El PP vuelve a cuestionar sin pruebas el fallo del 11-M
Planta en el Senado al número dos de Interior después de que éste dijera que sólo los conservadores y Batasuna dudan de las sentencias
El secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, a su llegada ayer a la Comisión de Interior del Senado.EFE
Hace dos años, el Tribunal Supremo zanjó la investigación judicial de los atentados del 11 de marzo de 2004. Y lo hizo en la línea de la Audiencia Nacional, atribuyendo la autoría de la masacre exclusivamente a terroristas islamistas. Para el PP, todavía en 2009, el caso no está resuelto. Ayer, un senador conservador, Luis Peral, insistió en la "necesidad" de seguir indagando los hechos. Se lo dijo en su cara al secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, que, perplejo, contestó que sólo el PP y "un partido hoy excluido de las instituciones", en referencia a Batasuna, cuestionan las sentencias firmes. Después de un forcejeo verbal, Peral y sus otros tres compañeros de partido se marcharon y dejaron plantado a Camacho.
Fue el desenlace tenso de una comparecencia del número dos del Ministerio del Interior que había comenzado a las 16 horas. Camacho primero tenía que explicar las actuaciones de su área en materia de violencia de género. Luego debía dar cuenta de la evolución de la criminalidad en España. Cuando llegó a ese punto, Peral embistió. Volvió al 11-M, un asunto que ya ha esgrimido más veces en esta legislatura. El senador sostuvo que había que investigar de nuevo el atentado, pues "los casos juzgados se pueden reabrir cuando se conocen nuevos hechos relevantes y se prueban", adujo en una nota el Grupo Popular.
Crea "desconfianza"
Los senadores de los otros dos grupos presentes en la sala, PSOE y Entesa, se mostraron turbados. "El socialista Francisco Jiménez y yo mismo -relató a Público Joan Sabaté, del PSC- dijimos a Peral que aquello no era un comportamiento respetuoso. Cuestionaba sentencias firmes, y eso crea en la ciudadanía desconfianza e inquietud en las instituciones".
Joan Sabaté, de la Entesa, juzga "inaceptable" la "salida de guión" de Luis Peral
Camacho abundó en el reproche. Señaló que hay que acatar el Estado de derecho y deslizó que "sólo el PP y otro partido hoy excluido" del Parlamento se atreven a dudar de fallos firmes de los tribunales. Peral entendió que comparaba al PP con Batasuna y le exigió una rectificación. Camacho se negó. No estaba equiparando a los conservadores con Batasuna -partido ilegal que ni mencionó-, dijo, sino evidenciando un "hecho objetivo", que el PP cuestiona sentencias firmes, como hacen formaciones ya extraparlamentarias.
Peral insistió en su demanda. Camacho no cedió, así que los cuatro senadores del PP respondieron abandonando la sala. María Escudero, la portavoz socialista en la Comisión de Interior, mostró su "hartazgo" por que se utilice "una vez más" el 11-M y censuró la "falta de respeto al juego democrático" del PP. Sabaté juzgó "inaceptable" la "salida de guión" de Peral.
LA OBSESIÓN DE PERAL
Una áspera trifulca con antecedentes
La de ayer no fue la primera vez que Luis Peral se encaraba con Antonio Camacho. Los portavoces María Escudero (PSOE) y Joan Sabaté (Entesa) recordaban que la tensión entre ambos venía de lejos.
En la mente de todos estaba la comparecencia del secretario de Estado el 16 de abril de 2009, una de las más largas en la historia parlamentaria, de nueve horas y media. Entonces, Peral se lamentaba de que no se hubiera “esclarecido totalmente” el 11-M y no se hubiera “detenido a los responsables”.
El senador del PP abroncó a Camacho por acudir pocas veces a la Cámara y su “falta de disponibilidad” para contestar a la oposición. El secretario de Estado replicó que no tenía reparos por ir al Senado, y que lo hacía con agrado. Pero, como ayer, no entró al trapo del 11-M.
133 Comentarios
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ENTRE CUESTIÓN Y CUESTIÓN,SE ESTÁN PERDIENDO LA OPORTUNIDAD DE COLABORAR PARA QUE ESPAÑA SALGA DE LA CRISIS. DICEN QUE ACATAN LO QUE DICEN LOS TRIBUNALES.¿ NO HUBO UN FALLO SOBRE EL 11-M? ¿ES QUE NO TIENEN OTRA COSA QUE HACER POR ESPAÑA? SI ES QUE NO TIENEN OTRA COSA QUE HACER QUE MENEAR EL 11-M, ES QUE ESTÁN FALTOS DE IDEAS
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No hay más ciego que el que no quiere ver. Enreda que algo siempre queda.
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Nunca,nunca perdonaré al PP su insistencia en desdibujar un atentado sólo con la intención de no culpabilizar a un megalomano que nos gobernó 8 años y encima proponer que el PSOE se alió con ETA para llegar al gobierno.El PP ha jugado con 192 almas,ya desde el principio con su "solo una vía" cuando todo el mundo sabía el 11M por la tarde que lo había hecho AQ.No señores del PP,no se puede jugar con 192 cadaveres.
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Es increíble que a estas alturas, después de una sentencia judicial que atribuía, sin posibilidad de duda, la autoría de los atentados del 11M a los islamistas, el PP siga diciendo que hay que seguir investigando para descubrir la verdad. Es una muestra más del ataque del PP a las instituciones, del deseo de crear un clima paranoico de descrédito a las instituciones del Estado con la una única finalidad de lanzar una cortina de humo sobre el caso Gürtel para conseguir que el proceso se anule. Es una auténtica vergüenza que el PP, un partido que aspira a gobernar, lance estos ataques furibundos contra jueces y policías. Señores del PP, el 11M quedó sentenciado y los culpable están en prisión. Abandonen ustedes las teorías conspiranoicas a las que son tan aficionados y que se nutren del periodismo falaz de algunos medios que lo único que intentan s vender periódicos con las teorías más absurdas y peregrinas. Sean ustedes libres, independientes, no se dejen manejar por esos medios y, de una vez por todas, reconozcan públicamente la validez de la sentencia del 11M
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El día en que se sepa la verdad del 11-M volveré a creer en esta democracia.
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El dichoso pp es peor que la "Gota Malaya"es una pena que este país padezca tanta desmesura,y se dedique ha escuchar "Medios Días,habiendo Días enteros",esperando que algún día despierten de un sueño tan profundo,acataremos sus desmanes con deportividad y buen humor,ya que de otra forma esto produce verdadera zozobra,porque llegan ha ser "Cansinos" con avaricia
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Sr. Rajoy, Sra de Cospedal, es el momento de poner orden en sus filas,¿porque no reprenden a sus cargos publicos y aceptan la reglas fundamentales de la democracia, como es la separacion de poderes?Sr. Peral si todo lo que tiene que hacer en politica ,es seguir las ordenes que el MUNDO (para vender mas)les muestra de vez en cuando, lo mejor que le aconsejo es que coja la puerta y vayase a ganarse la vida en otra actividad (si es capaz).
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Luis Peral debe saber que cuando una conspiración se pone en marcha es muy complicado poder salirse y llegar al convencimiento de que era un montaje, que no habia nada, ni cerebro intelectual ni gaitas, el cine que sabe de todo esto mucho más que los del PP lo ha tratado siempre, la última que me encanto por su guión ha sido "INFORME PELICANO", cuando todo estuvo aclarado, la chica que fue la mano intelectual del libro, estaba fuera de orbita, y el periodista dijo "no fué un invento existe y esas preguntas tiene que responderlas ella" es el final de una trama que todavia quedaba por descubrir todo.
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estos no son los q dicen q hay q respetar al 100% lo q diga el constitucional sobre el estatuto de cataluña?? algo no me cuadra
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Es que el fallo del 11-M es cuestionado por todos, se quiera reconocer o no..Un monton de contradiciones, pruebas falsas, y otras destruidas..Ya me diran sino hay contradiciones. Y mas cosas..
