de la coca cola, mujer por que supongo que eres una mujer, me equivoco, dime donde se acabado con la explotacion o con la prostitucion, te aclaro que no voy de putas, por si me llamas explotador sexual, dime por favor que me voy a se isla.
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La prostitución nace con la propiedada privada. En los primeros grupos humanos, la relación entre hombres y mujeres no era igual -por supuesto- que en la actualidad. En la "horda" primitiva, las relaciones sexuales estaban exentas de lo que hoy llamamos "monogamia" o "fidelidad", y mujeres y hombres se relacionaban episódicamente unos con otros. Por ello, la descendencia era matrilineal -matriarcado-, es decir, que la filiación de las personas era dada por la madre (cosa lógica, si tenemos en cuenta que no ha sido hasta hace unas décadas cuando se ha podido establecer la filiación por el ADN). Es con el descubrimiento de la agricultura cuando se produce la división del trabajo: las mujeres se dedican a la agricultura y los hombres a la caza. También aparece la propiedad privada: las tierras pasarán a ser propiedad de quienes las cultivan, por lo que surge el tema de la herencia, y es en este momento en el que comienza la filiación patrilineal -patriarcado-. La propiedad privada hace que aparezca la prostitución como otra forma de propiedad, aunque sea temporal. La venta del propio cuerpo a cambio de comida u otros bienes determina el pago por lo que antes era voluntario y gratuito: el sexo. Decir que la venta temporal del cuerpo es "trabajo" no corresponde a la verdad, porque tal acto no produce ningún bien de consumo. Muy al contrario, es un índice de la dominación de la mujer por parte del hombre. Esta situación pervive en nuestros días, y contraviene derechos fundamentales, como es el derecho al propio cuerpo, a que no sea vendido (ni alquilado, obviamente). Es una forma más de abuso de la sociedad patriarcal. Presentarla como "voluntaria" no es aplicable a la gran mayoría de los casos, en los cuales se ejerce casi obligatoriamente por una escasa formación y por problemas económicos.
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0.0 | 0 | Modo de vida deseable... | 25-11-2009 14:05:13 Ni minero, ni peón, ni parado, ni recadero... por cierto estos ¿ganan 60 euros 30 minutos? <--- ¿Por qué ser minero no es deseable? ¿O peón? ¿Acaso uno puede empezar como oficial de albañulería desde el primer día? Lo importante no es ese juicio pestilentemente clasista que has vomitado, sino que el trabajador de la construcción o de la industria, pertenezca a una empresa controlada democráticamente por los socios que la conforman. Eliminar o reducir el trabajo asalariado a lo estríctamente necesario, y crear nuevas estructuras económicas, más fuertes y que favorezcan la liberación del ser humano de semejante actividad. Evidentemente, quien quiera ejercerla, que la haga, es -su problema-. Sin embargo en el caso de los chaperos afecta al resto de homosexuales, por vi
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Creo que la prostitución es una forma de esclavitud que tendría que desaparecer, lo mismo que la violencia de genero, los periódicos no tendrían que anunciar estos servicios
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vaya, vaya, quíen iba a decir que ana botella y su procesión, tiempos ha por la montera salvando almas, tendría tanto seguidor en las filas del pesoe y del pecé?
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si lo dice el PSOE O EL PP, la propuesta es la mejor y que buenos que son y bla bla bla pero señores como la propuesta la ha hecho el PARTIDO COMUNISTA DE ESPAÑA. ¡¡¡"COMO MOLESTA COMO MOLESTA QUE LA PROPUESTA LA HAGAN LOS COMUNISTAS"!!!!
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Continúan insistiendo en la legalización de la prostitución y, a estas alturas, quienes claman por esa legalización, no responden a la siguiente cuestión: Por definición, aquello que no es ilegal, es legal; por tanto, como lo único que es ilegal (Y está penado) es la inducción de menores e incapaces a la prostitución...El empleo de violencia, intimidación, engaño, abuso de situaciones de vulnerabilidad o necesidad de la víctima para ejercer la prostitución o mantenerse en ella y también, el proxenetismo, cabe preguntar... Quienes piden la legalización, ¿Están pidiendo que desaparezcan esas conductas del Código Penal? Es decir, ¿Están pidiendo que los chulos puedan ejercer sin temor alguno? ¿Están pidiendo que se pueda violentar a las prostitutas trayéndolas engañadas, encerrándolas en pisos bajo coacciones y amenazas? ¿Están pidiendo que las jóvenes de 16,17 años, puedan aprender el "Oficio" sin ingún tipo de problemas? ¿Qué es lo que hay que legalizar?
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Para Pravda: el problema no es si mi mujer es puta, si lo fuera como ya he dicho lo aceptaria y seria un explotador como me han llamadopor hay, el problema es si es tu mujer, la dejarias o la meterias en la carcel, por que para todas esas feministas bien intencionadas, las primeras que van a la carcel son ls prostitutas no los proxenetas.
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Lo de siempre: hablar de la prostitución sin tener en cuenta lo que digan las prostitutas.
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Legalización de la prostitución, regulación y formación docente para aprendizaje teórico y práctico del trabajo sexual. Desde los 14 años, propongo que los defensores de la regulación, sean los primeros en promocionarla en el entorno familiar y dejar que sus hijas e hijos con 13 y 12 y 13 años comiencen la formación teórica y con 14 y 15, por qué no, prepararse para los 16 y la vida sexual, su nuevo mercado laboral.
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Vaya empanada que tenenos Rosi. El sexo en si no tiene que ver con lo afectivo y en el amor suele haber sexo pero no obligatoriamente.
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Rosa, gracias por tu informacion, esta muy bien explicado y es bastante razonable. Solo pasas por alto una cosa, la prostitucion masculina por parte de mujeres. Mira los anuncios clasificados de un periodico y los encontraras facilmente. Y desde luego, si pretendes abolir la propiedad privada, lo llevas claro, por lo menos hoy en dia. Dentro de 100 años, puede que vuelva a ser asi pero creo que ni tu ni yo lo vamos a ver.
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Para Rosa: vale ya sabemos de donde viene la prostitucion, vale ya sabemos que los hombre como genero somo malos malisimos, vale reconocemos nuestras maldades y pedimos perdon por todo el causado a las mujeres y sus hijos, vale si quereis con castramos si pensais que asi seremos mejores, ahora dime dondeesta esa isla de paz, amor y concordia, donde las mujeres no son explotadas por hombre proxenetas sin escrupulos,
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Claudio para, que te galopa la mente. Lo que hay que legalizar es la actividad por la cual un ser humano libremente practica sexo con otro que paga ese acto, el putero sí, que aunque no lo creas tambien es otro ser humano. Regularizando el acceso a la sanidad , seguridad social,etcc. De verdad que no incluimos en esto a chulos,traficantes ,etc... ni nos llevamos comisión.
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Para "vuestras hijas las primeras". No mejor las enseñamos a limpiar vateres, sexas pollos, a recoger basura...eso si, por 800 eur las 8h..
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Basta de represion, los comunistas autoritarios siempre reprimiendo. No a la represion de los cuerpos de seguridad del Estado. Perseguir por la policia a prostitutas y clientes lo unico que hace es marginalizarlos aun mas. La prostitucion debe ser legal y no estar perseguida para acabar con las mafias y mejorar las condiciones de las prostitutas. De lo que se trata es de cambiar la sociedad de tal forma que todas las mujeres obtengan los recursos economicos necesarios para una vida digna. De esa forma se erradicaria la prostitucion.
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# 0.0 | 2 | enrique | 25-11-2009 14:23:00 Vaya empanada que tenenos Rosi. El sexo en si no tiene que ver con lo afectivo y en el amor suele haber sexo pero no obligatoriamente. <-- El sexo ES un afecto primario como la sed. Sin la recompensa en forma de placer tras beber agua o realizar sexo, no tendrías la motivación para desarrollarlo. Afecto no es solo el amor. Los afectos son sistemas más o menos complejos más o menos simples para mecanizar el interés del sujeto para levar a cabo acciones y así sobrevivir y reproducir el acervo genético, siendo este asicamente una máquina de supervivencia del GEN egoísta.
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-1.0 | 1 | Charlie | 25-11-2009 14:31:29 <--- Mientras la empresa de limpìeza sea una cooperativa controlada por trabajadores y trabajadoras, ¿qué problema hay en ese trabajo? El problema -de nuevo- (insisto) es el _contrato_.
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En los últimos años me he tenido que tragar que era una intolerante por declarar esto mismo y esto por parte de gente que "muy progre" votaban a IU porque esta pedía su regulación y no su prohibición. ¿y ahora qué? ¿cambian de nuevo de opinión? ¿tienen opinión decidida sobre este u otro tema? y luego se extrañan de que tantos se desmarquen de ellos
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Mira Rosa, no me jodas. Mi cuerpo es mío y de nadie más. Mi conciencia es mía y de nadie más. Mi visión ética de cualquier asunto que tenga que ver con mi cuerpo, es mía y de nadie más. Eso es lo que le decimos a la Iglesia cuando pretende que tod@s entendamos el aborto como un crimen y no como un derecho, al igual que con la eutanasia. Si mi cuerpo, mi conciencia y mi visión ética o moral sobre mi cuerpo, es asunto mío, si me da la gana tener sexo con alguien cobrándole por ello es asunto mío nada más. Otra vez y desde la izquierda que es lo más lastimoso, las mujeres somos tontas que no sabemos lo que es bueno o malo para nosotras. Ya está bien de puritanismos, me da igual que sea el Papa o el PCE quien lo diga.
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jAVIER TIENES RAZÓN, A MI ME MOLESTA MUCHO MAS PORQUE SIEMPRE HE ESTADO MUCHO MAS CERCA DEL PCE QUE DEL PP.
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creo q la prostitucion deberia ser ilegal. no perseguir a las prostitutas sino a los clientes y mafias. ved los informes de ongs relativos a como se siente/estan las prostitutas. es otra forma de volencia ademas muchas de estas mujeres o estan sujetas a mafias, u obligadas de otras formas por los chulos. y los clientes... q bonito aprovechar el sufrimiento ajeno para q te hagan un apaño... DESESPERADOS DE LA VIDA...
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Carmen: Yo no lo hubiera dicho mejor
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A Charlie: La prostitución masculina es relativamente reciente, y se relaciona con el aumento de la capacidad adquisitiva de la mujer (en cualquier caso , es insignificante porcentualmente). Otra cosa muy distinta es la prostitución homosexual, que también existe desde siempre y para la cual vale todo lo dicho anteriormente: la prostitución es uno de los nefastos resultados de la sociedad machista.
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la femenina o la masculina? feminismo de la igualdad o feminismo de la diferencia?
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Imaginaos un mundo sin dinero. Donde todos los productos y servicios se obtendrian gratuitamente, solo con demostrar que tu tambien eres productor de productos o servicios. Esto es basicamente el comunismo. ¿Creeis que en un mundo asi existiria la prostitucion?
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Si no distingues entre DIVORCIADOS Y PUTEROS está claro que eres una "INTELECTUAL FEMINISTA". Este país rebosa ingenio "de género" subvencionado. Enhorabuena.
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Estoy con carmen. Yo me estaba pensando votarles, pero después de este arrebato de puritanismo, de considerar el sexo como lo consideran nuestros grandes amigos los católicos, se me han pasado las ganas.
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es que el PCE está a favor de la abolición (no prohibición, no es lo mismo) e IU (q no sólo es PCE) está a favor de la regulación. por otra parte, los q defienden la legalización defienden q se legalice la esclavitud (más de un 95% la ejercen obligadas, no voluntariamente)
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no conviertan esto en una guerra hombres-mujeres porque no lo es; incluso es muy probable que el primer proxeneta fuera mujer, quien lo sabe?... la prostitución es denominada así cuando es ilegal, si se legalizase adecuadamente se le debería llamar de otra forma
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A Carmen: Si tú opinas que ejercer la prostitución VOLUNTARIAMENTE, esto es, sin ninguna presión ecónomica, social, etc, es bueno, estás en tu derecho; lo que no quiere decir que sea "digno". La prostitución NO es digna, al igual que la esclavitud; el sexo debe ser siempre libre, voluntario y sin retribución económica. Vender el propio cuerpo NO ES DIGNO, digan lo que digan.
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ROSA HA DICHO: "Decir que la venta temporal del cuerpo es "trabajo" no corresponde a la verdad, porque tal acto no produce ningún bien de consumo." ¿Y desde cuando el trabajo implica necesariamente la producción de un bien de consumo? Abre un diccionario, anda.
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Para desde anarquismo..... En mi comentario no igualaba amor y afecto eso lo interpretas tu. Por otro lado no cuentes con mi voto para incluir tu definición de afecto en Wikipedia- Está muy forzado y un pelin traido a trasmano. Aunque lo del gen egoista no solo me gusta lo comparto pero no para definir el afecto.
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Para ROSA Es obvio que es mi pensamiento lo que he reflejado Rosa, igual que tú estás expresando el tuyo. ¿Quieres decir que tú estás en posesión de la verdad igual que los obispos? Por eso mismo que cada cual tenemos derecho a tener una opinión, la ley si realmente es democrática tiene que adecuarse a eso, a la diversidad de opiniones. Es exactamente lo mismo que con el aborto, nadie te obligará a ser puta, solo garantizará que quien quiera serlo no sea encarcelada por ello. Y de paso, ya que el PCE tiene esa posición, ha re reclamar la ilegalización del contrato de matrimonio, bajo el que muchas mujeres y hombres se prostituyen al casarse no por amor, sino por intereses económicos.
