Felipe González presidirá el Grupo de Reflexión sobre el futuro de Europa

PUBLICO.ES / EFE Madrid 14/12/2007 13:06 Actualizado: 14/12/2007 13:43

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Felipe González, en una ponencia reciente. EFE

Felipe González, en una ponencia reciente. EFE

Los líderes de la Unión Europea (UE) han elegido al ex jefe del Gobierno español Felipe González para presidir el nuevo Grupo de Reflexión sobre el futuro de Europa.

Los vicepresidentes del grupo serán Vaira Vike-Freiberga, ex jefa de Estado de Letonia, y Jorman Olilla, ex presidente de la multinacional finlandesa de telecomunicaciones Nokia.

Tareas 

La tarea del grupo será identificar y proponer respuestas a los retos que la UE afrontará en el horizonte de los años 2020-2030 en cuanto a su modelo económico y social, el Estado de derecho, el medio ambiente, la estabilidad global, la inmigración, la energía y el cambio climático, el crimen organizado o el terrorismo.

Estará compuesto por un máximo de nueve personalidades de la UE seleccionadas en función de sus méritos y a propuesta del presidente, que deberá presentar una lista de candidatos a los mandatarios europeos. 

Estará compuesto por un máximo de nueve personalidades de la UE

Las delegaciones de Austria y Holanda han  pedido que la composición del grupo responda a cierto equilibrio territorial.

Con vistas a dar tiempo para conseguir este objetivo y a propuesta de la canciller alemana, Angela Merkel, los líderes han acordado que la composición final del grupo no se apruebe en la cumbre del próximo marzo, como preveía el proyecto de conclusiones, sino en el segundo semestre de 2008, durante la presidencia francesa.

El Grupo de Reflexión deberá presentar sus conclusiones, no vinculantes, en junio de 2010, coincidiendo con el final de la próxima presidencia de turno española.

El mandato previsto en las conclusiones especifica que el grupo

El mandato previsto en las conclusiones especifica que el grupo no deberá abordar "cuestiones institucionales", sino trabajar en el marco que establece el nuevo Tratado de Lisboa.

En cambio, deberá tener en cuenta "las evoluciones probables dentro y fuera de Europa y examinar en particular qué es lo más favorable para la estabilidad y la prosperidad tanto de la Unión como del conjunto de la región a largo plazo".

El caso turco 

Algunas fuentes han apuntado que esta última referencia permitirá a los "sabios" reflexionar sobre la conveniencia de que Turquía entre o no en la UE, uno de los propósitos del presidente francés, Nicolas Sarkozy, promotor de la iniciativa.

El Grupo deberá presentar sus conclusiones en junio de 2010

Sarkozy defiende que las actuales negociaciones de adhesión con Turquía no deben conducir a la entrada efectiva de este país en la Unión, sino concluir en algún tipo de asociación privilegiada.

Otras fuentes han considerado que el mandato es demasiado ambiguo como para esperar respuestas en cuanto al proceso de ampliaión.

Lograr mayor sintonía con los ciudadanos 

En el mandato tampoco figuran referencias específicas a las fuentes de financiación de los presupuestos comunitarios, una de las cuestiones que más debates ha suscitado en los últimos años.

Por otra parte, el grupo deberá reflexionar sobre la manera en que la UE puede "acercarse mejor a sus ciudadanos y responder a sus expectativas y necesidades".

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  • jose lachofa
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    -23 i jose lachofa 14-12-2007 13:21

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    Eramos pocos y pariò la abuela. Que Dios nos coja confesados.

  • Ctulo
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    -20 i Ctulo 14-12-2007 13:24

    ¡Que Horror!

  • Ivn
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    -24 i Ivn 14-12-2007 13:28

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    Curioso, lo han elegido el resto de lideres de la union, y ya tenemos a los ultras diciendo tonterias, sera que como no pueden acusar a Zapatero de tener algo que ver.

  • sabiondo n 2
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    -18 i sabiondo n 2 14-12-2007 13:30

    Bueno, eso era normal. Un grupo de sabios debe estar dirigido por un "sabiondo".

  • Hector
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    -19 i Hector 14-12-2007 13:33

    Normal.Un sosialdemócrata proeuropeo elegido a dedo por sosialdemócratas europeos.Tan sólo le faltaba vivir en Bruselas

  • K.
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    -15 i K. 14-12-2007 13:34

    Ésto debe ser la contraprestación al PSOE por el apoyo de ZP al Tratado de la UE de Sarkozy, echando previamente a la basura el SI que los españoles dieron a Constitución en referéndum. Por otra parte, Mister X. es un político más que competente. Salud.

  • Abelardo
    #7 Vota Vota

    -14 i Abelardo 14-12-2007 13:35

    Me parece una persona muy valida. Fué un gran político y un buen presidente a pesar de algunos errores cometidos al final de su nmadato.Creo que es un acierto de Sarkozy

  • lo que hay que ver
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    -19 i lo que hay que ver 14-12-2007 13:35

    Será el "Grupo de Sabios en Corrupción al por mayor", digo yo! y de como forrarse en 4 días colocando a hermanos y amigos y hundiendo al país... yo creo que ha comprado a los europeos con el dinero de Carlos Slim (que por si no lo sabíais, ahora es el hombre más rico del mundo, superando a Bill Gates). Para los que no lo sabéis, Felipe es asesor del mexicano Carlos Slim des de hace muchos años, ayudándole a llevar a cabo todos sus trapicheos por el mundo (y cobrando una comisión obrera y socialista, claro)

  • Un observador
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    -34 i Un observador 14-12-2007 13:36

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    ¿Qué es hoy en día Felipe González? Pues es el embajador extraordinario y plenipotenciario para la Conmemoración de los Bicentenarios de la independencia de las Repúblicas Iberoamericanas y, además, Presidente del Grupo de Reflexión sobre el futuro de Europa, con el apoyo de todos los grandes países de la Unión. ¿Y qué es Aznar hoy en día? Un amargado resentido que sólo sabe ir por el mundo "ladrando su rencor", como él diría. Es una gran verdad eso de que el tiempo termina poniendo a cada uno en su sitio. Felicidades, Felipe. Y a José Luis, mucho ánimo para ganar el próximo 9 de marzo. España necesita otros 4 años de Gobierno socialista... y los conseguirá (los conseguiremos).

  • Salvador
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    -15 i Salvador 14-12-2007 13:38

    El señor X presidiendo un comité de sabios!!!! Solamente la denominación de "sabios" ya es presuntuosa. El señor X intentará ahora construir un AVE Bruselas-Sevilla para que los orondos sátrapas europeos puedan acercarse a Zevilla a saborear unas tapitas y un fino, que quita el sentio, compare. Y por consiguiente, Andalucía seguirá cobrando subvenciones que ya está bien de trabajar, killo

  • Yagami
    #11 Vota Vota

    -11 i Yagami 14-12-2007 13:38

    Iniciativas como éstas son las que me hacen sentirme orgulloso de vivir en un continente muy humano, con iniciativa, participativo, multilateral, respetuoso, social y con futuro.

  • Ctulo
    #12 Vota Vota

    -8 i Ctulo 14-12-2007 13:41

    Qué ultras? Ni que Glez. fuera un izquierdista peligros. GAL. Otan, paro, etc.

  • UN CIUDADANO
    #13 Vota Vota

    -11 i UN CIUDADANO 14-12-2007 13:43

    ENHORABUEBA PRESIDENTE VD. TIENE LA ALTURA POLITICA Y LA EXPERIENCIA Y EL NOMBRE EN EUROPA PARA DESEMPEÑAR ESTE CARGO Y NO EL IMPRESENTABLE DE AZNAR QUE VA LADRANDO POR LAS ESQUINAS SU AMARGURA A ESE NO LE HUBIERAN DADO NI UN VOTO A FAVOIR EN EUROPA. ANIMO EN SU NUEVA ANDADURA Y FELICIDADES A ZAPATERO

  • Salvador
    #14 Vota Vota

    -15 i Salvador 14-12-2007 13:43

    El jefe de los GAL, presidente de una cosa europea. Está bien esto, pero no se lo que opinará Aserejé I desde su despacho en las FAES. Me parece estar viéndolo con su voz atiplada gritando: "Váyase, Sr. González", mientras legiones de señoras con abrigos de visón pasados de moda mojaban los Tena Ladys ante la visión apoteósica del salvador de la patria española y azote de catalanes y vascos

  • Europea
    #15 Vota Vota

    -13 i Europea 14-12-2007 13:44

    Felipe, pensad en una Europa para los ciudadanos, sobretodo para garantizar los derechos de quienes les falta. Nuestra patria grande no puede quedar en manos de multinacionales dejando a los ciudadanos indefensos ante sus abusos. Solo si es una salvaguarda de los derechos básicos y más tangibles de los ciudadanos, estos volverán a creer en ella. No nos falles, compañero.

  • mal camino vamos
    #16 Vota Vota

    -7 i mal camino vamos 14-12-2007 13:45

    Ay! Será la decadencia definitiva de la Vieja Europa!!

  • calimero
    #17 Vota Vota

    -9 i calimero 14-12-2007 13:45

    De lo que sabe mucho es de teorías neoliberales y su puesta en práctica. Un falso socialista.

  • PEPE RUIZ ARRABAL
    #18 Vota Vota

    -12 i PEPE RUIZ ARRABAL 14-12-2007 13:46

    JA...JA!!! AZNAR...QUE DECÍAS !VALLASE..! NO ES QUE SEA DE MI GUSTO NI MUCHO MENOS ESTE TIPO SOCIAL-LIBERAL.. PERO TODO LO QUE SEA REÍRME DEL ESPERPENTO DE AZNAR Y SUS ACÓLITOS...ME ENSANCHA LAS VENAS DE SANGRE ROJA... AUNQUE PRO OTRA PARTE SOLO DEMUSTRA QUIEN A SIDO DURANTE MUCHOS AÑOS EL MEJOR SERVIDOR DEL NEOLIBERALISMO, LA PRIVATIZACIÓN Y LA EUROPA DE LOS MERCADERES... TE HAN DEJADO CON DOS PALMOS DE NARICES RAJOY.. A VER COMO GANAS LAS ELECCIONES AHORA.. QUE CONSTE E INSISTO QUE YO PARTICIPE MUY ACTIVAMENTE Y CONVENCIDO EN TODAS LAS HUELGAS GENERALES DE LA ÉPOCA FELIPISTA.. PERO TODO LO QUE AMARGUE A LA DERECHA A MI ME DA ALEGRIA..VIVA LA DEMOCRACIA

  • chispita
    #19 Vota Vota

    -4 i chispita 14-12-2007 13:48

    Para Yagami: Deberías a tu edad dejar la casa de tus padres e irte a vivir en un piso compartido. Necesitas abrir los ojos a la realidad. Te veo muy narcotizado.

