Doce diarios catalanes salen en defensa del Estatut
Publican hoy un editorial conjunto, 'La dignidad de Catalunya', donde se recuerda la "lenta deliberación" del Constitucional
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La sentencia sobre el Estatut del Tribunal Constitucional (TC) se está haciendo esperar demasiado. Por ello, 12 doce diarios catalanes han impulsado una iniciativa inédita: publicar hoy, jueves, un editorial conjunto en defensa del Estatut con el que subrayan la expectación por la espera creada por el TC y advierten: "Si es necesario la solidaridad catalana volverá a articular la legítima respuesta de una sociedad responsable".
Bajo el título La dignidad de Catalunya, El Periódico, La Vanguardia, Avui, El Punt, Diari de Girona, Diari de Tarragona, Segre, La Mañana, Regió 7, El 9 Nou, Diari de Sabadell y Diari de Terrassa pretenden recordar que el TC lleva tres años de "lenta deliberación y de continuos escarceos tácticos que han dañado su cohesión y erosionado su prestigio".
Recuerdan, asimismo, que con la esperada sentencia sobre el Estatut será la primera vez, desde 1977, que el alto tribunal se pronuncie sobre "una ley fundamental refrendada por los electores". El TC "ha sido empujado por los acontecimientos a actuar como una 'cuarta Cámara'", según este editorial en el que se hace eco, además, que de los doce magistrados que componen el tribunal, "sólo 10 podrán emitir sentencia", ya que Pablo Pérez Tremps fue recusado y Roberto García-Calvo ha fallecido.
El artículo también subraya que de esos diez jueces, "cuatro siguen en el cargo después del vencimiento de su mandato, como consecuencia del sórdido desacuerdo entre el Gobierno y la oposición".
"El espíritu de 1977"
Tras recordar los "puntos de fricción" del debate, como la definición de Catalunya como nación, el catalán y las relaciones entre el Estado y al Generalitat, advierte que "una parte significativa del tribunal parece estar optando por posiciones irreductibles". "Hay quien vuelve a soñar con cirugías de hierro que cercenen de raíz la complejidad española", dice el artículo editorial.
Los rotativos consideran que con la sentencia del TC está en juego "el espíritu de 1977" que hizo posible la transición española y expresan su temor de que se esté preparando "un verdadero cerrojazo institucional". En este punto, recuerdan "uno de los principios vertebrales de nuestro sistema jurídico, de raíz romana: Pacta sunt servanda. Lo pactado obliga".
Los rotativos consideran que con la sentencia del TC está en juego "el espíritu de 1977"
Advierten de la preocupación que hay en Catalunya sobre esta cuestión y afirman: "Hay un creciente hartazgo por tener que soportar la mirada airada de quienes siguen percibiendo la identidad catalana (...) como el defecto de fabricación que impide a España alcanzar una sonada e imposible uniformidad".
En el editorial se destaca la aportación catalana a la economía española, "sin privilegio foral", y la importancia de su lengua, "sometida tantas veces a obsesivo escrutinio por parte del españolismo oficial".
"No estamos -advierten los rotativos- ante una sociedad débil, postrada y dispuesta a asistir impasible al menoscabo de su dignidad", y aseguran que, aunque no quieren presuponer un desenlace negativo, Catalunya seguirá reclamando el reconocimiento de su identidad, un mejor autogobierno y financiación y un salto cualitativo en las infraestructuras.
94 Comentarios
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El estatuto de cataluña hace inconstitucional la constitución de todos los españoles.
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Que les den la independencia y dejen de darnos por atrás y de chuparnos la sangre. Yo compro producto español.
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La libertad, igualdad, fraternidad y solidaridad deben primar en la convivencia de todos los españoles. El nacionalsocialismo catalán quiere acabar con ellas.
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diles algo ZAPATERO, ya que tu la has liado para que estuvieran muy cómodos, no te calles ahora y lánzate con esas soflamas tan alto dignatario estadista.
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ah claro, ahora el principio "pacta sunt servanda" sí vale. sólo para lo que les interesa.
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La sentencia ya está hecha desde hace meses, cocinada por los letrados del Constitucional y muy mascada. Únicamente están calculando los riesgos y viendo la forma de preservar los intereses de sus amos, que están en Moncloa.
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Lo que es un escandalo e indignantees que los ciudadanos tengamos que soportar el inconcebible hecho de que el Tribunal Constitucional aún no haya dictado sentencia. ¿Donde se les puede demandar por lo perjuicios causados? De todas las porquerías políticas y judiciales de este pais, esta es la peor porque deja a todos los españoles indefensos ante las tropelias de los políticos indefenso. Ahora, despues de más de 3 años, decidan lo que decidan todos salimos perjudicados ¡Que asco!
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¿per què sou tan bobets, xiquets? Xe deuxeu-nos en pau. Em refereix als qui no volen l'estatut
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La decison del pueblo a traves del voto en un referendum realizado según la Constitución española, no puede ser cuestionada por un Tribunal que deja mucho que desear, donde en lugar de imperar el buen sentido y la deontología del derecho constitucional, prefieren opinar bajo la luz de sus particulares ideologías políticas. No hay derecho que personas que participaron en el sistema judicial de una dictadura tengan la verguenza de juzgar un acto democratiico como es la aprobacion por las Cortes Generales, por el Parlament de Catalunya y por el referendum de los ciudadanos catalanes el citado Estatut de Catalunya. ¿Esto es un Estado Democrático? o es una reunión de amigos e intereses.
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y que pasara con los españoles que vivimos en cataluña, nos daran garrote vil, o tendremos que jurar la bandera catalana.
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"Manuel", tranquilo, como ya sabes y es habitual en Catalunya aquí nos comemos crudos a los niños españoles y a tí te haremos jurar la bandera catalana, la del Barça y la del Club Super 3. Ya nos conoces, aquí siempre hemos fusilado a todos los extranjeros y violado a sus mujeres, después de robarlos, claro. Anda chaval, estudia más después de que se te pase el pedal y deja de fantasear que ya eres mayorcito.