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¿qué significa voluntariamente? POr vocación?? Alguien intenta decir que hay quien se prostituye por vocación?? Claro,claro, no tiene que ver con que una sociedad machista utilice el cuerpo de la mujer a su antojo,para el disfrute y deleite previo pago del putero. Las niñas hablandoen el patio de cole, yo quiero ser policía, yo astronauta, yo bombera,pues yo prostituta,y prostituir y vejar mi cuerpo para el goce masculino. Interesante, ¿cuantas prostitutas vocacionales hay en el vuestro círculo de amistades y familiares? Seguro que varias, faltaría más, es lo que tiene la I+D. Prostitución=Violencia deGénero. INstauración del modelo sueco ya!
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Voto a bríos, ya está aquí El Capitán Centellas, temblad bellacos
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¿Alguien cree que un país donde han estado entrando alegremente un millón de inmigrantes ilegales al año sin que nadie pudiera impedirlo, va a poder perseguir la prostitución? Por cierto que una cosa va ligada a la otra. La inmensa mayoría de las prostitutas que hay en España son inmigrantes ilegales.Habría que perseguir a medio millón de prostitutas, sus proxenetas, miles de funcionarios implicados en hacer la vista gorda, millones de clientes... Además, si no ejercen esta actividad, ¿estamos en condiciones de crear medio millón de puestos de trabajo, aparte de otros cuatro millones para absorber a los parados que ya tenemos? Querría aclarar que me parece éticamente muy correcta la postura de este compañero, pero muy poco realista. A mí también me parece una vergüenza que muchos hombres puedan practicar una especie de violación consentida a cambio de dinero y desearía un mundo en el que no existieran ni la prostitución ni otras mucas formas de injusticia y de explotación (aunque también hay muchas mujeres que ejercen libremente y que prefieren esto antes que fregar o cuidar niños y ancianos). La cuestión es que cuando no nos es posible alcanzar el bien absoluto hay que intentar el mal menor. Y ese es, en este caso, la legalización, con todos los derechos de cualquier trabajador o autónomo y también con todos sus deberes. Por ejemplo pagar impuestos, ejercer en locales donde además de haber control sanitario no se perjudique a los vecinos de los barrios afectados, que también son miles de personas, que parece que no tuvieran derechos y que nadie se acuerda de ellos. Y por supuesto perseguir, como delito que es, la explotación de mujeres engañadas o esclavizadas. Y, por último, reconocer que tampoco somos quienes para juzgar. Mientras haya mujeres dispuestas a "trabajar" en esto y se les garantice una seguridad y unos derechos, yo, a pesar de lo que he dicho al principio, no estoy segura de que la prohibición sea la postura más de izquierdas. Sólo quiero añadir que soy mujer, por si alguien lo duda, y me considero en la línea de la izquierda tipo IU.
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Aquí hay nucha confusión, no se sabe distinguir entre abolicionismo, regulacionarimo y prohicionismo. Abolición no es más que poner la coniciones para que ninguna mujer tenga la necesidad, por cuestiones económicas o por obligación de las mafias, a tener que prostituirse. Cuando se planteó la abolición de la exclavitud, que no la prohibición, la sociedades y gobiernos no se cuestionaron esta postura, ¿por qué hay que plantearsela con la prostitución? El regulacionarimo busca legalizar la prostitución, es decir, que el proxeneta se convierta en un empresario más, sin entrar en el fondo de la cuestíon. El Prohicionismo tampoco va a la raiz del problema, pretenga castigar el hecho en sí, poniendo al mismo nivel a la mujer que ejerce la prostitución, al proxeneta y al cliente, pero sin intención de eliminar la porstitución. Ya conocemos todos la doble moral de los que plantean esta postura. Por cierto, el PCE no ha planteado la abstinencia, eso es una estupidez de ignorantes, y por cierto, su postura frente a la prostitución nada tiene que ver con la de la iglesia. _Lo que pasa que aquí hay mucho machisto que confunde la realción entre pesonas con las relaciones comerciales y mercantiles, diría yo que hay demasiada hipocresia liberal.
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El problema de esto no son las mafias y los explotadores, pues se les puede encarcelar. El problema lo tienen cuando es la mujer la que quiere ejercerlo libremente que e la mayoria. Hablen con ellas y verán lo que opinan. Por cierto ¿lo del turismo sexual a Cuba bajo la excusa de ayudar a la inmigración eso como se llama?
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Así pues el primer acto y manifiesto del nuevo PCE y su secretario general... ES un acto feminista... HEMBRISTA... y la defensa de la inmigración ilegal y criminal que asola Cortijo=España... Se les debería aplicar la ley de extranjería por ayudar y avalar a las asociaciones y colectivos que colaboran con el tráfico de inmigrantes.
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Te olvidas de un detalle muy importante con respecto a la prostitución, y es que la prostitutas ya existian antes, así que no metas discurso xenófobo con este tema, que poco tiene que ver. Y por cierto, de idealista nada la postura del PCE, la mayoría de los países nórdicos tienen asumida la postura abolicionista como política de estado, y por cierto, funciona. Pero no penséis que la sociedad cambia de la noche a la mañana.
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Flaco favor nos hacemos las mujeres si justificamos las causas de la prostitución y no somos capaces de exigir mas trabajo, sueldos decentes (para ambos sexos), conciliación laboral y familiar y la típica marginacion de sexos, sueldos y edades en los trabajos. No es digno y no creo que ninguna mujer sea prostituta voluntariamente, sino por las necesidades , aunque no niego que a algunas les pueda gustar el dinero facil, combatamos las causas, no justifiquemos la indignidad, estoy de acuerdo con el del pce, es violencia, aunque sea consentida por la victima
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A ver camaradas, un poco de calma, no leamos entre líneas, yo entiendo que se lucha contra la prostitución forzada, que por lo visto es más del 95%, vamos, una barbaridad, y es en esos casos en donde lógicamente y ahí estoy de acuerdo, en que se equipare como violencia de género, se puede entender que esas mujeres están siendo violadas constantemente, varias veces al día... un completo calvario. Y para el que no lo haga de forma forzada, lo ideal sería regularlo tal y como hacen en Holanda.
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EL PCE SIEMPRE HA TENIDO LA MISMA POSTURA AL RESPECTO, AL MENOS DESDE QUE YO RECUERDO... LAS CORRIENTES QUE PUEDAN HABER EN IU CON OTRO CRITERIO ES OTRA COSA... pero me parece que IU pide lo mismo, ya con Llamazares.
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Por esto y muchas otras cosas el PCE me representa y hace honor a sus siglas. Bien hecho.
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joder... es que si ABOLIMOS LOS TOROS Y LAS PUTAS qué le va a quedar al macho ibérico... se extinguiría... y no queremos que esto ocurra, verdad???
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Vaya gilipolleces... que si exclavitud, que si indignidad... que si violencia de género... ¿Y qué pasa con la prostitución masculina? También existe y no es sólo para ellOs... ¿Quién marca lo que es digno o no? ¿Quién marca que vender tu cuerpo por sexo es menos digno que venderlo para, p.e., trabajar de sol a sol en la recogida de la patata y joderte la espalda para siempre? Hace algunos años (y no tantos) que la mujer trabajara fuera de su hogar también era considerado una indignidad para ellas. No quiero que se malinterprete y que haya quien me acuse de equiparar la liberación femenina con la prostitución, pero convendría relativizar el tema de lo que socialmente se considera digno/indigno. Creo que la mejor manera de terminar con las vejaciones y discriminaciones que sufren muchas prostitutas es, precisamente, legalizando el sector y limitando la libertad de abuso de la que hoy gozan chulos y puteros. Por cierto, soy trabajadora y lo mio tampoco es vocacional... ¿me convierte eso en indigna?
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Para los que se asustan de las palabras de Centella, ¿qué contestaríais? ¿La compra del cuerpo de una persona es repugnante? ¿y si el cuerpo que se compra es el de una mujer? Contestando a estas preguntas os estaréis reafirmando o no en las enseñanzas machistas que habéis recibido. .
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Hoy en día, y siempre, ha habido un desequilibrio entre el deseo de tener sexo y las posibilidades para ello (tema tabú...). Personalmente he utilizado estos servicios una vez en mi vida. Y el motivo fue que a mis 19 años llevava como media vida soñando estar con una mujer desnuda en la cama. Y ya que pude elegir, elegí pasar de no tocar nunca a una mujer de color a estar dentro de ella (tal vez por parecer aun más inaccesible). La traté con mucho respeto y con mucho más miedo aun. La arañé en la espalda inconscientemente a causa de la excitación, me dijo que suave y así fue, como no podría ser de otra manera. Pensé para mi mismo que probablemente fui su mejor cliente del día, joven, facil, aseado y educado. De violencia, nada. La mierda esta en la television, en los mass media que utilizan los generos como los utilizan. Y al PCE pos nose que decirle... por lastima no me soprenden esas declaraciones, la "izquierda conservadora" no tiene futuro.
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Bueno, mejor pensado, la razon por la que nunca podre considerarme comunista es por la mania de ordenar que tienen, legislar o como le llamen, la razon por la que no soy comunista es porque en lugar de prohibir prefiero educar, y luego como dice maedows aumentar las penas a los que o abusen de las libertades de los demas....no me ha explicado muy bien, pero tengamos en cuenta que hasta ohora las formas que conocemos de comunismo no pasan de ser meras dictaduras, y lo del proletariado.......
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Charlie: ya se de donde proviene el dato del 90%. Se dijo en una ponencia en el parlamento. No se si te parecerá suficientemente riguroso. No he encontrado en internet el texto de la ponencia, pero te pongo el link de una noticia que se refiere a ello. Por cierto, la ponencia es de 2007. http://www.diariodeleon.es/noticias/noticia.asp?pkid=478714 En cuanto a lo de entrar en el terreno personal, no era mi intención llamarte putero. Por eso he puesto que no sabía si ibas a putas. De hecho me alegro de que no lo seas, cuantos menos, mejor. Lo que te decía a tí es aplicable a la gente que va a putas. Supongo que con esto te darás por contestado. Ahora te toca a tí responderme a mis pregunta, no? Sin acritud :))
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A la chica anterior, todo lo que dices es correcto pero no te enteras muy bien de lo que quieres decir, la prostitucion inmigrante es algo muy nuevo, mientras que desde la dictadura fascistas, asesina y cruel, hay prostitutas y bien vistas como malas mujeres, con todo esto quiero decirte que ahora son inmigrantes pero mañana seran tus vecinas hijas o hermanas, hay que directamente abolir con firmeza la prostitucion, encerrar a todos los fachas valencianos que tienen cientos de clubs, ir a cada esquina de esta peninsula y borrarla del mapa. No hay que dudar nunca ante algo tan horroroso, y si no hay trabajo ya sabeis a dar candela a los politicos para que se muevan y si no funciona pues se votan a gente de mas izquierda y si no funciona mas a la izquierda, porque la derecha es igual a explotacion de todas formas y prostitucion rozando la esclavitud del antiguo decadente y asqueroso imperio romano. Prostitucion=esclavitud violacion, fascismo inmoralidad, etc.
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Totalmente de acuerdo. En Catalunya, desgraciadamente, ICV-EUA parece que no comparten esta tesis y creen que debería regularse como una ocupación más. Me parece absolutamente indignante y pienso dejar de votarles. ¡PCE AL PODER!
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El PCE se parece cada vez más al Vaticano: vive en su mundo paralelo, totalmente alejado de los problemas de los trabajadores que dice defender. Antes de decir esa chorrada, Centella podría haber preguntado a las interesadas, las propias prostitutas. ¿Os interesa que ilegalicemos la prostitución? La prostitución no es más que un negocio. Otro más, ni más ni menos sucio o digno que trabajar sirviendo mesas o subiéndose a un andamio. La explotación en ese trabajo, como en todos, se soluciona con AUTOGESTIÓN de los propios trabajadores, para eliminar al parásito empresario/proxeneta que vive del trabajo ajeno.
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Dale a elegir a una prostituta el trabajar de puta o limpiando portales , y veras que te contesta ,que limpiara portales cuando ya no pueda trabajar de puta ( suelen acabar asi )
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Mejor se estarian dedicando a lo que supuestamente les marca su ideologia,y no a fomentar el feminismo clasista absurdo y recalcitrante,existen muchas formas de explotacion,que raro que solo les preoupen las de la bragueta como a los curas,pero al menos estos no tienen nada en contra de las prostitutas y menos aun de los hombres,como parecen tener esta progresia apolillada.
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Esta propuesta es tremendamente sexista. Por una parte presume que la prostitución solo la ejercen las mujeres y además presume que solo se ejerce en un sistema de violencia. José Luis Centella sabrá que tipo de referentes ha tomado para hablar de la prostitución, pero si cree que condenar lo que pueda parecerle moralmente reprobable es una medida progresista se equivoca; mejor haría en pedir trabajo a Benedicto en Roma que seguro que tiene alguna propuesta interesante para hacerle.