  • como se forra el to
    #20 Vota Vota

    -10 i como se forra el to 14-12-2007 13:48

    Caramba como se pluriemplea: asesor del hombre más rico del mundo (Carlos Slim), asesor del dictador Mojamé de Marruecos... no pierde el tiempo

  • Salvador
    #21 Vota Vota

    -11 i Salvador 14-12-2007 13:49

    Estos cargos de nombre tan largo y enrevesado que ocupa Mister González (mi abuela le llamaba Cara Pandero)son meramente decorativos y no sirven de mucho, pero seguramente también decoran de ceros su cuenta corriente y le sirven para hacer negocios como los que hizo con el ruinoso AVE Madrid-6ª ciudad de la Peninsula ibérica y demás decisiones gubernamentales, encaminadas al buen engorde de su lustroso patrimonio

  • FREDY
    #22 Vota Vota

    -2 i FREDY 14-12-2007 13:51

    SALVADOR. EL COMENTARIO QUE HACES DE ANDALUCIA ES PROPIA DE UN AUTENTICO CANALLA PEPERO

  • --plis plas plis plas--
    #23 Vota Vota

    -6 i --plis plas plis plas-- 14-12-2007 13:51

    Y van dos a cero.Felipe y Solana

  • Salvador
    #24 Vota Vota

    -8 i Salvador 14-12-2007 13:52

    Como se lo ha sabido montar este payo. Ahora prefiero un sinvergüenza como él (que robaba hasta los lapiceros de los ministerios) de presidente de gobierno que un resentido como Aznar

  • fjmb68
    #25 Vota Vota

    -2 i fjmb68 14-12-2007 13:54

    Que pasa, que solo los Aznares y Ratos pueden ocupar cargos en el extranjero? No se lo están llevando "calentito" estos señores? Si las aptitudes del Sr. Gonzalez son las adecuadas para ello, ole por su Presidencia.

  • Salvador
    #26 Vota Vota

    -1 i Salvador 14-12-2007 13:54

    Pido disculpas si mis comentarios han podido ofender a algún territorio estimado por mi como Andalucía

  • K.
    #27 Vota Vota

    -11 i K. 14-12-2007 13:54

    Larga vida a Mister X.!!!

  • vaya nivelazo
    #28 Vota Vota

    -7 i vaya nivelazo 14-12-2007 13:55

    La vice-presidenta una de Letonia, vaya nivelazo!!! Esto será la ruina de Europa. Espero que por lo menos aconsejen bloquear la entrada de Turquía

  • vaya ejemplo
    #29 Vota Vota

    -11 i vaya ejemplo 14-12-2007 13:57

    Solana, vaya ejemplo. Del OTAN no a ser su presidente! Si estos sociatas a la hora de ganar pasta no tienen ideología

  • mara antonia
    #30 Vota Vota

    -9 i mara antonia 14-12-2007 13:58

    A CHUPAR DEL BOTE. OTRO SUELDECITO, PORQUE ÉSTE NO HACE NADA GRATIS.

  • vaya nivelazo
    #31 Vota Vota

    -6 i vaya nivelazo 14-12-2007 13:58

    La vice-presidenta una de Letonia, vaya nivelazo!!! Esto será la ruina de Europa. Espero que por lo menos aconsejen bloquear la entrada de Turquía

  • Juan el Sabio
    #32 Vota Vota

    -8 i Juan el Sabio 14-12-2007 13:58

    Gonzalez ha sido el único ex-presidente español elegido tres veces consecutivas con mayoría absoluta y otra con mayoría simple. Este hombre tenía carisma entre los españoles. Ahora, ya desprestigiado se va a dedicar como muchos otros funcionarios europeos a vivir cómodamente a costa de los presupuestos comunitarios por decir cuatro chorradas.

  • James
    #33 Vota Vota

    -18 i James 14-12-2007 14:00

    Que raro que no convocaron al políglota de aznar, jaja, sería de risa oirlo y poniendo cara de intelectual haciendose el inteligente y pensador. Bien por Felipe, un estadista verdadero que junto a Miterrand y Palme dieron un verdadero impulso a la UE.-

  • gilda
    #34 Vota Vota

    -10 i gilda 14-12-2007 14:01

    la cohesión de europa ha encontrado a uno de sus principales valedores. enhorabuena al señor gonzález, al socialismo y a europa ( borrell, solana, barón, almunia,...) ah¡ y el señor aznar, que habla italiano !

  • Carlos
    #35 Vota Vota

    -13 i Carlos 14-12-2007 14:02

    Me alegro de este nombramiento. Fué un gran presidente en un momento dificil para España. Le tocó aboradar problemas dificiles heradados de la dictadura , que estaban sin resolver pero que era necesario abordar para iniciar la andadura democrática de España, en un contexto de crises económica internacional y, salvando algunos errores al final de su mandato lo hizo bien. Supo anteponer los intereses de España a los de su partido en momentos clave (vease la reconversión industrial, por ejemplo) cosa que nunca hizo Aznar.Al final de su mandato la aparición de algunos elementos impresentables y corruptos, como Roldán y algunos más, enturbiaron su historal que, a pesar de eso, sigue siendo brillante.

  •  a los que os alegris
    #36 Vota Vota

    -10 i a los que os alegris 14-12-2007 14:03

    Es que os va a dar algo de las decenas de miles de euros (legales, eso sí) que va a ganar con un comité que no servirá de nada

  • vaya nivelazo!!!!!
    #37 Vota Vota

    -9 i vaya nivelazo!!!!! 14-12-2007 14:06

    La vice-presidenta una de Letonia, vaya nivelazo!!! Esto demuestra que será un comité que no servirá de nada, sólo para que chupen del bote sus cargos y en cualquier caso decidirán Sarkozy y Merkel, que son lo que mandan realmente en Europa (y son de centro-derecha)

  • mariano
    #38 Vota Vota

    -11 i mariano 14-12-2007 14:07

    Me alegro que se acuerden de un señor que fue Presidente de España para estas cosas. Me da pena algún comentario de los patriotas de andar por casa. En fin siempre nos quedaran las Azores.

  • etienne
    #39 Vota Vota

    -4 i etienne 14-12-2007 14:11

    Eh Felipe! acuerdate de los que alguna vez creimos en ti! Candida adolescencia!

  • mala memoria teneis
    #40 Vota Vota

    -10 i mala memoria teneis 14-12-2007 14:12

    España sufre amnesia, sobre todo los lectores de este periódico. ¿Por qué no está este sirvengüenza en la cárcel? (El otro, Aznar, compañero de celda).

  • Carlos
    #41 Vota Vota

    -5 i Carlos 14-12-2007 14:14

    Me parece muy justa esta designación, a pesar de ser un corrupto. Lo cortés, no quita lo valiente.

  • Annimo popular
    #42 Vota Vota

    -4 i Annimo popular 14-12-2007 14:15

    La censura es un acto fascista.

  • Annimo popular
    #43 Vota Vota

    -2 i Annimo popular 14-12-2007 14:19

    La censura es un acto fascista.

  • Miguel
    #44 Vota Vota

    -6 i Miguel 14-12-2007 14:19

    VIVA FELIPE GONZALEZ Y ZAPATERO, ESTOS SON CARGOS, LOS CARGOS MAS IMPORTANTES DE EUROPA LO PRESIDEN SOCIALISTAS ESPAÑOLES ( BORREL, ALMUNIA,SOLANA ETC ETC ETC) ESTO SIGNIFICA QUE EL PSOE ESPAÑOL ES DE FIAR, ESTOS SON CARGOS Y NO LAS FAES ETC ETC ETC ETC JA JA JAJA JA VIVA EL PSOE

  • Diciembre
    #45 Vota Vota

    -6 i Diciembre 14-12-2007 14:20

    Creo que será un buen líder,pero para mi gusto le falta escorarse un poco más a la izquierda.

  • vaya nivelazo!!
    #46 Vota Vota

    -7 i vaya nivelazo!! 14-12-2007 14:22

    LA VICE-PRESIDENTA UNA DE LETONIA!!!! De donde serán los otros miembros, de Andorra, Albania o Rumanía?

  • Donalbam
    #47 Vota Vota

    -13 i Donalbam 14-12-2007 14:23

    Sin Felipe en el momento que le toco gobernar, este pais no seria lo que hoy es,la historia espero que le haga jusicia, ya que se hizo cargo de un cadaver que solo un estadista de su categoria podria revitalizar

  • Agustn
    #48 Vota Vota

    -8 i Agustn 14-12-2007 14:24

    Todo lo que sea contribuir al fortalecimiento de Europa bienvenido sea, Gonzalez tiene un sueldo vitalicio como ex presidente del gobierno, no va a cobrar un duro, si cobra es por dar conferencias como todos los ex presidentes, España si esta donde esta es gracias al resto de Europa, que no se nos olvide.

  • UN PRESIDENTE CON TODAS LAS LETRAS

    Nos deberia llenar de orgullo, que se designe para un puesto de esta categoria a nuestro EX-PRESIDENTE Felipe Gonzalez, personaje muy bien considerado en Europa (fue propuesto para El Consejo de Reino, y al saber que "otro" Ex-presidente se apunto, de inmediato renunció), hay que recordar como todos los Jefes de Gobierno de Europa, le tenian en gran afecto. Y eso que no hablaba "catalan en la intimidad", spanglish-tejano, ni tampoco hablaba "italiano-Spaghetty Western", solo Frances correctamente, en fin ...que les puedo contar, aparte de ser junto a otro gran EX-PRESIDENTE , Adolfo Suarez, artifice de sacarnos de la caspa de cuarenta años de oprobioso regimen franquista. Felices fiestas a todos

  • qu bueno!
    #50 Vota Vota

    -9 i qu bueno! 14-12-2007 14:28

    JAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJJAJAJJAJAJJAJAJJAJJAJAJJAJAJJAJJAJJAJJAJJAJAJJAJAJJAJAJAJJAJJAAAAAAAAAAAaa!!!

  • Laxosa
    #51 Vota Vota

    -3 i Laxosa 14-12-2007 14:30

    La nacionalidad, segun algunos" nopinantes" del foro marca la inteligencia, espero que la mia no se juzgue asi, ya que soy gallego, y notengo ninguna culpa de que Fraga o Raxoy sean gallegos (al menos eso dicen ellos) aunque ya se sabe que en esas fechas en las que ellos nacieron existian cantidad de casas pppublicas

  • vaya pilinguis
    #52 Vota Vota

    -8 i vaya pilinguis 14-12-2007 14:31

    LA VICE-PRESIDENTA UNA DE LETONIA!!!! De donde serán los otros miembros, de Andorra, Albania o Rumanía?

  • n
    #53 Vota Vota

    -10 i n 14-12-2007 14:33

    Ya era hora de que EUROPA empezara a entrar en razón. Evidentemente, Felipe González continuará impulsando esa EUROPA unida y fuerte que todos, especialmente los españoles, necesitamos. Solo espero que el PP no se dedique a tirar todas las iniciativas como viene haciendo en España. La elección, no por que soy español, es la mas acertada.

  • Madel
    #54 Vota Vota

    -16 i Madel 14-12-2007 14:41

    Alucino con alguno de los comentarios, por supuesto del ala mas radical y fascista del PP, que dicen que F.Gonzalez debia estar en la carcel ¿Porque ? ¿Por habernos metido en Europa que ha sido lo que nos ha sacado de la ignominia y la pobreza en que nos tuvo metido el dictador ? ¿Por haber intentado acabar con E.T.A. ? Cosa que con toda su hipocresia no consintio el PP. igual que ahora no le permiten a Zapatero. Cuanto mejor nos hubiese ido si cuando Felipe lo intentó hubiese habido en España un partido con sentido del estado y no unicamente con sentido de sus intereses. A estos que tanto les gusta pregonar que son patriotas, lo único que les interesa es el poder, para poder medrar ellos y sus amigos. España les tiene sin cuidado. Solo les interesa su bolsillo. Son a parte de mentirosos unos hipocritas. Les da envidia que los socialistas estén en los más altos cargos de la UE. !Por algo será !.Si alguien tiene que estar en la carcel este se llama Aznar y acompañado de tanto alcalde corrupto como hay en el PP.