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Parte de España reniega tanto de Catalunya pués la sienten como algo ajeno y si es así ¿porqué critican tanto nuestra identidad? ¿es que son tontos? Ellos mismos reniegan de una parte que consideran propia por otro lado. ¿No será que lo que les molesta de Catalunya son los catalanes? ¿o nos ven ahora como antes veian a las Filipinas o Cuba o el Sahara? ¿Porqué esa insistencia en crear problemas donde no los hay? Y hasta en menospreciar nuestro idioma! Realmente el más gran "separatista", en sentido peyorativo, es español.
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etoy deacuerdo,ya esta bien de querer imponer el pensamiento unico,cuando hablan de que se impone el catalan se olvidan de que a los catalanoparlantes nos han ovligado a no conocer nuestro idioma y a convivir con su dsprecio,asi que tengan un poco de verguenza
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No se si se puede dar mayor injusticia que un tribunal (que además está incompleto) pueda enfrentarse a lo que votaron en referendum las y los ciudadanos de Cataluña. No es una cuestión de división de poderes (Montesquieu dixit), porque no se trata de enmendar al Parlamento catalán o al Congreso o al Senado (a los que también enmendaría, por cierto), sino a la opinión de las urnas. Grave asunto, si el PP puede ganar en esa "4 camara" lo que siempre le negarán las y los votantes de Cataluña. Porque de lo que se trata es de negar el "derecho a decidir" , que es precisamente lo que revindican catalanes , vascos y gallegos. Ypor último si el "Estatut" no es Constitucional, es obvio lo que dice IU : habrá que reformar la Constitución para adecuarla a la voluntad popular.
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He leído el artículo y estoy totalmente de acuerdo con él, yo lo habría firmado, es increible que el TC,para empezar, no se haya renovado y permanezcan en él todavía los que ya no deberían estar, sólo por eso ya debería ser un tribunal bajo sospecha, en ninguna democracia europea pasaría una cosa como esta, pero aquí ya constatamos la clase de democracia que tenemos.
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llevo 40 años en catalunya,mujer e hijos catalanes,suegros y nueras catalanes,nunca he tenido problemas con la lengua como trata de hacer creer la derecha españolista,en fin os digo una cosa, cuando voy a mi pueblo si que me siento "extraño",aparte si no nos quieren que nos dejen "irnos" aunque el bar&a juege la liga francesa. en fin SALUT I FOR&A AL CANUT!!!!
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Ingenuo de mi esperaba que el tribunal constitucional se dedicara a defender los derechos de los ciudadanos, pr ejemplo haciendo una declaracion criticando al gobierno (a todos ellos desde la transicion) por la violacion del derecho contitucional a un vivienda digna, que se pronunciara sobre la discriminacion de genereo en determinados procesos judiciales, o quizas que dijera algo respecto a la ley europea que abre la puerta al espionaje de las comunicaciones sin control judicial. Pero no, el papel del TC es por lo visto contener la voluntad popular expresada triplemente en el parlament de Cataluny, el congreso de los diputados y el referendum vinculante a los ciudadanos de Catalunya. Si el TC solo sirve para eso, abajo con el. Reforma constitucional ya, dimision del TC en pleno.
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Los políticos nos han devuelto a la esclavitud.
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El espíritu transicional permitió compadreos, adoptar decisiones en petit comité, bueno en eso consistía el invento. El Tribunal Constitucional fue una de la joyas de todo aquello, y se pretendió que fuera el arbitro último de la interpretación de la Constitución. Y tal vez hubiera sido posible, pero Gonzalez consensuó una original fórmula para su funcionamiento y lo demás es ya parte de la historia de este país. El Estado de Derecho y la división de poderes había sido trasgredida, lo que fue lamentable porque se trataba de una institución sobre la que pesaba la última defensa de la legitimidad del nuevo Estado. Ese desgaste le restó crédito y ha venido así, en este momento, a crearse un auténtico conflicto en el que el alto Tribunal no está en situación de decir la última palabra. O quizá sí. Ya digo, un problema que deriva de la irresponsabilidad de una clase política que el tiempo viene a mostrar como peligrosa e incompetente.
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Si no sale la sentencia es por el PP que siente como la mano de CiU le aprieta la entrepierna si quiere intentar hacer algo en Catalunya. El PP ahora mismo tiene miedo a que CiU no haga pactos con él si la sentencia es desfavorable. Este politiqueo sobre el sentir de un pueblo es injustificable
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Ruiz Mateos terminará cobrando una ingente cantidad de millones por el abuso que el Tribunal constitucional permitió en la expropiación de sus bienes. ¿Que nos va a quedar a los españoles que creemos en la constitución y en su correcta defensa y aplicación, en el caso de una nueva chapuza? Espero que el tribunal no tenga que exiliarse y morir atormentado.
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Todos los que deslegitiman, por anticipado, la próxima sentencia del TC con el argumento de que este no puede enmendar lo votado por el pueblo de Cataluña se olvidan de que lo que el TC tiene que decidir es si este estatut va en contra de otra ley, la Constitución, que tambien ha sido votada por el pueblo de Cataluña, y además fué aprobada con más amplia mayoría y respaldo que el estatut. En concreto, el Estatut fue votado por el 49% de los catalanes con un 73,92% de votos positivos. La Constitución fue votada por un 67.71% de catalanes con un 90,4% de votos positivos (la quinta autonomía con más % de voto positivo). Así que no se entiende el argumento de los diarios, ya que el TC va a velar precisamente porque una norma aprobada por el 36,22% del pueblo catalan no vulnere otra aprobada por el 61.21% de ese mismo pueblo.
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Que los políticos quieran sacar rentabilidad electoralista de una decisión del TC que carece de trascendecia puede resultar comprensible puesto que es su profesión, vivir de la manipulación, pero que aúnen fuerzas periódicos que teóricamente deberían dedicar todos sus esfuerzos a informar objetivamente me parece ya bochornoso.
