Los obispos plantean que el aborto sea delito
Martínez Camino afirma que la doctrina de la Iglesia en relación al aborto "no va contra ningún partido"
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La Conferencia Episcopal Española (CEE) ha planteado que el aborto sea considerado un delito y ha subrayado que la doctrina de la Iglesia en relación al proyecto de ley de interrupción voluntaria del embarazo "no va contra nadie ni contra ningún partido".
"No se entiende que quitar la vida de un ser humano inocente no pueda ser un delito", ha dicho este viernes en rueda de prensa el obispo auxiliar de Madrid y secretario general de la Conferencia Episcopal, Juan Antonio Martínez Camino.
Para Martínez Camino, el aborto, al que calificó como "gravísimo pecado", "no puede ser aceptado legalmente", al tiempo que criticó que pretenda ser considerado como un derecho. En cualquier caso, añadió que existen pecados que no son delito.
El obispo auxiliar de Madrid, junto al obispo de Calahorra y La Calzada-Logroño, Juan José Omella, han presentado a los medios la declaración Ante la crisis moral y económica, que fija la posición de la Iglesia ante las causas y las víctimas de la crisis económica.
La misión de la Iglesia
Ante la polémica con los políticos católicos que apoyen la ley, a los que los obispo recuerdan que no pueden comulgar, indicó que "la doctrina no es contra nadie, ni un partido o persona". "En todos los casos en que un político defienda una ley que no protege a los no nacidos, la Iglesia siempre dice lo mismo", agregó.
Con todo, el portavoz de la CEE señaló que la misión de la Iglesia es "dar voz a los que no tienen voz pero tienen derecho a vivir" y reiteró que "es gravísimo quitarles la vida". En su opinión, el aborto tienen "gravísimas consecuencias sociales y económicas". Finalmente, alertó de que un pueblo que "asiste con asentimiento social a quitar la vida a sus hijos es un pueblo que no está preparado para la solidaridad fraterna".
241 Comentarios
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Ahora mismo el aborto es delito salvo en 3 supuestos, o sea que no propone nada nuevo. De hecho, según esa misma doctrina, el adulterio era delito en el franquismo (sigue siéndolo en muchos países) -aunque normalmente quien resultaba ser delincuente era "sólo" la mujer-; una vez más, no hay que loar el inmovilismo de la jerarquía eclesiástica, porque a lo largo de la historia ellos, a pesar de hablar por inspiración divina, han tenido que rectificar continuamente. Y se ha demostrado que les cuesta mucho adaptarse a la realidad.
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No, ellos no van contra "nadie", sólo que quienes no obedezcan su doctrina será objeto de su "excomunión" o de sus hogueras mediáticas...
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¿han dicho algo de considerar tambien la pederastia como delito y no como "desliz"?
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Pero que aportais vosotros curitas aparte de palabrería barata. Es que no veis las noticias donde a las mujeres se nos despide al quedarnos embarazadas, donde se ponen todo tipo de trabas para que al final te acabes marchando. No leísteis la noticia de como Aznar hizo que los despidos fueran más baratos. Que esperáis que alimentemos a nuestros hijos con aire
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¿No te ha gustado mi comentario, eh? Viva la tolerancia y la libertad de expresión!!!
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Este sujeto lo primero que hace cada mañana trás levantarse y arreglarse el pelo) es soltarnos la lección diaria de honradez. Hoy se ha colgado el disfraz de legislador elegido por la gracia de Diós.
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Tengo que feclicitar a la iglesia católica, porque cada día que pasa me da más motivos para justificar mi falta de respeto a esta institución religiosa, que ha tenido motivos más que suficientes a lo largo de su historia para condenar verdaderos casos de injusticias sociales, dictaduras asesinas, genocidios, abusos sexuales a menores y un largo etcetera, y nunca lo ha hecho con la determinación que muchos si lo hemos denunciado desde nuestra posición de pecadores (así me consideran estos señores). Son unos auténticos fariseos y lo más lamentable es que son poderosísimos en lo terrenal. Por cierto, sabe alguien qué pasaba durante el franquismo en los conventos de clausura de las tan santificadas monjas?. Sería bueno investigar.
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y tambien no ir a misa, no comulgar y esas cosas. Pena de muerte para quien no bese el anillo cardnalicio o eso pienso yo
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Quitar la vida a un ser humano es delito casi siempre (no en caso de defensa propia, por ejemplo. Lo que cuestiona la sociedad española y afirma sin ningún fundamento científico la jerarquía católica es que un conjunto de células procedentes de la fecundación sea un ser humano.
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Si matar a los hijos es un delito después de que hayan nacido, razón de más para que lo sea también si todavía no han nacido porque existe una dependencia mayor de la madre. Por tanto es moralmente mayor la responsabilidad de una madre gestante que la que ya ha dado a luz.
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Y yo quiero un camión. Yo al menos lo pido para ser feliz.
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A ver cuando, de una vez, se les quitan las ínfulas a estos tipos; se les pone en su lugar (sus iglesias) y se les impide que traten de imponer sus incongruencias a los demás. ¡Fuera ya la iglesia de la política!
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CURAS Y SINDICATOS NO CON MIS IMPUESTOS
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¡¡¡ Y yo quiero que desaparezcan estos cuervos negros !!!,(ojo no digo la religion, digo estos cuervos) pero no se puede tener todo. Ademas me parece ridiculo que quieran que sea delito, si para su religión ¡¡ YA ES DELITO, POR QUE ES PECADO Y VA CONTRA SUS CREENCIAS !!. Otra cosa es que no puedan convencer a sus propios creyentes de que no hagan eso porque va en contra de sus creencias.Por eso mismo cada dia tienen menos fieles, porque estan anclados en la edad media.