  • Ovelho preto
    #55 Vota Vota

    -10 i Ovelho preto 14-12-2007 14:50

    Clarísimo; el lobby de Carlos Slim se impone al lobby de Rupert Murdoch. O lo que es lo mismo el comercial Felipe Glez., de Slim & company, se impone al comercial Aznar, de Murdoch & company, en la delegación de Europa. Para manipular las masas lo mismo da Defecarse que Ciscarse.

  • Mateo (me he explicado mal)
    #56 Vota Vota

    -5 i Mateo (me he explicado mal) 14-12-2007 14:52

    Mis respetos por Letonia. Lo que quería decir es que los grandes de Europa (Francia y Alemania) crean estos comités decorativos y sin funciones para hacer ver a los pobres (como España y Letonia) que pintan algo, pero quien decide realmente son Sarkozy y Merkel.

  • SOCIALISTA DESENGAADO
    #57 Vota Vota

    -14 i SOCIALISTA DESENGAADO 14-12-2007 14:57

    González podrá aportar mucho a Europa en cuanto a como ofrecer las condiciones adecuadas para que la corrupción se adueñe de nuestro continente. El lo hizo en España.

  • CazaFantasmas
    #58 Vota Vota

    -8 i CazaFantasmas 14-12-2007 15:02

    La constitución no aprobada de la UE, la dirigió Giscar D´Estein , el de los diamantes del emperador canibal, osea un chorizo. Ahora , quieren que el futuro lo dirija MISTER X, como ven vamos progresando, Carlos A Perez de Venezuela, su maestro en "Todo", estará feliz. Así se escribe la memoria historica.

  • Otto
    #59 Vota Vota

    -5 i Otto 14-12-2007 15:32

    Quizá el Sr. González ha sido el único Presidente de la democracia moderna en España que ha tenido una visión de Estado. Quizá los referentes estuvieron en una coyuntura distinta. Lícito es, igualmente, cuestionar ciertas actuaciones que, por ciertas, no deben obviarse, pero no cuestionan, en modo alguno, su gran capacidad y visión política. A quien se le haya ocurrido llamarlo Grupo de Reflexión ha tenido una idea brillante. Grupo de sabios es una pretenciosa manera de empezar. Suerte Sr. González.

  • Nacho
    #60 Vota Vota

    -7 i Nacho 14-12-2007 15:41

    ¿Y quién se acuerda de Aznarín ahora en Europa? El que tenía sueños eurropeos, después de aliarse incondicionalmente con Bush y de torpedear las reuniones Europeas le han dejado en su FAES y en el rancho de Texas

  • Un observador
    #61 Vota Vota

    -7 i Un observador 14-12-2007 15:46

    Madel, Otto, Nacho, tenéis toda la razón. Debemos estar orgullosos de que se haya elegido a un líder de la categoría de Felipe González para este cargo, y es verdad que Aznar ha tenido lo que se merecía, esto es: que en Europa lo ignoren por completo. Ironías del destino. Ahora es Aznar el que ha terminado en el "rincón de la Historia".

  • poliket
    #62 Vota Vota

    -1 i poliket 14-12-2007 15:51

    Espero que ahora que su puesto no dependerá del sufragio directo de los ciudadanos sea más sensible a las diferentes identidades que representa Europa de lo que lo fue (siendo presidente) con las que configuran España.

  • Mortadela
    #63 Vota Vota

    -8 i Mortadela 14-12-2007 15:52

    Mi primo dice que esto pasa porque alguien esta manipulando. Que no puede ser que no sea el excelentisimo presidente Aznar el elegido, que es poliglota, es un heroe de perejil, sabe como invadir paises y es mucho mas listo para hacer dinero. En fin que otra vez la propaganda y el contubernio han engañado a los europeos.

  • nicolatt
    #64 Vota Vota

    -7 i nicolatt 14-12-2007 15:52

    ¿pero que pasa con ser letona o letón) ¿se han preguntado si está capacitada? seguramente tenga mas nivel que todos los que dicen ¡una letona! Por lo demás me alegro mucho, es una sabia elección. Felices fiestas.

  • Ivn
    #65 Vota Vota

    -5 i Ivn 14-12-2007 15:59

    Claro moller claro, por eso lo han elegido los representantes europeos, y entre sus valedores Kolh. Anda tomate una valeriana que el peso del pelo te esta agobiando la neurona rancia y envidiosa del ninguneo del Bigotes

  • ........
    #66 Vota Vota

    -11 i ........ 14-12-2007 16:06

    Felicidades Felipe. Un abrazo muy grande. Te deseo toda la suerte.

  • Rota
    #67 Vota Vota

    -7 i Rota 14-12-2007 16:26

    Gonzalez y Anznar, tanto monta....

  • Notro Hume
    #68 Vota Vota

    -5 i Notro Hume 14-12-2007 16:32

    El grupo de "sabios" para organizar el sistema de las masas idiotizadas, a los últimos informes escolares me remito, donde a las élites económicas oligárquicas, poderes facticos que haberlos "haylos", y las clases políticas, y digo clases políticas poeque está demostrado que existen diferentes categorías de políticos, digo, todos éstos defensores de la igualdad por capas sociales en esquema piramidal, y con diferente escala de formación y ello en relación con el cargo, el empleo o el peón especialista. Ellos, la élite, siempre guardando las distancias, con los medios que los Estados les proporcionan y que ya sabemos cuales son, con este informa propagandistico de "sabios" idiotizadores, en lance propagandistico nos informan que velarán por el mundo feliz, más el de ello, siempre teniendo en cuenta el de hecho.

  • FELIPE X EL SABIO
    #69 Vota Vota

    -12 i FELIPE X EL SABIO 14-12-2007 16:34

    Grandes frases para la posteridad..."No hay pruebas ni las habrá..., 800.000 puestos de trabajo, NO a la Otan, La intervención de Rumasa estaba plenamente justificada(para el y sus amigotes venezolanos), Corrupción?..." Que suerte tiene Europa con este gran hombre.

  • Unamuno
    #70 Vota Vota

    -5 i Unamuno 14-12-2007 16:36

    Ese es el camino: si las elecciones populares no dan los resultados deseados, pues a los parlamentos; si estos se distraen en discusiones poco productivas, pues a los gobiernos; y si éstos presentan "disensiones" pues a unos "sabios". A ver si así nos aplicamos y podemos tener una "constitución" como Dios y los intereses corporativos mandan. Eso sí: tenemos que seguir vigilantes de que la voluntad del pueblo venezolano se refleje transparentemente en las urnas; que para eso somos muy demócratas.

  • A.HITA
    #71 Vota Vota

    -5 i A.HITA 14-12-2007 17:00

    Para FELIPE X EL SABIO: Como ha sido elegido por los europeos, ¡qué pantomima! Si lo hubiese designado Bush dedocráticamente ¡estamos alineados con el bien, como en las Azores! Vaya mierda de ciudadanos-católicos por la G.de D.(perdón, del Vaticano,claro)

  • MOLLER
    #72 Vota Vota

    -5 i MOLLER 14-12-2007 17:15

    11 de julio de 2005. No es ningún secreto el hecho de que el ex presidente del Gobierno, Felipe González, desde que se retiró de la política "activa" se dedica a asesorar a empresarios hispanoamericanos, fundamentalmente a su amigo mejicano Carlos Slim -el hombre más rico de la región y el cuarto del mundo según la revista Forbes-, y claro, tampoco es ningún secreto que su asesoría es de un valor incalculable porque incluye que presidentes y mandatarios les "reciban" en palacio, algunas veces sin tener siquiera necesidad de solicitar cita previa.

  • Isgago
    #73 Vota Vota

    -9 i Isgago 14-12-2007 17:19

    En el Congreso de Suresnes (1974), la Internacional Socialista impuso la candidatura de Felipe a la secretaría general del PSOE porque era la mejor opción de las transnacionales para que la reforma política española no pasara de una operación de maquillaje. Fue en 1982, con motivo del triunfo del PSOE y presidencia de Felipe González, cuando muchos españoles aprendimos lo que significaba la soberanía popular para la minoría gobernante en las llamadas democracias representativas. Nos enseñó que en democracia el hijo del lechero pasa de ciudadano a tirano con la facilidad que pasa de representado a representante. En esta ocasión, Felipe se ha ganado la confianza de todos los líderes de la UE, incluidos los de derechas. Creo que su nombramiento es una mala noticia para la izquierda real y muy buena para el neoliberalismo. ¿Le asesorará su amigo Cisneros?

  • moller
    #74 Vota Vota

    -8 i moller 14-12-2007 17:24

    Aun recuerdo yo..(estaba en Buenos Aires cuando paso)...Como se apuro Felipillo antes de la caida de DE LARUA,como entro raudo en la Casa Rosada sede del gobierno de aquel pais(tiene llave parece)...aparentemente para mediar en el conflicot...y en lo que medió fue en la recogida de los TALONES...que le firmo DE LA RUA el presidente Argentino echado por su pueblo...(comisiones por la venta de Repsol,de telefonica,de Gas NAtural..etc).En la cola para ser recibidos estaba despues de el Amalia Lacroce de Fortabac y Rocca,,los argentinos saben quienes son.Pues vaya SOCIALISTA...QUE TIENE ALLI.

  • Gonzalvez Carballos
    #75 Vota Vota

    -4 i Gonzalvez Carballos 14-12-2007 17:27

    La diferencia entre azanar y Felipe Gonzalez es de inteligencia. Mientras uno hace anda dando voces por medio mundo soltando soflamas contra los populismos, caudillismos y demás historias producto de su mente enfermiza. Pues eso, mientras uno hace eso; el otro lo hace por debajo de la mesa y cuando se produce un golpe de Estado en Venezuela sale en la radio diciendo que lo que Chavez no consiguió con las botas lo quiso conseguir con los votos. En fin, dos grandes "democratas" que tanto uno como el otro respetaron profundamente los derechos humanos durante sus mandatos.

  • moller
    #76 Vota Vota

    -6 i moller 14-12-2007 17:29

    Entre las cosas que se aprobaron en el Tratado de LISBOA...esta la posibilidad de ELIMINAR EL SALARIO BASICO...!!!Y este mangante lo que hara sera empezar a hacer Lobbi para que los paises lo empiecen aaplicar...VAYA SOCIALISTA DE LOS COJONES...SI ESTE TIO ES PEOR QUE BUSH...

  • alberta
    #77 Vota Vota

    -9 i alberta 14-12-2007 17:29

    Ha sido elegido a propuesta de merkel y sarkozy, la derecha española esta que trina , solo hace falta leer los comentarios, pues nada ajo y agua.

  • PPaPPa Natas
    #78 Vota Vota

    -6 i PPaPPa Natas 14-12-2007 17:34

    Vergonzoso e indignante que no hayan elegido a alguien de más valía y mayor peso internacional, como es mi Gose Magui

  • moller
    #79 Vota Vota

    -6 i moller 14-12-2007 17:35

    La vida es más apacible fuera de la Moncloa. Tras dejar la presidencia, González empleó sus contactos para tejer una rentable red de influencia. En los últimos cuatro años, sus tareas de asesor le han reportado millón y medio de euros. Para Felipe González, lo más parecido que existe a un ex presidente de Gobierno “es un jarrón chino enorme en un apartamento chiquitito. Como se supone que es valioso, nadie se atreve a romperlo, pero estorba en todas partes”. Desde su derrota en las elecciones de 1996, son pocas las entrevistas en las que González no recurre en algún momento a esta metáfora. Pero en estos 11 años, el ex presidente no se ha conformado con un papel decorativo. El líder socialista posee una importante oficina de influencia estratégica desde la que realiza gestiones del más alto nivel (una de las últimas, su encuentro con el presidente iraní, Ahmedineyad), actúa como agente del magnate de los medios Carlos Slim (considerada la mayor fortuna del mundo) y se embolsa cifras millonarias gracias a su asesoramiento a políticos y empresarios, especialmente en América Latina. Según El Economista sólo estas tareas de consejero a través de su empresa Ialcon, fundada en 2001, le han supuesto millón y medio de euros en cuatro años.