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No, no sean mentirosos!!! Esta ley NO ha sido refrendada por los ciudadanos, ha sido aprobada en el congreso.
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La constitución se hizo para que todos los españoles, incluidos los catalanes, pudieran estar comodos reconociendo nuestras diferencias en lengua, costumbres, etc. El Statut lo que realmente hace es derogar la constitución y es un paso sin retorno hacia la independencia. Desde fuera de Catalunya muchos preferimos la independencia y podriamos aceptar el statut si tuvieramos total independencia comercial y los catalanes no tuvieran representacion en el parlamento español.
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para SAM: si estamos aun con el tema del estatut creo que los huevos de PSOE son los que mas tienen que callar. La politica es asi, y sera mas objetivo si no se ve al PSOE COMO MONJITAS DE LA CARIDA
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Esta ley SÍ ha sido refrendada por los ciudadanos que tienen que refrendarla que, según la legislación vigente, son los ciudadanos de Cataluña. En todo caso habrá que respetar la sentencia del Constitucional... a pesar de que la situación del Tribunal Constitucional es en la actualidad más delicada que la del propio Estatut.
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Vivo muy lejos... sólo puedo leer y suspirar !Que fácil y ciego es el ANTI-! En este caso el anticataluna! !Que argumentos más viejos, más manidos! Se puede ver tan fácil a través de ellos la simple incomprensión cuando no la más primitiva inquina !Que cansancio y que pena!
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Es el colmo que es un estado supuestamente democrático se esté cuestionando de tal manera la decisión de un tribunal. El TC está ahí para revisar que las demás normas se ajusten a la Constitución y si el estatuto no lo está tendrán que declararlo inconstitucional y punto. Este es el sistema y a quien no le guste que intente cambiarlo, pero mientras sea el que esté vigente habrá que acatarlo, lo que me parece increible es que desde el poder político se aliente a la "desobediencia" a lo que dicte el poder judicial. Por esa regla de tres a mi también hay muchas sentencias que me parecen del todo injustas y dignas de incumplimiento, así que animo que a quien le impongan una de este tipo siga el ejemplo: critircarla, decir que no la cumplirá, que atenta contra sus derechos... Y por último, la excusa del referendum ya es patética. Entonces ¿si en una CCAA se decide a hacer una ley que imponga la pena de muerte y esta ley es refrendada por el pueblo?
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Si queremos conceder a Catalunya un grado de autonomía mayor del que contempla nuestra Constitución, deberemos empezar por modificar la Constitución por el procedimiento establecido. O, cuanto menos, tener el coraje de intentarlo. En otro caso el resultado será una chapuza como la presente: un Estatut que en el fondo no convence a casi nadie (para unos se queda demasiado corto y para otros se pasa de largo) y un Tribunal Constitucional en la cuerda floja que lleva más de tres años haciendo encajes de bolillos entre el Etatut y la Constitución.
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Cataluña tiene instituciones que son auténticos poderes fácticos que quieren hacer lo que les dé la gana sin sujetarse a las leyes como le resto de los mortales. No a estos abusos.Basta ya.
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Josep tienes toda la razón un Estatuto jamás podrá conferir derechos superiores a los que taxativamente o implícitamente fija la Constitución. El TC no es la sede adecuada para debatir la independecia se limita a velar por el cumplimiento de la Constitución, para el que no lo sepa existe un Título en la Constitución dedicado a su reforma y el Parlamento catalán, entre otros, está perfectamente legitimado para proponer la reforma que más satisfaga sus intereses. Pero en lugar de ello prefiere el camino dificil y prohibido.
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Espero que cuando el TC emita la sentencia que todo el pueblo español espera, haya también un editorial conjunto de la prensa que considere que a la constitución hay que defenderla y acatarla ....... no atacarla.
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Eso es el Estatut la destrucción de la constitución (de lo que nadie tiene ninguna duda) y del estado de derecho (nos pasamos al TC por el forro).Ese era y es su objetivo, mantener un estado de inestabilidad permanente para que la sonrisa beatifica del bambi maquiavelico y sus neoprogres del PSOS/PSC sean la unica garantia de estabilidad y unidad, ya que legalmente han destruido la constitución, los tribunales y las leyes.
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¿Cómo puede un tribunal tan politizado, incapacitado para renotarse, estar legitimado para revocar una norma aprobada por las Cortes Generales y refrendada por el pueblo catalán? Para sacar una ley del ordenamiento jurídico no debería bastar que el 50% de los magistrados así lo estimara... debería haber una mayoría cualificada que hoy por hoy, no existe.
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El problema no es lo que ponga o deje de poner el Estatut, lleva dos años funcionando y aquí (al otro lado de fraga) no nos hemos enterado y allí tampoco. Lo verdaderamente preocupante es lo patéticos que son los políticos de Madrid (pp y PSOE) que quieren dar catadura moral al TC y son incapaces de renovarlo, llevándo con ello a ese TC al ridículo. ¿hay alguien que confie en que los miembros de ese tribunal , elegidos por sus simpatías políticas, son apolíticos? Si esos señores jueces quieren tanto a España ¿por qué no dimiten en bloque como medida de fuerza?
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Este estatuto y el resto que se han copiado de él, no son mas que un documento donde se dan los políticos de cada CCAA poder casi ilimitado para despilfarrar y hacer todo tipo de disparates: desde apropiarse de un río, hasta crear "embajadas". En realidad, están hechos de espaldas al ciudadano
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El PP y el PSOE dicen que ellos si que acataran la sentencia. Claro que si, de los doce jueces 11 los han colocado ellos. Y los catalanes tienen uno. Eso es la Justicia del TC!!. Son parte interesada. Que dimitan.
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Totalmente conforme con estos Diarios catalanes, el tribunal constitucional no puede suplir la voluntad democrática de un Pueblo, y si lo hace es que algo está mal, y ello con independencia de la absoluta politización de esta institución que pretende erigirse como un consejo de falsos dioses laicos.