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Negaron la humanidad a los negros hasta ayer, hoy tienen obispos negros, niegan los derechos a los homosexuales, y muchos visten el habito purpura,a quien creen que van a convencer
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Me voy a grabar todos los mensajes porque la gran mayría son toda una oda al totalitarismo. Pedir que el aborto sea delito no es mayor delito que pedir que sea lo que es en nuestra actual legislación y lo que es en todas las legislaciones del mundo. Qué pecado... laico. Otros son de chiste. Edmundo, el grupo de células qué es si no es un ser humano, un mosquito? ¿Qué diferencia hay entre ese grupo de células y el grupo de células que es usted?
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Lo que teneis que hacer es meteros en vuestras cosa y dejaros de entrometeros en el estado no confesional. Como quereis que los seminarios y las iglesias se llenen que lo unico que haceis es criticar a los demas y no os Haceis el mea culpa en todos los escandalos que llevais encima.
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Como bien dice Ore, el aborto no es libre en España. Es delito salvo en tres supuestos legalmente tasados, de uno de ellos se hace un uso hipócrita (riesgo para salud de la madre). En mi opinión, la crisis no es consecuencia de la antinatalidad, más bien al revés. Mi pareja y yo queremos tener un hijo, pero nuestra precariedad laboral no nos permite dar ese paso. Total, prefiero ser un pecador consecuente, que un hipócrita aceptado por una iglesia farmatint.
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Me parece muy bien que la Iglesia quiera que el aborto sea delito SIEMPRE (que ahora lo es salvo en algunos supuestos), pero que respete al Poder Legislativo que es el que tiene capacidad para determinar la legalidad de las cosas y, de momento, lo que ha hecho es aprobar la nueva ley para la interrupción del embarazo.
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Y yo quiero que el bautismo sea delito, por que no cuenta con la voluntad del bautizado. Quiero que los curas lleven velo como las monjas. Y quiero que el obispado sea declarado grupo homosexual por que solo cuenta con uno de los dos sexos que Dios su creador creó. Por ahora no tengo nada más que condenar.
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¡¡Por favor!! Callaos ya, dejad elegid a la gente su propio camino, no impongáis vuestros preceptos sectarios...La sociedad no os necesita¡¡
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y abusar de menorews en islandia y EEUU no es delito? o eso se tapa con dinero vosotros en vuestras casas que es la iglesia y dios en la de todos no trateis de imponer nada BASTA YA ¡¡¡¡¡¡
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Y como siempre serán las clases mas desfavorecidas las que serían metidas en la cárcel y la hipocresía y el miedo y los abortos clandestinos se multiplicarían y el dominio del hombre sobre la mujer , como es lo normal y ha pasado durante siglos así que para que cambiarlo
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pues que hablen 1º con sus amigos del PP o que hagan su partido... se les va a acumular la faena de excomulgar, van a tener que subcontratarlo...
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Pues yo quiero que sea delito dar el cuerpo de cristo a un dictador (Pinochet), y sacar a otro dictador bajo palios(Paquito). Yo quiero que sea delito hacer apología del fascismo en las Iglesias, y tener placas en conmemoración de las dictaduras.
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Totalmente de acuerdo, pero solo si las que abortan son católicas.
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PORQUE NO SALEIS CON EL TEMA DE LOS NIÑOS DEL MUNDO QUE SE MUEREN DE HAMBRE Y NO TIENEN LOS PRINCIPALES RECURSOS PARA YA POR LO MENOS SOBREVIVIR ESO NO IMPORTA VERDAD? TENGO 44 AÑOS Y AUN NO ESCUCHE LA IGLESIA INTERESARSE POR ELLOS SOLO DE CRISTIANIZARLOS
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Cada vez que habla la conferencia espiscopal española, suben las acciones de maderas para hoguera. Qué curioso.
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Y yo quiero que la masturbación no sea pecado. Hablaré con mi concejal a ver si pueden hacer un cambio de cromos.
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Vale, y que no permitir darse de baja en su secta también sea delito. Y ensalzar a un dictador asesino también sea delito. Y abusar sexualmente de menores... ¡caramba!, si eso ya es delito... ¿Por qué no están en la cárcel los culpables?
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"No se entiende que quitar la vida de un ser humano inocente no pueda ser un delito" Que esto lo hubiera dicho Gandi.. pues mira, pero que lo digan estos señores, que siempre apoyaron ( y seguirán apoyando ) a los mayores genocidas de la historia, manda... y eso por no hablar de la inquisición, las cruzadas....
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¿Delito con efectos retroactivos para el periodo 1996-2004, cuando gobernaba Aznar y se practicaron 500.000 abortos? ¿O los abortos amparados por un gobierno de derechas no son delitos sino pecadillos sin importancia como la pederastia? Fariseos, cada día creo menos en vosotros y lo que representáis.
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Quintro, pues vivirás en otra galaxia, porque la iglesia un dia si y otro tambien y en todas las parroquias esta denunciando la miseria y hambruna del mundo y haciendo llamamientos a todos en especial a los catolicoa para que seamos solidarios y vivamos a usteramente. Igualmente la iglesia levanta su voz en los foros internacionales y a los estados para que creen una relaciones economicas justas y sean sensibles al hambre en el mundo. Y no digamos la ingente labor humanitaria de la iglesia en todo el mundo con los empobrecidos. No faltes a la vedad, que un mal no se tapap con otro mal. Que hay hambre en el mundo y eso sea malo, no quiere decir que el aborto tambien sea malo y un crimen. La iglesia defiende toda vida, la de los nacidos y los por nacer, cosa que otros no, seleccvionan vidas
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Ya no se conforman con que sea pecado, también tiene que ser delito. Ellos mismos desconfían de la vida tras la muerte y, por si acaso, que los pecadores vayan a la cárcel y paguen en vida, no vaya a ser que no vayan al infierno.....