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PoronPonPonPoronPoPoronPeperoPoron...y siempre con la misma canción. Señor Rajoy, aún estoy esperando que nos diga cómo salir de la crisis. No sirven las vaguedades como lo que España necesita es esto o aquello, diga, enseñe, muestre sus recetas. Detallelas, enumérelas. No tenga miedo, nadie se las va a copiar.
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A estas alturas y despues de seis años no sabe de la misa la media de lo que sucedio el 11-m, pruebas importantes destruidas. Y se han tapado muchas cosas que no interaban saliesen a la luz..Demasiado oscurantismo existe sobre ello todavia..Y gracias algun periodico que nos ha contado la verdad. Aunque algunos les haya molestado..Pero han sido los mas eticos y correptos en ello..Los demas han hecho mutis, y han mirado para otro lado..
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El tema del atentando de Atocha nunca se va a solucionar y desgraciadamente es por lo difícil que es abordar judicialmente un acontecimiento con tanta gente implicada. Lo que está claro, y no me lo negaréis es que autores materiales no se ha condenado a ninguno salvo a Jamal Zougam, que además fue condenado gracias a un testigo ocular :S, sin ninguna otra prueba concluyente. El resto de autores, inmolados supuestamente en Leganés; y no se sabe nada sobre las motivaciones, conexiones con grupos extranjeros o la identidad del propio grupo terrorista autor de la masacre; pues ni antes ni después del atentado ha dado muestras de existencia. Vamos, que no sabemos mucho del mayor atentado sucedido en España y los encarcelados tienen más pinta de cabezas de turco que de otra cosa; todos han negado su implicación en los hechos, raro para ser terroristas de motivación religiosa...
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¿Sin Pruebas? ....ja ja ja pero si han resucitado algunos de los autores suicidados en Iraq (que por eso no se les pudo juzgar) y están presos en Siria y Marruecos!!! ¿Más pruebas?
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-1.0 | 1 | Perséfone | 01-12-2009 08:58:15 :Quien nos tiene que decir y no solo decir, sino tambien sacar de esta crisis es Zapatero, pues suya es la responsabilidad de hacerlo..Y si no sabe, ni sirve, que se valla y pongan a otro..Evidentemente que no sirven vagedades, ni mentiras, ni tontos cuentos..Y eso es lo que ha venido haciendo Zapatero en todo este tiempo..
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estos respetan lo que diga el constuticional para lo que les interesa,si es a favor si se respeta pero si no les va no asi les va solo sale de su boca mentiras y mentiras
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y ¿del FALSO atentado de las vias del AVE? ¿tampoco queremos saber nada más?
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El Juicio contra el jefe de los TEdax dá para reabrir la Causa. ¿No lo sabiais?
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Insisten en sembrar dudas sobre la autoría del 11-M sin darse cuenta que tiran piedras sobre su propio tejado.Tras las clarísimas pruebas que a diario salen de que lo de Nueva York y Londres fueron autoatentados de sus propios gobiernos, si niegan la autoría de AQ, ¿quien es el siguiente sospechoso?. Una prueba más de que Franco encumbró a disminuídos intelectuales. Y a todo ésto Aznar diciendo que volvería a invadir Irak y que allí había armas de destrucción masiva. País.
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ya esta bien si el pp tiene pruebasde todo lo que esta diciendo que las deje en el juzgado, para recurrir el estatut no espero ninguna sentencia, vale ya de mentiras y de poner en duda a cualquiera, si tienen pruebas que las enseñen y si no que se callen, y luego os extrañais de lo del chico de canarias, esa manera de actuar es el problema.
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Pues yo quiero saber por qué se destruyeron todos los vagones de los trenes, por qué no se hizo la autopsia a los muertos en Leganés y qué pasó con la profanación de la tumba del GEO que murió en el asalto. Con esas tres cosas me doy por satisfecho.
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Nunca se ha sabido la verdad del 11-M. Ni nunca llegaremos a conocerla..No interesa. Se curaron muchos en salud. Se han destruido demasiadas pruebas..Porque?.
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Según El Pesimista Rajoy, ya sabes Zapatero, la culpa aún la tendrás tú.
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Porque aquella sucesión de ocultaciones, mentiras y manipulaciones terminó convirtiendo en un circo lo que hubiera debido ser una prueba científica, el juez Gómez Bermúdez se tentó mucho la ropa a la hora de escribir su sentencia. Y lo que escribió estaba bien clarito: en Leganés y en el atentado fallido contra las vías del AVE se había usado Goma2-ECO, pero del explosivo de los trenes lo único que la sentencia del 11-M dice es que era una dinamita de tipo goma, sin poder determinar la marca, y que salió, total o parcialmente, de Mina Conchita.
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En España no hay separacion de poderes, es una verguenza..El 11m se cerro por la puerta falsa porque asi interesaba a muchos..Y sobre todo al PSOE..
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"Yo no era consciente en que dos días después venían unas elecciones, ni nadie..."
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PUerta falsa la que usó el PP para intentar engañarnos a la vista del desastre que suponía un atentado islamista "gracias" al irresponsable Aznar. No hay truco más fácil y sucio de usar que dudar de las instituciones que dieron justicia y consuelo a las víctimas. Nada más despreciable que poner los intereses del partido por encima de una sentencia impecable tras un juicio ejemplar. Pero el PP, y algunos de los que le siguen, son así...¿verdad mm? Todo vale, la moral y la decencia sobran en política, según ellos.
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Sobre el 11-m ha habido muchas mentiras interesadas..Nunca se conocera la verdad. Sigue sin interesar a muchos.
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Por el 11-M está Federico fuera de la Cope. Eso para quien crea que el PP no sé qué. Lo que se dice querer saber la verdad del 11-m la queremos saber muy pocos. Y os lo recordaré A TODOS el dia que averiguemos algo.
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por que alimentais la teoria de la conspiracion, y por que no pensar que ha sido el mosad junto con la cia el m5, vale cuando realmente se tenga pruebas de que no fue como dice la sentencia hablar, si no son conjeturas, simple conjeturas, que pueden se utilizadas de una manera otra, tambien puedo pensar yo que el atentado beneficiaba al rajoy y que el pp esta detras del. verda que os parece una estupidez, pues pensar que me parecen a mi las vuestras y dejar de leer el mundo que es perjudicial para la salud mental de las personas.
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¿Sabían ustedes que Aznar llegó a reconocer que el 11M era de autoría islamista? Lo hizo en la San Pablo CEU en mayo de 2.006. La noticia la dio El Mundo. Escriban en su buscador "Aznar reconoce 11M islamista" y dejen de dar la chapa con teorías absurdas sobre la orquesta Mondragón, que ya perdieron unas elecciones con ellas.
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Tenemos la oposición con menos imaginación de la historia. Un gobierno mediocre y una oposición impresentable. Muy lejos no vamos a llegar así
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Si no se esclareció en un primer momento la autoría del 11-m, fue por culpa del partido que estaba en el gobierno y que no quería perderlo, que se dedicó a decir que había sido ETA para evitar lo inevitable: que la población que ya se manifestó en masa contra la guerra de Irak,en la que nos metió ese hombre con bigotito, votara en masa contra ese partido tras los atentados, consecuencia directa de meterse en camisas de 11 varas. El primer responsable del 11-M ya sabemos quien es. Que responda ante los ciudadanos por lo que consiguió.
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Yo quiero saber por qué el gobierno de Aznar hizo un barrido de todos los ordenadores cuando dejó el gobierno. Queremos saber cuál fue la participación de la policia de Aznar en todo esto. Queremos saber quién dio órdenes a la diplomacia, via fax, para que insistieran en todos los foros internacionales en que habías sido ETA. ¿Qué nos ocultó el gobierno de Aznar? Queremos saberlo.