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0.0 | 6 | pufff... | 25-11-2009 15:43:59 Vaya gilipolleces... que si exclavitud, que si indignidad... que si violencia de género... <-- EL CONTRATO, EL DIRIJISMO, LA SUBORDINACION AL CAPATAZ.RECOGER PATATAQS EN UNA COLECTIVIDAD AGRICOLA O UNA COOPERATIVA, ES DIGNO. SER UN ESCLAVO DEL SALARIO DURANTE 35 AÑOS DE VIDA PARA PAGAR UNOS ESTUDIOS PRECARIOS AL HIJO, NO LO ES.
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Si se legaliza, se esta permitiendo una especie de esclavitud encubierta en muchos casos. Y si se prohibe, bueno, la prostitucion lleva 8.000 años prohibiendose y ya se ve el exito. Si una persona ofrece sus servicios como prostituto/a libremente y otro quiere pagar, ¿quien eres tu para prohibirselo?. Lo dicho, la prostitucion no tiene solucion, porque si esta actividad es humillante o no, depende de cada persona y de las circunstancias de cada caso. Por eso vemos a gente opinando a razon o en contra, dependiendo del angulo desde que lo miren.
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GRANDOLA, a estas alturas de mi vida no me asusta lo que pueda decir nadie. No me asusta, me indigna, que no es lo mismo. Quienes manipuláis el tema diciendo que se compra un cuerpo es que no tenéis ni idea o lo manipuláis a conciencia. No se compra un cuerpo, eso solo pasa en el matrimonio por conveniencia económica, ni siquiera se alquila, simplemente se ofrecen una serie de servicios cada uno de los cuales tiene un precio y es la persona que se prostituye (sea hombre o mujer). Y de eso se trata, no de venta. El problema es el puritanismo creado en nuestras mentes por la Iglesia, que considera unas partes del cuerpo apropiadas para usarlas como medio de vida y otras no. ¿Abolición? ¿acaso se acabó la esclavitud? creo que lo único que ha pasado es que la esclavitud ha cambiado de forma que no de fondo. Pero lo que más me indigna, y de eso no habla nadie, es de que salgan salvadores de las mujeres que son los que nos tienen que decir lo que es bueno o malo para nosotras. Indignante es también que se juzgue la prostitución femenina de forma distinta a la masculina con la excusa de que la masculina (no homosexual) es mínima. Y ahí es donde os equivocais quienes así pensais, cada vez son más las mujeres que solicitan los servicios de prostitutos, solo que de eso parece que es mejor no hablar ni hacer estadísticas. Por otra parte, el problema de la prostitución se hace acuciante no por la prostitución en sí misma, cuantos de nuestros políticos disponen de servicios de "acompañamiento" en sus congresos, pero esa no es la que molesta, esa se hace en hoteles de lujo o en mansiones, la que molesta y por la que se crea el debate es la que se vé por las malas condiciones en que tiene que ser practicada. HIPOCRESÍA, esa es la palabra.
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1.0 | 7 | Mendiño | 25-11-2009 15:59:51 TE OLVIDAS DE DECIR QUE UNO CUANDO SE PROSTITUYE NO DA UN SERVICIO, ES DECIR, NO ES UN SUJETO AUTONOMO QUE VENDE UN SERVICIO, SINOQUE DA SU CUERPO, EN PROPIEDAD, LO ALQUILA. COMO EL TRABAJO ASALARIADO, PERO CON FINES DE EXPLOTACION SEXUAL. JAMAS SE PODRA EQUIPARAR LA PROSTITUCION AL TRABAJO COOPERATIVO O AUTONOMO, PORQUE SIEMPRE UNO PASA A SER UNA PROPIEDAD.
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No me gusta que nadie me quiera hacer cumplir su moralidad , ni curas ni rojos ,son iguales
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Perdona que te corrija, pero estás equivocado. Yo no soy ninguna chica, tengo casi sesenta años. Al final del franquismo y comienzo de la transición se puede decir que casi no había prostitución en España. Y por supuesto que no era mérito de Franco sino de una sociedad, especialmente los jóvenes que hicimos lo posible por cambiar la sociedad, con muchos errores y defecto pero también con mucho esfuerzo y un fuerte compromiso. Muchos que entonces eran jóvenes se avergonzaban de "ir de putas", lo consideraban reaccionario y fascista y se abstenían de ello. También es cierto que muchas chicas empezamos a tener una mentalidad más abierta en el tema sexual y, tímidamente, empezamos a aceptar las relaciones prematrimoniales con nuestros novios, etc. Por otra parte también luchamos por conseguir una inserción laboral y una dignidad personal. La oleada de prostitución callejera que ha convertido el centro de nuestras grandes ciudades en prostíbulos al aire libre es un fenómeno claramente ligado a la inmigración ilegal. Y no estoy criminalizando a las prostitutas, pero tampoco me parece correcto esta victimización que hace la izquierda oficial. A las mujeres, como a los demás marginados de la humanidad, nadie nos regala nada si no luchamos por ello. Muchas prostitutas han elegido voluntariamente su ocupación y han venido a España muy conscientes de lo que iban a hacer. Por otra parte, la mejor manera de luchar contra las mafias hubiera sido luchar contra la inmigración ilegal, a la que van unidas. Pero no se por qué extraña razón la llamada izquierda siempre se ha negado a ello y ha calificado de fascistas a los que expresábamos nuestra oposición a lo que estaba sucediendo en nuestro país, porque entendíamos que los grandes perjudicados iban a ser las clases más desfavorecidas. Y ya se está viendo. Lo políticamente correcto es muy bonito de decir pero muy poco revolucionario. Y este es el problema de la izquierda oficial. No tiene el valor de decir la verdad. Por eso hace tiempo que ha dejado de representar al pueblo.
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Bueno, pues yo ahora voy a contar una anecdotilla a ver si sirve para pensar un poco. En un foro sobre sexo había una sección de contactos. Los tíos se ofrecían a todo y no conseguían respuesta casi nunca. Algunas tías ofrecían más bien poco y todos los tíos se desvivían por ser los elegidos. Entonces llegó un forero y dijo que pagaría nosecuantos euros a aquella que le dejase hacer determinado asunto con ella. Curiosamente, multitud de foreras que no habían estado interesadas en tener sexo gratis con ningún forero se mostraron interesadísimas en dicha proposición. De este episodio yo ya saqué mis propias conclusiones.
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0.0 | 0 | Carmen | 25-11-2009 16:17:42 <--- Mujer se te olvida que los primeros usuarios de la explotación sexual son conervadores católicos, que tienen una mujer en casa con un candado en las bragas. Sois los primeros que alimentais la Iglesia. Os necesitan, sois su piedra base.
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En estos momentos que el PCE se preocupe en vez del paro, de un tema que es personal y moral y salvo la explotación sexual de mafias que hay que condenar y perseguir, hay muchas personas que lo hacen voluntariamente. Me parece un desproposito de estas peronas que juegan a politicos. Es como el Congresista que pide que se den reparaciones a los Moriscos, después de 400 años. Con unos politicos que en vez de trabajar por lo importante se desvían a cuestiones más triviales o de moral personal, yo los echaría y no les permitiría que siguiesen conrando del dinero del Estado.
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¿ALGUIEN DESEARIA QUE SU MADRE FUERA PROSTITUTA O QUE LO FUERA SU HIJA? HASTA LAS PROSTITUTAS TRABAJAN DURO PARA QUE SUS HIJAS NUNCA LO SEAN. ESO ME HACE PENSAR QUE NO SERA TAN BUENO EL OFICIO.
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Las actitudes de Centella son muy significativas de la ideología real que impera en esa anomalía anticomunista de PCE. Parece no entender lo que es el patriarcado, y así, lo confunde con el librecambismo. Acusa al patriarcado de la explotación mercantil de la prostitución; la realidad es que es una de las formas más antiguas de explotación del prójimo -también varones bajo su jerarquía-, mucho más antigua que el régimen de libre mercado capitalista contemporáneo. Pero Centella atribuye al patriarcado justo la forma de explotación MENOS característica del patriarcado la prostitución-, aunque ése se fundamenta en la pureza casi racista del honor de sus mujeres, a las que reserva un destino matrimonial forzoso con que perpetuar la clase social. El patriarcado es especialmente débil en la actualidad (salvo en las clases altas), precisamente porque el librecambismo capitalista lo ha casi extinguido (un rasgo llamativo es la proliferación de familias monoparentales e inaudito crecimiento de población soltera). En este orden capitalista destructor del imperio patriarcal, la prostitución se dispara porque los individuos quedan a merced del empresario, del traficante, del proxeneta, del orden libremercantil. ¿Por qué Centella y el PCE confunden patriarcado con librecambismo? ¿Por qué culpa de la mercantilización del sexo y la mujer a una institución pre-capitalista? Un motivo es la ignorancia fruto del proceso degradante al que han sometido la obra de los especialistas marxistas: los conceptos resultantes están tan deteriorados y falsificados que los usuarios, los farsantes del actual PCE, hacen el ridículo. Hay un motivo más perverso; El PCE está desplazando la culpa sobre instituciones marginales como el patriarcado para exonerar al capitalismo neoliberal. Porque son neoliberales. Se trata de electoralismo convencional, populista, interclasista, que ensalza los pretextos retardatarios de sectores aburguesados a los que apunta su programa. El PCE evita la crítica rigurosa del liberalismo (machacando el patriarcado medieval) para acaparar los votos de la pequeña-burguesía y de los pervertidos por la propaganda liberal, incapaz de ofrecer un proyecto plenamente proletario. Véase el giro de este partido (y Anguita) asumiendo la Carta de los DDHH y relegando el Manifiesto. Lo de pagar la integración del millón de prostitutas inmigrantes que hay en España es el colmo: liberalización del mercado laboral bajo ruin palabrería pseudomarxista.
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Si la prostitución es violencia de género porque va en contra de la mujer, en el caso de los travestis se debería legalizar, no?
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ES SENCILLO SI HAY MAFIA DE POR MEDIO SI ES VIOLENCIA DE GENERO Y TRÁFICO DE PERSONAS, COMO LAS ESTADISTICAS DICEN QUE EL 95% DE LAS 300000 PROSTITUTAS QUE HAY EN ESPAÑA LO SON A LA FUERZA, PUES SAQUEN SUS PROIPIAS CONCLUSIONES. YO TENGO MI LIBERTAD HASTA QUE CON ELLA JODO A LOS DEMÁS.
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Querer erradicar la prostitución es un proyecto tan quimérico como querer cambiar la naturaleza del ser humano. Y esto no lo han conseguido, pese a batallar durante miles de años con el tema, ni las religiones, que dicen tener hilo directo con Dios, menos aún lo conseguirán las ideologías, por bienintencionadas que sean.
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A ver militantes peceros: en que resolución de congreso, acta de los organos de dirección o programa electoral está el perseguir (haciendoles delincuentes o mediante infracciones administrativas) al cliente o a la prostituta. Quiero leerla detenidamente si existe. Mi posición con el tema de la discriminación del hombre y los privilegios feministas es uno de los cuatro pilares para definirme en pro o en contra, de una forma radical, sobre una formación política. Agradeceré con sinceridad que me indiqueis donde encontralo.
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Desde el Psoe QUEREMOS DAR LAS GRACIAS a Centella porque vamos a recoger los votos de todos los camaradas,porque no se puede ser mas torpe ni empezar tan mal a dirigir un partido.Desde el momento que una persona deja de ser libre,pierde su vida.Te acabas de cargar a unas pocas.
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Una cosa es acabar con las causas de la prostitución obligatoria, es decir, que haya mujeres con dificultades económicas o explotadas por mafiosos, y otra penalizar a una mujer que, sin estar presionada por nada ni nadie, decide que quiere trabajar así. Ilegalizar esto último me parecería un error.
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Libertad para vender sexualmente el cuerpo de quien quiera,al precio que quiera a quien le de la gana...voluntariamente y sin presion externa de ninguna de las dos partes,las mafias o chulos y los retractores,moralistas que quieren impedirlo.
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JB lo ha resumido muy bien. Bravo. Si se va por la vía de la abolición (que no es lo mismo que prohibición), la minoría que lo hace voluntariamente ya encontrará el resquicio legal para hacerlo. Pero por un 5% que lo hacen porque quieren no vamos a olvidarnos de los MILES de mujeres que están siendo forzadas a ello, no?
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Hace unos meses nos desplazamos a Madrid y fuimos a ver una obra de teatro en una plaza llamada de la luna o algo así. Daba asco. Todo sucio, lleno de gentuza, pancartas de los vecinos protestando contra la prostitución colgadas en varios balcones. Hasta el punto de que si no hubiéramos tenido las entradas ya compradas nos hubiéramos vuelto al hostal. Por si faltaba algo, a mi marido, que ya es abuelo y que iba acompañado por mí, le empezaron a atosigar varias prostitutas descaradamente. Si esas tipas son unas pobres inocentes asustadas yo soy la arcipestre de Hita. Nos zafamos como pudimos y lo tomamos como una anécdota para contar en nuestra ciudad, una pequeña ciudad de Valencia. Yo creo que cuando los políticos dicen las cosas que dice este señor lo que pasa es que no pisan las calles. Viven en urbanizaciones de lujo, salen en sus coches de lujo y van rodeados de escoltas. Sino no se entiende.