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Por una vez estoy totalmente de acuerdo con la iglesia, desde mi ateismo,no entiendo como no esta penado el asesinato de un feto,que es el comienzo de la vida de una persona,en cambio por el abuso a menores,que aunque me parece muy grave tambien y debe estar penado,les pongan a los pederastas 25 años de carcel,en cambio a los primeros se les deje irse de rositas,entonces para que criticamos a aquellas culturas que practicaban los sacrificios humanos en nombre de los dioses,o aquellas otras que practicaban el canivalismo,es el mundo al reves,me imagino que las civilizaciones que nos sucedan a nosotros nos juzgaran de la misma manera.Siempre estare agradecido a mis padres que no hayan decidido matarme ni a mi ni amis hermanos.
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Acabemos con ellos, por el amor de Dios.
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¿La misión de la iglesia es "dar voz a los que no tienen voz" ? Pero es que se van a apropiar de todas las consignas libertarias y vaciarlas de contenido? Sería conveniente repensar si lo que realmente es delito en España es este constante atropello de la iglesia. Y retirarles el dinero estatal.
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De las estafas.: Cometen estafas los que,con ánimo de lucro utilizaren engaño bastante para producir error en otro,induciéndolo a realizar un acto en perjuicio propio o ajeno. Jesucristo dijo que,por sus actos los conoceréis,hasta ahora y desde hace siglo la jerarquía católica se ha servido y se sirve de la palabra de Jesús para embaucar y con mentiras obtener un beneficio económico y de poder estatal,demostrando ser unos estafadores esta jerarquía esclesiastica pues dicen ser cristianos y seguidores de la palabra de Jesús y a fecha de hoy no han seguido su palabra mas bien siguen obrando de manera distinta a como dijo Jesús,hablando y poniendo en boca de Jesús cosa que el jamas dijo,pues Jesús jamas hablo del aborto,y sin embargo si dejo dicho unos preceptos que la jerarquía católica omite y no cumple,obrando con falsedad manifiesta y engañando o lo que es lo mismo estafando con ánimo exclusivo de lucro y poder,amén de otros delitos tipificado en el código penal y que los jueces no aplican a estos estafadores,transmitiendo a la sociedad el clero una imagen de impunidad y el estado de la ley una pantomima de prevadicación
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Todo lo que no sea doctrina de la iglesia es delito para los obispos. Me parece increíble el grado de estupidez al que llegan.
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estoy realmente harta de ver la enorme cabida que se le da a la Iglesia en asuntos civiles. Hasta las narices de que todos los días salgan en todos los medios de comunicación opinando y ordenando sobre absolutamente todo. Parecemos imbéciles prestándoles atención en medios y ámbitos que no les pertenecen. Si quiero saber lo que opina la Iglesia sobre asuntos sociales, me iré a sus templos a escucharles, pero que dejen de una vez de entrometerse en la vida civil. Que dejen a los poderes públicos trabajar en paz. Y las católicas que abortan, podrán responder ante la ley de Dios, pero ante la ley española, respondemos todos igual, y esa ley por mucho que les moleste a los obispos, la hacemos los civiles en calidad de ciudadanos así que tienen que aprender a respetarlo y mantenerse al margen
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El aborto es un delito, de ahi que este despenalizada su comisión en determinados casos.
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Los rouquianos se plantean que el aborto sea delito y lo es fuera de la legislación vigente. Y, claro, no se lo plantearon a Aznar en ocho años. Ya que era otro "amiguito del alma". Ya puestos, yo me planteo que la vida principesca que llevan los obispos sea delito y más teniendo en cuenta que España se está llenando de mendigos. No decía el Arameo que si tienes dos túnicas, dale una a tu hermano, pues estos obispos por no dar ni dan los buenos días. Eso sí, dan mucho por saco al resto de los españoles con sus dislates ultraconservadores.
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¡POR FAVOR NO LES DEN MÁS PÁBULO A LOS SRES. DE "NEGRO Y LA REPRESIÓN", ESPAÑA ES UN ESTADO ACONFESIONAL Y ÉSTOS LO ÚNICO QUE BUSCAN ES PUBLICIDAD GRATUITA! SI ENTRE TODOS LES HACEMOS EL VACÍO, SÓLO SE LES PODRÁ ESCUCHAR CUANDO ALCEN SUS BRAZOS AL CIELO, EN SUS TÉTRICOS CENTROS DEL MIEDO Y EL PERDÓN, ES DECIR QUE NO LES ESCUCHARÁ CASI NADIE, PORQUE FUERA DE LAS CEREMONIAS DE LA "BBC" (BODAS,BAUTIZOS Y COMUNIONES) NADIE ASISTE A SUS EVENTOS, ES UNA REALIDAD. "TE LO PEDIMOS, OYENOS"
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La verdad es que estoy aluzinado con el nivel de intolerancia que destilan la mayoria de las opiniones que aquí se exponen. Cada vez que sacan a un Obispo o al Papa o hablan de la Iglesia, se desata un odio tan ancestral y violento que da miedo a estas alturas de nuestro recorrido democrático. Escudarse en las manidas polémicas acerca de la Iglesia parece ser la reflexión mas profunda posible a la hora de abordar un tema que define (con independencia de nuestras creencias)el horizonte moral de una sociedad que se nos cae. Estimados señores; seamos sinceros y pongamonos la mano en el corazón, dejemos nuestras militancias religiosas a un lado y por un momento reflexionemos en el legado que vamos a dejar a las generaciones que nos siguen; dejemos de reclamar nuestros supuestos derechos para sincerarnos y admitir que CONSIDERAR EL ABORTO COMO UN DERECHO DE LA MUJER Y ELIMINAR LA DEFENSA DEL SER HUMANO (aunque sea en estado embrionario)NO ES, NI MAS NI MENOS, QUE LA VERSION MODERNA DEL "PODER DEL MAS FUERTE SOBRE EL MAS DEBIL", ES FACIL RECONOCERLE EL DERECHO A QUIEN TE VA A VOTAR, A QUIEN GENERA TRAFICO ECONOMICO, LO VERDADERAMENTE DIFICIL ES DEFENDER A QUIEN NO TIENE NI VOZ NI VOTO, AL INDEFENSO, AL QUE NECESITA DE LA TERNURA DEL PROJIMO PARA SALIR ADELANTE. Ese ser humanos es el niño en el vientre de la madre. Ahora podeis seguir vociferando contra la Iglesia o contra "tu tia la peluda", esto no es un asunto de Iglesias y Curas, es un asunto mucho mas serio y profundo que requiere valentia, altitud de miras y capacidad para AMAR AL PROJIMO; no esconderse en topicazos, consignas, odios y resentimientos. El tema es serio y lo tratais como si se hablara de futbol en una taberna. Buen fin de semana a todos.