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Lo que realmente queda por investigar es la responsabilidad que tuvo el gobierno (o sea Aznar, Rajoy, Acebes, etc)que (al parecer) no tenía ni la más remota idea de que se iba a producir el atentado más pavoroso de la historia de España. Ahora que parece que el gobierno tiene la culpa de todo ¿cómo es que nadie le pidió responsabilidades a aquel? que, además,como todo el mundo sabe, mintió a sabiendas.
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ha caido un manto de silencio sobre esto. Solo el mundo y algún otro lo sacan a la luz. A muchos no les intereso nunca una investigacion, seria, se destruyeron demasiadas pruebas.
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Podemos sacar varias cosas en claro de la investigación del atentado: - "la reivindicación de la autoría de los atentados presenta una dependencia ideológica respecto de Al Qaeda, no aparece relación alguna con otros grupos o dirigentes de esa organización, por lo que se considera que esa célula no dependía de ningún grupo terrorista pudiendo ser identificada, a efectos penales, como grupo terrorista independiente." - El único autor material condenado Jamal Zougam "fue inequívocamente reconocido en los trenes por varios de los supervivientes". - No hay datos que demuestren la implicación de ETA. Por lo tanto y después de tanto; no se sabe ni quién, ni cómo ni por qué se planeó el atentado más grave ocurrido en la historia de España.
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Estoy de acuerdo: el gobierno de Aznar, y luego la oposición con la connivencia de Fede y Pedro J., ha lanzado demasiadas mentiras interesadas (para el PP). ¿Te acuerdas de cuando Trashorras dijo "si El Mundo paga le cuento la guerra civil"? ¿Te acuerdas de la orquesta Mondragón? ¿Y de cuando Pío Moa dijo que lo de Leganés podía haberlo hecho una empresa de efectos especiales? ¿TE acuerdas de cuando Aznar, en los días siguientes, insistía en que había sido Tytadine para que creyéramos que había sido ETA? Hay que ser muy miserable para intentar engañar a la población sobre un atentado así. ¿Te acuerdas de cuando un abogado de los de la conspiración intentó colar unas fotos de detonadores que usa ETA que luego resultaron ser falsas? El PP tiene muchas explicaciones que dar sobre el 11M, eso es verdad. Y cada vez que sale el tema muchos volvemos a enfadarnos con Aznar y sus mentirosos.
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¿Qué pasa, es que no tienen ustedes ningún amigo jurista? ¿Es que no saben que SIEMPRE SE DESTRUYEN LAS PRUEBAS después de tomar pruebas para su análisis? Siendo tan ignorantes sobre cosas tan básicas, ¿cómo se atreven a venir aquí a decir que quieren saber la verdad? Yo les acuso de ignorancia culpable. SI no saben, es evidente que es porque no les da la gana, porque anda que no saber el abc de un proceso judicial y pretender dar lecciones...qué cara más dura.
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Teniendo esta oposición en Españano se como podemos tener enemigos en el exterior, no solo es la más apestosa de la Democracia sino que además, lo tiene asumido.
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Otra cosa que me gustaría ver investigada, que parece que no, es lo del Software Sitel, un medio ilegal que tiene el gobierno, desde hace cinco años, para espiar y controlar todos los telefonos de España. poder pincharlos, localizar geográficamente e identificar voces. Es ilegal no se ha autorizado por ley orgánica, como corresponde a estos temas y se ha ocultado a los jueces. Dirán que es por el tema del terrorismo. Pero yo me niego a vivir espiado ilegalmente. Aunque se moleste mucho Rubalcaba con ello.. En otros paises con esto se tumban gobiernos como castillos de naipes. Es un WaterGate en toda regla.
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EL PP es un partido con dirigentes Antidemocráticos, no duda en tensar la cuerda en beneficio propia, sin ningún respeto, solo les guía, Dios y el Dinero, que para ellos es lo mismo. Da igual el régimen político que exista en nuestro país, su pedrigrí, es ser caciques, especuladores, antidemocráticos, egoistas y sobre todo los más españoles,...por la pasta
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En sede judicial es, por tanto, exactamente lo contrario de lo que diJO el PSOE: ha quedado demostrado que el Partido Popular dijo en todo momento la verdad y que quien ha mentido, entonces y ahora, es el PSOE. José Blanco dijo: Los dirigentes del PP han enturbiado toda la Legislatura, tratando de sostener y encubrir aquella mentira con muchas más mentiras, intoxicaciones, bulos y falsificaciones de toda clase. Lo que les llevo a poner en cuestión el trabajo de la policía, el Poder Judicial, los fiscales . El Partido Popular jamás cuestiono el trabajo de la Justicia ni de los funcionarios honestos, que se esfuerzaron en esclarecer el 11-M. El único que ha obstaculizado la investigación ha sido el Partido Socialista, que dio carpetazo a la Comisión de Investigación porque no le interesaba conocer la verdad y que despues siempre trato y pretendio convertir el juicio del 11-M en un juicio paralelo al PP. Y siempre que puede lo sigue intentando..Pero sobre el 11-m sigue habiendo mucha oscuridad en todo ello..A quien interesa esto?.
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El PSOE se lo montó de narices desde el atentado, triunfó y espera seguir triunfando. Solo espero que así no sea. Mas con lo desastras que estamos viendo estan siendo..
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Pues con el tiempo cada vez tengo yo más dudas de todo aquello. No me está gustando un pelo el comportamiento del PSOE. Lo de mentirnos con el asunto de las negociaciones con ETA, Honduras, Afganistan y su actitud con los saharauis es una muestra de su
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Es increíble lo del PP todavía a vueltas conesto,es de canallas.N ser puede jugar así con los 192 muertos que hubo,y no se puede creer que en España somos idiotas,ya perdieron unas elecciones por eso y volverán a perder.Son estos los que dicen respetar las sentencias,bonito ejemplo.Las verdades ofenden,PP,por eso están todo el día ofendidos.
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Después de lo de De juana y lo del bar Faisan yo ya creo que no estaría de mas investigar este asunto, en lugar de rasgarse tanto las vestiduras.
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Este tal Peral deberia preguntar a Acebes Aznar y Rajoy elde los "hilillos de plastilina"que hacian en el Gobierno aparte de mentir a todos los epañoles.Tienen mucha cara y muy poca verguenza
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El sumario del 11-M puso de manifiesto que el jefe de los Tedax, Sánchez Manzano, manipuló los análisis que la Policía Científica realizó a los explosivos inmediatamente después de los atentados. Hay muchas cosas sobre el atentado del 11m que nunca han estado nada de claras. Han sido muchas cosas manipuladas.
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Los que confían sólo en la fe porque su razón no les da para pensar con un poquito de lógica, están expuestos a ser engañados una y otra vez: creen en santos y en vírgenes, en complots judeomasónicos o en los marcianos, da igual, tienen un problema profundo que nadie les podrá resolver porque están abducidos por cualquier sermoneador o líder mentiroso que se los lleve al huerto. Y matarían por convencernos de sus trolas.
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Con lo que está cayendo, venir ahora con los hilillos de plastilina es mensaje para memos y anestesiados. Hay un 19,8% de paro, con perspectivas muy negras. Por favor, un poco de seriedad y de respeto que hay gente que lo está pasando muy mal en el campo y en las fábricas. (en la asministración, en el partido y en los sindicatos amigos, desde luego, no)
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El PP no tiene el menor pudor en emplear todas las armas guarras que puede. Es un partido de gente sin ideología y sin escrúpulos que sólo piensa en sus intereses privados.