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Si no teniamos bastante con los tres poderes del estado aquí tenemos el poder del cuarto.Día triste para la libertad no solo de Cataluña sino de toda España.Como ciudadano pido que se le retiren todas las ayudas públicas a estas EMPRESAS que intentan influir en las instituciones públicas.Y una pregunta ¿no tienen nada que decir a esta iniciativa los defensores de los derechos humanos?
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Democracia? no mejor , los favores del poder. Verguenza. Cuarto poder? esclavos del poder.
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Creo que existe cierta confusión sobre la politización del TC, o es inducida desde los círculos políticos . Vamos a ver la designación corresponde indirectamente solo a los partidos políticos por lo que siempre van a tender hacia sus intereses, es más creo recordar que en el desfile de las fuerzas armadas de hace 2 años la Presidenta del TC se llevó una tremenda reprimenda por parte de la Vicepresidenta del Gobierno (ojo no lo digo yo, quedó registrado ante las Cámaras) así que una supuesta dimisión en bloque de este Tribunal lo único que propiciará será diferentes perros con el mismo collar.
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El Tribunal Constitucional incumple una de las principales normas de la Justicia; no ser parte interesada.
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O sea, que solamente saben practicar la ley del embudo. ¡Pues vaya unos demócratas de pan y melón! Delenda est ZP!
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Sea cual sea la decision del Tribunal quedara en entredicho.
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Me parece bién este acuerdo de pronunciación sobre las posibles actuacciones del Tribunal Constitucional,pero ese esfuerzo de comunicación debería ir dirigido a exigir al Gobierno Central que acabe de una vez con tantas contradicciones en los desarrallos de los estatutos.Lo que es prioritario es reformar la Constitución de 1978, y dejar claro para muchos años más las competencias y el modelos de Estado.No han sido capoaces de reformar el Senado, que es una tomadura de pelo, ya que nos están mareando sobre su papel y sus funciones.Ahorraríamos muchos enfrentamientos,que venimos observando desde hace más de veinticinco años.Reformar la Constitución, sin miedo,ya que somos mayores y sabemos vivir en Democracia, y que cada pueblo decida libremente, y que esos diários se comprometan y exigan esas reformas profundas.Ese Estatut no tiene nada que ver con el que salió hacia Madrid desde el Parlament de Catalunya.No sería honesto cargarse al Tribunal Constitucional, ya ellos se pronuncia según la Carta Magna, y si queremos ser serio, ahorremops insultos, y reformen ese gran Impedimento que ahogan los dearrollos de todos los Estatutos.Muchos desean un Tribunal docil y manejable por el Ejecutivo.¡Cielo¡
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No entiendo que los estatutos que son casi copias exactas del catalán sean aprovados incluso por el PP y en cambio presenten enmiendas a todos los artículos del estatuto catalán por definir Catalunya como nación en el preámbulo, eso teniendo en cuenta que según la constitución Española define a españa como un estado plurinacional ¿porque tanto miedo a definir entonces las naciones que lo componen? por eso ni implica volver a redactar la anticuada constitución española, aprovada por los mayores de 49 años, ni la independencia como sabrán aquellos que han viajado fuera de España y han observado otros modelos de estado.
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si todo se a echo segun la ley el estatuto deve de salir adelante
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Este estatuto es una autentica porquería, y voté que no al estatut por poco ambicioso!pero es el que voto mi pueblo y hay que defenderlo!
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¿Quién nos ampara a los Catalanes contra nuestra clase política obnívora sino nuestro Tribunal Constitucional? ¿Qué nos espera si nuestras instituciones autonómicas no respetan ni el ordenamiento jurídico vigente, ni la división de poderes, ni las normas de convivencia política?... ¿Que clase de bodrio nacional pretenden contruir contra los más basícos valores del modernísmo político, división de poderes, seguridad jurídica y en definitiva garantía de las libertades? Nuestra clase política quiere parcelar el poder para tener más tres por cientos, para tener más presupuesto, para controlar más nuestras vidas, para ser más imprescindibles...
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Esperemos que no proclamen la independencia unilateralmente porque luego, ya se sabe, los fascistas son los que defiendan al TC.
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En democracia la parte no puede cambiar el todo. Sino al revés. La Constitucion Española consagra las instituciones catalanas; y ahora esas instituciones pretender cambiar unilateralmente la norma por la cual se han instituido. El lio tremendo que se origina es inaceptable y poner al pueblo a votar una norma de dudosa constitucionalidad es a todas luces un secuestro de la soberanía y un golpe mortal a la convivencia. Nuestra clase política nos ha utilizado en su exclusivo beneficio sin calcular bien (o haciendolo torticeramente) lo gravísimos daños que van a producir.
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Han tocado a rebato y, claro, se responde a la voz del amo. No sabemos cual es la voz del pueblo, el estatuto fue aprobado por una minoría exigua.
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Matiz: en el original habla de alcanzar una "soñada" y no "sonada" e imposible uniformidad de España
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El Estatut ha sido ratificado por el Parlamento de Cataluña, por el Parlamento Español y rubricado por el Rey. Si ahora el TC declara algunos artículos inconstitucionales está declarando inconstitucionales al Parlamento de Cataluña, al Parlamento Español y al propio Rey. Un TC integrado por magistrados designados por partidos políticos, con cuatro miembros cuyo mandato ha caducado, que ahí están porque el PP se opone a su renovación, no parece el organismo apropiado para hablar de inconstitucionalidad. En definitiva resulta penoso que el PP denunciara el Estatut y que ahora el TC pueda declararlo inconstitucional. Pero que se ande con ojo el PP, que se le puede volver en su contra. Los catalanes están ya hartos con el PP y muchos españoles de otras nacionalidades (eso de nacionalidades sí se puede decir porque aparece en la Constitución) consideramos al PP un partido artero que actúa con astucia tratando de socavar al resto de fuerzas democráticas que aspiran a vivir en armonía. El PP siembra vientos. Recogerá tempestades.