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Pero que se puede esperar de un grupo de "solterones" que no tienen otra cosa mejor que hacer que decir lo que se puede o no hacer. Eso si que a los demas no se nos ocurra decirles que apoyan a dictadores,etc... Por que ellos tienen las manos limpias.
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Como siempre, la iglesia lucha por los más desfavorecidos y por los que no tienen una voz para defenderse. ¡Stop al genocidio abortista!
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VALE JUAN CARLOS LOS TEMPLOS LLENO DE ORO LAS VOCES NO QUITAN LAS MISERIAS NI EL HAMBRE AMIGO SON HECHOS COMO GENTE SOLIDARIA Y TRABAJADORES QUE LO DAN TODO POR ELLOS NO LA IGLESIA QUE TODAVIA NO VI UN CARDENAL MOJANDOSE EN SITIOS QUE LO NECESITEN.
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Eso ya lo sabemos. Que digan que castigo correspondería al "delito" según ellos para las mujeres que aborten. Cuantos años de carcel? o inhabilitación para salir a la calle? marcarlas con un cartel para no hablarlas? quemarlas como hacían hasta que pudieron?... Que sean claros coñe, que se callan la mitad!
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Los delitos de la iglesia se llaman pecados y los que se atreven a interpretar los mandatos del dios que se han inventado para controlar a los crédulos deciden lo que es o no pecado, segun conveniencia. Pero las iglesias sólo dicen lo que tiene que ser delito en los regimenes fundamentalistas religiosos. ¿Estamos en uno de esos?
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La Iglesia Católica lanza mensajes de PAZ y de SOLIDARIDAD, parece mentira que hay gente tan sectaria que todo lo critique y haga mofa de los millones de cristianos católicos que respaldamos a nuestra Iglesia. La Iglesia ni manda ni gobierna, símplemente emite su opinión, una opinión tan respetable como cualquier otra.
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Yo sigo sin entender la hipocresia que rodea al aborto. Si dejaran las cosas claras, no tendriamos que soportar sandeces como esta. La "interrupcion voluntaria" del embarazo debe ser legal o ilegal, sin supuestos ni condiciones, para no caer en absurdos. Lo que no se puede es permitir abortar solo a mujeres cuyo feto tenga taras geneticas o sea fruto de una violacion (lo de "riesgo manifiesto para la madre" lo obvio ya que viene a ser una carta blanca alegal)porque eso viene a ser una eugenesia prenatal que ya quisieran para si nazis o espartanos. Regulemos de una vez si abortar es un crimen o no, sin mas. ¿Por que una mujer puede abortar si el feto tienen sindrome de down pero no si es "normal? Eso implica dos cosas: una es que un feto normal si es una "persona", puesto que es un crimen abortar en ese caso;la otra, que alguien con sindrome de down no lo es... ¿Entonces por que no puedo matar a alguien con dicho sindrome y que tenga 15 o 50 años sin ir a la carcel? Lo dicho, absurdo. Lo de Zapatero y Aido ya es directamente risible; mucho progresismo, mucho ataque de la derecha, para dejarlo practicamente como estaba.
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Y QUE COÑO REPRESENTA LA IGLESIA EN LA LEGISLACION DE ESTE PAIS,PREOCUPESEM DE LO SUYO Y EN LA IGLESIA.
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Lo siento pero no consigues enternecerme ni que asuma tu catastrofismo. El tema de la interrupción de un embarazo no está ni mucho menos, como tú crees, tomado a la ligera. Muchos estudios, comisiones, tiempo, dudas, decisiones, expertos, sociólogos, antropólogos, psiquiatras, médicos, juristas, etc. para que tú vengas diciendo que somos unos irresponsables (asesinos) NO CUELA. Protección para la mujer que se vea envuelta en ese drama. Sal de la caverna, afuera es todo más luminoso.