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Que suerte ser tan listo como tú y tenerlo todo tan claro. Con la simple que es todo ¿Cómo se nos ocurre a algunos pensar y poner la duda como hipótesis de razonamiento de las cosas? Es que verdaderamente son ganas de molestar a los sabios que todo lo conoce (se lo darán escrito todas las mañanas en un papel, para que lo repitan por doquier)
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El Sr Luis Peral es bien conocido por su ultraconservadurismo y tambien por su pobre personalidad politico, pertenece al grupo de senadores del PP que se dedican a trasladar al senado las directrices que marca el periodico El Mundo.
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¿¿¿Que el PP jamás cuestionó el trabajo de la justicia??? ¿Pero nos tomas por idiotas o eres tú el que se lo cree todo? Lo que más me molesta de los conspiranoicos es que dicen que quieren saber la verdad y luego son los últimos que se molestan en averiguarla. Infórmate mejor: el PP POR SUPUESTO que cuestionó el trabajo de la justicia, y lo sigue haciendo: ahora le ha dado por cuestionar nada menos que al Tribunal Supremo, que lleva nada menos que 9 sentencias diciendo que SITEL es, no solo legal, sino mejor que lo que había antes. Pues el otro día salió González Pons diciendo, atención: "el Tribunal Supremo no es quién para decir si algo es legal". Chúpate esa.
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Ya aburren con tanta mentira y calumnia,¿es que no hay un fiscal que les meta en cintura?una cosa es la libre expresion,otra muy diferente son acusaciones sin pruebas(¿calumnias?),creo que todos estamos aburridos de todos estos personajes que tiran la piedra y esconden la mano.Ya esta bien, porfavor,de jugar con los muertos,¿no hay otras cosas que esta haciendo mal el gobierno para intentar ganar limpiamente las elecciones?o la estrategia es empozoñar mas a la sociedad con calumnias y mirando para otro lado en la corrupcion.¿donde esta la justicia que no pone orden?
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¿Qué pruebas tienes de que el señor Sánchez Manzano cometió el delito del que le acusas? Te lo digo porque supongo que sabrás que existe un delito que se llama calumnias y puedes estar cometiéndolo y lo peor es que no será por mala fe, como hacen los jefazos del PP a los que servilmente defiendes con esa afirmación, sino por ignorancia. Espero esas pruebas.
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El PP es el resultado de la falsa transición a la democracia vivida en este país. Hay 10'5 millones de ciudadanos que no quieren ver lo que verdaderamente representa este partido.
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¿Has oido hablar de los confidentes y de los infiltrados? ¿No se te ha pasado por la cabeza que el PP, con sus acusiones, puede estar poniendo en peligro incluso vidas humanas? Qué irresponsabilidad, qué falta de criterio y qué inmoralidad la de un partido capaz de TODO por alcanzar el poder.
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¿Es qué el PP no se cansa núnca de jugar sucio? Espero que no nos vuelvan a gobernar jamás.
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Este es el auténtico CÓDIGO ÉTICO del PP, todo vale, incluso mentir, calumniar, injuriar...con tal de perjudicar al contrario, sin importar como ni sus repercusiones. Da igual que hayan sentencias firmes, la justicia solo es justicia cuando falla a favor del PP. ¿Esta es la manera de gobernar del PP? ¿Es esta la gente que queremos para dirijir nuestras vidas y las de nuestros hijos? ¿Hasta donde son capaces de llegar con tal de ocultar sus vergüenzas? Están tan asustados por el caso Gürtell que necesitan desprestigiar a los organismos públicos y el estado de derecho para falsear la realidad, como ya hicieron el 11-M. Si en España todavía queda decencia, esto lo deben pagar en la urnas muy caro, sobre todo en Madrid y Valencia. Y a los votantes del PP les digo que es mejor votar en blanco o abstenerse, antes que premiar la corrupción y el insulto, de lo contrario es que asumes su CÓDIGO ÉTICO y moral.
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Respecto a la sentencia del juicio del 11 M el, PP sigue empecinado en contaminar a la sociedad española con medias verdades, insidias y calumnias, sin que en ningún momento hayan querido respetar la decisión judicial de esa causa. Sin embargo, nunca hemos oído al Sr. Peral hablar de la necesidad de seguir indagando en sentencias tan controvertidas, como las que han exhonerado de cualquier cargo al Sr. Capms, por parte de su amigo del alma el juez De La Rúa.
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Para gonzalo: unn par de puntualizaciones, creo qeu sitel lo compro rajoy, y cospedal lo puso en practica, si no como sabian que existia?, me parece bien que todos los culpables de vulneracion de la constitucion, dejen los despachos oficiales, pero empecemos por l principio, es decir de aznar hasta ahora, todos fuera, y depues no te parece extraño que el pp ya a cambiado de tema, ya no habla de sitel, or que sera?.
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" Al ataquerrrrrrr", grita Chiquito de Génova 13. No hay nada como una guerra permanente y a cara de perro para mantener unidos y bajo control a los que uno supone como propios y aliados. Esta es la estrategia de unidad del PP: leña y más leña, con todo lo que tengan a mano. Les va en ello su persistencia como formación política antes de pillar pesebres y repartir cuidadosamente entre todos los interesados. Donde estén las necesidades de una buena guerra que se quiten aprecios y ñoños amores.
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Solo faltaba que se sientan ofendidos cuando todavia estamos esperando que pidan perdón por la madre de todas las mentiras que soltaron utilizando 200 víctimas.
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Al que me replica: el papel que leo cada mañana es el de la mentira repetida en la Cope, el Mundo o en otros medios de la derecha, la manipulación de los datos, de la justicia y lo que haga falta: el caso Gürtel y el cuestionamiento de las escuchas de Sitel nos lo han hecho ver hace nada. La manipulación del tema del aborto, o la demagogia que se han gastado con el caso Alakrana, gracias a la cual los abogados londinenses de los piratas habrán triplicado el precio del rescate, lo mismo. Y es que no hay que poner la duda como base del razonamiento, es que nos exhiben su conducta falsa y tendenciosa ante nuestras narices todos los días con absoluta desvergüenza. Pero su público es de fe y les aplaude, aunque dentro de su partido muestren descaradamente sus ambiciones de poder y aunque entre unos y otros grupúsculos del PP se desdigan y se saquen las tiras, demostrando que sólo quieren llevar las riendas económicas del país a cualquier precio. Para su beneficio, claro.
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este tio que fuma
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Pero es que en temas de seguridad, se puesde seguir hablando con un partido que con estas insinuaciones, lo que está haciendo es llamar a sesino al interlocutor del PSOE, yo creo que estas afirmaciones, si ya ha habido sentencia, deberían estar penadas en las leyes, si tienen pruebas sólidas que avalen sus afirmaciones, deberían denunciar al PSOE y si no que les metan una buena multa, ya está bien de sacar rédito de unos hechos tan sangrientos, que además ocurrieron cuando ellos los del PP estaban en el poder, con el sistema SITEL comprado, son unos incompetentes.
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A pesar de todas las intoxicaciones, manipulación de pruebas, destrucción de otras tantas, amedrentamiento de los críticos y cerco al partido opositor, el 11-M y lo que pasó después será siempre la vergüenza de la izquierda y su demostrado carácter cainita. ¿Qué pasaría si mañana explota un suicida en un vagón del metro de Madrid en represalia por nuestra presencia en Afganistán? ¡NADA!
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Estos antipatria, seguiran con el 11-M porque esta en su objetivo electoral. Hay que seguir cabreando y engañando al pueblo para conseguir el poder con cualquier marrulleria. Consideran a los votantes democratas unos traidores por no votarles y robarles las elecciones. Hay que procesar a los responsables del atentado, tal y como se hizo con Nuremberg.