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Exactamente es otro PFE (Partido Feminista de España)¡Ánimo muchachos! Adelante en vuestra lucha contra el "patriarcado" (¿Que se han pasado con la bebida en el Congreso y se creen héroes bíblicos que luchan para liberarse de la opresión patriarcal de Abrahám,Isaac y Jacob?) Ah, bueno, y que el último en largarse que apague la luz.
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El PCE de mano de las feministas de la diferencia en auxilio de uno de los mecanismos disciplinarios - no sé si el 'más antiguo del mundo', pero desde luego bastante añejo - del Poder, la represión instintual. Vamos bien.
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Imaginaos una mujer en el paro, el unico trabajo que encuentra es de 10 horas al dia, cobrando 500 al mes. Decide practicar la prostitucion de vez en cuando para ir sobreviviendo. Y ahora decidme ¿LA METERIAIS EN LA CARCEL?
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Recomiendo leer EL PÚLPITO DE BIBIANA del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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¿Es la prostitución la consecuencia del carácter supuestamente patriarcal de la familia burguesa? NO. Porque el patriarcado muy probablemente desapareció primero de las familias burguesas (donde es más nominal y jurídico que real, un intento superficial de trasunto de las reglas de la nobleza) y, al contrario, fue justamente posible expurgarlo de la clase asalariada SÓLO bajo el nuevo orden socialista, pues en la clase trabajadora (y perqueño-burguesa) se concentraba como autodefensa contra el mercado libre y para provecho económico del capital ver la experiencia a este respecto durante la Revolución soviética (1917). Dice K F Marx (1848: 50) al respecto: Nuestros burgueses, no satisfechos con tener a su disposición las mujeres y las hijas de sus obreros, sin hablar de la prostitución oficial, encuentran un placer singular en seducir mutuamente las esposas./ El matrimonio burgués es, en realidad, la comunidad de las mujeres. A lo sumo, se podría acusar a los comunistas de querer sustituir una comunidad de las mujeres hipócritamente disimulada, por una comunidad franca y oficial. Es evidente, por otra parte, que con la abolición de las relaciones de producción actuales desaparecerá la comunidad de las mujeres que de ellas se deriva, es decir, la prostitución oficial y no oficial. A la vista de esto (escrito muchas décadas después de la Carta de los DDHH que ensalza por encima del Manifiesto), nos tiene que explicar Centella/PCE por qué desea comenzar la casa por el tejado y no se emplea primero en intentar abolir las relaciones de producción actuales. A no ser que considere que el mundo se mueve por las decisiones jurídicas y superestructurales y no por las estructuras productivas, lo que significaría que no es marxista. O a menos que sea un neoliberal. Lo repito, el PCE/IU se dedica a falsear el marxismo y a estafar al personal. Por lo que los marxistas exigimos que reniegue explícitamente del marxismo.
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Es la mejor noticia sobre el PCE en mucho tiempo. Una buena forma de empezar la refundación de la izquierda. Ojalá tomen en CCOO que piden (o pedían, que donde dije...) la regulación de la prostitución como "trabajo sexual" y a las prostitutas "trabajadoras del sexo". Y desde luego no creo que sea porque andan escasos de afiliación.
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Una respuesta: tú lee la noticia y dime de dónde sacas que esa mujer iría a la cárcel. Ninguna de las posturas (legalización, abolicionismo, etc) hablan de sancionar a las prostitutas, sino todo lo contrario. No entiendo tu planteamiento.
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Los que dicen que el 95% de las putas lo hacen forzadas, no tienen ni puñetera idea. Que vayan de putas, las conozcan, sepan sus motivos reales, y luego vengan aqui. Mientras tanto, su opinion no vale nada. Yo diria que mas bien es al reves: el 99.99% de las españolas que ejercen en pisos o como independientes, que es el sector que conozco, ya que yo no hablo sin saber, lo hacen de forma voluntaria.
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La prostitución ha existido, existe y existirá. Va a tratar el Centella de poner puertas al campo a estas alturas de la película... Observen si no, en Pompeya, los grafitis que hace 2.000 años dejaron a modo de mensaje prostitutas y prostitutos.
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como las izquierdas sigan por estos derroteros me parece que voto a la derecha aunque se me revuelvan las tripas,pensaba votar a IU pero despues de esto que les vote su abuela.
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Pues si, parece que la mayoria de hombres que contestan son puteros, y les duele que un partido tan luchador por las LIBERTADES como el PCE, sea abolicionista de la prostituciòn, el cuerpo de las mujeres no esta en venta, solo los muy babosos puteros son los unicos que con su suicio dinero se permiten humillar a mujeres,niñas.niños y jovenes, dudo mucho que su mundo sexual sea sano, algo impotentes y sadicos son para justificar que es normal. NO MAS IMPUNIDAD, DENUNCIA SOCIAL PARA LOS PROSTITUIDORES, libertad y dignidad para las prostituidas-os. VIVA EL PCE, viva la ètica, viva la fraternidad. Salud
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Leyendo algunos comentarios, parece que Centella quiere criminalizar a las prostitutas, y es exactamente lo contrario. Habla de penalizar a los proxenetas. Leo también: "¿Que se han pasado con la bebida en el Congreso y se creen héroes bíblicos que luchan para liberarse de la opresión patriarcal de Abrahám,Isaac y Jacob?". Quizá debería este amigo buscar lo que significa "patriarcado", que pulsando 2 veces sobre la palabra, dixio define como: "Predominio o mayor autoridad del varón en una sociedad o grupo social." Aparte del hecho de que sería incongruente que un partido que lucha contra la explotación del hombre por el hombre, estuviera de acuerdo con la compra-venta del cuerpo de una mujer.
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Hay dos clases de prostitución: una la que ejercen los pobres y otra la que ejercen los ricos. La de los ricos no se ve por ninguna parte. La de los pobres se ve por todos lados.
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Rosa, la que no lo entiende eres tu, el proxenetismo está penado en este pais, la prostitución no. Si lo que quiere es que los que se ven seducidos por una meretriz sean encarcelados...... no tiene sentido, la inductora es la que se ofrece. O los dos a la carcel o ninguno de ellos. Aquí el único que puede ser penado a dia de hoy es el proxeneta en el caso de que exista. ¿O tengo que verlo de la siguiente forma?.... Veo a una meretriz, me ofrece sus servicios, mis hormonas se disparan, caigo en la trampa biológica y me entrullan porque la supuesta metretriz es una poli, esta peli me la conozco.... es lo mismo que hacen en EEUU.
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Luchy, celebro que tu salud sexual esté a salvo protegida por el patriarcado, pero tu salud se puede resentir por el flanco que dejas abierta al subjetivismo delirante con el que afirmas que el cuerpo de las mujeres no está a la venta o que estas prácticas se terminarán con la abolición de un patriarcado imaginario o con la imposición de leyes y subvenciones a la integración sin acabar antes con el régimen de libre mercado. Más bien, lo que vais a conseguir así es arruinar el estado de bienestar ya precario y trasvasar los escasos recursos de los asalariados al sector proxeneta.
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Vaya tela, majete... con gente como tú, está claro que a este tema le queda mucho para resolverse. Me parece increible que alguien se enorgullezca de ser putero. Qué asco.
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Aqui hay mucha hembrista que no sabe la ley: OBLIGAR A UNA CHICA A EJERCER LA PROSTITUCIÓN ESTA PENADO AHORA MISMO. A ver si os entra en la cabezota... No useis un argumento que ya existe y que es algo que parece bien a TODOS.
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¿Cuantos regimenes politicos han prohibido la prostitucion?, ¿Cuantos lo han conseguido?. En una sociedad libre cada cual puede vender lo que quiera, la cuestion es que lo haga libremente, sin explotacion por parte de otros y cotizando a la Seguridad Social y pagando los correspondientes impuestos. Si algo no lo puedes eliminar, regulalo
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A El Perillas | 25-11-2009 18:24:10: En ningún momento hablo de meter en la cárcel a nadie, salvo a los proxenetas. Y a estas alturas, justificar la prostitución diciendo que la culpa es de las prostitutas por "provocar" y hacer que se te "disparen las hormonas", perdona, Perillas, pero lo que da es risa.
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Y, a todo esto, por qué no hay nadie que se ocupe de combatir el machismo patriarcal y religioso-puritano de las muchísimas MUJERES que, NO SIENDO aparentemente prostitutas, se niegan a practicar el sexo con quien no ofrezca un porvenir o una solvencia económica suficiente. ¿No se reduciría en gran medida la clientela de las prostitutas si el acceso al sexo por placer fuera mayor? ¿Acaso a gente como Centella le interesa que con leyes represivas suban los precios de los servicios ofertados por prostitutas? A mi me parece que Centella no está siendo coherente: por un lado predica la legalización de los inmigrantes y su libre circulación con el argumento de que los obstáculos legales y la represión policial revierten en mayor opresión y caridad en los viajes del inmigrante, así como en mayores beneficios de los traficantes, PERO no se aplica el cuento a la prostitución. Seguro que él tiene cubiertas sus necesidades sexuales: otros millones de españoles, más pobres, parece que no tanto. Machismo y androfobia, abundan.
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"En ningún momento hablo de meter en la cárcel a nadie, salvo a los proxenetas". Pues entonces, de que discutimos?? Es que eso ya esta perseguido chica, y ahi nadie va a estar en contra... Lo unico que seria discutible es la prostitucion ejercita de forma libre. Si estas en contra de que una chica decida hacerlo porque quiere, yo no. A mi no me gustan los recortes de libertades.
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Rosa, la que da risa en todo caso eres tu, desprecias la esencia bológica del ser humano y encima, para más INRI no aceptas que las prostitutas y prostitutos provocan sexualmente al posible cliente con la esperanza de poder hacer negocio.... ¿has entrado alguna vez a un prostibulo?, yo si, aunque no hiciese nada no todo el mundo es capaz de contenerse, y eso que solo iba de despedida de soltero y los sudores que me hizo pasar una señorita ni te cuento. Así que un poquito más preguntar a ellas, un poquito más de observar y menos demagogia e insultos Rosa. ¿Viste alguna vez a unas chicas de despedida con boys?, yo también y más de una se lanza como mínimo a trincarle el paquete al boy..... y mñas ni te cuento, ¿también es violencia de género o sólo seremos los hombres el blanco de la ley?.... yo creo que como siempre seremos nosotros.
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"te cagas", Nooo, si ahora me vendrás como Rosa, con los mismos argumentos del cura de mi colegio. ¿Tu las hormonas las tienes de adorno?, ¿o son parte esencial de tu existencia y de tu "razocinio" tal y como cualquier neurocientífico sabe perfectamente?, ¿vais a usar argumentos dogmáticos o científicos?, ¿tus niveles hormonales son los mismos de todo el mundo o existen ligeras variaciones que hacen que las personas se comporten ante una misma situación de forma distinta?. Venga, refutadme el hecho biológico con argumentos científicos y materialistas o admitid que usais la misma demagogia de barrio que el Vaticano.
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La misantropía es una tendencia social y psicológica caracterizada por una aversión general hacia la especie humana.
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E IU, ¿no pedía que se regulase?, ¿o ICV?. No sé, no logro recordarlo; pero creo que si.
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Cuando yo voy x la calle y una guarra me tira del brazo para ir a follar teniendo en cuenta que soy gay,debo denunciarla x acoso?o le rio el descaro,,eso nos pasa a muchos gays,es una pregunta que hago,supongo que tampoco me lo volvereis a publicar.gracias.
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Es cierto que en algunos casos, sobre todo en cuanto a extranjeras, hay redes mafiosas y trata de mujeres, y también es cierto que una economía pobre lleva a algunas mujeres a prostituirse para subsistir. Pero también es cierto que bastantes mujeres venden su cuerpo libremente como medio para conseguir un algo nivel económico. En el último caso no es sólo culpable el hombre que compra sino la mujer que se vende. Todo es producto de un sistema social y económico que no funciona nada más que para unos pocos. Si la sociedad fuera más igualitaria, aquellas personas no tendrían que recurrir a la prostitución para poder vivir, y las que lo hacen libremente no se dejarían llevar por un sistema consumista exacerbado.
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Los de Madrid sabemos que no puedes ir a la casa de campo y hasta en muchas calles y a la luz del día. Y por lo visto en todas partes es igual. Por eso yo creo que el planteamiento es equivocado. No es que España esté llena de puteros sino que se ha llenado de prostitutas. Parece lo mismo pero no lo es. Y pensar que están forzadas a ello me parece de una ingenuidad... Lo que dice la mayoría: la izquierda habla como si fueran curas. Como no tengan otras alternativas mejores que ofrecer... y no será por falta de problemas para las clases trabajadoras. Es verdad. Están muy alejados del pueblo llano.