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HABER TOLERANTE SI PUEDES SER TOLERANTE,DIME QUIEN ES LA IGLESIA PARA LEGISLAR EN UN ESTADO DE DERECHO LIBRE Y DEMOCRATICO EL ABORTO ES UN DERECHO DE LA MUJER QUIERAS TU O NO ELLA ES DUEÑA DE SU CUERPO Y LO MAS IMPORTANTE ES LIBRE DE DECIDIR QUE HACER,PORQUE NO RESPETAIS LA DESICION DE LAS PERSONAS,HACER CON SU VIDA LO QUE MAS LE PLAZCA COMO SI QUIERO LA EUTANACIA QUIEN ES LA IGLESIA PARA DECIRME QUE NO PUEDO MORIR QUE LA VIDA SOLO LA QUITA DIOS,Y LAS COSAS DE RACORDAR LO PASADO POR LA IGLESIA CLARO SON DESLIZ NO,COMO PINOCHET,FRANCO,PEDIASTRAY ALGUNAS MAS OSCURAS QUE NO SALEN A LA LUZ
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Creo que esta llegando la hora de hacer una manifestación contra esta gente, no es posible comparar un aborto (que es un gran problema para una mujer) con dictadores como Videla, Pinochet, Franco entre otros que fueron responsables directos de asesinatos seres humanos, ruego que alguna organizacion que defienda los derechos humanos se ponga en marcha, pienso que es la única forma que personas como el señor Camino se de cuenta las barbaridades que dice,
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Igual que estamos contra el integrismo Islamico, estamos contra el integrimo Catolico. Estamos hartos de que apedren a mujeres hasta la muerte o que las obliguen a concebir hijos no deseados por sus ideas machistas. Deberia bajar Dios y acojonar a todos los curas e inmanes porque DIOS ES UNA MUJER y encima negra y va a castrar a todos los machistas. Y los que somos tolerantes nos pegara un polvo divino! Asi qye portarse bien.
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Perdona peró en un regimen democrático lo que es delito lo dice el gobierno y lo refrendan los jueces. Peró tú puedes dar tu parecer (creo). Por ejemplo: A mí me parece mal que a un tío lo condenen a 300 años de cárcel y cumpla sólo 30. ¿Me permitís los progres decirlo? ¿Me dais vuestro permiso?
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Perdona chico peró el que legisla es el gobierno. Si lo que te molesta es que alguien se cuestione algunas leyes te has equivocado de país.
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Es lógico que la gente acomodada y la gente que presume de moralidad aborte más. Si la Iglesia pretende que una cosa sea delito, que se presente a las elecciones (directamente, no a través de intermediarios) y que cuando tenga mayoría en el Parlamento, presente las iniciativas legislativas que le venga en gana. Pero incluso en este caso, tendría que aceptar que si los representantes de la soberanía popular no secundan mayoritariamente su propuesta, se tengan que aguantar sin que prospere. Es la democracia, estúpido.
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Si el aborto es delito -pues es una forma de homicidio como la pena de muerte y las misiones de "paz"- entonces deberíamos plantearnos cómo podemos ayudar a las madres que no pueden criar a sus hijos. No me digan que el sistema actual es suficiente. Deberíamos pensar con qué pagamos el tratamiento de por vida de los fetos malformados ¿Lo pagamos mediante sanidad privada? Si la madre no quiere tener hijos ¿quien va a controlar que la madre no está abortando en secreto?¿Es mejor consentir el aborto clandestino a lo Tiempo de silencio? Podemos considerar homicidio al aborto porque lo es pero entonces surgirán más contradicciones a las que responder. No juega limpio la iglesia si no defiende con tanto ahínco otras contradicciones que empujan a las mujeres a abortar. Una de ellas es seguir defendiendo el carácter secundario de la mujer a la hora de tomar decisiones. Siguen anclados en el veterotestamentarismo de San Pablo y la Tenach sin comprender que la sociedad actual no es la misma que hace dos mil años y que la mujer no puede seguir siendo negada por ser mujer. Demos salida a la situación de homicidio abortista mediante la paz. Mientras se consientan tensiones es pedir condiciones en tiempos de guerra. Esa guerra es la del hombre contra el hombre y la iglesia no hace mucho por poner paz
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Y yo quiero que la Iglesia sea un delito pero no me hacen ni caso...
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Pues yo no me presento en ninguna elección y tengo derecho a decir lo que me apetezca. Lista
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Qué novedad. Ya sabemos qué quieren que sea delito; incluso sabemos que quieren gobernar países e implantar la sharia católica. También sabemos qué delitos no quieren ni mencionar, los suyos. Nada nuevo, lo de siempre, que no se enteran que ya no mandan como con Franco. Aunque es sospechoso que las suelten tan resueltos, y ésto creo que es reponsabilidad de este gobierno que les da mucho más de lo que debiera.
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Pues sí, la iglesia ni gobierna ni reina, solo da su opinión. Quizás el error sea darle tanto espacio en los medios. Por mi parte, que la iglesia y estos curas con sotana opinen sobre mi vida me molesta bastante y no seré yo quien les respete porque precisamente no me siento respetado por ellos. Por un estado laico, sin curas, sin subvenciones a las religiones y sin crucifijos en espacios públicos
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Los obispos no entienden que el aborto ya no sea delito. Los obispos no entienden que el divorcio ya no sea delito. Los obispos no entienden que la homosexualidad ya no sea delito. Los obispos no entienden que el adulterio ya no sea delito. Los obispos no entienden que no ser católico ya no sea delito.
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La verdad es que causa estupor,con la naturalidad que se habla de eliminar fetos,es decir personas que no han nacido,y lo peor de todo es que no tenga ningun tipo de castigo,cuando hasta por cruzar mal una calle te multan...
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Pues a mí me molestaque digas lo qu has dicho. Es más, me molesta que digasalgo. Con epeto, eso sí.