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La sentencia del TS reconoce claramente que ha sido imposible determinar el explosivo utilizado (¡leedla!). Esto es inadmisible. El Tribunal de la AN (Bermúdez) ordenó hacer los análisis de los explosivos porque no se habían hecho o que tal vez fueron ocultados al Instructor (¡tres años después de la matanza!). En marzo de 2004 se habían recogido decenas de toneladas de restos de los trenes y en el Juicio oral de 2007 solo estaban disponibles unos pocos gramos. Esto es inadmisible. Solo hay una persona condenada por haber colocado bombas en los trenes "Zougham" ¿dónde están los demás?. Ni rastro de los técnicos que pudieran fabricar las bombas; ni rastro de la financiación del atentado ... ¡Queremos saber la verdad! Ese senador del PP es un despistado, porque los primeros que quieren ocultar las pruebas del atentado son los del PP (¡por algo será!). Pero no seamos tan tontos de creernos que lo hicieron unos islamistas de pacotilla, traficantes de droga y ladrones de coches y teléfonos móviles; todos ellos confidentes de ciertos policías (Al que no colabore, matarile ...)
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Creo que este Peral (en el PP los apellidos se repiten mucho, ya que los hijos de papá suelen heredar cargos de papá, como es el caso de Gallardón, por ejemplo) al margen de su inmoralidad evidente, es conocido en Madrid por haber hecho una importante contribución a la misión que la lideresa se fijó: ha contribuido bastante a al degradación y destrucción de la educación pública en Madrid. Aunque parezca mentira, un fanático de esta ralea tiene gran poder en Madrid.
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La sentencia del tribunal del Sr Bermudez condenó a personas que estaban relacionadas con el 11M de forma colateral. Sentencia que nadie pone en duda...espero. Pero lo que se demostró es que los ejecutantes de los atentados habían perecido con la explosión del apartamento de Leganes. Luego no se juzgo a los autores materiales. Sería positivo y exigible al PP que si tiene pruebas de hechos relevantes a este caso que las aporte (so pena de ocultación de pruebas) Yo estoy convencido de que, por una vez, el PP no miente. TIENE ESAS PRUEBAS. ¿Por que no las entregan a la policía o al juez correspondiente? ¿Quien las tiene y conoce, Aznar , Rajoy, Acebes,...Camps? Aznar sabía que no estaban en desiertos lejanos ni en altas montañas. ¿Que significa "desiertos lejanos". Alqaeda, y "altas montañas" ETA? Si tanto sabía, ¿porque no lo dijo? Lo que sabía Rajoy, a ciencia cierta, es que "nunca se conoceran los verdaderos autores de los atentados". Se descubrió un ADN de un ciudadano americano en Leganes ¿era este el organizador? Si estaba implicado un ciudadano americano ¿estaria implicada la CIA? ¿de quien acataba ordenes este ciudadano americano? ¿De Bush? ¿Que interes tendria Bush en atentar en la España de su amigo Aznar? ¿Porque se sonreian tanto Bush como su mujer cuando nos dieron el pesame? ¿Sabian que no estaban en desiertos ni en montañas, tal vez estuvieran en una casa limpia, blanca?
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Daniel Ostrowski: Majete, cómo se nota que eres de derechas... partes de premisas falsas para construir una teoría medianamente lógica. Lo grave no fue que el atentado lo hubiese cometido Eta o los islamistas radicales. Todas las personas medianamente inteligentes sabrán que un gobierno no puede tomar decisiones en base a las posibles represalias de un grupo de terroristas fundamentalistas. Si la decisión de entrar en la guerra de Irak fue acertada o desacertada es independiente de la respuesta y de las represalias de las que pudiéramos ser víctimas los españoles. Así, por ejemplo, no creo que España tenga que tener en cuenta la existencia de grupos terroristas o paramilitares en aquellos países con los que quiera tener alguna vinculación política o comercial. Nadie culpa al pp de que el atentado del 11m fuera cometido por islamistas, por mucha guerra que se tuviera contra un país de religión mayoritariamente islamista. De igual manera, a nadie en su sano juicio se le ocurriría culpar al papa de los atentados cometidos durante años por el IRA, cuyos miembros son profundamente católicos, ni culpar al gobierno británico de intentar aplastar al cristianismo por perseguir a ese grupo terrorista. Lo grave del asunto fue la manipulación informativa y política a la que asistimos por parte de un partido supuestamente democrático. Y cómo se intentó engañar a la opinión pública para hacer creer que el responsable del atentado era un grupo aterrorista vasco separatista y antiespañol, y con ello ganar de calle las elecciones apelando al orgullo patrio. El dolor y las ganas de revancha jugarían a favor de ellos apenas dos días después de los atentados en las elecciones. Ahí está la gravedad del asunto, así que, deje usted de ejercer de derechista y no manipule, por favor.
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La sentencia del tribunal del Sr Bermudez condenó a personas que estaban relacionadas con el 11M de forma colateral. Sentencia que nadie pone en duda...espero. Pero lo que se demostró es que los ejecutantes de los atentados habían perecido con la explosión del apartamento de Leganes. Luego no se juzgo a los autores materiales. Sería positivo y exigible al PP que si tiene pruebas de hechos relevantes a este caso que las aporte (so pena de ocultación de pruebas) Yo estoy convencido de que, por una vez, el PP no miente. TIENE ESAS PRUEBAS. ¿Por que no las entregan a la policía o al juez correspondiente? ¿Quien las tiene y conoce, Aznar , Rajoy, Acebes,...Camps? Aznar sabía que no estaban en desiertos lejanos ni en altas montañas. ¿Que significa "desiertos lejanos". Alqaeda, y "altas montañas" ETA? Si tanto sabía, ¿porque no lo dijo? Lo que sabía Rajoy, a ciencia cierta, es que "nunca se conoceran los verdaderos autores de los atentados". Se descubrió un ADN de un ciudadano americano en Leganes ¿era este el organizador? Si estaba implicado un ciudadano americano ¿estaria implicada la CIA? ¿de quien acataba ordenes este ciudadano americano? ¿De Bush? ¿Que interes tendria Bush en atentar en la España de su amigo Aznar? ¿Porque se sonreian tanto Bush como su mujer cuando nos dieron el pesame? ¿Sabian que no estaban en desiertos ni en montañas, tal vez estuvieran en una casa limpia, blanca? SOLO PREGUNTO NO PRETENDO ACUSAR A AZNAR NI A BUSH DE SER LOS AUTORES "INTELECTUALES" DE LOS ATENTADOS.. PD: las 8:15 de 11 Marzo 2004, me levente al oir la noticia y pense "Por favor, que sean los de Alqaeda", en ningun momento sospeche de ETA. Han pasado 5 años y sigo pensando lo mismo
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Para Daniel Ostrowski: lo que se recrimino a aznar y su gobierno, fue que mintieron, y la pesima gestion que se hizo, si mañana zp hiciera los mismo que hizo aznar le pasaria lo mismo, de hecho a zp sin hacer lo mismo que aznar todo los dias se le recriminan cosas de las que no ha hecho, por ejemplo financiar el 11-M, o la gestion del alakrana, ejemplar por otro lado, y por que ahora el pp no habla de los cooperantes secuestrados, que estos no sn españoles, o quizas no son de su cuerda. ay, ay. Para Juanjo: creo menosvaloras ael terrorismo islamico, no son unos pobres analfabetos pastores de cabras, vale, despues si tanto infomacion tienes, sabaras que el modus operandi es la inmolacion, aqui y en pakistan, di si el terrorita esta muerto como le haces hablar?.
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Pregunten a Aznar pues es imposible que no supiera nada de que unos moritos compraban dinamita a porrillo. Porque dicen que no sabían nada ellos lo sabrán, aunque es facil de intuir y el porque sabiendo callaron ellos lo sabrán aunque también es facil de intuir. Es imposible que con los preparativos que se estaban haciendo no se enteraran de nada ni Aznar ni Acebes, imposible, ¿Calcularon mal, no esperaban tanto como lo que pasó? En mi opinión conocían todo y aquello que había salido tan bien en EEUU en cuestión de votos a alguno le onnubiló, esa es la opinión que tengo yo al respecto.