  • moller
    #80 Vota Vota

    -5 i moller 14-12-2007 17:36

    González, en todo caso, no es una excepción. Al margen de Calvo-Sotelo (quien no llegó a cumplir un año en el poder), el afán de lucro es algo tan habitual en los ex presidentes españoles como llevar una zeta en el apellido o los problemas para desenvolverse en inglés. Una vez libre del cargo, una de las primeras decisiones de Adolfo Suárez fue la de abrir un despacho en la calle Antonio Maura, que más que en la abogacía se especializó en influencias. Con el tiempo, algunos tratos realizados desde allí por Suárez acabaron saltando en el juicio contra el banquero Mario Conde. En una de las vistas, Suárez mostró el agradecimiento a Banesto por concederle un crédito de 250 millones de pesetas en un momento que definió como muy difícil familiarmente

  • Nicodemo
    #81 Vota Vota

    -4 i Nicodemo 14-12-2007 17:36

    Ysgago-Ya que hablas de suresnes, la eleccion iba a ser Nicolas Redondo, no felipe

  • Francisco Javier
    #82 Vota Vota

    -8 i Francisco Javier 14-12-2007 17:37

    Siento decepcionaros a los que defendeis a vuestro Felipe Gonzalez, porque es socialista. Ni es "vuestro" Felipe Gonzalez, ni es socialista. Abrid los ojos. Ampararse en unas siglas no significa nada. No defendais a alguien sólo porque dice ser de los vuestros.

  • moller
    #83 Vota Vota

    -8 i moller 14-12-2007 17:37

    Para no tener que recurrir a esta clase de préstamos, el diario digital El Confidencial recuerda cómo González institucionalizó para los ex presidentes “un estatuto ad hoc que les garantiza oficina, secretaria, seguridad y un salario de por vida”. También los ex presidentes cuentan con la posibilidad de entrar a formar parte del Consejo de Estado. No obstante, la cláusula que lleva a que el puesto no sea compatible con la empresa privada llevó tanto a Calvo-Sotelo, como después a González y a Aznar, a desinteresarse de formar parte de este organismo consultivo. González, además, en las dos últimas legislaturas contó con el generoso sueldo de diputado (4.000 euros mensuales) por un escaño casi siempre vacío. Por ejemplo, entre noviembre de 2000 y marzo de 2002, sólo acudió seis veces al Congreso.

  • moller
    #84 Vota Vota

    -7 i moller 14-12-2007 17:38

    Aún así, sus intereses, por encima de lo económico, se centran en el trato con el poder. Con ese fin puso en marcha, junto al ex ministro chileno Fernando Flores, su primera oficina desde la que actuó como lobby entre destacados miembros de la Internacional Socialista en América Latina, como Carlos Andrés Pérez en Venezuela o Fernando de la Rúa en Argentina. Fue Fernando Flores quien le presentó al multimillonario Carlos Slim, dueño de Teléfonos de México (Telmex), que vio en González al aliado perfecto para abrirse puertas entre círculos empresariales españoles y marroquíes. No en vano, González también realiza operaciones a la inversa, para beneficios en América Latina del holding informativo y editorial del Grupo PRISA.

  • moller
    #85 Vota Vota

    -13 i moller 14-12-2007 17:39

    La afinidad personal entre Felipe González y Carlos Slim es reconocida públicamente por ambos. Slim se hizo con el control de Telmex a un precio sustancialmente inferior a su valor de mercado tras la privatización de la telefonía mexicana por parte del presidente Carlos Salinas de Gortari. Después de la operación, Slim trata de situarse cerca del poder político internacional. González, con un pasado de 14 años en el poder, le sirve como relaciones públicas. En enero de 2005, por ejemplo, los deseos de Telmex por entrar en el mercado marroquí se concretaron en un encuentro entre González, Mohammed VI y Carlos Slim. Todavía hoy, Marruecos da un trato privilegiado a González después de que en su presidencia el PSOE diera un giro de 180 grados en sus posiciones respecto al Sahara occidental. Un giro que, para la revista Más, puede tener relación con la lujosa residencia que Felipe posee en Cabo Espartel, cerca de Tánger.

  • Orson
    #86 Vota Vota

    -10 i Orson 14-12-2007 17:40

    A ver de dónde sacará tiempo el señor X de sus negocios con el multibillonario mejicano Carlos Slim para pensar sobre Europa y demás.

  • moller
    #87 Vota Vota

    -8 i moller 14-12-2007 17:40

    El camino seguido por Aznar y González tiene varias semejanzas. Ambos abrieron una empresa familiar para canalizar sus ingresos. Ialcon en un caso y Famaztella (Familia Aznar-Botella) en el otro. Según El Economista ambas empezaron con un capital social parecido (sólo 3.100 euros González; y 3.000 Aznar). Y como era previsible, ambas han multiplicado esa cifra, si bien en los últimos años González pierde fuelle y la empresa de Aznar ya ha logrado superarle en ingresos

  • Francisco Javier
    #88 Vota Vota

    -7 i Francisco Javier 14-12-2007 17:52

    Felipe Gonzalez es socialista. Y yo soy un lama tibetano. Eso si, nacido en Marte, pero criado en el tibet.

  • alberta
    #89 Vota Vota

    -10 i alberta 14-12-2007 17:57

    A mi me parece fantastico que eligan a un español para un cargo importante, igual que cuando eligieron a Solana y a Rato. De verdad que alguno de los peperos que aqui comenta cree que hay otro español mejor preparado que FG para ese puesto. Os recuerdo que ha sido propuesto por merkel y sarkozy, que esperabais que eligieran a Aznar por su domino del ingles y el italiano. merkel y sarkozy son conservadores pero no tontos.

  • JuanD
    #90 Vota Vota

    -4 i JuanD 14-12-2007 18:16

    moller, da la impresión de que eres tan torpe, que ni siquiera has entendido las instrucciones del Nuevo Manual Para El Facha Como Dios Manda.

  • Los sociatas mienten ms que hablan

    Pués yo no me lo creo, es muy propio de los sociatas postularse para cargos e inventarse candidatos. Aún no he liedo ni oido ninguna declaración al respecto de Zarkosy ni Merkel. Estos sociatas se postulan para ver sicuala, pero luego no los quieren ver ni en pintura.

  • Agus
    #92 Vota Vota

    -6 i Agus 14-12-2007 18:27

    Felipe Gonzalez, uno de los máximos valedores del neoliberalismo salvaje y de la destrucción del estado del bienestar.

  • radio-berlin.blogspot.com
    #93 Vota Vota

    -6 i radio-berlin.blogspot.com 14-12-2007 18:31

    pues si Gonzalez esta en este comite de sabios, que se preparen los europeos. Veremos tal vez como hay reconversiones industriales con miles de despedidos. Veremos como avanzan los neocon despues de que este señor termine su mandato como sabio.

  • Viva la Revolucn
    #94 Vota Vota

    -4 i Viva la Revolucn 14-12-2007 18:34

    agus, seguro que e vive mejor en cuba o en venezuela. Debes ser tan pringao, que ni eso sabes distinguir.

  • salan
    #95 Vota Vota

    -8 i salan 14-12-2007 18:34

    Para mi, Felipe Gonzalez ha sido un lider nato, junto con Adolfo Suarez son los mejores presidentes que tenemos desde que se instalo la constitucion

  • jarramplas
    #96 Vota Vota

    -4 i jarramplas 14-12-2007 18:35

    Al pensamiento neocon de la FAES les a salido un competidor, volverá a soñar Aznar con el ¡marchese señor Gonzalez!.

  • VAMOS A CONTAR MENTIRAS TRALARA,

    Pués yo no me lo creo, esto es un bulo lanzado por los sociatas, ni yo ni nadie hemos oido a Zarkozy ni a Merkel decir nada sobre el tema, es muy propio de los sociatas inventarse comités y cosas por el estilo , en donde ,que casualidad ,ellos son los que los presiden, un tipo que dejó el país hecho unos zorros, para que coño lo iban a querer en Europa. Además con esto matan dos pájaros de un tiro, ocultan que su irrelevancia en Europa es total y de paso mantienen entretenido al personal. Y al censor, creo que no insulto a nadie, por favor no borres los comentarios que no te gustan.

  • paco
    #98 Vota Vota

    -7 i paco 14-12-2007 18:46

    Mi enhorabuena al Sr Gonzalez. Quienes lo han elegido saben bastante más que algunos comentaristas a los que su"parcialidad" les impide ver un palmo delante de sus narices.¡¡Europa gana!!.

  • moller
    #99 Vota Vota

    -5 i moller 14-12-2007 18:52

    paco ...Claro,,otro PAco como el PACO VAZQUEZ..otro ejemplo de lo que es ser SOZIALISTA...EMBAJADOR EN EL VATICANO..ANO...Y CON LA MUJER FORRADA A COSTA DE LOS CHANCHULLOS DE FADES..(JOVE ES EL SUEGRO DE ESTE SOCIATA...)

  • Agus
    #100 Vota Vota

    -4 i Agus 14-12-2007 18:52

    Viva la Revolución, gran amigo de Felipe González es el señor Carlos Andrés Pérez, ¿estabas tú en Caracas durante el Caracazo? ¿Qué bien se vivía entonces en Caracas eh?, CAP, si que te gusta, ese si qué es un demócrata: además de los 3000 muertos del caracazo, ha pedido públicamente el asesinato del violento Chávez.

  • Antgona
    #101 Vota Vota

    -3 i Antgona 14-12-2007 18:53

    Pues algo tendrá cuando lo han nombrado.¿ESTAIS QUEMAITOS LOS PEPEROS?Pues ajo, agua,y resina.La proxima vez que pretendan nombrar a un español los jefes de Europa para algo( como enseñar idiomas)ya contarán con el señor Aznar, o alguno de la FAES.

  • Europeo
    #102 Vota Vota

    -5 i Europeo 14-12-2007 18:58

    La derecha reaccionaria no le perdonará a Gonzalez haber modernizado España y cambiar la mentalidad del ejercito golpista heredado de Franco. Ya no se acuerdan de los grupos terroristas-antiterroristas que se crearon con el franquismo, y la UCD. Critican hasta Gonzalez, no más ayá. Se olvidan de las corrupciones propias, que son, como se ve estos días, mayores incluso de las de los tiempos de Gonzalez. No entienden la ponderación y racionalidad de estadista de Gonzalez y alaban el histrionismo de Aznar. Gonzalez tiene el reconocimiento a nivel mundial por su labor de gobernante, por eso lo han elegido para este trabajo. Las calumnias que se vuelcan por algunos foristas son impresentables y autodescalificantes.