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Hola Mahon: Gracias por encasillarme dentro de lo que tu llamas "caverna". Como siempre asignando estereotipos, colgando etiquetas, en definitiva: sufriendo la esclavitud de vuestra ideologia. La verdad es tozuda, la conciencia no nos deja y hemos de acallarla con ruidosos argumentos. Para tí un embarazo es asumible a lo que sería un resfriado o algo así. Me vas a perdonar pero nadas en la superficie del "tam-tam" mediatico. No estoy en ninguna caverna, tampoco trato de "enternecerte" pues pones de manifiesto con gran evidencia la DUREZA DE TU CORAZON. Estamos en la vanguardia, somos subversivos, defendemos ideales. Que yo sepa los ideales siempre han salido del CORAZON SENSIBLE CON EL MAS DEBIL, de las reuniones de cientificos, psicologos, antropologos, sociologos y todos los "..logos" que tu quieras solo salen engendros fascistas como el de esta ley de hmmmm... ahhh ya salud sexual y reproductiva (toma eufemismo para la confusion de la plebe). Máxime si a esas reuniones van solo estomagos saciados y agradecidos que tienen sus comederos a la sombra del poder. Despierta Mahon; rebelate, unete a nosotros, somos subversivos, inconformistas y revolucionarios. Los demás se esconden en el individualismo y el egoismo de la masa, lo de siempre.... saludos cordiales.
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Una vez más, a la iglesia le traiciona el subsconsciente, y un lapsus de la memoria les retrotrae a otros tiempos, en los que tenian mano en las cuestiones que atañen unicamente a los representantes democráticamente elegidos por los ciudadanos. Son tan irrespetuosos con la democracia y la libertad como sus homologos islámicos. ¡Que jartura de curas!, sean moros o cristianos.
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Y yo quiero que el cristianismo deje de ser "obligatorio", en occidente.
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Para "Para Lola": Claro que tú tienes derecho a decidir abortar o no, personalmente. Pero no puedes imponer lo que tenemos que hacer todos los demás. Para eso están las leyes emanadas del Parlamento democrático. Las leyes religiosas no existen en el Estado de Derecho, te las aplicas tú, y ya está. No pretendas aplicarlas a todos. No estamos en un Estado teocrático, por mucho que te empeñes. Los católicos, los musulmanes, los judíos o los testigos de Jeová pueden seguir sus normas religiosas pero no pueden imponerlas a los demás. Hasta el código penal castiga ese atropello.
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Supongo que los señores obispos, que son tan congruentes y éticos, renunciarán inmediatamente a los dineros que reciben de un país pecador. Que excomulguen a toda Europa, ya que también permite el aborto. Los españoles estamos cansados de ser el último baluarte del catolicismo.
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Fuera crucifijos de los espacios públicos.
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Ellos estan en su derecho y obligacion de excomulgar y condenar al infierno a quien no cumpla sus preceptos, a quien peque, pero moralmente no estan capacitados para juzgar a los que no compartimos sus creencias, que solo son eso creencias. dios catolico es una creencia, y como tal debe de seguir, ya pasó el momento de obligarnos a todos a ir a misa......
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Y mirais para otro lado. Hay miles de curas católicos repartidos por el mundo que la practican como un deporte y todos están en activo. ¿No sentís verguenza?
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Por no decir la Ostia.
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Te recuerdo que en españa se puede abortar. Si confundes opinar con imponer no es mi problema.
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Timar a la gente con una secta que ya lleva un par de milenios si que debe ser delito, al igual que muchos que comenten ellos al amparo de "Dios", violaciones y malostratos a menores, a monjas, apoyar la pena de muerte y arroparse de regímenes dictatoriales...
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Me parece bien que la iglesia tipifique el aborto como pecado, que niegue la comunión a quienes aborten o incluso que imploren a su dios para que les castigue con la condenación eterna. Pero un estado laico no puede permitir que estos personajes molesten al resto de ciudadanos y coarten sus derechos. Por tanto, debería tipificarse como delito el acoso religioso, del mismo modo que lo es el laboral o el sexual.
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Fuera crucifijos de los espacios públicos. Fuera religiones de los espacios públicos. Fuera injerencias de la iglesia católica en las leyes españolas, que se metan con las francesas, por ejemplo. Ni un duro nuestro para ellos. El que quiera sermones, que los pague.
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Mas caridad con el necesitado y menos sermones.
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y yo firmare para que se condené al papa y a todos los que le apoyan por delitos de lesa humanidad por la campaña de no al preservativo en Africa, dejando morir a millones de personas de sida
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Que haya multitudes que aun se dejen engañar por ustedes. Crearon como otras religiones un cuento chino y vendiéndolo son ustedes super multimillonarios. Yo pienso que el Diablo les ha echado una mano.
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estoy muy deacuerdo con la iglesia, deberia ser delito abortar un ser humano, ultimamente la iglesia lo esta haciendo muy bien seguir asi. menos mal que en la decadencia occidental todavia tenemos la iglesia
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Seguro que Bin Laden se esconde en la Conferencia Episcopal, y está a su anchas entre tanto fundamentalista.
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Para el Vaticano no es pedofilia, sino efebofilia. Por si cuela. Menudos pájaros. Ah, y los abortos que durante siglos se dieron en los conventos no existen, total todos los jardineros que nos podrían informar están muertos.
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Yo si fuese el gobierno actual aprovecharía la ocasión pa prenderle fuego al Concordato con el Vaticano. Ese documento misterioso que dice cuanto dinero les tenemos que mandar al año de nuestros impuestos, amén de otras lindezas como que los curas condenados pueden cumplir sus penas en instalaciones 'del Vaticano', incluyendo monasterios. Así de paso podrían perseguir a los obispos que han encubierto AQUI casos de pederastia "para no dar lugar a escándalo". ¡Manda huevos!