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Que lios monta ZP, lo que se hace por la poltrona,solo un tercio del electorado le intersa el statuto y unas votaciones que solo fuimos el 47%, jo que mayoria, es lo que sucede cuando tenemos una ley electoral que vale todo, aunque solo vayan el 10% o menos del electorado, hay que hacer reformas,pero las necesarias, esas a las que los politicos temen y no tocan.
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Dice G.Pons que "tanta unidad [de la prensa catalana] le parece sospechosa. Sospechosa, ¿de qué? Este Sr.vive todavía en los tiempos de Fraga, cuando por teléfono se dictaban las editoriales desde la Jefatura Nac.del Movimiento. Pues sepa este Sr.que es difícil encontrar dos de estos 12 diarios que tengan líneas editoriales similares. Si demócr.crist., convergentes, socialistas, comunistas, verdes, católicos, ateos, unionistas, separatistas, soberanistas, catalanistas, de Barna.y del resto del país, se han puesto de acuerdo, es que hay algo más que "un pensamiento común", como dice Salmon, que tampoco sabe qué decir ante esta manifestación de convergencia nacional y nacionalista (que no quiere decir separatista). Pero si al PP y sicarios no les gusta esta editorial (¿cómo puede decirse "la prensa del régimen"? Como mínimo, es una mentira garrafal. Como máximo, es una injuria desleal), es señal de que vamos por el buen camino. El problema es que quizá la próxima declaración universal consensuada sobre el tema sea la de todos los partidos políticos catalanes (exccepto PP y Ciutadans, claro). No soy independentista, pero odio la intolerancia. Si Catalunya es diferente, que lo sea hasta las últimas consecuencias.
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Sigue: Presumo que los grandes partidos nacionales ahora deberán elegir entre: 1-abortar el proceso del Estatut en el TC y anular todas las acciones realizadas; 2-arrancar un proceso constitucionalista que lleve España a una organización quasifederal, que es lo que habría de ser; 3-crear una Gran Coalición PP-PSOE para devolver España a la organización anterior a la actual Constitución; 4-preparar la Brunete, la Legión y los Regulares para invadir Catalunya y sofocar "a esos levantiscos catalanes", como en los siglos XVI, XVII, XVIII, XIX y XX. Aunque si nuestros políticos fueran de los de verdad, y no unos advenedizos, ya estarían pensando en si escogerán el camino de Suiza, de Yugoslavia o de Checoslovaquia. Y que conste que llevamos 300 años de pugna uniformizadora, absulatamente fracasada, como puede verse. Repito: no soy separatista, pero cada vez me siento más incómodo en España. Ahora mismo firmaría todo lo que escribió Rizal, que era un moderado incluso para su época. Y lo colgaron. Bueno, ahora ya podéis seguir haciendo coña sobre este serio asunto.
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Enrique, olvidas el referéndum (la baja participación no invalida el resultado). Yo creía que en España la soberanía reside en el pueblo y el Estatut se aprobó en referéndum siguiendo escrupulosamente la ruta prevista en la Constitución. A lo mejor es que la Constitución se redactó con las dificultades propias del ruido de sables en lontananza y hubo que admitir limitaciones. Convendría, pues, reformarla. A ver si nos ponemos a ello de una vez y adoptamos la estructura nacional real del país, no la de un grupo que tiene unas ideas determinadas y, además, el mando en las salas de banderas.
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. Las 3 grandes radios catalanas se adhieren al editorial CONTRA el Tribunal Constitucional . RAC1 , CATALUNYA RADIO Y COM RADIO . Las emisoras de radio con sede en Cataluña se suman a los doce periódicos de esta comunidad en su intención de amedrentar al Tribunal Constitucional. RAC1, Catalunya Radio y COM Radio han expresado su adhesión al editorial y han puesto en duda la legitimidad del Tribunal ............... http://www.libertaddigital.com/nacional/las-tres-grandes-radios-catalanas-se-adhieren-al-editorial-contra-el-tc-1276377309/ SaLuD.
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. El Gobierno( PZOE ) dice que el editorial representa " el sentir del pueblo catalán " . El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, considera que el editorial de los periódicos catalanes, y al que se suman las tres grandes emisoras de la comunidad , contra el Tribunal Constitucional representa " el sentir del pueblo de Cataluña " . En este sentido , recordó que la norma catalana se aprobó en el Parlamento regional , " con sus informes preceptivos " , que después se " refrendó " tanto en el Congreso de los Diputados como por el pueblo de Cataluña , y que refleja " lo que es la voluntad de los ciudadanos " ........... http://www.libertaddigital.com/nacional/el-gobierno-dice-que-el-editorial-representa-el-sentir-del-pueblo-catalan-1276377318/ SaLuD.
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. González Pons( PP ) : " Tanta unanimidad es extraña y sospechosa " . Primera reacción del PP al órdago de los medios catalanes . El vicesecretario de Comunicación del PP , Esteban González Pons , ha dicho que le produce " inquietud " la iniciativa de doce diarios catalanes de publicar un editorial conjunto en defensa del Estatuto , y ha echado de menos " algo más de pluralidad " porque " tanta unanimidad " es "extraña " y " sospechosa " ......... http://www.libertaddigital.com/nacional/gonzalez-pons-tanta-unanimidad-es-extrana-y-sospechosa-1276377314/ SaLuDS.
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ZP ha gestionado rematadamente mal el tema catalán. Los estatutos y constituciones necesitan un consenso muy unánime para crearse o modificarse. ZP ha creado un gran pollo en cataluña, que no tenía por qué y nos ha metido al resto de ciudadanos del estado en ello. Mal ZP, mal gobierno, y malos asesores y colaboradores...
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. El foco del director por Ángel Expósito - El DESPRESTIGIO del Tribunal Constitucional .... ( VIDEO ) . http://www.abc.es/blogs/angel-exposito/public/post/el-desprestigio-del-constitucional-2396.asp SaLuD.