  • moller
    #103 Vota Vota

    -2 i moller 14-12-2007 19:02

    JuanD ..FASCISTA???..pero neno!!!ti que sabes o que e ser facha...!!!OS DOUS O PP-PSOE son Las dos caras de la misma moneda..Y que quieres que te diga..El FASCISMO es otra ideologia tan valida como cualquiera...(para mi es una cag...)...Yo admiro a aquellos que se juegan la vida por un ideal...NO A LOS QUE SE LAS REBUSCAN COMO PUEDEN PARA FORRAR SUS CUENTAS...CUANDO LOS COMUNISTAS ASESINARON A DURRUTI LLEVABA EN SU COCHE SUS UNICAS POSESIONES..UNA MALETA DE CARTON,CON UN PAR DE BOTAS AGUJEREADAS SU SUELA,DOS PISTOLAS Y UNA CAMISA.Y ESO QUE POR SU MANO PASARON MILLONES DE PESETA,FRANCOS Y DOLARES...ESE ES PARA MI UN EJEMPLO......otro es el abuelo de el cantamañianas que esta ahora de REY..."PERDI...ME VOY.."...y no como este Chorizo..(me olvidabaPNV,CIU tambien son de derechas...ok)..Es que ESPAÑA NO EXISTE..SOLO ES UN SUEÑO DE BOTIN...y Escriva de BALAGUER

  • FELIPE VALE MUCHO
    #104 Vota Vota

    -3 i FELIPE VALE MUCHO 14-12-2007 19:04

    Mal que les pese a los del PP, pues han escogido a Felipe Gonzalez, seguro no van a tardar en decir cosas, mentiras como siempre, al respecto, pero todos sabemos que la envidia, la mala leche los corroe.TODOS LO SABEMOS aunque los del pp lo nieguen.

  • Un observador
    #105 Vota Vota

    -5 i Un observador 14-12-2007 19:15

    Hoy los peperos están cabreados. Ha quedado claro el prestigio internacional tanto de Felipe González como de España con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, y eso, a los derechudos, les escuece. Para Felipe, esto es un merecido reconocimiento a nivel internacional. Para el Gobierno de Zapatero, esto es un éxito político, con mayúsculas, en el seno de la Unión.

  • paco
    #106 Vota Vota

    -2 i paco 14-12-2007 19:16

    Moller. Tu olfato para detectar socialistas es comparable con tu capacidad para insultar.¡¡Enhorabuena!!

  • jela
    #107 Vota Vota

    -2 i jela 14-12-2007 19:18

    ¡No lo dudeis! En esta vida, antes o después, el destino le da a cada ser lo que merece. ¡ENHORABUENA Y GRACIAS POR TODO FELIPE!

  • MOLLER
    #108 Vota Vota

    -2 i MOLLER 14-12-2007 19:19

    Pues algo tendrá cuando lo han nombrado-////Mal que les pese a los del PP///Mi enhorabuena al Sr Gonzalez///La derecha reaccionaria no le perdonará a Gonzalez haber modernizado España////EN ESPAÑA TENEIS UN PROBLEMA MUY GORDO..!!!: OS HABEIS PASADO REPARTIENDO TARJETAS DEL CORTE...Y AHORA OS CREEIS TODOS DE CLASE MEDIA,SINO NO SE ENTIENDE QUE UN TRABAJADOR PUEDE DEFENDER AL PSOE O AL PP...O A COMISIONES O A UGT,,,O ESTAR ABONADO AL PIS..O AL abc...EN FIN....LA LOGSE..HA SIDO UTIL POR LO QUE VEO....

  • moller
    #109 Vota Vota

    -3 i moller 14-12-2007 19:22

    jela...merecia Miguel Angel Blanco el tiro en la nuca,merecia Laza y Zabala la cal viva,merecia entonces tambien ...y asi hasta donde se te ocurra...tu regla de tres de EGB es matematicamente injusta no te parece ????

  • Juliola
    #110 Vota Vota

    -4 i Juliola 14-12-2007 19:23

    Hay comentaristas que por el contenido de sus intervenciones, llenas de afirmaciones y sin argumentos de peso, demuestran la falta de ideas imprescindibles para que sean tenidas en cuenta en cualquier debate. Creo que Felipe González, político clarividente y gestor mejorable, al frente de diversos gobiernos cubrió una larga etapa que promovió y coadyuvó a que se produjera el paso de un país sumido social y políticamente aún en el siglo XIX, a otro preparado para entrar con todo derecho en el siglo presente. Puedo atestiguarlo porque viví el antes y aún estoy presente en el después. Además su prestigio como estadista y europeísta está fuera de toda duda, si no fuera así es evidente que no lo hubieran elegido.

  • 8BOLOS
    #111 Vota Vota

    -1 i 8BOLOS 14-12-2007 19:26

    Para Moller.- Has escrito tanto y tan largo que no te he leído nada. Perdona pero no tengo tanto tiempo.

  • juanchu
    #112 Vota Vota

    -2 i juanchu 14-12-2007 19:34

    8bolos: si, para tu intelecto es mejor que te dediques a mirar el tomate, es más facilito de asimilar para tu nivel.

  • JuanD
    #113 Vota Vota

    -1 i JuanD 14-12-2007 19:35

    moller, espegate del primate que llevas dentro, el tiempo que empleas en regocigarte con comic de comunistas emplealo en evolucionar y así evitarás ser una carga para la sociedad.

  • Ciudadano de a pie
    #114 Vota Vota

    -6 i Ciudadano de a pie 14-12-2007 19:36

    ¿Por qué no han contado con el individuo ese de "cabellos largos e ideas cortas"?

  • Viva la Revolucin
    #115 Vota Vota

    -1 i Viva la Revolucin 14-12-2007 19:41

    agus, Chavéz es amigo de Fidel, quíen en varias ocasiones ha firmado órdenes de fusilamiento, y no por éso se le considera complice a chávez. Pues lo mismo entre Felipe y Carlos A. Con respecto a lo del caracazo, había salido del país dos meses antes.

  • fer
    #116 Vota Vota

    -6 i fer 14-12-2007 19:41

    Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, ¿FELIPE GONZALEZ "SABIO"?, jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, que me parto, lo único que es es un terrosista(GAL).

  • Europeo
    #117 Vota Vota

    -4 i Europeo 14-12-2007 19:44

    Ciudadano de a pie, por mucho intaliano, texano o inglés americanado que aprenda, lo suyo es el numerito histrionico y la payasada. Es corto de ideas, como el bobo alabado, pero al servicio de su señor Texas.

  • LuisB
    #118 Vota Vota

    -4 i LuisB 14-12-2007 19:46

    Enhorabuena a Felipe Gonzalez, el mejor presidente de gobierno que ha tenido este pais en su historia y uno de los mejores politicos del mundo y enhorabuena a la vieja europa por contar con sus servicios. Lastima que no hubiese una camara grabando la cara de Aznar en el momento de enterarse de la noticia, la duda que tengo es si solamente ha llorado o ademas ha balbuceado y se ha meado en los pantalones. Cosas que pasan, la historia deja a cada uno en su sitio, Gonzalez con reconociento publico y Aznar de IBM de murdoch (y ve me a por los cafes y ve me a por las pastas) jejeje

  • Salvador
    #119 Vota Vota

    -4 i Salvador 14-12-2007 19:47

    los 10 comentarios más valorados de esta noticia son de signo inequivocamente socialista y los 10 últimos estan escritos por fachillas redomados. Es evidente que no hay imparcialidad en este diario, algo habitual en la prensa española y sobre todo en la prensa madrileña. Hay cosas muy criticables en el señor Gonzalez pero fue el primer gobernante autenticamente democrático en la historia de España y gobernó con muchos miedos impuestos por los poderes fácticos que siempre han regido los designios del estado español. Después hubo una involución tremenda con el señor Aznar (años dificiles que no se repetirán sino es con un golpe de estado o con una victoria absoluta del Partido Prepotente). Tenemos una democracia muy inestable y personajes como González han hecho mucho por ella. Por eso digo que no me importa que se haya enriquecido un poco, pues realmente ha arriesgado mucho para librarnos de las garras de los caciques, espadones y meapilas que siempre han gobernado nuestro estado

  • Juliola
    #120 Vota Vota

    -3 i Juliola 14-12-2007 19:47

    moller, no insulta el que quiere sino el que puede y Ud desgarciadamente no tiene el mínimo nivel intelectual que se exije a los mortales para hacerlo. Saludos fraternales.

  • fer
    #121 Vota Vota

    -5 i fer 14-12-2007 19:51

    Me gusta que hayan puesto el frente de los "sabios" europeos a este gran hombre que hizo felices a los españolitos. Lo han puesto al frente de una Europa que nadie quiere, tan solo la quieren para chupar los euros, para lo demás no sirve para nada. El único pais que votó la constitución europea fué Ejpaña, ja, ja, ja, ja. Ahí está bien colocado este prohombre y lo han colocado porque Zapatero está ocupado en "gobernar" Ejpaña.

  • P.L.
    #122 Vota Vota

    -7 i P.L. 14-12-2007 19:53

    Sr. Ciudadano de a pie. Europa no cuenta con el melenas ese de ideas cortas, porque Europa mira al futuro y el melenas va de regreso al pasado. Lo peor para España es que lleva del ronzal al PP.

  • yosoyesa
    #123 Vota Vota

    -3 i yosoyesa 14-12-2007 19:59

    Pues si este es el jefe, cómo será el "Comité de sabios de la UE". No me loquiero ni imaginar.

  • Armando Guerra
    #124 Vota Vota

    -4 i Armando Guerra 14-12-2007 20:00

    Si es tan sabio como no pudo parar el mangoneo cuando era presidente del gobierno??????.......

  • Zamen
    #125 Vota Vota

    -3 i Zamen 14-12-2007 20:00

    Creo que será otro organismo más sin utilidad práctica para una idea de Europa que se aleja cada vez más de los ciudadanos, si de verdad quieren que creamos en Europa que hagan cosas tangibles como: 1. Un carné de identidad europeo. 2. Hacer que el euro sea por fin la moneda de TODOS sin excepciones. 3. Que las elecciones, referendos o cualquier tipo de consulta popular se celebren el mismo día y a la misma hora en toda Europa y no de la forma chapucera que se hizo con la difunta constitución (y así le fue) en el que cada país tenía un sistema y una fecha distinta para aprobarla, así es imposible... ¿Cómo quieren hacer que la gente crea en Europa de esa manera? Pero quieran o no, es sólo una cuestión de tiempo, al final Europa terminará convirtiéndose en "nuestro país" las tribus se han quedado estrechas en el siglo XXI.

  • Andrs
    #126 Vota Vota

    -1 i Andrs 14-12-2007 20:03

    Sobre la noticia que nos antecede,"mi primo me ha dicho" que: ha recibido una gran alegría al enterarse de la elección del Sr.Felipe Gonzalez, para presidir el nuevo Grupo de Reflesión sobre el fururo de Europa.Pero yo al mismo tiempo le he dicho que: ya estamos como siempre, despreciando valores en alza, tales como los del Sr. Aznar, un hombre de los pies hasta el pelo, hablando varios idiomas, haciendo la guerra por esos mundos de dios, en paises lejanos e islas cercanas y montañas remotas, metiéndose en berenjenales para que después tenga que ir ZP a defenderlo(aunque al día siguiente lo critique en EE.UU), eso es un mérito a tener en cuenta, pero...estos europeos no han caido en la cuenta. Bien ya está hecho y veamos si para la proxima designación lo tienen ya apuntado, así tienen más entretenido y deja tranquilo al Sr. Rajoy para que haga sus campañas electorales como dios manda.

  • nicodemo
    #127 Vota Vota

    -4 i nicodemo 14-12-2007 20:03

    Pero el mejor presidente de la democracia no era ZP? En que quedamos? Poneos de acuerdo, que la gente tiene que decidirse antes de marzo!

  • JuanD
    #128 Vota Vota

    -2 i JuanD 14-12-2007 20:04

    fer, con esa forma de ver elmundo que te rodea, terminarás siendo una carga para la sociedad. Cambia de hábitos porque así te va a costar encontrar tu lugar en el mundo. Me voy de fiesta, espero que medites. Es por tu bien.