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Vale, cuando aconsejen el voto,la iglesia deberá insistir, al partido al cual recomienden ,aconsejen,sugieran,etc. digan clara y explícitamente ,que van a cambiar la ley del aborto, sin tapujos ,ni interpretaciones .Verán cómo no lo hacen, pues ya sabemos por qué terrenos debemos manejarnos, ahora desprestigio al gobierno por la ley, y antes de las eleccciones ,guardo silencio para no comprometer el voto hacia el otro sentido.¿Recuerdan las grandes manifestaciones aen favor de "la Familia" ya no interesa ,el matrimonio gay es fantástico , ya a nadie importa.
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El PSOE ha pasado ya dos legislaturas timoratas con esta gente. Quieren quitar los crucifijos, y se les suben a la chepa, siendo una chorrada en función de lo que sería de justicia hacerle a esta gente. O el PSOE les pone firmes de verdad o van a perder infinidad de votos. ¿Porque no es delito tener miles de millones de euros en cuentas por el mundo y no repartirlos entre sus fieles hambrientos o en paro?
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El aborto YA ES DELITO (art.145.2 Código Penal)
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Yo me pregunto...por qué seguimos aguantando a esta gente? Cuando el Gobierno va a dar un paso al frente y retirar las ayudas millonarias a esta secta mal llamada "nuestra religión"? No consigo entender como estos personajes se atreven a hablar de delitos y crisis económica. De delitos seguro que saben un monton...vease el caso de Irlanda...pero de crisis económica? Que publiquen sus cuentas veremos la crisis tan grave que tienen. Estado laico ya!! Y esta gentuza fuera de los periodicos!
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El aborto ya es un delito en el Código Penal español, fuera de las pocas excepciones contempladas en la ley. Se debe avanzar en la despenalización para no castigar injustamente a muchas mujeres. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t2.html
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Puestos a pedir, pidan también que la pederastia no lo sea.
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La iglesia quiere, la iglesia quiere y todo el día así. Y yo quiero que desaparezca la iglesia o que nos deje en paz a los que no creemos en sus historietas para no dormir.
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Una desamortización definitiva es lo que les está haciendo falta a estos señores de tan raro atuendo. ¡Vuelve, Mendizábal!
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¡¡Huyan de sus registros, que vean que nos vamos a millones!! ¡¡Apostaten!! La barricada diplomática www.apostasia.es
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Propuestas a Púbico, si es que no lo han hecho todavía: informe comparativo sobre leyes que regulan el aborto en toda Europa: vigentes y proyectos. Y, en cada país, actitud de las confesiones religiosas organizadas (católicas, protestantes, ortodoxas, judías, musulmanas...). Digo esto porque sospecho que se acabaría por notar que en España tenemos a los peores "macarras de la moral", por tomar la expresión prestada a Joan Manuel Serrat. Cordialmente.
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Si supiesen cuántos fetos no han llegado a nacer porque sus madres murieron y fueron enterradas(y siguen estándolo) en las cunetas de muchos caminos de España... algunos cerrarían esa bocaza
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si si . pero sin que nos demos cuenta estos pajaros de sotana negra estan poniendo a nombre de la iglesia todos los templos que hay distribuidos por el pais ... los estan registrando en lo registros de la propiedad... Y de eso no dicen nada..
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Si existe el infierno, seguramente esté lleno de curas. Lo gracioso es que penalizan el aborto, pero silencian los casos de pederastia por parte de miembros de la iglesia en EEUU e irlanda, sentencian a muerte a millones de africanos de fé cristiana por negarse a reconocer la utilidad del preservativo, mejor no hablar sobre el colaboracionismo con dictaduras militares-fascistas que costo cientos de miles de vidas y como no en toda la WWII no dijeron una pañabra de critica sobre el genocidio judio y para más inri ayudaron a cientos de asesinos nazis a fugarse a latinoamerica via españa. ¡Con ese curriculum solo en el siglo XX pretenden darnos clases de etica! ¡Señores obispos, los españoles ya no somos estupidos ni analfabetos!
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¿ Por qué no dijeron eso cuando gobernaba el PP ?. Con ellos era fácil de que legislarán que el aborto fuera un delito. Lo que sí es delito es lo que hacen los representantes de la iglesia con los niños, el come coco a los adultos, la hipocresía utilizada en detrimento de unos y a favor de otros según sean de su legión o no, etc. Todos esos pecados que la Iglesia Católica comete y siglo tras siglo permanecen impune.
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...y la pederastia y a los que esconden a los pederastas ¿nada?...a seguir con niños y a contarlos mentiras. A mi desde que soy mayorcito ya no me cuentan cuentos(62 años).-
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Nuestro nivel de desarrollo material es inversamente proporcional a nuestro nivel de desarrollo ético y humanista.Ahora resulta que la eliminación de seres humanos es un derecho
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Cada vez que este tio abre la boca me dan ganas de hacerme budista, que aunque soy ateo lo haría por fastidiarle. Por un estado laico, ¡¡¡fuera la iglesia de las instituciones ya¡¡¡¡
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Que gracioso algunos se agarran a que un feto es un ser humano. Si la madre que lo lleva dentro no lo quiere puede ser duro pero tiene todo el derecho dentro de unos plazos a no tenerlo. Srs. curas ustedes no se masturban? eso tambien es un ser humano?