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" PERO VAMOS A VER ,,,,,,,,, " LA CUESTION NO ES DE QUE SE TRATE DE INFORMARRRRRRRRRRRR UNICA Y EXCLUSIVAMENTE ,,,,,,,, PREGUNTO ??????????? !!!!!!!!!! PERO ESTO QUE ES ,,,,,,,, !!!!!!!!!!! ,
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Fernando Savater( UPyD ) : ´ El nacionalismo no es otra cosa que el viejo caciquismo español de siempre ´ . En el fondo, el nacionalismo no es otra cosa que el viejo caciquismo español de siempre con Autonomía y banda de música. De hecho, el nacionalismo se entiende con el Gobierno central con los mismos mecanismos que ya usaban los caciques, que consiste en decirle "tú déjame a mí mano libre en mi territorio, que yo te apoyo a ti en el Parlamento con mis diputados". Canovas y Sagasta gobernaron así durante decenios. ¿Es el nacionalismo una enfermedad de la política, como creían personas tan distintas como Ortega o Lenin? Yo creo que el nacionalismo es una dolencia, pero también que algunos son peores que otros. Hay casos graves y casos leves ........... http://www.levante-emv.com/espana/2009/11/24/nacionalismo-viejo-caciquismo-espanol/654303.html SaLuD.
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Supongamos que se realiza un referendum para legalizar la pena de muerte y gana. Bien, esto iría en contra del art. 15 que garantiza el derecho a la vida. En este caso si el constitucional fallara en contra no creo que escuchara en este periódico muchas quejas (aunque seguro que sí en el Mundo o el ABC). No me gusta la Constitución, ni me gusta el constitucional, pero en cualquier sistema hay una jerarquía legal. Si una votación popular altera el sentido de la constitución, pues que se cambie la constitución; pero decir que la votación popular está por encima de la constitución es un error muy peligroso y una simpleza intelectual.
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Esto me recuerda a la "unanimidad" en la prensa española cuando el "contubernio de Munich". Todos salieron en apoyo de Franco (decían que de España)....Ahora todos salen, hombro con hombro en apoyo de Montilla (uy perdón), en apoyo de Cataluña,,,,,
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El TC rompe la regla de oro de cualquier democracia moderna de la separación de poderes, está claramente influenciado por el poder político. ¿quién los escoje? ¿Porque no han renovado a los 4 cargos ya caducados a instancias del PP? Siendo así me parede un deber y obligación para la democracia plantarle cara y cuestionar su integridad ya que atenta a los principios de separación de poderes de la propia democracia.
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si mañana en la provincia de Almería se realiza una votación y se baja la mayoría de edad a los 12 años...¿debería el constitucional no decir nada puesto que se ha aprobado en referendum??
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Qué más quisiera yo que los diarios de Galicia se molestaran por defender los derechos de ésta como sus homónimos catalanes... Pero no, se han dedicado a aupara al poder a un esbirro de la FAES valiéndose para ello de una total falta de ética y a la verdad. Diarios de pseudopijos provincianos al servicio de sus amos madrileños. Por otro lado, la justicia debe de ser el único estamento español en el que aún no ha entrado la democracia, y se hacen de rogar..
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Soy catalan por los cuatro costados y la dignidad es personal no colectiva. Por consiguiente estos editoriales de la prensa de Catalunya a titulo individual no me afecta y no se debe presionar a los jueces de esta forma. Tambien es curioso que todos los diarios vayan a una, todos lo sabemos porque ya que estan subvencionados por el gobierno catalan y sino sin publicidad, etc.etc.Por ello dado que soy catalan y vivo en Tarragona, a partir de la fecha de hoy dejaré de comprar el Diari de Tarragona y que les subvencione el tripartito.
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Me imagino que hoy estos 13 periodicos de Catalunya serán gratuitos. No esta bien cobrar por los panfletos propagandistas.
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Una ley no puede contradecir ningún precepto de otra ley de rango superior. Esta es una máxima del derecho universal. Si el Estatuto Catalán contradice algún artículo de la Constitución Española de 1978, deberá anularse o modificarse. El Estatuto ha sido aprobado aprobado por el Parlamento Catalán, por las Cortes Españolas, en referendum popular, sancionado por el Rey. Ha cumplido los trámites exigibles para ser legal, todos menos uno, adaptarse a la ley orgánicamente superior. Y mientras no ocurra esto, no se puede considerar legal, es decir, su desarrollo es un fraude de ley. Durante estos tres últimos años, muchos políticos han delinquido poniendo en práctica una ley ilegal. ¿A quién se va a pedir responsabilidades?.
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,*, El tripartito catalán se descompone pendiente de la sentencia del Estatuto Catalan Las desavenencias entre los socios de gobierno en Cataluña se agrandan por momentos, y la espera del pronunciamiento del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, incrementa el nerviosismo. Conforme avanzan los días, las elecciones autonómicas se acercan y los tres socios del tripartito PSC, ERC e ICV se ven forzados a marcar diferencias. Falta menos de un año para la convocatoria a las urnas, que incluso podría avanzarse en función de la sentencia del Constitucional. Si fuera muy negativa para los intereses del PSC el presidente catalán, José Montilla, podría convocar elecciones con unos meses de anticipación. Unas elecciones en las que habrán desparecido dos de los tres artífices del tripartito: Joan Puigcercós sustituirá a Josep Lluís Carod-Rovira como candidato de ERC y Joan Herrera será el cabeza de lista de ICV en lugar de Joan Saura . http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/tripartito-catalan-se-descompone-pendiente-sentencia-del-%E2%80%98estatut%E2%80%99
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Que el destino final del Estatut lo decida el TC, después de haber sido aprobado por las Cortes Generales, los ciudadanos de Catalunya y sancionado por el Jefe del Estado, es una circunstancia que, además de kafkiana, convierte al TC en una especie de directorio absolutista; una entidad situada por encima del Estado de derecho y de la soberanía popular. Por otra parte, con el tiempo que lleva este tribunal desmadejando el ovillo de la constitucionalidad del Estatut a uno se le viene a la cabeza la célebre película 12 hombres sin piedad que, por cierto, es justo el número que hacen los miembros del alto tribunal; si bien el TC tiene un miembro recusado y otro fallecido. A diferencia de los miembros del jurado de la película, que desean acabar cuanto antes sus deliberaciones para volver cada uno a sus asuntos personales, los miembros del TC no aparentan tener la menor prisa en alcanzar una resolución. Pero todos, tanto los unos como los otros, han demostrado una falta absoluta de piedad. Y así estamos que llevamos más de tres años con el Estatut en vigor, sin noticias del TC. El editorial firmado por los doce diarios catalanes recoge con meridiana claridad la cuestionable naturaleza del TC y la envergadura del despropósito que supondría un fallo contrario a la constitucionalidad del Estatut. No es admisible en democracia que doce ciudadanos, por muy togados que estén, reduzcan la voluntad del Jefe del Estado, de Las Cortes Generales y, muy fundamentalmente, de la ciudadanía a la nada. Máxime cuando esos doce (diez) magistrados han sido nombrados de aquella manera. Me parece que lo más razonable sería que el PP retirara su recurso, que el TC se disolviera hasta nueva orden o para siempre y el asunto se diera por zanjado. La cosa ha llegado a un punto tal que se hace imprescindible la unidad de todos los demócratas en apoyo al Estatut.