  • republicano
    #129 Vota Vota

    -7 i republicano 14-12-2007 20:09

    ¡¡¡PUES VAYA PRESIDENTE!!! Si tenemos que estar orgullosos de que el creador de los GAL, el golpista del Congreso de Suresnes y el hombre que desprestigió a la izquierda en España presida el Grupo que debate el futuro de Europa, vaya futuro que le espera a la UE...

  • Agus
    #130 Vota Vota

    -1 i Agus 14-12-2007 20:10

    Viva la revolución, lo tuyo es peor que lo de PRISA con Venezuela y Cuba, hasta en esta noticia que no tiene nada que ver, aprovechas, pero bueno si eres así que le vamos a hacer. Creo que hay una gran diferencia entre que unos jueces condenen a muerte en juicio a unos secuestradores armados y mandar al ejército a disparar contra la multitud desarmada y causar 3000 muertos, pero... cada uno tiene sus intereses y sus preferencias. Yo no he acusado a FG de cómplice de los asesinatos. Si hace tanto tiempo que no estás en Venezuela ya entiendo la idea que tienes de lo que pasa hoy en Venezuela, lo que lees en las páginas web escuálidas y lo que te cuenten tus amigos del este de Caracas, o sea: no tienes ni idea de la realidad. Otro día me contestas en otro foro que tenga que ver con Venezuela ¿vale?, venga cuídate la neurona que está en peligro de extinción.

  • Salvared
    #131 Vota Vota

    -3 i Salvared 14-12-2007 20:12

    Y el probre hombre Aznar se muere de al envidia. El que pensaba pasar a la historia como el mejor presidente de España. Menos mal que a cada uno se le va poniendo en su sitio, Felipe Gonzalez presidiendo un equipo que relfexionara sobre el futuro europeo y Aznar de vendedor de libros, conferenciante y creador de nuevas lenguas que el solo entiende.

  • JuanD
    #132 Vota Vota

    -4 i JuanD 14-12-2007 20:21

    Para agus, menuda catadura moral la tuya, justificas los fusilamientos de Fidel Castro. Con éso está dicho todo sobre la clase de ser humano que eres.

  • julio alberto
    #133 Vota Vota

    0 i julio alberto 14-12-2007 20:27

    No soy de aquí y desconozco por que´llaman Mr. X a d. Felipe.

  • nicodemo
    #134 Vota Vota

    -1 i nicodemo 14-12-2007 20:31

    JuanD-Menuda fiesta! 17 minutos! Que juerga!

  • nicodemo
    #135 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 20:33

    republicano-También es el presidente mas sicero.Nos dijo "OTAN, no" y acabamos dentro y con solana como secretario general

  • Salvador
    #136 Vota Vota

    -1 i Salvador 14-12-2007 20:35

    El hecho de que el señor aznar lleve melenas es muy significativo yo siempre he dicho que de las cabezas más frondosas surgen las ideas más descabelladas. El rencor que este señor experimenta con todos los que no piensan como él es patológico y jamás se debería permitir que resentidos como Aznar o Hitler alcancen tanto poder, pues es muy grande el daño que pueden hacer. En cuanto a González fue un gobernante muy equilibrado, que rigió con mucho acierto y algunos errores los asuntos del estado español, y con el que se produjeron algunos casos de corrupción que la prensa de derechas exageró y que fueron evidentes como una mancha en una sábana blanca. Después todo se ensució completamente y fue imposible detectar pequeñas manchas en un fondo mugriento. Felipe González ha sabido luchar y también convivir con los que verdaderamente detentan el poder en el estado español y de los que el señor Aznar es un humilde sirviente

  • nicodemo
    #137 Vota Vota

    -2 i nicodemo 14-12-2007 20:40

    julio alberto-Los GAL estuvieron activos de 1983 a 1987 siendo responsables de 27 asesinatos. Actuaron principalmente en el País Vasco francés, aunque también se llevaron a cabo secuestros, torturas y delitos económicos en otras partes de España. Sus atentados se dirigían contra militantes y simpatizantes de ETA, pero también contra gente no relacionada con el terrorismo.Según se reveló en los juicios, los atentados y secuestros de los GAL fueron perpetrados en su mayoría por mercenarios franceses contratados por policías españoles, financiados con fondos reservados, y organizados desde el propio ministerio del Interior, a través de responsables de la lucha antiterrorista del País Vasco. Por eto, se metió en la carcel al ministro de interior, al secretario de estado de seguiridad y a otros cargos todos ellos del PZOE. Faltaba el máximo responsable, que durante el juicio, aparecía en el organigrama como una X. Siempre se ha sabido que esa X era F. Gonzalez. Evidentemente, no se ha podido demostrar en unjuicio, pero el es la X. Todavía hay algún borrego que lo niega

  • Salvador
    #138 Vota Vota

    -1 i Salvador 14-12-2007 20:42

    El apelativo de Mister X para el señor Gonzalez es una cosa curiosa. Cuando se descubrió el asunto de los GAL (grupo militar de policias y militares del estado español para luchar de manera ilegal contra el terrorismo de ETA) uno de los ministros o secretarios de estado del gobierno del señor González implicados en la trama habló de un señor X, que era el jefe de la organización y todo el mundo pensó que este gran jerifalte tendría que ser el señor González. El GAL fue un error de esa administración socialista, pero que el PP lo utilizase para hacer oposición cuando todo el mundo sabe como ventilaban ellos sus asuntos delicados me parece indignante. El PP empezó ya en esa época a hacerle favores a la causa de ETA y el mundo abertzale, en una colaboración simbiótica que les ha llevado de la mano desde entonces y de la que no pueden salir. Actualmente, ETA no es nada sin el PP y viceversa

  • nicodemo
    #139 Vota Vota

    -2 i nicodemo 14-12-2007 20:45

    Salvador-Tu debes tener las sábnas llenas de mierda. Filesa, Expo 92, las olimpiadas, renfe,comisiones del ave, Juan guerra y su despacho, el director de la guardia civil robando y montando juergas con la coca que se quedaba. Y un ministro y su tropa secuestrando a inocentes, mandando matar a gente y ya puestos, robando dinero que era para la lucha antiterrorista

  • Cuidadn, cuidadn.
    #140 Vota Vota

    -1 i Cuidadn, cuidadn. 14-12-2007 20:46

    ¿Y la sede de ese comité de sabios donde va a estar?.¿ Y cuanto nos va a costar a los españoles que sea Felipe Gonzalez el presidente.? Más bién huele a chanchullo para sacarle el dinero a la Z, que con el dinero de los demás es un bendito.

  • Mesurado
    #141 Vota Vota

    -1 i Mesurado 14-12-2007 20:46

    Me parece mucho más acertado y objetivo el análisis que sobre los GAL hace el señor Salvador que el que realiza el señor Nicodemo. Pienso que es un asunto que se debería haber llevado con más discreción y que dio mucho oxígeno al mundo etarra, por culpa de la prensa afin al PP y de su afan por echar del gobierno al PSOE

  • nicodemo
    #142 Vota Vota

    -1 i nicodemo 14-12-2007 20:49

    Salvador-Mientes como un bellaco con los GAL. Esa X la puso el juez instructor del caso, Garzón, en el organigrama de la banda cuando redactó el sumario. Eres un falso y lo sabes. No engañes a la gente

  • nicodemo
    #143 Vota Vota

    -1 i nicodemo 14-12-2007 20:51

    Mesurado-Ese es el problema. Lo de Salvador es un analisis subjetivo y lo que yo he escrito es lo que pasó realmente. consulta libros, lee la sentencia condenatoria de Vera y Barrionuevo y luego hablas. Jode, pero es cierto

  • Salvador
    #144 Vota Vota

    -3 i Salvador 14-12-2007 20:52

    Nicodemo, qué me dices de Gescartera, el Prestige, la guerra de Irak, privatización de Telefónica poniendo de presidente al compañero de pupitre de Aznar, el pelotazo del Real Madrid, etc, etc. De todos estos asuntos a la prensa de Madrid subvencionada por el gran capital no le interesa hablar. Hablas de las olimpiadas de Barcelona y ahora Gallardón, Espe y sus acólitos preparan unas olimpiadas en Madrid para que las paguemos entre todos y beneficien a los de siempre

  • cirilo
    #145 Vota Vota

    -1 i cirilo 14-12-2007 20:55

    Supongo que ya se habrán dado cuenta que a Zapateo le sacan lo que quieren. Por lo visto tienen que ir los funcionarios pendientes de él y sin perderlo de vista porque a todo dice que sí con la más amplia de las sonrisas. Esto causa un verdadero problema. No hay conferencia, reunión o lo que sea que no vengan pidiendo, y, Zapatero filantrópicamente dando. España no es un país rico. Tiene lo que tiene y no más.

  • carlos
    #146 Vota Vota

    -2 i carlos 14-12-2007 20:57

    España no participó en la conquista de Irak. Eso se puede ver en cualquier sitio.

  • Salvador
    #147 Vota Vota

    -2 i Salvador 14-12-2007 20:58

    La depuración de responsabilidades en el caso de los GAL terminó con los señores Barrionuevo y Vera. No se ha conseguido sentar en el banquillo al señor Gonzalez por falte de pruebas, no por falta de ganas de la derechona. Cuando un presidente español declaró una guerra ilegal, esa misma prensa no dijo nada y jamás se conseguirá su comparecencia en un tribunal como sería pertinente. De la operación guateque en el ayuntamiento de Madrid tampoco se han aclarado los máximos responsables que apuntan al señor Gallardón o a la mujer del melenas de las FAES.

  • Agus
    #148 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 21:04

    JuanD: Me imagino que mi catadura moral, afortunadamente, está en las antípodas de la tuya. Yo estoy en contra de la pena de muerte, y me dolieron mucho esos fusilamientos, como me duele cada vez que se ejecuta a un condenado en USA, en China o en cualquier parte del mundo, como me duele cada vez que muere alguien en Irak, Afganistan o Palestina, como me dolió el 11-S, el 11-M y me duelen todos los atentados, como me duele cada vez que los nazis matan a un chaval en Madrid, cada vez que un machista mata a una mujer en España, como me duele cada vez que un obrero muere en el tajo. Pero lo que más me duele y me indigna y no pienso consentir, es que personas como tú que seguro que se alegran de muchos asesinatos y no condenan ni los muertos de Irak, Palestina, o las ejecuciones de USA, y te resbalan las mujeres muertas o los trabajadores muertos, intentéis dar lecciones o aprovechéis los hechos del 83 en Cuba para desprestigiar a Cuba o que pretendas poner en duda la clase de ser humano que soy yo o que es Fidel Castro. Estos fusilamientos, que hasta el propio fidel dijo que le dolieron, como le dolieron a Saramago y a todos los que amamos la Revolución cubana, de todos estas muertes que te he mencionado probablemente fueron las "menos injustas" (no he dicho más justas). Estoy totalmente en contra de la pena de muerte, y te recuerdo que en España, todavía está contemplada en casos de guerra, cosa con la que yo no estoy de acuerdo. La situación de Cuba en el año 83, asediada por el imperio y constante amenazada en su supervivencia, se puede considerar como un estado de guerra. En todo caso, los fusilados, fueron condenados a la pena de muerte, por secuestrar una embarcación con 36 personas a bordo, entre ellos mujeres y niños, a quienes amenazaron de muerte con armas blancas o de fuego. Los secuestradores eran personas con graves antecedentes penales, que nunca desistieron de sus propósitos a pesar de las advertencias y el esfuerzo que se hizo en ese sentido. Los juicios se hicieron con respeto absoluto a la legalidad y a las garantías de los procesados. Los procesos penales se instruyeron con carácter sumario, en virtud de la Ley 5 de 1977, o Ley de Procedimiento Penal, procedimiento que no es exclusivo de Cuba, sino que está en más de 100 países, incluido Estados Unidos. Este tipo de proceso no niega las garantías de los acusados, estos recibieron un debido proceso, garantizado por las leyes cubanas. Aún así yo no los hubiese fusilado.