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solo espero que dentro de 10 o 20 años os deis cuenta de lo que significa regular la compra-venda de un cuerpo, de una dignidad, de la imposicion de fuerza de una persona sobre otra por dinero, de aceptar una relacion de subordinacion, la relacion sexual ha de ser consentida por ambas partes, ejercida con libertad por ambas, y no desde el hombre impuesta a la mujer por dinero ( algunos diran que que pasa con la prostitucion masculina....)la respuesta no ha de ser, como tambien hay otros trabajos indignos pues ya esta, algunos dicen es mas indigno trabajar 12 horas al dia en la construccion,pero ahi vendes tu fuerza de trabajo, no tu cuerpo, no tu sexo, tu intimidad,tu dignidad, no se que podeis responder ante las cifras que se os dan, el 95% de las prost son obligadas y provienen de una trata de personas, hablamos de trafico d personas, el 90% son extranjeras, se esta comerciando con la juventud africana, rumana....etc. Eso quereis, sinceramente no sabes lo que deciis
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y la prostitucion masculina? no solo entre hombres, sino de hombres con mujeres...es maltrato hacia el hombre? cuanto gusta hacer ruido....lo que tienen que hacer es regularizar la prostitucion, que paguen sus impuestos y que lo haga solo el que quiera, pero que escandalo verdad?que dira Rouco!!!!
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"Lo unico que seria discutible es la prostitucion ejercita de forma libre. Si estas en contra de que una chica decida hacerlo porque quiere, yo no." De acuerdo. Si una mujer, con sus necesidades económicas cubiertas, decide prostituirse, allá ella. Pero de ahí a que para vivir (mantenerse y mantener a su familia) tenga que vender su cuerpo, hay mucha diferencia. La mayoría de las prostitutas lo son por necesidad: bajo nivel de educación, pobreza, etc. El mito de las prostitutas a las que les gusta serlo, es eso, un mito machista para autojustificarse. Este mito se refuerza con la literatura, y, sobre todo, las entrevistas de la telebasura a las "prostitutas de lujo". Estas individuas, que serán cuatro gatos en relación al grueso de ellas, hacen parecer la prostitución como algo "glamouroso"... La realidad es una: quien pone su cuerpo a la venta, se está considerando a sí mismo como una mercancía, un objeto de transacción comercial. EL que lo compra la considera igual. ¿Donde está la dignidad de considerarse a sí misma a igual nivel que 300 gramos de jamón -del caro-, pongo por caso?
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Tengo un amigo cincuenton ultracomunista de toda la vida y el pobre nunca ha sido muy agraciado ni muy lanzado con las mujeres, por lo que para poder estar con una mujer tiene que pagar a una prostituta. Ahora viene este tal Centella diciendo que como siga asi, que lo mete en la carcel por feo. O es que los feos no pueden disfrutar del sexo aunque sea pagando. No se que dirá del lider de su partido de toda la vida.
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"te cagas", que no personalices conmigo, que ya he explicado mi única experiencia en un local de alterne y yo si puedo "controlar" mis instintos y hormonas, por favor lee. Ahora resulta que me das el mismo argumento de la iglesia, no somo perros, los seres humanos controlamos nuestros instintos.... pues no majete, no controlamos una papa. Para unos será en este sentido, para otros en otros muchos de la vida y no digo que no podamos, digo que nuestro cuerpo es nuestra mente, en lo único que me diferencio de un perro es en el grado de inteligencia, pero de ahí a sentirme superior hay mucho trecho y renunciar a la realidad biológica es tan necio como admitir el dogma de la superioridad del sapiens en la creación.
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Ya puede decir misa Centellas como Rouco, que con la prostitución no acaba ni Dios. Por mucho que se empeñen los fundamentalistas laicos y los fundamentalistas religiosos, la Historia nos demuestra que la prostitución es inerradicable. Mientras el ser humano tenga la naturaleza que tiene, y mientras haya mujeres y hombres, habrá prostitución. Perseguirla sólo llevaría a sumergirla y marginalizarla más de lo que ya está, pero no a su desaparición. En todas las épocas y en todas las culturas, por estrictas moralmente que hayan podido ser, ha habido prostitución.
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Posibles opciones para una mujer joven sin estudios. 1.- limpiadora a 9 euros la hora, 8 horas al día (un palizón), 20 días al mes. Total: 1.440 euros/mes. Puta en una casa de idem: 100 euros el polvo, 4 polvos por noche(no más de 4 horas), 20 días al mes. Total: 8.000 euros/mes. ¿Y todavía os extraña que haya mujeres que libremente opten por ser putas? ¿Es que la limpiadora, o la cajera de super, opta libremente por serlo, o es que no tiene más remedio? Qué fácil es criticarlo todo, en especial si uno va por la vida cargado de razón.
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Rosa, no es cierto que ´la mayoría de las prostitutas lo son por necesidad. Una mujer opta libremente entre ser prostituta o limpiar portales para mantenerse y mantener a los suyos. De una forma consigue el dinero más rápido y más cuantioso, de la otra es más díficil y escaso. No soms tontas, elegimos entre varias opciones. Te sorprenderías si supieras la cantidad de estudiantes que optan por la prostitución y no el telepizza para mantenerse y pagarse la carrera, o la cantidad de prostitutas de lujo para el goce de los y las señoras católicas y pudientes en sus viajes de negocios y eventos de todo tipo incluidos los políticos. ¿Que existen mafias que secuestran y explotan a mujeres? Sí, pero no solo en la prostitución, hay que luchar contra toda clase de explotación al ser humano sea cual sea su género. ¿Que hay mujeres que quieran dejar la prostitución? todos los medios a su alcance para una vida digna con un puesto de trabajoo digno y un salario digno. Pero dejen la entrepierna en paz de quienes siendo mujeres u hombres opten voluntariamente por ejercer la prostitución. Dejen de meterse con libertad para hacer con nuestro sexo lo que mejor nos parezca a cada cual. No se crean con derecho a poseer nuestros genitales (ese es el problema)y a decidir como, con quien y con que fin nos apetece usarlos.
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Esta claro que a las feministas lo que les jode es que las prostis les jodan el mercado del sexo. Ellas quieren tener el monopolio para atarnos a los varones con el matrimonio y todas estas leyes desquiciadas que las privilegian una vez que tienes una relacion "formal". Se les ve el plumero enseguida. Pero vamos a ver: hace un par de semanas el eslogan no era "nosotras parimos, nosotras decidimos" y "yo hago con mi cuerpo lo que quiero"? En fin, habrá que aprovechar antes de que ilegalicen hasta el llevar minifalda.
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jeje, estoy siguiendo tus comentarios y me parece que te has dado cuenta de que has dicho una burrada y por no dar tu brazo a torcer te estás metiendo en unos jardines que te cagas... juasjuas. venga hombre, que te has sobrado con lo de las hormonas, reconocelo. Yo te lo digo de manera educada, no como otros...
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Para hacer algo así, lo primero que habría que hacer es regularla, y no dejarla en la alegalidad que se encuentra ahora. OJO, digo regularla, no legalizarla: hay matices.
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Que los tiempos han cambiado, se de albañiles que cobran 5 la hora y dependientas que cobran 3. O lo que es lo mismo albañiles que ganan 800 y dependientas que ganan 500, que los empresarios se aprovechan. Por lo que tu veras la diferencia tan brutal que existe entre la prostitucion sexual y la laboral. Si prohiben que la hagan con las dos.
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Como decía Franco. "O te casas o te capas" (porque no todos ligan, no le demos vuelta a lo que es)... Es evidente que hay que prohibir a los prostitutos porque son muy maltratados... Es evidente que prohibida la cosa las mafias se morirán de tristeza... Es evidente que un una trabajador trabajadora del sexo no puede establecer un contrato con un cliente... Es evidente que el estado ya tiene solución para esos esas 400 000 personas... Es evidente que así se soluciona el asunto (véase Suecia)... Es evidente que la OIT no sabe nada del asunto (ver legislación Hetaira com) Es evidente que las prostitutas no significan nada en este asunto... Y, sobre todo, es evidente que el gran pce (haced santo honorario a prodi)no tiene otras cosas en las que ocuparse...
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Delicado asunto éste; parece que en lo que casi todos convenimos es que en un mundo igualitario la prostitución ni se cuestionaría; pero resulta que tampoco se cuestionarían muchas otras profesiones. No recuerdo qué periodista comentaba que, hablando con una prostituta, ésta le dijo que, mientras estaba con un cliente, era sólo su cuerpo el que vendía, porque su mente estaba en otra parte, y sin embargo de la mente del periodista no siempre podía decirse lo mismo, incluso se vendía por menos dinero en muchas ocasiones. Aunque también está claro que no creo que existan redes mafiosas funcionando en todo el mundo para traficar con periodistas, por muy buenos que estos sean. En definitiva, se trata de luchar por la dignidad. Si alguien considera digno vender su cuerpo, que lo haga (qué curioso, lo que algunas/os cobran sólo por mostrarlo).
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Por supuesto que existe la violencia de género. Un caso muy claro es la violación. Pero una mujer que se presta a tener relaciones sexuales a cambio de dinero está consintiendo, luego no se puede hablar de violación. La cosa es profunda y muy interesante y no es el sitio para discutirlo, incluso por razones de espacio. Sin embargo, como mujer y creo que bastante feminista, a mucha honra, me preocupa el tema. Pienso que a veces las mujeres somos nuestras peores enemigas. A mi me indigna que haya mujeres que se prestan a esto, porque creo que nos degradan a todas. Como me indigno con Violeta Santander que defiende a su agresor. Con ellas, la lucha por la liberación de la mujer retrocede siglos. Y creo que las mujeres debemos ser autocríticas con nosotras mismas y muy cuidadosas a la hora de elegir nuestras luchas. Incluso cuidadosas con las palabras. No se enfade el Sr. Centella. No es una regañina (jajaja). Pero poner en el mismo saco a las mujeres violadas y a las maltratadas con las prostitutas, me parece que es hacerles un flaco servicio a las que de verdad sufren violencia, sin buscarlo ni consentirlo. Mi postura puede parecer dura pero para mí la que trafica con su sexo o no se rebela frente a su maltratador no me inspira ni desprecio ni rechazo moral ni nada por el estilo. Pero tampoco me inspira pena ni solidaridad.
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¿Deberiamos prohibir tambien la pornografia? Ya que segun los argumentos "basicos" manifestados por las asociaciones antiprostitucion, en ella tambien pueden encontrar situaciones de sumision y todo tipo de actuaciones sexuales que podrian ser igualmente consideradas lesivas para la imagen de la mujer (y del hombre). Sin embargo la mayoria de las porno-stars consultadas reconoce que es un modo de vida que las permite acceder a bienes materiales que no podrian alcanzar por otra via y al tiempo se sienten "orgullosas" de lucir y difundir un fisico privilegiado con respecto a las demas mujeres y un modo de hacer mas elaborado. De otro lado y fijandome en los argumentos basicos yo diria: -.ninguna niña sueña con ser prostituta De acuerdo y ningun niño sueña con ser barrendero o chatarrero (sin ofender), pero su situacion economica, social y cultural puede que les conduzca a ello. -.carne fresca que se puede comprar y vender sin más. Me remito a lo manifestado sobre el porno, salvo que no hay contacto fisico directo, lo demas es igual. -. normalizamos el proxenetismo y la prostitución Una mujer no tiene porque asumir la presencia o imposicion de un proxeneta, del mismo modo que no tiene porque asumir un compañero con quien no desea convivir. -. normalizarla impide a las mujeres dejarla cuando lo desean. La "socializacion" tambien la sufren los demas trabajadores de cualquier ambito o profesion que presuntamente eligieron de forma totalmente libre. Muchos desearian cambiar de empleo pero simplemente no pueden por las mismas razones. Finalmente una reflexion, en un modelo economico neoliberal como el actual, es una falacia oponerse a una actividad ejercida libremente y con garantias. La oferta y la demanda actuan en cualquier "mercado". ¿Por que en este no?
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El que una persona cobre por prestar un servicio no es violencia de género. El resto de los elementos que rodean la prostitución es violencia, no sé si de género pero si es violencia, mafia, infamia y una vergüenza. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Fuera la hipocresía: prostitución regulación ya!!!!!!
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¿No tiene ninguna otra reivindicacion social pendiente el PCE? ¿No se ha enterado este buen señor de la noticia que PUBLICO ofrecia el otro dia sobre 2 chavales paraguayos, que han sido expulsados de inmediato por denunciar la contratacion ilegal de su jefe y dejarles a deber varios meses de trabajo negro? Me temo que la refundacion de IU va a ser un partido feminista, con esta perspectiva.
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Acabar con la prostitución forzada y las mafias es algo en torno a lo que hay consenso. Otra cosa es la prostitución cuando se hace porque se quiere. Por muchos aspavientos que se hagan hay cientos, miles de mujeres que eligen trabajar en pisos o clubs, de forma estable o por tempooradas, ganando mucho dinero. Acabar con esa opción no solo será imposible, sino que terminará empujando a muchas mujeres a situaciones de clandestinidad e indefensión que solo beneficiaran a las mafias y los chulos. Mano dura contra la trata, regulación para l@s trabajadoras/es del sexo.
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La prostitución de nuestros días, como por aquí se comenta, está generada por la pobreza, la desigualdad social, la exclusión social, etc... conflictos éstos de la desigualdad de clase. Sólo combatiendo esas causas se combate la prostitución, como dice Centella. No podemos, ni debemos legitimar el tráfico de personas, la esclavitud o la compra de un cuerpo, sean cuales sean las causas que te empujen a ello. Cuando pagas un servicio de prostitución (independientemente del sexo que se ofrezca) lo que estás comprando es el uso de un cuerpo para tu propio placer. Nadie está pidiendo, en este artículo, como he leído en los comentarios, que se encarcele a las prostitutas, más bien todo lo contrario. Y sí, la prostitución es violencia de género, porque es el sometimiento de un ser humano a otro, y contra eso un comunista tiene necesariamente que luchar. Si erradicar el sometimiento del ser humano, la vejación, o el desprender al ser humano de su condición de persona para transformarlo en un objeto es una lucha de la izquierda, no entiendo cuando esta afecta principalmente a las mujeres debe ser justificada. Para aquellos que se dicen comunistas para criticar a Centella, por no conocer no conocen ni la Internacional.