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España es una víctima del PedroJotismo y sólo Madrid parece beneficiarse de ello.
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Hans "el listo" era un caballo famoso en la Alemania del siglo XIX porque aparentemente sabía sumar... Aquí fallamos en la lógica. Me alegro de que alguien de la izquierda reconozca que, por haber enviado un barco hospital a Irak, ello no justificaba culpar al gobierno de un horrible atentado contra población civil (¡los culpables, esos son los terroristas!) a pesar de que yo leí en algunas pancartas "Las bombas sobre Bagdad explotan en Madrid"... (¿te suena eso a demagogia?). Hasta aquí bien. Lo malo es cuando sacas el cuento de las manipulaciones. ¿Me puedes explicar si se puede considerar manipulación, engaño o intoxicación la llamada del sr Rodríguez Zapatero a los medios para asegurar que existían terroristas suicidas entre las víctimas de los trenes? Yo no sé si los del PP con responsabilidades sobre las fuerzas de seguridad en aquellos días fueron solamente tontos al dejarse engañar (¿tanto costaba seguir el protocolo para evitar la destrucción de los trenes escenario de los atentados y las pruebas que contenían?) o algo más, pero lo que sí sé es que el actual gobierno, entonces oposición, NO HA HECHO NADA POR AVERIGUAR CON VERDADERAS PRUEBAS quiénes cometieron el atentado, y TODO POR DIRIGIR LA INVESTIGACIÓN hacia los culpables que le interesaban. Cuando quieras empezamos el repaso.
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¿Sin pruebas? Se nota que en este periódico asumen que la gente no lee otras cosas. Como dijo Gómez Bermúdez para dejaros contentos "No ze zabe con azzoluta certeza, qué explosivo estalló en los trenes". Pero eso sí, como apareció una mochila que curiosamente no hizo el recorrido que las demás, que curiosamente no explotó, que curiosamente no podía explotar, que curiosamente tenía pruebas contra moritos de esos que curiosamente no se suicidan pero luego sí, previo aviso a los vecinos del inmueble, ya tenéis vuestras pruebas.
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Para Pestaña: yo no pienso que aznar buscara lo que paso, solo que el terrorismo islamico no era el objetivo, no le daron prioridad. Para Pedro. ese si que es un problema pedroj no tiene el menor escrupulo en publicarlo que sea siempre que le beneficie.
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...quiátrico
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para Daniel Ostrowski: no sabes si el gobierno de aznar actuo mal, pero tienes clarisimo que zapatatero lo hace fatal y interesadamente, pues mira yo no cre que aznar actuara mal, si no que le pillo a contra pie, y despues intento salir como pudo intentando ganar tiempo, y tirando balones fuera, mentiendo el lo fundamental y manipulando lo accesorio, y en cuanto zp mia si que creo que a actuado interesadamente, por eso se abrio una comision de invetigacion para qe se juzgara como habia actuado su gobierno y asi dar la oportunidad a la oposicion de desprestigiarlo, curiosa manera interesada de actuar.
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Para Muis: de la frase no se tiene absoluta certeza, llegas a conclusiones muy certeras, vamos que segun tu las bombas las puso zp y de la vega, ya esta bien de este color, y sobre los pobre moritos pastores de cabras, los musulmanes tambien an a la universidad, y sobre si inmolaron no en los trenes no siempre se suicidan en el acto terrorista pero siempre se inmolan si saben que van dar infomacion. Y sobre la mochila que pruebas tienes tu de que no es de los terroristas. Muchas conjeturas y ninguna prueba, prueba otra vez.
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existen como mínimo cuatro "X" por despejar: quiénes idearon el 11-M, quiénes suministraron Titadyn a la banda del Chino, quiénes montaron las bombas en la finca de Morata de Tajuña y quiénes manipularon la investigación y a la opinión pública. "¿Quién entonces organizó los atentados? Esa es la primera de las equis del 11-M que quedan por resolver".
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Pregunas para no dormir: quiénes idearon el 11-M, quiénes suministraron Titadyn a la banda del Chino, quiénes montaron las bombas en la finca de Morata de Tajuña y quiénes manipularon la investigación y a la opinión pública. Todo esto esá prohibido investigarlo. ¿Luego... saben la respuesta y una mafia institucional impide su publicación?
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para xxxx: demasidas x, por que no empezamos por lo que sabemos y dejemos lo que no sabemos para cuando lo sepamos. no te parece. a ver dime tu quien organizo el atentado.
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Háganse sólo una pregunta: ¿Quien ha reivindicado el atentado de Atocha? pues, que yo sepa, los atentados se perpetran para ser reivindicados.
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Desde luego la versión oficial es infumable.
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A que se tiene tanto miedo contra más se investigue mejor para todos y que salga toda la verdad que paraceser que esta oculta detrás y que los políticos de uno y otro lado intentan tapar con ayuda de la inmnesa mayoría de los cobarces medios de comunicación. Tiene toda la pinta de un golpe de estado tapado. todas las pruebas son falsas y manipuladas haber si os enteraín un poco y salís de vuestra burbuja.
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Aquí hay muchas lagunas muy oscuras, y demasiadas personas sobre todo en el gobierno actual que no quieren que se sepa, durante la legislatura anterior se hicieron esfuerzos sobre humanos para intentar manipular a la opinión pública.
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A Del Olmo alguien le ordeno que destruyese cagando leches los trenes, porque el tio no es tan tonto como para hacer eso por su cuenta.
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Nadie sabe lo que pasó, es un despropósito de principio a fin y una gran mentira en sí mismo... con un único beneficiado: JOSE LUIS RODRÍGUEZ ZAPATERO. El resto, seias años después, me la trae muy floja... lo único que sé es como estaba mi país y yo mismo en 2004 y como está mi país en 2009. Esa es la única realidad.
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ava: ¿qué pasa, que tiene que salir como sea lo que algunos querían que hubiese salido?. Es que ya se ha investigado del derecho y del revés y se demostró todo lo que se podía demostrar. Carece de sentido retorcer la realidad para tapar la basura infame de mentiras interesadas que el PP repartió con profusión. En N York se sabe menos aún y los americanos han tenido la dignidad de convertir ese asunto en un arma arrojadiza. Y otro tanto pasó en Londres. ¿Se sabe todo lo de Londres?. Pues no, pero se sabe lo suficiente para no pensar que fuera el IRA.
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Perdón: quería decir "han tenido la dignidad de no convertir ese asunto en un arma arrojadiza".
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11-M:Queremos saber la verdad.Por que se destruyeron toneladas de pruebas?Por que todavía no hay ningún cabezilla de la trama condenado?Por que no se vuelve a reabrir el caso cuando se sabe científicamente que el explosivo utilizado no tiene nada que ver con lo que se afirmaba en la sentencia?Por que no se ha detenido a nadie por la profanación de la tumba del policia nacional?donde está el supuesto magrebí que huyo del piso de los supuestos terroristas suicidas?y cientos de cuestiones más que la sentencia no explicaba.EL PUEBLO ESPAÑOL NECESITA SABER LA VERDAD.
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yo he observado una cosa muy curiosa:casi todos los comentarios cuestionan el caso y la sentencia del 11-M,y sin embargo las votaciones son casi todas negativas.¿No os parece extraño?
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El 11M fue un golpe de Estado en toda regla. Quién se benefició del mismo pues el mismo que lo perpetró. Sabemos la verdadera historia del 23F? no, nos cuentan lo que nos quieren contar pero todos sabemos que la historia oficial de lo que pasó ese día es una mentira de las gordas. Con el 11M lo mismo
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Muchos que hablan de la sentencia y ni siquiera se la han leído. Esa sentencia afirma que hay puntos oscuros fundamentales que hay que seguir investigando. Entonces, ¿a qué vienen estos chillíos, estos nervios cuando se habla de aclarar esas incógnitas? En eso os delatáis majetes. Incluso vosotros mismos reconocéis, sin querer, que hay algo "sucio" que sería mejor enterrar para siempre.