  • xiplo
    #149 Vota Vota

    -1 i xiplo 14-12-2007 21:04

    Enhorabuena Isidoro, lo bueno que tú tienes no tiene fecha de caducidad, ME ALEGRO, y seguro que Europa te lo agradecerá, es sin duda una muy buena noticia.

  • Carlos
    #150 Vota Vota

    0 i Carlos 14-12-2007 21:06

    Todas las guerras son ilegales Salvador pero, fíjate: si hubiese llevado esa decisión al parlamento la hubiese ganado porque tenían mayoría, sin embago, no fue así y, hoy, los ciudadanos no tienen porque sentirse responsables de aquella decisión. Aznar hizo una apuesta por el petróleo de Irak y le salió mal. ¿O tu piensas que aquello fue por otra cosa? Aunque vuelvo a insistir, España no participo en la conquista de Irak.

  • nicodemo
    #151 Vota Vota

    -2 i nicodemo 14-12-2007 21:06

    Salvador-Aunque estoy en contra de lo que hizo Aznar en Irak, una guerra no es ilegal. No existe una ley al respecto. Tampoco los fuera de juego en el futbol es encontrarse en situación ilegal, como dicen los gañanes de comentaristas de radio y TV. Y te recuerdo que el GAL se dedicó a matar gente y lo que es peor, ni siquiera mataban a quien pretendían. La técnica de sacar cosas del gobierno Aznar demuestra que no tienes argumentos para defender lo indefendible

  • yosoyesa
    #152 Vota Vota

    -3 i yosoyesa 14-12-2007 21:07

    González no está en la cárcel por el GAL, no por falta de pruebas, sino por su amigo BArrionuevo. Yo, cuando sea mayor, quiero un amigo como él. Pero no debe ser un hombre de paz, porque el ZZZZZZZZZZZZZ no le indultó.

  • nicodemo
    #153 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 21:10

    Agus-Muy bien tu discurso, pero en España tuvimos una dictadura como tiene ahora Cuba. si tu la defiendes te llamaré lo mismo que llamo a la gente que defiende a franco: fascista

  • Salvador
    #154 Vota Vota

    0 i Salvador 14-12-2007 21:11

    Muy buena Señor Agus, vaya revolcón le has metido a JuanD. De esta ya no se levanta

  • Agus
    #155 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 21:16

    nicodemo: a parte de que tú seguro que fuiste de los que viviste plácidamente durante el franquismo, llámame otra cosa, porque aún admitiendo que Cuba fuese una dictadura y yo la apoyase eso no es ser fascista, ser fascista es otra cosa, ilústrate un poco más. Es más estoy seguro que si haces ejercicios espirituales, y aprendes a conocerte entenderás lo que es ser un fascista.

  • Juanchu
    #156 Vota Vota

    -1 i Juanchu 14-12-2007 21:23

    Kofi Annan, secretario general de la ONU: 16 de septiembre de 2004 "Desde nuestro punto de vista y del de la Carta de la ONU la guerra en Irak fue ilegal",

  • PARA AUGUS
    #157 Vota Vota

    0 i PARA AUGUS 14-12-2007 21:30

    Estando de acuerdo contigo en todo te matizo que la pena de muerte se ha abolido en España también en tiempo de guerra, ya que el nuevo Código Penal Militar no la contempla como pena en ningún caso. Esta matización no implica critica ninguna a tus comentarios que comparto plenamente.

  • Agus
    #158 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 21:38

    Me pareció recordar que Amnistía Internacional criticaba a España por no haber abolido la pena de muerte en caso de guerra. Pero la realidad es que "Amnistía Internacional considera que la Constitución española debería eliminar la mención a la pena de muerte e incluso prohibir expresamente la aplicación de la misma".

  • Paco
    #159 Vota Vota

    0 i Paco 14-12-2007 21:38

    Hoy está esto muy aburrido, no hay nada de Zapatero ni de Pepiño, y como los del PP son muy aburridos pues me voy.

  • yosoyesa
    #160 Vota Vota

    0 i yosoyesa 14-12-2007 21:47

    tengo que reconocer que no digo mas que jilipolleces...prometo no volver a largar más tonterias en este foro...soy un cretino galopante

  • nicodemo
    #161 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 21:51

    Agus-dificilmente se puede vivir el franquismo si cuando murió franco era un niño, pero bueno. Alguien que duda que cuba sea una dictadura es un fascista. Por cieto, diccionario de la real academia: fascista:excesivamente autoritario. Y sin ejercicios espirituales, paleto!

  • nicodemo
    #162 Vota Vota

    -1 i nicodemo 14-12-2007 21:57

    Agus-Que AI ó tu diga en que artículo de la constitución española se menciona la pena de muerte.Tienes 169 artículos, elige el que quieras. Ni en caso de guerra se meciona. AI miente y tu a través de ella

  • Salvared
    #163 Vota Vota

    0 i Salvared 14-12-2007 21:59

    Y pensar que están totalmente de acuerdo Angela Merkel y Sarkozy. ¿Que pensaran sus amigos del PP de que no se hallan acordado de ese "gran estadista" y presidente que nos iba a sacar del último vagón de la historia?

  • Agus
    #164 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 21:59

    Nicodemo, pues eso, que si para saber lo que es el fascismo miras el DRAE, eres un iletrado. Yo no es que sea muy mayor pero era lo suficientemente mayorcito durante los últimos años del franquismo para SABER lo que es el fascismo, todavía tengo alguna señal en mi cuerpo. Que profundidad!!! fascista = excesivamente autoritario = dudar que Cuba sea una dictadura. Con un par!!!

  • Agus
    #165 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 22:01

    Artículo 15 de la Constitución : "Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra."

  • nicodemo
    #166 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 22:05

    Agus-Otro que se cayó en la calle y dice que se lo hicieron los grises.

  • nicodemo
    #167 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 22:11

    Agus-Ley organica 11/1995 de 27 de noviembre:"queda abolida la pena de muerte establecida para tiempo de guerra" Otra vez será, majete

  • Agus
    #168 Vota Vota

    0 i Agus 14-12-2007 22:13

    nicodemo: no te voy a contar mis batallitas, pero si quieres discutir, primero culturízate y no hables por hablar, en 3 mensajes has dicho varias chorradas, lo de que la guerra de Irak no es ilegal, lo de la constitución y la pena de muerte, lo del DRAE y el fascismo, si quieres discutir en serio, habla de cosas que conozcas, y no hables por hablar, si crees que vas a descalificar mis argumentaciones porque me caí corriendo delante de los grises...

  • Agus
    #169 Vota Vota

    -1 i Agus 14-12-2007 22:17

    nicodemo | 14-12-2007 22:11:30 Agus-Ley organica 11/1995 de 27 de noviembre:"queda abolida la pena de muerte establecida para tiempo de guerra" Otra vez será, majete. ¿Pero de verdad lo tuyo es serio? Ya lo entiendo tú lo has dicho, no habías nacido durante el franquismo, ¿Cuantos años tienes? ¿10? ¿12?

  • nicodemo
    #170 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 22:22

    Agus-Jode no tener razón verdad? Comprendo que eres el listillo de tu grupo y estás acostumbrado a que te den la razón, pero has pinchado en hueso, erudito!

  • nicodemo
    #171 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 22:24

    Agus-descalifico tus argumentaciones por que no son tales. Son simples hipótesis lanzadas al aire a ver que pasa y facilmente desmontables

  • gorriti
    #172 Vota Vota

    -2 i gorriti 14-12-2007 22:31

    Esta gente lo único que hacen es vivir de maravilla a costa del contribuyente,nuestro querido isidoro está forrado,que hay de aquel isidoro que solía estar en la clandestinidad ,mal vestido,escondiendose de la guardia civil ,pobre y demás .... pues no queda nada,los trabajadores de antes ( los de su tiempo ) están tan jodidos como hace 30 años o más , y nuestro isidoro tan ricamente.si esto de la política es una enfermedad ( que te llena el bolsillo de billetes)

  • Barto
    #173 Vota Vota

    0 i Barto 14-12-2007 22:31

    Nicodemo: me parece que tu daltonismo hace que confundas o no puedas apreciar la rica gama de colores que hay en el ruedo político. Tendrías que ser muy iletrado o muy malintencionado para confundir el franquismo con el castrismo. Franco fue un militar golpista que necesitó la ayuda de Hitler y Mussolini para derrotar un sistema tan democrático como el actual con el único propósito de servir a las clases privilegiadas que la república intentó combatir. Por el contrario, Castro fue un ciudadano civil que organizó una revolución contra una dictadura como la de Batista para acabar con los privilegios de una minoría en beneficio de la mayoría. ¿Desde cuando democracia es igual a pluripartidismo? Según tu un sólo partido no puede garantizar la democracia, pero el bipartidismo de USA y tantos países, si ¿Por qué? ¿Cómo podrías demostrarme que USA no es una dictadura bipartidista? No vayas a decirme que en USA hay alternativa de gobierno porque me parto de la risa. Ni que hay pluralismo ideológico en los medios de comunicación, que la voluntad popular es vinculante o que se puede procesar a los políticos que traicionan a sus electores.

  • republicano
    #174 Vota Vota

    -3 i republicano 14-12-2007 22:39

    Por mi parte, está clarísimo que González fue la X del GAL. Ya se lo dijo Felipe Alcaráz en los principios de los noventa y lo tildaban de loco. No sé yo quien está más loco o más cuerdo... Nicodemo, por supuesto que tb acabamos dentro de la OTAN, lo que me indigna es que un partido como el PSOE que ha hecho tantas barbaridades y ha traicionado tanto a la izquierda (OTAN, GAL, corrupción, preferir pactar con CiU que con IU, etc. etc. etc.) siga siendo el principal partido de izquierdas en este nuestro país. Me da mucha pena decir esto, pero a veces me dan asco mis compatriotas.

  • Barto
    #175 Vota Vota

    0 i Barto 14-12-2007 22:39

    Yo no se con que la estoy ligando ultimamente, que solo digo boberías. Prometo no beber mas ni consumir mas estupefacientes.

  • nicodemo
    #176 Vota Vota

    -2 i nicodemo 14-12-2007 22:48

    Barto-si para ti cuba es una democracia es que tienes un problema de principios. Los cubanos pueden entra y salir libremente de su pais?

  • nicodemo
    #177 Vota Vota

    -2 i nicodemo 14-12-2007 22:51

    republicano-A mi lo que me alucina es la capacidad de olvido que tienen los seguidores del PZOE. No le encuentro otra explicación que el odio hacia todo lo demás. Hacia el PP hasta lo puedo entender, pero hay mas opciones en la izquierda que el PZOE

  • MOLLER
    #178 Vota Vota

    -1 i MOLLER 14-12-2007 22:58

    nicodemo..t pueden los Españoles-Franceses-alemanes-japoneses -ingleses-koreanos.yankis-italianos- Rusos-pakistanies-Nigerianos -Mozambiqueños-vascos_gallego- portugueses--PALESTINOS- KOSOVARES-ARMENIOS-TCHCHENIOS- no sigo porque hay 254 estados segun la ONU y 4856 naciones -VETE A LA AGENCIA DE VIAJES O A LA DELEGACION DE GOBIERNO Y DILE..:MIRE ESTOY HASTA LOS HUEVOS DE VIVIR EN eSPAÑA...DE AGUANTAR A rAJOY O A zp..O DE QUE EL dEPOR ESTE EN MANOS DE LENDOIRO..PERO NO TENGO PAsta ni conozco a nadie que la tenga ni a nadie que me invite...A VER GILIPOLLAS SI TE DEJAN SALIR DEL PAIS...-SI ES DEMASIADO PARA TU CEREBRO COLONIZADO POR CUENTAME COMO PASO...-ANDA YA ESCARPIA..