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Fenómeno político interesante: secesionismo-caciquil institucionalizado, de la ley a la ley como en la evolución del franquismo en la fórmula de Torcuato Fdz Miranda y además a cargo del presupuesto general del Estado objeto de secesión. Cuando todo termine se estudiará en los manuales de Cª Política.
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Hace unos 20 años entre mis amigos y conocidos eran mayoría aplastante los federalistas y yo era el único que apostaba por la independencia. Todos me querían convertir a la fe federal mediante argumentos y chantajes (tipo: entonces vas a expulsar a tus suegros de Cataluña). Hoy la mayoria de aquellos federalistas se han vuelto independentistas. Y la culpa, al contrario de lo que dicen la inmensa mayoría de independentistas, no es de los españoles ni siquiera de España; el problema son las estructuras de poder (y no solo las estructuras politicas) las que ven inaceptable una forma de estado federal. Y contra eso no se puede luchar. Todos los que lo han intentado han fracasado estrepitosamente. A la historia me remito.
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Si no fuera una prensa tan subvencionada . Si fuera una prensa independiente se podria reflexionar sobre el fondo del mensaje. Pero todos los periodicos firmantes deben su existencia al Tripartito y a las diputaciones. No se puede ser menos objetivo
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La derecha española más rancia, con sus boicots anticatalanes, y el secular victimismo catalán (creo que fuera de lugar en un estado como el nuestro, que no oprime a nadie), han creado una situación que puede evolucionar peligrosamente. Cualquiera puede ver que hay cosas en el Estatut de constitucionalidad más que cuestionable (sí, la ConstItución habla de nacionalidades, pero también de una única nación en el sentido político). Si el fallo confirma la inconstitucionalidad lo que tienen que hacer las instituciones catalanas es negociar una posible reforma de la constitución y ver si la consiguen, pero sin utilizar un dramatismo absolutamente fuera de lugar en nuestro estado, que no es la antigua Yugoslavia. Por su parte, cierta derecha española tiene que reconocer que hace falta tacto para resolver el encaje de Cataluña en España, pues los catalanes son como son, y no como esta derecha quisiera que fueran. Por favor, imiten a la UE y a su manera menos dramática y más burocrática de resolver estas cosas, sin enfrentamientos directos entre los pueblos.
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No soy catalán. Visito mucho Cataluña y tengo excelentes amigos catalanes. Hablo por mi experiencia en esa tierra y con ellos; no comprendo por qué tiene que ser excluyente ser catalán y ser español. En ambos sentidos. ¿Por qué sentirse catalán tiene que implicar no sentirse español, y viceversa? El error, en mi opinión, es que es una falsa disyutiva, en la que hay que evitar caer. Yo me siento tan andaluz como español y viceversa. Y además, que cada cual se sienta como quiera ¿no? Por último ¿es éticamente aceptable que un tribunal de 10 personas decida más que un pueblo entero? Reflexionemos sobre ello.
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El mismo derecho entonces tendremos el resto de los españoles de hacer un referendum para decidir sobre algo que es parte de nuestro pais?
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Leyendo muchos de estos comentarios hay una cosa que me llama la atención sobremanera ¿para muchos de vosotros el veredicto tiene que ser que el estatuto es constitucional si o si??? ¿ese es el concepto de democracia que teneis algunos...ha de ser como yo diga si o si?? El tribunal constitucional ya la ha cagado diga lo que diga! si declara la constitucionalidad será saltandose articulos de la constitución (por tanto mal... de ahi que llevan 3 años, estan viendo a ver como se saltan ciertos articulos y que no cante por soleares la trampa!) y si lo declara incostitucional (peor!) será tildado de organo fascista y anticatalanista,"no respeta la voluntad del pueblo catalan", etc. ¿Esto es lo que entendeis algunos por estado de derecho? Vamos que para muchos la ley es solo para cuando me "convenga" y si no, es una ley obsoleta, anticuada, que ya no vale, etc... Curioso
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curioso todos los medios catalanes se ponen de acuerdo en un editorial conjunto,osea los consejeros de administracion de esos medios en representacion de los accionistas hacen politica . bien., si ahora todos los periodicos del resto del pais les metieran un editorial conjunto en contra de como intentan los medios catalanes de amenazar nada menos que al tribunal constitucional antes de emitir la sentencia menudo pastel se armaria en cataluña. se tendra que acatar lo que diga la sentencia nos guste o no ,salirse de esto seria sedicion y ya sabemos quien es el garante de la unidad del estado.... amarrense los machos.