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nunca han hecho caso de la prostitución y ahora que quieren salir en los periódicos sacan el tema en su versión mas puritana para salir en portada...!!políticos aprovechados!!! Que les dejen cotizar a la seguridad social, cobrar el desempleo, tener un convenio que regule su actividad, un sindicato y recibir las mismas prestaciones/obligaciones que el resto de trabajadores. Eso si que seria dejar de abusar de ellas, mientras nos pongamos tan puritanos y no aceptamos esa realidad continuaran estando en situación precaria. Yo personalmente trabajé hace años en un cliente que era una "casa de citas" como técnico de sistemas y las chicas que hacian numeritos delante de una webcam ganaban en un en 3 tardes de 4 horas lo mismo que yo en limpio trabajando 10 horas diarias en un mes, eso sin contar lo que sacaban por sus relaciones con los clientes. Por cierto la mayoria de españolas que trabajaban allí eran madres solteras (y miembros activos del APA en los colegios de sus hijos) y eso me da de que pensar mucho, pero es un aspecto que ningún político menciona.
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Que les den la opcion de fregar escaleras por 500 al mes, que seguro aceptan a la primera,estos de izquierda desunida,se agarran a cualquier patochada con tal de existir.
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y despues se ponen a criticar a la iglesia por dios estoy empezando a ver el mundo al reves
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Hay putas (y putos) de lujo que ganan más en una noche que tú en todo un año. Y prefieren hacer lo que hacen a partirse el lomo 8 horas para sobrevivir. Prostitución: quien quiera, pero regulada y transparente.
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Carmen: ¿Por qué te obstinas en defender lo indefendible? Leyéndote, parece que la prostitución es una profesión tan normal como ser dependienta o enfermera. ¿A cuantas prostitutas conoces? ¿A cuantas que estén satisfechas por su actividad? Fíjate que tu comparación es entre ser prostituta o limpiadora de portales ¿Por qué no con una física nuclear? ... Hay miles de profesiones ejercidas por mujeres que han estudiado y demostrado que son tanto o más capaces que un hombre (estoy hablando del "techo de cristal") para ejercitarlas. LA PROSTITUCIÓN ES UNA RELACIÓN DE COMPRA/VENTA, DONDE LA MUJER ES LA MERCANCÍA; y es reducir a un ser humano a la condición de "cosa" con la que se puede mercadear. Una mujer es mucho más que un objeto de compra venta. Es una persona, y por lo tanto, tiene derechos (aunque ella misma se empeñe en no reconocérselos). Desde la derecha, la reflexión sobre este fenómeno es legalizarlo (veáse la Aguirre); desde la izquierda, se trata de eliminar las causas que conducen a las mujeres a esa situación. Dices que "No se crean con derecho a poseer nuestros genitales (ese es el problema)y a decidir como, con quien y con que fin nos apetece usarlos." A mí me da igual lo que hagas con tus genitales; pero defiendo el derecho de las mujeres a no tener que recurrir a la prostitución como medio de subsistencia.
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El ambiente del PCE está cargado...tienen que abrir las ventanas... Por cierto:¿ Alguna idea para frenar el desempleo ? Esta claro que ideas faltan en el PCE.
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Una vez estuve en un puticlub con unos amigos en una despedida de soltero. Estuvimos con unas prostitutas un rato y contratamos sus servicios. Posteriormente, ya de madrugada, nos encontramos con una de ellas en una discoteca, se alegro de vernos y charlamos un poquito con ella, ya habia parado de trabajar y ahora estaba de marcha. Me pregunto que pecado o delito cometimos con ella, si la tratamos con respeto en el club y después cuando nos la volvimos a encontrar, charlamos con ella como si fuera una amiga. ¿Soy lo mismo que un tio que mata a su mujer?
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Rosa, Carmen está argumentando brillantemente (como no suele suceder por estos pagos). En tu última frase le estás dando la razón: tú no puedes obligar a ninguna mujer (o ningún hombre) a hacer (o no hacer) lo que quiera con sus genitales. Y me parece perfecto que se den oportunidades a todas las personas que tienen malos trabajos, prostitutas incluídos, para que puedan llegar a mejores sitios, nadie está en contra de ello. De lo que muchos estamos en contra es de criminalizar (y por tanto dejar en la marginalidad, la clandestinidad y la pura sordidez) la actividad de las personas que por cualquier razón sigan en ese mundo. Desde luego, exclavitud cero, en todos los ámbitos, mano dura contra las mafias. Pero a las prostitutas prohibirlas no las va a ayudar. Y piensa que tu concepto moral de sexo de pago=indignidad es tu personalísimo concepto moral que no tienes por qué imponer a los demás. De eso ya se encarga Rouco que es nuestro experto oficial. (Que conste que a mí, personalmente, el sexo de pago me da muchísimo asco, pero es mi opinión moral personal y por tanto no tengo ninguna intención de imponérsela a los demás)
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La mayoria de hombres que han ido con prostitutas no quieren reconocer que estan prostituyendo es decir ejerciendo violencia de género. Des de la experencia de mi consejo comarcal, desde el plan en contra de la violencia machista hacia las mujeres se trabaja terapia con las victimas, se hace también lo mismo con las mujeres prostituidas y está teniendo el mismo resultado positivo.¿Será por algo?. Yo pregunto ¿cuantas mujeres que reciben violencia de género lo reconocen y ¿cuantos agresores reconocen su delito?.
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Centella lo que está diciendo es que se penalice tanto a los beneficiarios económicos del sexo, sean estos los empresarios de club de alternes o sean estos proxenetas. A las prostitutas lo que deben hacer es ofrecerles salidas dignas. Dignificar el ser humano es tarea de la izquierda. Penalizar el negocio de la constitución es algo que recogen las leyes y la declaración de derechos humanos.
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Centella, la prostitución es tan antigua como la Humanidad, no marees la perdiz, hay que legalizarla, con locales adecuados, que paguen impuestos, controlarlas sanitariamente y santa pascuas, el que quiera alquilar -que no comprar- el cuerpo de una mujer por un ratito, ya sabe lo que tiene que hacer :pagar y con factura+IVA
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¿Desde cuando estan de acuerdo los comunistas y la iglesia? Que cada uno haga con su cuerpo lo que le de la gana, que para eso es nuestr@! no es ni de los curas ni de los politicos, ¡Es nuestr@!
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para Francesc y otr@s interesad@s en todas las propuestas politicas del PARTIDO COMUNISTA DE ESPAÑA les recuerdo que el periodico mensual MUNDO OBRERO, lo encuentran en las sedes del PCE,kioscos y por internet, pce.es.Para más información las puertas del Partido Comunista de España en todas sus sedes son publicas, documentos sobre la abolición de la prostitución y todos los documentos dedicados a la explotaciòn laboral y la clisis actual del capitalismo como otros sangrantes problemas de clase, son la lucha diaria del PCE, sin cluadicar, firmes..... el PCE, no se rinde, siempre en la lucha, y las mujeres siempre con nuestros camaradas con las luchas mas feministas-comunistas, siempre... siempre. Salud y Republica.
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Me dan verguenza ajena muchos de estos comentarios. Es el reflejo de un pais muy machista, hay pero que mucho prostituidor, mucho machismo... Centella por mi parte un 10!.Tendria que publicarse la foto de todo agresor i prostituidor. Estan acostumbrados a que les finjan placer a estos prostituidores!!. Seguro que no veis trabajo para vuestras hijas. No???.
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Pues no sé si es violencia de género. Y poner el fútbol en la tele?
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Con las prostitutas se acaba la relación pacíficamente, no hay denuncias ni petición de compensatoria. Esta competencia "desleal" es lo que les jode a más de una, aunque no quieran reconocerlo.
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A Grupi: Por enésima vez: nadie está criminalizando a las prostitutas (solo a los proxenetas). Por otra parte, no intento imponer mi opinión a nadie: me limito a defender lo que creo. Me parece que el único que se está enterando de la movida es Grándola, y suscribo todo lo que ha dicho.
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Percibo mucho "empresario del sexo" como ellos se autodefinenen en algunos comentarios...teniento en cuenta que la prostitución es la segunda fuente de ingresos de la delincuencia internacional. Si el PCE tuviera más fuerza podria hacer mucha pupa!!. Viva el PCE!!.
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Ya he hecho otro comentario expresando que no estoy de acuerdo con identificar prostitución y violencia de género. Y te diré por qué. LA PROSTITUTA OFRECE UN SERVICIO VOLUNTARIAMENTE A CAMBIO DE UN DINERO. No tiene nada que ver con la mujer que es violada contra su voluntad. Lo mismo que no tiene nada que ver una señora como la tal Violeta, que prefiere recibir una torta de vez en cuando a cambio de vivir con un cab..ón forrado de dinero, con la mujer que se rebela contra el maltrato hasta el punto de cambiar de domicilio, llevarse a sus hijos, trabajar para sacarlos adelante y, aún así, el asesino la persigue hasta matarla. Lamentablemente nuestra sociedad todavía está muy lejos de ser igualitaria. Por mi trabajo conozco incluso a magistrados que identifican a las mujeres violadas con "zorritas" que van provocando. Aún recuerdo la siniestra sentencia de la minifalda. De alguna forma, y aunque la intención sea buenísima, equiparar a violada con prostituta es caer en lo mismo. Y eso me preocupa y me parece muy grave. Cuando hayamos solucionado la situación terrible en la que viven aquí y ahora muchas mujeres sometidas a violencia de género contra su voluntad, podemos empezar a filosofar sobre la prostitución. De momento sería de agradecer no realizar "maniobras de distracción", aunque se hagan con la mejor voluntad. Espero haberme expresado bien. Saludos.
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Las declaraciones del Secretario General del PCE sobre la prostitución son de un gran valor cómico.
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La explotacion de los seres humanos se deberia de abolir.Esto debe de ser perseguido y castigado, estoy de acuerdo. Pero luego esta la prostitucion voluntaria y ejercida libremente por la mujer que decide tener esa profesion.Y ganan mucho dinero, mas que en una oficina o fabrica. Y lo eligen ellas. Pues dejemoslo como está y es que en España se folla poco y mal. Y si no tienes pareja o la que tienes ,pues eso, se paga y punto. Eso no es malo y no hace daño a nadie. Siempre voluntariamente y de acuerdo por las dos partes.
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desde que deje de escribir esta mañana habeis adelantado mucho, primero rosa la prostitucion masculina es tan antigüa como la femenina, ya la grecia antigüa la practicaba, el poder adquisitivo de las mujeres siempre a existido, pero siento deciros que no lee nada nuevo, decis unos que la prostitucion es el peor de los males y otros que males peores, pero nadie da la solucion, posiblemente no la tiene, y tengamos que aprender a convivir con ella, y creo que eso supone mejorar las condiciones de las personas que se dedican a la prostitucion, eso creo yo.
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Preguntar a las prostitutas ,hipócritas.Libertad es hacer lo que quieras con tu cuerpo??
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¿En que Congreso ha debatido el Partido Comunista su postura ante la prostitución?.¿Seguro que estáis de acuerdo?.¿La mitad del Partido no será partidario de mantener otra postura?.¿Cual es la postura de Izquierda Unida?.¿Que postura mantiene Cayo Lara?.
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no solo es libertad hacer lo que uno quiera con tu cuerpo sinó que es un derecho amparado en la constitución española.
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Holanda ha regulado resultado: ha aumentado el trafico de personas y la trata Suecia ha optado por la abolicion Ha disminuido el trafico de personas y el nº de ciudadanos/as suecos/as que se dedican a la prostitución No os da eso que pensar¿¿?? Todos vuestros argumentos los llevais a suecia y les convenceis que lo que han hecho es imposible, que no es posible hacer nada, que lo que han hecho es coartar la libertad de unas pobres muchachas que querian vender su cuerpo durante un rato para ganar un dinerillo. Sinceramente os negais a ver que la solucion es la abolicion, que no es lo mismo que la prohibicion, porque la mujer aqui es la victima. Chicos y chicas, señores y señoras, niños y niñas, no todo es intercambiable en esta vida por dinero,no es legitimo todo aquello se hace por dinero no es un trabajo, sino yo PODRIA VENDER UN RIÑON POR DINERO, y entonces se deberia regular que si alguien quiere vender su riñon por dinero se deberia poder hacer , no?? Pues lo mismo estais legitimando y queriendo regular Se lo recomendariais vuestra hija? o hijo? o preferis pagar por follaros a la hija de una africana o rumana o vecino. Pensad lo que estais diciendo porfavor
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para Para todos los que quereis regular: se han reducido o se han ocultado, pero la pregunta es han desaparecido?