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Tal vez valdría la pena dar carta de validez a la ley de memoria histórica para de esa manera restituir a los fusilados en la guerra civil y de paso el PP podría resucitar lo del 11 M; aunque lo único que se evidenciará es la incapacidad de sus dirigentes para averiguar la verdad que tenía enfrente de sus narices, aunque fuese usando el Sitel. Es evidente que si hubiese ganado el PP las eleciones, ahora estaríamos reviviendo con falsedades lo del 11M, para tapar cualquier información sobre Gürtel.
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La izquierda española quiso saber la verdad,toda la verdad entre el 11 y el 14 de Marzo de 2004 ,mientras los 196 cadáveres estaban practicamente calientes.Pasado el día 14 ya no han querido saber nada;más bien parecen tener miedo de investigar y de que aparezca algo.Es enigmática la izquierda española¿no?
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Yo sospeche de Aznar el 11-M 2004 a las 8:15 h Hubiera preferido que fuera Alqaeda Hoy sigo pensando lo mismo que hace 5 años. Hay frases y hechos que apuntan hacia la implicación de Aznar y su gobierno que provienen desde que el PSOE gano en Cataluña en el 2003. La intención reitera por parte de Aznar de relacionar ETA a ERC y a ERC con PSOE desde enero del 2004 y luego la intencionalidad del 11 al 14 de marzo. Si las pruebas que se "encontraron" hubieran señalado ETA, ¿A quien hubiera beneficiado?
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-------------------------------- .-- 15 de Noviembre de 2009 -- . -------------------------------- . Entrevista a Julio Anguita( IU ) .... ( PARTE II ) ... ( AUDIO ) .-- 15 de Noviembre de 2009 --. Uno de los momentos más importantes de la entrevista es, para mí, aquél en que Julio Anguita habla del 11-M . Porque se ha atrevido a decir lo que ningún político de la izquierda española se había atrevido a decir hasta ahora: que en el 11-M SE HAN MANIPULADO PRUEBAS ................. http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&;id=2868 SaLuD.
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-------------------------------- .-- 17 de Septiembre de 2009 -- . -------------------------------- . " La Justicia " SENTENCIA que El Mundo ha sido " VERAZ y RIGUROSO " con el 11-M . http://estaticos.elmundo.es/documentos/2009/09/17/portada.pdf SaLuD.
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-------------------------------- .-- 23 de Septiembre de 2009 -- . -------------------------------- . Entrevista a De Pablo( abogado de la Asociación de víctimas 11-M ) .... ( AUDIO ) ... -- 23 de Septiembre de 2009 -- . El abogado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M ha asegurado que ahora estamos mucho más cerca de conocer la verdad. http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&;id=644
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.........que investigar. Todos los culpables fueron detenidos y están cumpliendo condena. Si no fuera así el Gobierno habría dado Orden a la Policia para que detuviera a los culpables y se estaria investigando mañana,tarde y noche hasta dar con ellos...¿o no es así?...
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Pero a ver Jeco, ¿de qué pruebas hablas? ¿quién ha demostrado que en los trenes hubiera goma2-eco? ¿en dónde apareció la G2-eco? Sólo fuera de la escena de los crímenes. ¿Por qué destruyeron e imposibilitaron análisis de restos de las 12 explosiones? ¿por qué no se suicidó ningún terrorista en los trenes y después se matan todos en un piso permitiendo tranquilamente el desalojo de los los vecinos? ¿Quién aparcó el Skoda Fabia en Alcalá 3 meses después del 11-M? En fin, de qué pruebas estás hablando, hombre.
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¿El PedroJotismo cabalga de nuevo?
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, La Audiencia Nacional RETIENE 6 meses una prueba clave CONTRA Sánchez Manzano . La Asociación de Ayuda a Víctimas del 11-M lleva más de seis meses esperando una copia en vídeo de la pericial de los explosivos del 11-M . El tribunal de la Audiencia Nacional que juzgó la masacre acordó el pasado 3 de abril entregar la copia reclamada por la víctimas . Hasta ayer , la asociación sólo había recibido una pequeña parte de los aproximadamente 700 DVD que se custodian en una caja fuerte de la sede judicial . En concreto , un centenar de discos llegados en tres entregas . La consecuencia es que la asociación aún no ha podido contar con ese material para , entre otras cosas , respaldar la querella que presentó contra el ex jefe de los Tedax Juan Jesús Sánchez Manzano y que en estos momentos está en fase de instrucción ............ http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/21/espana/1256155304.html SaLuD.
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Ya son 3 los peritos( Gabriel Moris , Antonio Iglesias y Carlos Romero ) del 11-M que ponen en duda la versión oficial . La "versión oficial" del 11-M ha sufrido en las últimas semanas varios importantes reveses que ya la hacen prácticamente insostenible . En primer lugar fue Gabriel Moris el que destapó que no todas las pruebas recogidas habían sido entregadas al juez , ya que algunos restos de explosivos nunca llegaron al sumario . http://www.libertaddigital.com/nacional/gomez-bermudez-me-dijo-que-me-callara-siete-veces-pero-quise-dejarlo-claro-1276359619/
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Porque tanto misterio con el 11-m..Porque no se cuenta de una vez por todas la verdad?..A quien no interesa que los Españoles nos enteremos de toda la historia veridica de lo que de verdad paso el 11-m.-La version oficial cada vez se sostiene menos..
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El PedroJotismo cabalga de nuevo (Esta frase es afirmativa)
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A mí no me extraña que Pedro J siga poniendo todo en solfa , si para él fué facilísimo ponerse de acuerdo con Gomez de Liaño , en la Audiencia Nacional , para retirar su video "amoroso" y meter en la carcel a la meretriz .
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Esta controversia no tendrá solución en varios siglos, solo hubiera podido evitarse si el Partido Popular hubiera conseguido su objetivo de salvar las elecciones generales gracias a su montaje de mentiras a la población, a los directores de periódicos, a las embajadas ... si hubieran ganado las elecciones el lunes siguiente habrían empezado a tejer un tupido manto de silencio y oscuridad sobre el tema; ya no tiene solución, no tiene solución ni siquiera si al cabo de 12, de 16 o de 20 años logran volver a la Moncloa, aún así seguirán con la matraca.
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Necesitamos varios años de Obama, y de ZP, además de Lulas y otros gobiernos sociales, para desactivar la atmósfera irrespirable que han creado en el mundo los neocoms y sus socios simaptizantes. Si queréis paz, no les votéis jamás. Hay que defender la justicia y la solidaridad en el mundo.
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La estrategia del PP es emponzoñar la sociedad.Alejar a los no votantes del PP de las urnas, por asco y aburrimiento. Yo propongo un rearme moral y social contra ese partido.Rebatirle con argumentos e ideas los suyos, las mentiras y sus falacias.
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Efectivamente, no hay pruebas. Ya se encargaron algunos de eliminarlas. Que sólo se haya dispuesto de 23 muestras para análisis y se destruyeran los trenes tiene narices, sobre todo si vemos lo que sucede cuando hay un accidente de avión, que hasta lo rehacen a base de juntar todas las piezas dispersas para ver cómo pudo ocurrir el accidente.
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Que curioso que las opiniones mas valoradas sean las que para cualquiera que haya profundizado un poco en el 11-M, mas ignorantes resultan.