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Tanto anticatalanismo está generando más antiespañolismo. Responde a la lógica de la causa-efecto. Y es que crear y difundir en el resto de España un sentimiento contrario a todo lo que significa Cataluña, como es, entre otros, boicotear los productos catalanes, es la mejor manera de hacer de España la madrastra que dedica sus desvelos a la interpretación restrictiva de la Constitución, hostigando los derechos identitarios de otros. A mi entender, y jurídicamente no soy un experto, el verdadero intríngulis de este tema está en determinar quién de los dos protagonistas, la Constitución o la soberanía popular expresada en el Congreso y la voluntad popular expresada en un referéndum, está más legitimado para discernir sobre el asunto y cual prevalece sobre el otro. Por un lado, la Constitución, norma suprema por la que se rige la convivencia, los derechos y deberes de los españoles, redactada gracias a los esfuerzos de entendimiento realizados por los que podíamos llamar los hombre buenos de aquella época y aceptada por los ciudadanos mediante referéndum, aunque, significo, no participásemos en su redacción; o la soberanía y voluntad popular expresada en las Instituciones parlamentarias nacional y catalana, así como el refrendo popular de la ciudadanía catalana. A mi me gustaría que prevaleciese la segunda opción, por aquello del sentido democrático que ofrece la soberanía popular.
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Este documento no representa para nada la gran preocupación de los catalanes. Este documento es el resultado de una voz dirigida políticamente que ordena a sus voceros lo que han de decir si no quieren dejar de percibir el maná. Quiero que este párrafo quede muy claro para aquellas personas que creen en la democracia y en la dignidad de las personas y no de Cataluña (?) como titulan el documento....continua)
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2)...Este documento no defiende mi dignidad ni como persona ni como catalana, tampoco la de ningún catalán, porque un grupo de directores de prensa que en el mejor de los casos representan los intereses de sus diarios y de quienes los subvencionan se apropia de mi voz i de mi dignidad sin mi consentimiento al igual que la del conjunto de los catalanes para verter toda una serie de opiniones políticas que no son el sentir de toda la ciudadanía catalana y ni tan siquiera de todos los grupos que componen la cámara representativa. Siendo este ejemplo el más palpable de la podredumbre política que se respira en Cataluña y las terribles consecuencias que para toda España incluido Cataluña se deriven de la dinámica de que los propios políticos y sus paniaguados utilicen un leguaje de odio i afrentas territoriales a la par que no respeten las propias leyes que emanan de ellos mismos,,, i no olvidemos que el tribunal constitucional es lo han querido que fuera los políticos en función de sus intereses al igual que lestatut,, o sea que tan legitimo-ilegitimo es uno como el otro.
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Pues es muy sencillo. Tu lengua materna castellana se le llama Español. Tu cultura es aceptada, si no elogiada, como española. La situación de Andalucía dentro de España le beneficia sobremanera, dado la transferencia de fondos comunes a tu comunidad. Así cualquiera se siente identificado como español. Para un catalán, llaman española una lengua que sólo lo es de parte de los españoles, de él no. Le recriminan día sí día también el no ser tan "español" como otros (aragoneses, andaluces o asturianos los preferidos para comparar), hay partidos políticos que llevan al constitucional tu estatuto y aprueban otros con artículos recurridos idénticos. Dicen que eres un nazionalista, totalitario y demás lindezas por querer que en tu tierra se siga hablando tu lengua, como se ha hecho siempre. Te joden a impuestos y peajes y luego las infraestructuras se caen a cachos, etc. etc. Así, es dífícil sentirse español. Yo no soy independentista por vocación. Si España fuese, en su conjunto, más respetuosa con sus propias diferencias y sus propias realidades, la inmensa mayoría de los catalanes estaríamos encantados en esta España. Pero España demuestra día sí, día también que no es así, que no quiere saber nada al respecto y que sólo le interesa un modelo de país, el suyo, el único. El federalismo es una utoía en esos términos. Esa España a muchos no nos deja otra opción que la rupturista. Y por eso el independentismo crece.
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Y despues que va a ser la vanguardia y el periodico publicarán sus diarios en Catalán, creo que su cuenta de resultados no va a mejorar, aunque de economia en Catalunya saben bastante. Lo que cuenta es la información y no la lengua en que se exprese. Si mi mensaje llegase a más personas en guajarino lo enviaría en esa lengua. Nación? a quién le importa eso.
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Está bien eso de tratar de imponer la opinión a los magistrados, es muy democrático. Entonces también verán muy democrático cuando entren los tercios en Cataluña y la dejen como un solar.
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La dignidad catalana ya se demostró cómo es valorada por la sociedad catalana y sus representantes políticos. Aprobaron una reforma de Estatuto con un apoyo del 87 %, después ZP y Mas le dieron el cepillado y los mismos representantes lo asumieron, excepto ERC que para mostrar su congruencia siguió y sigue en el Gobierno catalán. Todo un ejemplo de "identidad catalana". Perfectamente representada en el "apagón informativo", el mejor modo de informar a los ciudadanos catalanes. Lo dicho, todo dignidad.
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Está visto, este pais no tiene arreglo, siglos y siglos con lo mismos. ¿Tan difícil es acpetar que somos un conglomerado de territorios y pueblos distintos, con su propia idiosincracia? ¿Para cuando una república confederal que zanje la cuestión definitivamente?
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los catalanes estamos hasta el gorro de todo Dios, de nuestros políticos también y de nuestros periódicos, pero teniendo siempre el dedo en el ojo del españolito medio con sus boicots e insultos etc... al final sólo deseas lidiar con "los de casa" que no te llaman nazi ni otras lindezas por el hecho de ser catalán...Asi que aplaudo el editorial conjunto ya que los periodicos son de distintas tendencias o partidos
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Con Franco eran los toros y el fútbol. Ahora nos entretienen con esto; y van a seguir mandando los de siempre. Millet, Prenafeta, Camps, Bárcena,etc. seguirán viviendo y vosotros madrugando a las 6 de la mañana para ir a trabajar, si tenéis trabajo. El T.C. decidirá lo que quiera, o lo que le digan que diga, y los catalanes seguirán pagando peaje para salir de Barcelona, y los asturianos seguiremos pagando 12 euros para salir a la meseta. Y Zapatero, Rajoy, Más, Montilla, Pajín, Cospedal, etc. cobrando sueldos que ni catalanes ni extrmeños van a oler ni por el forro.
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