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El estudio lo hace un observatorio de la ONU, no el gobierno de suecia para hacerse buena publicidad. puedes no creertelo pero si dice que se han reducido yo entiendo que se ha reducidono entiendo que se ha ocultado. la respuesta es ESTAN DESAPARECIENDO! Y los mas curioso del informe es que preguntando en encuestas a los suecos y suecas, una abultada mayoria esta orgulloso/a de dicha legislación. la cantidad de prostitutas ha sido reducida en dos tercios y la de clientes en un 80 por ciento. En otras grandes ciudades suecas, el comercio sexual en las calles casi ha desaparecido. Y en buena medida también ha ocurrido esto con los famosos burdeles y salas de masaje que proliferaron en el país en las últimas tres décadas del siglo 20, cuando la prostitución era legal.
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Supongo que en Holanda no tendrán una constitución que permita a cada uno hacer lo que quiera con su cuerpo... por eso aqui nunca se abolirá la prostitución voluntaria, como mucho solo conseguiran que esten en situación mas precaria. Por esa misma razón en España, a diferencia de otros paises, no es ilegal drogarse (otra cosa es que sea en la via pública), ni la huelga de hambre ni siquiera el intento de suicidio (si la asistencia) como casos extremos. Por cierto las prostitutas (voluntarias) con que he trabrajado niegan que venden su cuerpo y afirman que venden servicios, no dejan que se haga lo que quiera con ellas sinó lo que ellas quieran ofrecer que no es lo mismo. solo los/las machistas piensan que venden su cuerpo, hablo de la prostitución voluntaria naturalmente y curiosamente casi todas las casa de citas de este tipo están regentados por mujeres, llamadas tradicionalmente madamme y no por un hombre que usa un látigo.
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La prostitución en sí no es indigna ni, mucho menos, violencia de género. La prostitución forzada es explotación y debe erradicarse. Si una mujer, o un hombre, voluntariamente decide llegar a un acuerdo según el cual se ofrece sexo a cambio de dinero, eso es algo perfectamente legítimo. Apuntemos hacia el uso de la mujer como objeto (publicidad, por ejemplo, pero también determinadas fiestas populares), hacia el machismo enraizado en nuestra sociedad. Por la dignidad de la mujer, de su libertad y su valor como ser humano -más que un cuerpo- equiparable al hombre.
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Es muy del orden simbólico masculino resolverlo todo legislando. La prostitución refleja un problema de relación entre sexos pero un problema semejante no se soluciona de una manera tan simplista ni autoritaria. El PCE parece muy perdido en esta materia.
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Sres. del PCE han perdido el norte...Anticapitalistas, antiprostitución, "republicanos" y ecologetas. Demasiados mensajes contradictorios...
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Leyendo algunos (muchos) comentarios se me cae la cara de vergüenza ajena. Y lo peor es que esta tarde en Madrid, algunos de los que clamaban contra la violencia de género son los mismos que aquí hablan de "regularizar" la prostitución y criticar ferozmente a quienes más hacen por una liberación de la mujer auténtica y verdadera. Muy bien por el PCE; gracias, amigos y amigas, muchas gracias, de veras. Noticias como esta me dan ánimos para ver que aún queda gente honesta que lucha por los demás en este país, y en este mundo.
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La mayoría no estamos a favor de la violencia de género ni estamos contra el PCE. Sólo discrepamos en una opinión. Eso es todo. Vosotros véis a las prostitutas como víctimas y la mayoría pensamos que la mayoría de ellas ejercen libremente y que, en todo caso, la mejor forma de luchar contra la explotación es regularizar. Aparte de hacer que este mundo de la prostitución que gana tanto dinero cotice como cotizamos todos los currantes. Si queréis tener influencia política y social, y de verdad que yo os lo deseo y pienso que es bueno para los trabajadores, tenéis que bajar del guindo y escuchar al pueblo soberano.
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Muy bien Rufus 969, y Francesc, ¿sabes lo que es el comunismo?, léete por lo menos El Capital para empezar y para que te suene algo antes de abrir la boca, hay ediciones comentadas con bibliografía anterior y posterior de Marx y Engels que te ilustrarían un poco. El norte no está para nada perdido, al contrario, con estas declaraciones contra la prostitución y por su abolición, se pretende luchar contra uno de los mecanismos de clase más sexistas como es el de inculcar a la población la idea de que es más civilizado que la prostitución sea algo que se elija y se pueda incluso profesionalizar. El cuerpo de una persona no es un objeto de intercambio ni un bien para la compraventa puntual y reiterada, al igual, por poner un ejemplo fácil, que no se puede vender un riñón por muy de acuerdo que esté el que lo vende con ello, ya que reitero, el cuerpo humano no puede ser objeto de intercambio en sí mismo, por lo menos si se quiere dotar de una mínima dignidad a las personas y abolir la explotación, sobre todo y en este caso la sexual y no fomentar la discriminación y la violencia de género, como es el hecho de que se pretenda vender la idea de que es progre que la prostitución se legalice. De ahí que al pretender normalizarla se consienta, porque a muchos conviene ya que mueve también muco dinero negro, en manos no precisamente de las prostitutas, la mayor parte de la prostitución que es no voluntaria y la infantil, que son el 90% de la porstitución, de la actual y de la de siempre, como digo, un mecanismo de opresión y sometimiento de clase y de género.
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Sre. del PCE, hay que regularizar y legalizar a las trabajadoras que ejercen la prostitución, para que esta profesión sea incluso más digna que ser político en este país.
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Algunos de los que comentan por aquí no saben ni de lo que hablan, o son todos empresarios de prostíbulos, prostituidores o asalariados del "jefe" de España 2000. Lo que dice el PCE: Y por ello exigimos al gobierno la erradicación del fenómeno de la prostitución, como forma extrema de violencia de género, adoptando las medidas necesarias para ello, algunas de las cuales vamos a apuntar, y que parten de cambios legislativos que consideren la prostitución como violencia contra las mujeres y por ello: - Penalización a los beneficiarios económicos del comercio del sexo en todas sus variedades y modalidades. - Penalización de los prostituidores tomando como referencia a la ley sueca vigente. - Medidas legales de amparo para las mujeres inmigrantes prostituidas, que se encuentren en situación irregular administrativa, que constituyen el 90% del las personas prostituidas). No a su deportación y sí a su integración. - Medidas legales y presupuestarias para la integración laboral y social de toda mujer prostituida que se encuentre en estado de necesidad.
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Y ahora el enlace al texto. ¿lo comentamos? http://www.pce.es/secretarias/secmujer/pl.php?id=3435 Vuelvo a insisir en lo mismo que pregunté esta mañana. ¿consideras que el tráfico y el mercado con un cuerpo humano es algo repugnante? ¿y si el cuerpo es de una mujer? Dependiendo de lo que te contestes sabrás si eres o no machista y el porqué de tus respuestas.
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No hace falta que me lo expliques, ya lo habia entendido a la primera. Por eso pregunto ¿No tiene otras reivindicaciones sociales pendientes el PCE? ¿Se habia enterado el PCE del caso de los dos paraguayos que han sido expulsados en tiempo record de España por denunciar las condiciones de ilegalidad en que los ha mantenido su jefe que finalmente los ha despedido sin pagarles los sueldos? ¿Le parecen al PCE menos importantes los abusos a trabajadores inmigrantes sobre los que no ha dicho ni mu, que los que puedan sufrir las hermanas o primas de esos mismos chavales que ademas son opinables? ¿El discurso erratico de Izquierda Undida y su proxima "refundacion" les va a deparar en un partido feminista o androfobo? Me parece muy bien toda reivindicacion, pero primero lo primero y despues lo demas si es que llegan a ello. Mucho comunista de plato de cigalas me parece a mi.
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Elena, gracias por tu opinión aunque no la comparta. Estáis tan alejados de la realidad que vuestros postulados son comparables a los de Stalin con su mano férrea. Postuláis lo contrario a Marx, Engels, Lenin o Troski. Vuestra forma de pensar sigue una directriz totalitaria para controlar al pueblo pero sin el pueblo, como hizo Stalin.
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No sabía que las reivindicaciones fuesen excluyentes. Tampoco sabía que una cosa que se reclama justa hiciese injusto todo lo demas. ¿tú crees que sí? Eso parece.
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Me voy a la cama pero me gustaría deciros algo. Lo que proponéis es impopular. Primero porque es un poco absurdo hablar de violencia de género cuando dos adultos intercambian libremente algo. Lo de perseguir se dice fácil pero ya me contaréis con que medios se va a hacer si nuestras calles y nuestro sistema judicial hacen que España sea el paraíso de la delincuencia. Si eres testigo de un delito grave y llamas a la policía y tardan media hora en venir y a veces te dicen que con la ley en la mano no pueden hacer nada. Y lo que ya es la repanocha es que habléis de usar dinero público para integrar a las ilegales que se prostituyen. Como si en España no hubiera millones de personas viviendo en el umbral de la pobreza sin que nadie las ayude. No se por que os parece tan mal la repatriación de estas personas, que han venido aqui ilegalmente y que se han forrado en los buenos tiempos en dinero negro, sin repartir nada con nadie. Sinceramente es impracticable. Y en cambio la regularización, con todo lo que conlleva, sería una solución mucho más lógica y que atiende casi todas las reivindicaciones. Precisamente los únicos que se oponen son los proxenetas y la mayoría de las prostis porque así ganan mucho más y no tienen ninguna obligación. Imaginaros un mundo en el que todos los trabajadores y todos los empresarios funcionaramos así. Sería el caos. francamente creo que en este tema os habeis columpiado y que es algo que teneis que reflexionar. O mejor aun, dedicaros a los problemas de los trabajadores y de los parados. Será mejor tanto para vosotros como para la clase obrera.
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De nada Francesc, pero permíteme aclarar que, como no lo sabes te diré, que el PCE hace más de 40 años ya que se manifestó en contra de la política y las odiosas y abominables purgas y normas dictatoriales y demás locuras stalinistas y mucho le ha costado históricamente por cierto. La verdad es que te sigo diciendo que te leas por lo menos El Capital y veas qué es lo que dicen Marx y Engels, que hablas de oídas tronco. Desde Gramsci hasta Mariátegui, hay mucho material, infinito material, para que la gente se entere de los postulados del PCE. Entra en la página del PCE y de las agrupaciones que lo conforman y lee el mensaje comunista de este siglo, no de lo que te hayan contado. Es mejor formarse una opinión una vez que sabes de lo que hablas, aunque luego sigas opinando parecido a lo que piensas ahora, pero ya tendrás fundamento para ello.
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Muchos de los comentarios que se vierten por aquí con un tufillo aleniantemente "Seudo Machista" adolecen del Rigor que requiere éste espinoso Tema ¿Es la Prostitución una Explotación Miserable de la Mujer, sí o nó? y obedecen a la desinformación, arremeten contra el Sr. Centella y en realidad ha sido un Comunicado publicado en la WEB.PCE.es, por la Secretaria de la Mujer, del cual, Público,solo se hace éco del mismo parcialmente y se lo Atribuye al Secretario General. Pueden Vds. comprobarlo por sí mismos. Y para terminar Los Comunistas Españoles y otras idelologías de La Izquierda, siempre hemos estado en contra de Toda Explotación de La Mujer, Hombre, Niño o Ancianos, por otros seres Humanos. Y consecuentemente lo Segimos estando, hay que Luchar por erradicarlas todas y en todas sus formas Económicas y Sociales,y con mayor énfasis las que provienen de las Máfias y de la "trata" de Blancas y Negras. A ver si somos más coherentes y no mezclamos "churras con merinas", la moral Católica; con la ética universal de la Sociedad Civil y laica.
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Ese es el problema de esta izquierda que son todo teoria discutible y poca o ninguna practica. Se pasa el dia recurriendo a los discursos caducos de modelos economicos dudosos, os recuerdo que marxismo y demas no son modelos politicos. Se puede ser comunista y democrata, ¿lo sabiais?
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con franco las mujeres no tenian limitados derechos,en paises musulmanes no pueden,creo,casi salir a la calle,no disponen de libertad.... aqui,unos moralistas quieren que no pueda disponer de su cuerpo la que quiera...¡hipocritas¡...son mujeres y mayores de edad
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Perfil de los que aquí comentan contra la propuesta: ¿crees que el tráfico y mercadeo con un cuerpo humano es algo repugnante? el 90% contesta que sí. ¿y si el cuerpo es el de una mujer? El 90% contesta que no, que a la mujer eso le gusta. y para colmo, algunos como el que se va a dormir, dicen que además, esas mujeres son "ilegales" al mismo tiempo que acude a la libertad para explicar sus tesis. ¿más claro? "El daño psíquico que produce esta situación es irreparable: la sexualidad es un componente básico de la constitución de la personalidad, de reconocimiento y de autoestima, no una prótesis de quita y pon. No se puede disociar de otras sensaciones como el placer y la autoestima, de la complicidad lúdica con la otra persona en situación de igualdad. Y si no se da esta situación de igualdad, no puede haber libertad" Estupenda la explicación que nos da el PCE.
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Elena, para no ser pedante sí he leído El Capital de Karl Heinrich Marx. El PCE tiene que proponer y desarrollar una teoría económica capaz de aportar explicaciones a la crisis, pero a la vez de interpelar al proletariado a participar en ella activamente para producir un cambio, desear que el pueblo hable y exprese como quiere encajar la prostitución dentro del sistema. Vosotros en cambio pedís directamente la abolición y persecución, que es justamente la interpretación stanilista.