  • moller
    #179 Vota Vota

    -3 i moller 14-12-2007 23:03

    a me olvide de decir hoy...Que mientras tanto la Angula a desaparecido del mercado Gracias a la fiesta que se viene realizando desde hace una semanas en el Palacio BOTIN en las islas CAIMAN..a la que por cierto se ha sumado Don felipe Gonzales Marquez,,junto a su amiguete Carlos Slim Memeo,y Don Jse Maria ANSAR...espera...mmm...porque era la fiestaaa...mmm..pues no se que me pasa debe ser el sindrome de la prensa...-ese que se parece a la censura Cubana..pero no es..o A si claro coño...Por haberse quedado con Banesto-esto...(o era por el blanqueo de dinero??)

  • Barto
    #180 Vota Vota

    -1 i Barto 14-12-2007 23:05

    Nicodemo y compañía: suplantarme con un comentario fuera de lugar es vuestra única respuesta a mis preguntas y comentarios? Yo esperaba algo más. ¿O acaso sólo sabéis insultar y hacer agravios comparativos?

  • Bartolo
    #181 Vota Vota

    0 i Bartolo 14-12-2007 23:14

    Barto: Si no vas a decir algo que tenga fundamento, mejor vete a dormir, que es tarde y tienes que descansar.

  • nicodemo
    #182 Vota Vota

    0 i nicodemo 14-12-2007 23:20

    Barto-Yo no he sido. creetelo ó no, me da igual, yo no hago esas cosas

  • Barto
    #183 Vota Vota

    -3 i Barto 14-12-2007 23:20

    Nicodemo: la entrada y salida de cubanos de la isla no depende sólo del gobierno cubano. Deberías saber que el gobierno norteamericano está incumpliendo los acuerdos con el gobierno cubano de permitir la salida anual hacia USA de unos 20.000 ciudadanos. Conozco casos de cubanos que no tuvieron problemas por parte de las autoridades cubanas para salir con dirección a España, contrariamente a las autoridades de nuestro país, que les pusieron muchisimas trabas, en lo que es un agravio comparativo con otras naciones latinoamericanas. Te pondré otro ejemplo: ¿quien es el culpable de que los marroquíes no puedan salir de Marruecos con dirección a España, las autoridades del país africano o las nuestras? Por otra parte, es razonable que Cuba lleve un estricto control sobre las migraciones internacionales, la entrada y salida de personas, por el cruel e ilegítimo bloqueo de USA y la permanente amenaza imperialista contra lo que el capitalismo considera "un mal ejemplo" para el tercer mundo.

  • nicodemo
    #184 Vota Vota

    -3 i nicodemo 14-12-2007 23:42

    Barto-seamos serios. Conozco cubanos que no pueden volver a su pais a ver a su familia y a su familia no la dejan salir para venir a españa. En cuba, la disidencia está en la carcel ó en arresto domiciliario.Esta es la realidad de cuba

  • Asterix
    #185 Vota Vota

    -2 i Asterix 14-12-2007 23:50

    En Cuba salir es un desafío, imposible hacerlo con la familia al completo.La triste verdad es que no hay libertad. Negar la evidencia es absurdo. Analizar por qué un régimen revolucionario como el cubano acaba así da para muchos libros, pero en todos debería quedar claro que sin la guerra contra los USA, Cuba hubiera sido socialista y libre. Lástima que no tengan poción mágica para seguir resistiendo al imperio.

  • pedro jose narvaez benitez
    #186 Vota Vota

    -9 i pedro jose narvaez benitez 14-12-2007 23:55

    LO HAN PUESTO CON ENCHUFE YO TENGO MAS MERITOS. SE VARIOS IDIOMAS, HABLO EL CATALAN EN PRIVADO, SOY EL REY DE LA MENTIRA, VOY SOCABANDO LOS INTERESES DE MI PAIS POR EL MUNDO. UNA INJUSTICIA FDO EL DEL BIGOTE.

  • rancao
    #187 Vota Vota

    -6 i rancao 15-12-2007 00:42

    Comité de sabios. Gato negro, gato blanco, qué importa si caza ratones. Es una frase de nuestro sabio, de la época de los Gal, terrorismo de Esado.

  • moller
    #188 Vota Vota

    -2 i moller 15-12-2007 00:56

    nicodemo:::eso que Dices es una chorrada...CONOZCO CUBA DESDE LAS CAMPÑAS DE RECOGIDA DEL CAFE...he estado cantidad de veces alli,he trabajado junto alos Cubanos...la Ultima vez que estube fue en el mes de Julio...y como coño va a salir un Cubano..si en todos los paises para ir de TURISTA tiene que tener VISA...y no hay quien le de una VISA de TURISTA..simplemente por que el Regimen es Socialista...con un salario de 20 dolares..ni en CUBA ni en Etiopia se pueden pagar un billete de Avion...Pero si tienes alguien de fuera que te envie el dinero y que te reclame,,,y que te consiga la VISA..puede VIAJAR un CUBANO..un ANGOLEÑO y hasta un GALLEGO coño...Yo ahora Estoy en ........,y aqui hay mucha gente que no puede salir de Venezuela...no poruqe el gobierno no lo deje,sino porque no tiene el dinero para pagar el billete,no tiene los 50 euros que le xigen en Barajas,y no tiene la posibilidad de que le consigan una carta de invitacion...EXACTAMENTE LO MISMO QUE EN CUBA..!!!O EN ESPAÑA PARA IR A MUCHISIMOS PAISES DEL PLANETA...O INTENTA TU IRTE POR TU CUENTA AL TIBET..A CHINA..A VIETNAM..A TIMOR...A NUEVA ZELANDA...Pero en fin...como no sales de tu cuarto...poco puedo pedirte que sepas estos pequeños detalles...Ademas otra cosa...en ESPAÑA tu que te crees que cuando sacas un pasaporte no te investigan a ver de que vas..??? como en CUBA COÑO!!!!

  • moller
    #189 Vota Vota

    -5 i moller 15-12-2007 01:02

    A ver si esta vez MISTER X tambien se entero por la PRENSA..O POR ROLDAN...Por cierto...aNDA POR VENEZUELA ROLDAN...EL OTRO DIA SALIO UN REPORTAJE EN UNA REVISTA...SOBRE EL..y alli por cierto,ya no se habla de el...NI DE BOTIN,NI DE EL LA OPERACION MALAYA;NI DE MARIO CONDE;NI DE CORCUERA:::en fin

  • Invitada
    #190 Vota Vota

    -9 i Invitada 15-12-2007 08:05

    Srs. de Público: ¡cuánto metapepero circula por este foro! ¡Y qué mal les sentó que eligiesen para ese comité a Felipe, y no a su "melenas", a pesar de su casi "plurilinguismo"! Para echar de las instituciones a los que no aceptan las decisisiones del parlamento europeo, no voteis PP.

  • tomas
    #191 Vota Vota

    -7 i tomas 15-12-2007 08:23

    Algo va mal en este mundo traidor si un individuo como Felipe González Márquez es considerado un sabio y se va a tener en cuenta su opinión. Un tío con ese pasado debería estar escondido en el pu... Amazonas compartiendo días de cacería con alguna tribu. Alguien dijo: SOLO NOS QUEDA LA NENORIA,

  • La mirada objetiva
    #192 Vota Vota

    -6 i La mirada objetiva 15-12-2007 08:38

    El Sr. González sigue siendo reconocido por su capacidad como hombre de Estado y no por comprar reconocimientos.

  • Barry
    #193 Vota Vota

    -5 i Barry 15-12-2007 08:42

    Felipe González me parece una persona muy inteligente, pero no un sabio. Además episodios como la corrupción y el GAL no le hacen idóneo. [A Invitada]Ese odio que rezumas hacía los peperos debe ser producto de la tolerancia de la progresía.

  • PILAR
    #194 Vota Vota

    -6 i PILAR 15-12-2007 08:44

    !!FUE EN MEJOR PRESIDENTE QUE HEMOS TENIDO EN DEMOCRACIA!!!! Y !!!EL EXPRESIDENTE QUE MAS RESPETA EL CARGO QUE OCUPO!!!

  • Muguruza
    #195 Vota Vota

    -8 i Muguruza 15-12-2007 09:22

    ¡Que interesante! El señor X , actual recadero de Carlos Slim y otros multimilllonarios va a "reflexionar" sobre la construccion europea . No cabe duda de que encontrará el la forma de que ese futuro pase por la consecucion de importantes beneficios para sus amos . O sea lo que siempre hizo . Tampoco cabe duda de que tendrá muy buenos consejos que dar para la construccion de la "seguridad europa". Tiene mucha experiencia en cuestion de terrorismo . En fin , que el zorro va a cuidar el gallinero , junto con otros de su calaña , la construccion se va a hacer sin consultas democratica , y aqui seguimos impasibles . Menudo porvenir para nuestros hijos.

  • DANIEL desde Al-Andalus
    #196 Vota Vota

    -6 i DANIEL desde Al-Andalus 15-12-2007 09:32

    no entendemos por que publico borra comentarios que no contienen insultos ni palabras malsonantes. sera que hay voce que quieren acallar, ellos sabran porque. Estoy contigo, muguruza, este sujeto, responsable por accion u omisión de tantísismas muertes y torturas, que se ha librado de la carcel por sus compadreos politico/empresariales, pasará a la historia como lo que es, un GENOCIDA. Uñas, cabellos y dientes arrancados de cuerpos descueartizados en las cloacas de la democracia española es lo que la historia recordará de personajes tan negrisimos como este...individuo.

  • Ciudadano de a pie
    #197 Vota Vota

    -5 i Ciudadano de a pie 15-12-2007 09:58

    ¿Por qué la Casa Blanca también quiso saber la opinion de felipe sobre Oriente medio y no la del melenas? A éste sólo lo utilizó para propagar la gran mentira de las armas de destrucción masiva; como a los tontos.

  • Javier
    #198 Vota Vota

    -6 i Javier 15-12-2007 10:19

    ¿ No hay en España ningun sujeto con mas altura moral y etica que este ? No olvidemos los 8 años de su gobierno. Debe ser porque los que le han elegido son de la misma catadura que el.

  • Tf
    #199 Vota Vota

    -4 i Tf 15-12-2007 10:43

    La mejor opción si señor ,Felipe Gonzalez tiene gran prestigio en la Unión Europea y es gran conocedor de la misma. Digan lo que digan. Las tima que otros expresidentes de España tengan tan poco como ese al que todos conocemos y que yo particularmente no nombraré solo dire que es ese gran poliglota endiosado al que nadie quiere pedir opinión de nada por qué saben perfectamente la poca que tiene sobre todo..... muchas felicidades a Felipe Gonzalez hara un gran trabajo como siempre.....

  • nicodemo
    #200 Vota Vota

    -8 i nicodemo 15-12-2007 10:44

    Invitada-Por un terrorismo de estado chapucero, vota PZOE

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