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. HOY , 01 Diciembre 2009 . ---------------------------------- LOS TESTIGOS DE SÁNCHEZ MANZANO LE DAN LA ESPALDA . .............. este martes las declaraciones se reanudaban con los testigos propuestos por la defensa. Se esperaba, por tanto, que respaldaran las afirmaciones de Sánchez Manzano. Pero el resultado ha sido el contrario. El encargado de coordinar la recepción y selección de los objetos procedentes de los focos de la explosión ha desmentido a Manzano. Ha explicado ante la juez que esa criba se hizo con los restos de chatarra, es decir, con ese material en bruto que se recoge, sin seleccionar, en los trenes. Pero que las muestras que realmente han desaparecido, que son los algodones con restos de acetona, las tierras del cráter, la tela de la ropa de las víctimas, etc, no pasaban por esa criba sino que eso iba directamente al laboratorio, ha relatado el abogado de las asociación de víctimas, José María de Pablo. Es por ello que De Pablo concluye que NO ES CIERTA LA VERSION DE Sánchez Manzano de que esos restos desaparecieron porque fueron cribados y seleccionados. Por tanto, se vuelve al punto de partida: ¿Qué pasó con esos restos? Todavía quedan pendientes las declaraciones de más miembros de los Tedax propuestos por la defensa. http://www.libertaddigital.com/nacional/las-muestras-del-11-m-no-se-eliminaron-fueron-al-laboratorio-de-los-tedax-1276377847/ SaLuD.
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Antonio Camacho dimisión
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Antonio camacho dimisión
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no me creo la versión oficial de gomez bermudez
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Para "Kia": vas bien encaminado. Sigue haciendote presguntas. Pero olvida lo de la Goma2-Eco, es el suf¡bterfugio que utiliza Pedro J, para desviar la atención. La pregunta clave la has hecho ¿Porque se "suicidan" en Leganes?¿Pero realmente se suicidarón?¿dormian con los cartuchos acoplados una semana esperando que vinieran a por ellos para explosionarlos? ¿Que pasa con el ADN del norteamericano? si, aquellos dijeron que no sabian nada y ya esta! REcuerdan la entrevista en enero de Carod Rovira con "ETA"? Recuerdan el comunicado de "ETA", visualizadlo y visualizar los anteriores, coma la noche y el día ¿Son ETA? Recuerdan aquella furgoneta que sin mediar provocación se bajaron diciendo que eran de ETA (iba hacia Madrid cargada de explosivos? Recuerdan las encuestas amañadas del Gobierno Aznar en las que indicaban, aun a su pesar una subida del PSOE. Recuerdan a las 8H del 11M un comunicado en tele 5 sobre un frustrado golpe a Guinea Ecuatorial? Preguntense. En España no se investiga porque no se pregunta, se lanzan aseveraciones sin sentido. Preguntense... y luego deduzcan. Aznar:" no estan en desiertos lejanos ni en altas montañas". Alguien lo tradujo por Marruecos y Francia. Alguien podia trasducirlo por Alqaeda y ETA Rajoy "Nunca se llegará a saber quieres son los autores intelectuales de los atentados". Una vez eliminadas las conexiones, por supuesto. Pero como puede ser tan categorico, no podia esperar que se hallaran nuevos indicios, o es que lo sabia de primera mano?
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no al juez gomez bermudez
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en la noticia se afirma: "Los senadores de los otros dos grupos presentes en la sala, PSOE y Entesa, se mostraron turbados."... más turbados se van a quedar cuando se descubra la verdad.
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Aparte de las muchas incógnitas que cualquier persona que piense se ha preguntado, hoy han vuelto a desmentir a Sánchez Manzano, muchas personas "nos merecemos un gobierno que no nos mienta" y "queremos saber la verdad". Lo de destruir los trenes nadie lo ha explicado, fué absurdo, y el porqué de tantos ascensos en Asturias, cuando fallaron al menos in vigilando, no tiene explicación, ni el premio al que era director del CnI cuando falló también, al menos "in vigilando", antes o después la verdad se abrirá paso. Se lo merecen las víctimas y sus familias
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jeco: la Goma2-eco claro que es un punto importante, clave, porque es a partir de él que se teje la calceta de mentiras que es la versión oficial. No sabemos qué estalló en aquellos trenes y nos han querido engañar con una G2-eco relacionada con un grupo de delincuentes perfectamente controlado por la policía y el CNI como autores de la matanza. Si en los 12 artefactos de los trenes hubiese estallado de verdad la G2-eco de Mina Conchita, ¿quién se cree que habrían ocultado y destruido pruebas para evitar análisis y contranálisis hasta el aburrimiento? Pero Manzano y su perito se encargaron de que jamás nadie pudiera comprobarlo. ¿Por qué? A ver si un día nos cuentan quién lo ordenó, y esa o esas personas nos explican ese por qué.
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Que cuestionen sin pruebas lo que quieran, solo saben cuestionar y robar.
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¿No es delito decir que los jueces, la policia, el gobierno, casi todos los medios, la CIA, y casi todos los ciudadanos mienten?.....El mismo dia del atentado a las 12 todo el mundo sabía que el PP mentía para ganar las elecciones.Si hubieran reconocido el error inicial, habrían ganado.
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Tarde o temprano, se sabrá la verdad.Los ciudadanos y sobre todo la familia y tambien la historia tienen el derecho de conocer la verdad del mayor atentado terrorista en España. Pienso-humildemente- que el asunto está mas relaccionado con perejil que con guerra ninguna.
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Pero Biel, qué obsesión la vuestra con quién ganó o dejó de ganar aquellas elecciones. Fíjate que a mí me preocupa mucho más quién asesinó a las pobres personas que iban en aquellos trenes, ¿no te parece? Sobre quién miente... eso es diferente de quién ha sido engañado. Infórmate y pregúntate por qué los "medios" callan y tapan cualquier noticia o debate que se salga del guión. Hay un censura tácita generalizada sobre el 11-M, como la hay sobre otros asuntos "calientes" de nuestra reciente historia. El pacto de silencio de la Transición por lo visto sirve para lo que sea. No sé cuándo se acabará la dichosa Transición, pero por lo que veo no hay ningún plan a medio-largo plazo. En realidad esa Transición como no surgió de la iniciativa popular no es de esperar que evolucione a su instancia, como es fácilmente comprobable.
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YO PROPONGO QUE SE HAGAN ESTA PREGUNTA.-SI UN PARTIDO DE TENIS QUE DURA HORAS Y LO RETRASMITEN INTEGRAMENTE EN LA 2 DE TVE.¿POR QUE EL JUICIO MAS IMPORTANTE DE LA HISTORIA DE ESPAÑA DESDE EL 23/F,NO LO RETRASMITIERON EN LA 2 DE TVE?.!!!¿NO SERA POR QUE ASI LA MAYORIA DE LOS ESPAÑOLES NO SE ENTERARIAN DE TODAS LAS INCOGNITAS,MENTIRAS Y FALSEDADES DE TODA LA INSTRUCCION DEL JUEZ DEL OLMO,Y ASI PODER SEGUIR MANIPULANDO LA OPINION PUBLICA DE QUE EL 11/M FUE AL-QUEDA Y QUE EL SR.AZNAR NOS MINTIO?.!!!OS RECUERDO A TODOS QUE AZNAR FUE VICTIMA DE UN ATENTADO TERRORISTA Y QUE EL NO SE PRESENTABA COMO CANDIDATO A LA PRESIDENCIA DEL GOVIERNO EN EL 2004!!!.PENSAD POR VOSOTROS MISMOS Y TAL VEZ ENTENDAIS LO QUE SIGNIFICA LIVERTAD.
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Vaya. Obama volvió a mencionar ayer los atentados cometidos por Al-queda. Habló no solo de los sufrió su país, sino de los que sufrieron sus aliados: Londres y Bali. Casualmente, volvió a olvidar Madrid. Ya es la segunda vez que le pasa. ¿Por qué será?
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Nunca,nunca perdonaré al PP su insistencia en desdibujar un atentado sólo con la intención de no culpabilizar a un megalomano que nos gobernó 8 años y encima proponer que el PSOE se alió con ETA para llegar al gobierno.El PP ha jugado con 192 [...]
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