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En España la explotacion esta regulada a 625 euros/mes de salario base este año, el anterior creo que eran 450 euros, de eso deberia y debe ocuparse en primera instancia la Izquierda Undida de este pais y despues si os queda tiempo miramos lo demas. Lo que pasa es que va muy bien con los tiempos decir, proponer o apoyar segun que cosas, mientras no perdemos de vista nuestro pesebre que esta lleno, si estuviera vacio no ocupariamos mas de llenarlo primero y despues de lo demas si queda tiempo. Teneis un largo calvario social por delante, cuanto primero lo empeceis primero lo acabareis.
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En todos tus comentarios emanan un sesgo de cierto odio personal y visceral o anticomunista, o más exactamente contra el PCE, tildaldole de Stalinismo sin fundamento, cuando te recuerdo que fúe el PCE, el primero en condenar la Invasión de Praga, al igual que el primero de combatir permanentemente la Dictadura de Franco, solo desde una posición Adversaria de Odio irracional, muy poco Marxista por cierto, por mucho que invoques a nuestros Héroes y Grandes Revolucionrios Mayores. Pueden esconder la necedad de tu Izquierdismo¿Nacionalista? Infantil. Ësta visto que no te ha enseñado nada el leer"San Martín Bueno y Martir" de D. Miguel de Unamuno. Otro Grán Maestro por cierto nó Comunista. No tengo más que decir la Lucha diaria contra La Crísis Ladrillera no permite distraciones bizantinas, solo Unidad Unidad Y UNIDAD en libertad por la Libertad. Saludos desde LA IZQUIERDA.
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Para: " León Trotski ", Elena y otros tertulianos. Es curioso que el PCE tilde de anticomunistas mis palabras, que son básicamente el pensamiento Marxista:-Proponer y desarrollar una teoría económica capaz de aportar explicaciones a la crisis, pero a la vez de interpelar al proletariado a participar en ella activamente para producir un cambio, desear que el pueblo hable y exprese como quiere encajar la prostitución dentro del sistema. Que lance la primera piedra el ciudadano que se denomine comunista y no este de acuerdo con este pensamiento que es fruto de Marx.
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Condenando la invasión de Praga del 68, así os va... Repetís mucho lo de la condena de la ayuda solidaria del Pacto de Varsovia contra la reacción anticomunista de Praga, pero poco la condena del golpe de estado y la guerra civil que culminó con la llegada al poder del carnicero Suharto en ese mismo 1968 y costó la vida de un millón de comunistas indonesios. Ahora sabemos por qué vosotros, los del PCE, estáis vivos y con la máquina anticomunista funcional mientras los auténticos camaradas están bajo tierra.
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¿Por qué dices que tus (poco elocuentes) palabras son básicamente marxismo cuando está claro lo que literalmente dice Marx sobre la prostitución, por ejemplo, en el manifiesto del Partido Comunista, o en El Capital que dices haber leído? Marx no dice que el proletariado debe decidir lo que hacer con la prostitución. Marx, cosa diferente, incide en que, con las relaciones de producción capitalistas abolidas, desaparece todo (todo, sí) tipo de prostitución, oficial y no oficial. Me parece que tú eres un neoliberal giras en torno al principio demócrata, nada original, y que lo único que haces (aparte de presumir de lo que no sabes) es contribuir a la cruzada anticomunista camuflada del PCE.
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¿No lo crees? Dice Marx (1848: 50) al respecto: Nuestros burgueses, no satisfechos con tener a su disposición las mujeres y las hijas de sus obreros, sin hablar de la prostitución oficial, encuentran un placer singular en seducir mutuamente las esposas./ El matrimonio burgués es, en realidad, la comunidad de las mujeres. A lo sumo, se podría acusar a los comunistas de querer sustituir una comunidad de las mujeres hipócritamente disimulada, por una comunidad franca y oficial. Es evidente, por otra parte, que con la abolición de las relaciones de producción actuales desaparecerá la comunidad de las mujeres que de ellas se deriva, es decir, la prostitución oficial y no oficial. ¿Lo contrastas o también lo vas a negar para quedar tú como el más listo? ¿Dónde habla de que el pueblo encaje nada? ¿No te habrás equivocado de doctrina y pueblo?
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Esta clarísimo que la gran mayoria del PCE, con su mensaje de: UNIDAD, UNIDAD, UNIDAD en libertad por la libertad; solo busca el pensamiento único alineante y totalitarista. Pues seguir así en dirección contraria al sentir del pueblo.
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Lo que imaginaba, supuestos comunistas votando negativo contra los argumentos y los textos literales del mismísimo Carlos Marx. Vómito revisionista y anticomunista. Espectacular, voy a llamar a mis camaradas para que lo vean, jaja.
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Sinceramente. Me parece que el PCE lanza esta propuesta por que sabe que no va a prosperar y por que no tiene capacidad de gobernar. Si estuviera en el gobierno, dudo mucho....bueno no, ESTOY seguro que no haria la propuesta, por que le haria perder votos. Pero como no tiene nada que perder y puede ganar algun voto pues la dice. Brindis al sol. Siempre desconfiar de los politicos, y mas cuando se ponen "utopicos" como es el caso.Es falso.
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Saura ha reconocido hace poco más de un año: "el stalinismo es la parte más oscura y triste del PSUC y como herederos que nos sentimos de esta tradición es de justicia que reconozcamos los errores". "El PSUC que era el principal guardián de la defensa democrática negó este sistema". Menos mal que alguien reconoce que el Stalinismo aún planea...Pronto nacerá el Federal Socialismo y como siempre llegareis tarde a la cita.
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Compañero Centinela: Esta claro que para algunoas/nos, la primera misión es Atacar al PCE, haga lo que haga y diga lo que diga, todo és negativo, se llenan la Boca de Marxismo(Radical de Salón estílo Berstein), y no hacen caso al Principal Mensaje para la Libertad del MC-1848. ¡Proletarios y Campesinos Unios!piensan que ésto es muy antiguo y gritan como Filisteos Burócratas el Nuevo y moderno lema Mercantil Mercantilista de ¡VIVA MI DUEÑO! No soy militante ahora del PCE, lo Fuí muchos años, pero me voy a Afiliar de nuevo, porque éstos iluminados que Sentados quieren ver pasar el cadaver de su enemigo, qué esperen sentados con sus sermones de la Montaña Sectarios. La Crísis Sistémica y los Trabajadores Asalariados y Autónomos Hipotecados, no tienen Espera. Menos Charlataneria y Más Trabajo Social. Salud desde LA IZQUIERDA COMUN.
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Para Reincidente Rok: gracias por compararme con Bernstein, tal vez el PCE debería tocar una música que llegue al ciudadano al igual que hacia Bernstein cuando impartía clases de Historia de la Música a sus alumnos, solía poner ejemplos de canciones de The Beatles. Dejar de estar anclados en la abolición de la prostitución y respetar que la sociedad moderna quiere encajar y dignificar la prostitución en su sistema. El pueblo no necesita salvapatrias Stalinistas, que se dedican a predicar la prohibición absoluta que atentan contra de los derechos fundamentales e individuales y de libre elección sexual entre hombres y mujeres. Buenas noches
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Analisis correcto del PCE, la prostitucion es una de las formas mas violentas del patriarcado, penalizacion del usuario, y apoyo a la victima (incluso a pesar de ella)
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¿Este tio es del PP o qué? Pero qué pasa con la izquierda en este país. No existe o qué??
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Marianne Eriksson es del Partido de Izquierda y ha estado nueve años en el Parlamento Europeo. Allí se ha dado a conocer como una de las más fuertes representantes de la línea sueca, por lo que se refiere a la trata de seres humanos (trafficking), en claro conflicto con parlamentarios de otros países. Lo que nos diferencia de, por ejemplo, los Países Bajos y Alemania, es que nosotros vinculamos la trata de seres humanos con la prostitución, e incluso con la pornografía, dice Marianne Eriksson. En la UE, todos están contra la trata de seres humanos, claro, pero sabemos que un 90 por ciento de ese comercio tiene que ver con la explotación sexual, a menudo con la prostitución en toda regla, así como con otros tipos de comercio sexual, como clubes de striptease y pornografía. La prostitución nunca es voluntaria La opinión del Gobierno sueco es que la prostitución forma parte de una utilización estructural de la mujer. Nosotros partimos de que la prostitución nunca es voluntaria, dice Marianne Laxén. Muchas chicas que acaban en las garras de esos comerciantes de seres humanos, comprenden probablemente que no van a dedicarse a limpiar ventanas, supone Marianne Eriksson, pero ninguna de ellas se puede imaginar lo terrible que puede ser su situación: violadas, vigiladas por perros, maltratadas, encerradas... Es demencial hablar de voluntariedad. Según evaluaciones internacionales, la delincuencia organizada gana casi tanto con la trata de mujeres como con el tráfico de armas o de drogas.
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Las fuerzas que actúan a favor de una legalización de la prostitución en Europa son muy poderosas, y económicamente fuertes. Criminalización de los compradores Marianne Eriksson ha impulsado las cuestiones relativas a la mujer en el seno del Parlamento Europeo desde su elección en 1995. En 1997 presentó la propuesta de que todos los Estados miembros criminalizaran a los clientes de las prostitutas. Se rieron de mí en el pleno, cuenta. Lo consideraron como un punto de vista completamente ridículo. Sin embargo, desde entonces, algunos países han comenzado a interesarse por la propuesta de Marianne Eriksson, mientras que otros, como los Países Bajos y Alemania, han ido en la dirección contraria y han legalizado la prostitución. Suecia, por su parte, ha hecho como propuso Marianne Eriksson. Así, el 1 de enero de 1999 entró en vigor una ley nueva, la ley sobre compra de sexo, que criminaliza a los compradores de esos servicios, pero no a las prostitutas. La pena máxima para los compradores de sexo es de seis meses de cárcel. En los primeros cinco años de aplicación de la ley se han denunciado más de 750 casos. Todos los juicios no han concluido, pero se calcula que aproximadamente dos tercios de los denunciados serán condenados. La idea de los legisladores suecos es que, sin mercado, es decir sin compradores de sexo, no habrá venta. Un efecto claro de la nueva legislación es la reducción drástica de la prostitución callejera y el hecho de que las mujeres extranjeras hayan desaparecido a grandes rasgos de las calles. Los hombres se han atemorizado y son más prudentes. Ahora bien, ¿no es más bien que esas actividades se hayan mudado a entornos interiores? No lo creemos, dice Marianne Eriksson. Son los compradores ocasionales, los que renuncian a ello. Los compradores más frecuentes, que suelen tener una relación más complicada respecto a las mujeres y que pueden ser más violentos, persisten, por el contrario, en su conducta.
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Si la prostitución se considerara una forma de violencia de género nos situaríamos en cifras donde un gran porcentaje de ciudadanos deberían ser tratados como agresores, violentos o maltratadores. Si eso fuera así; ¿cómo podríamos juzgar del mismo modo a alguien que agrede o mata a una mujer y a otro que ha establecido una relación comercial previamente pactada???? Tiene esto alguna lógica Centella????
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Perdonar que os diga pero el famoso modelo sueco,no a solucionado nada,eso hace que los precios sean pactados por el cliente rapidamente,y no veneficia a nadie,todo el quisqui con el modelo sueco,que pasa que los demas paises de la union europea,estamos mas atrasados venga hombre,Italia,Francia,Alemania,Inglaterra,Holanda,Paises Bajos y España,esta permitida o regulada la prostitucion,que pasa que ahora los suecos son mas listos que nadie y los demas paises de la union europea estamos equivocados,venga hombre,muy sr/a mio gracias a dios hay mucha de las personas que ejercen este trabajo lo realizan libre y voluntarimente aunque te pese,pero claro al no estar legalizado trae estos problemas antes mencionados,y se tendria que hacerlo para conseguir que la prostitucion sea un trabajo como otro cualquiera,¿QUIEN ES NADIE PARA DECIDIR POR LOS DE MAS?ni pce ni suecia ni perico el de los palotes,que se puede esperar de un pce que es un partido minoritario vamos que por no tener no tiene ni representacion parlamentaria como otros partidos
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Se habla mucho del vichosico modelo sueco,ahora va a parecer que los usecos son mas listos que nadie,Italia,Francia,Alemania,Inglaterra,Holanda Y España,estamos todos equivocados menos los suecos,vaya por dios,el modelo sueco no a solucionado practicamente nada,eso establece,que clientes y prostitutas tengan que pactar mas rapidamente los precios saliendo favorable al cliente,sr/a mio aunque os pese hay mucha gente que realiza libre y voluntariamente este trabajo y les gusta y ganan mucho dinero entonces¿QUIEN ES NADIE PARA DECIDIR POR LOS DEMAS?ni pce ni suecia ni perico el de los palotes,lo que pasa que en españa se tendria que legalizar para acabar con los problemas que a ello conlleva,por lo demas a nadie le importa lo que hace nadie,mas claro agua, en cuanto al pce que se puede esperar de un partido minoritario que por no tener no tiene ni representacion parlamentaria como otros partidos
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nos ponemos a criticar a la iglesia. solo le falta la biblia en la mano pero por dios que esta ocurriendo en este jodido país es que nos estamos volviendo locos o que rayos ocurre
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