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Se llegará a reconocer que la única religión sacrosanta es la Religión Laicista del Socialismo Real. Sus líderes espirituales, sus sumos sacerdotes y guías espirituales políticos eran/son los Marx, Lenin, Stalin, Pablo Iglesias, Largo Caballero, Mao, Pol Pot, Kim Il Sung, los Castros, Chávez, Morales, un largo etc. Sin embargo, otros sabemos que la Religión Laicista del socialismo real es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas religiones históricamente han existido, que su doctrina es una ideología del odio y de la guerra, que su doctrina está basada en un conjunto de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces, erigida con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón. Sabemos también que su moral es un cloroformo destinado a neutralizar el placer y la imaginación, reconocemos que su moral es hacer de nuestros cuerpos el más cercano enemigo y trocar la virtud en sumisión.
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¿Por que las izquierdas están siempre del lado de la muerte y nunca,nunca defienden la vida,desde papa Stalin a Zpatrolas?
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En otros tiempos ya habrian conspirado contra un golpe de estado como en el 36
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El régimen de Vichy guillotinaba un "crimen contra la familia" 1943
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No, si ahora igual hasta habria que premiar por matar embriones en vez de ir a la carcel,desde luego esta progresia,parece que estuviera financiada x Arabia Saudi,yo que vosotros pedia asilo politico alli,que aquello si es moderno y lo demas son cuentos.
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Ser humano un proyecto de persona? Entonces un plano de una casa te sirve para vivir.. no pepito? Te contare una verdad. Mi tio murio con la edad de 20 minutos (si era mi tio porque nacio) y mi abuelo, siendo su primer hijo quiso que se le enterrara. Sabes lo que dijo el cura? Que eso no era un niño porque no estaba bautizado y no se digno ni a consolar a mi abuelo y menos unas palabras de despedida para ese NIÑO. Se le enterro en una fosa comun dedicada a esos NO NIÑOS. Una persona tiene que nacer, sino no es persona. Los plazos son lo mas logico para una sociedad democratica. Esta es la hipocresia de este clero que habla mucho, pero que no sabe nada.
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Está claro que los católicos son malos malísismos y que con el PP también se abortaba. Pero yo me hago tres preguntas: ¿si le seccionamos un brazo o una pierna a un médico que practica un aborto, le dolerá?; ¿si le seccionamos un brazo o una pierna a un recién nacido al minuto de nacer, le dolerá?; ¿si le seccionamos un brazo o una pierna a un FETO un minuto antes de nacer le dolerá?. Yo tengo claras las respuestas a las tres preguntas: SÍ. El o la que sólo tenga las dos primeras, no me queda sino pensar que es un salvaje. Ah, y no soy ni creyente ni del PP.
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Iglesias si que tenemos, pero nos faltan creyentes, hace falta algun milagro que hace 2000 años se producian, y ahora no. oremus
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Pero será implacable con los que han esquilmado a la humanidad, profanando su Santo Nombre.
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Sí peró piensa que la casa no te aparecerá allí de la nada tal cual. Lo del niño si tu abuelo quiso enterrarlo y se lo dijo al cura me cuesta mucho de creer. En todo caso, el error lo cometió el cura, no Rouco
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Para mpezar la iglesia deberia entregar a la policia a todos los curas pederastas y pagar a sus victimas por los PECADOS cometidos, luego ya podrían empezar a pedir explicaciones a los demas, mientras tato, Rouco and friends chitón, pedazo de hipócritas.
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No comprendo el por que esta gente que dice estar a favor de la vida gritan NO AL ABORTO,y bendicen asesinos torturadores para que sigan matando vidas ya existentes y por tanto reales y no posibles vidas,o acaso estos chiquilicuatres son tan infalibles como su papá y el señorito camps y cuando realizan el coito con su espòsa o posible esposa,claro esta que solo para procrear,al día siguiente corren al registro civil para inscribir en el a un nuevo ser vivo,como dice el camps y otros lumbreras,tanto temen la jerarquía esclesíastica que el uso de anticonceptivos y abortos hagan disminuir la natalidad y descienda el numero de futuro esclavos,los cuales puedan ser empleados como mano de obra barata en las fabricas,invernaderos u otros lugares perteneciente a respetables empresarios explotadores que los domingos van a misa a santiguarse y ser bendecidos por la agradecida iglesia de Roma,que tanto beneficio obtiene de este sistema capitalista explotador y de sus bendecidos negreros,es que no les basta con traer y explotar a aquellos que han condenado a la pobreza el hambre y la enfermedad en Africa o latinoamerica sus bendecidos negreros?,no ha de extrañar que a mucha gente mas que odio les den nauseas ancentral cada vez que un cuervo de estos graznan recordando todo el mal que han echo y siguen haciendo,convirtiendo España en una especie de monarquía teocratica similar a una república islamica,sumiendo a España en tanto retraso cientifico,industrial,tecnólogico ,obscurantismo,analfabetismo,miseria,hambre,pobreza e intrigas asesinas que todavía hoy es un lastre para la modernización y progreso de la nación Española,y que aún esta gente pretenden impedir,aunque sea asesinando cualquier vida que se oponga a sus verdaderos nefastos intereses,aunque lo mejor seria hacer como dice maripepa y hacerles un vacío en vez de acudir a sus ruedas de prensa que el único fin que tienen es la de publicitarse gratuitamente,aunque sea diciendo tonterías y mentiras
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El esperma, naturalmente, tiene una vida de unas 5 horas. Un cigoto, naturalmente, tiene una vida indefinida.
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Pues puestos a exigir, yo exijo como ciudadano a la Iglesia que de nombres y apellidos de todos los curas implicados en caso de pederastia.
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Propuesta: Prohibir el aborto, para compensar crear una amplia red de orfanatos publicos para que quien no pueda o no se vea preparado los deje en buenas manos y para financiar dichos orfanatos entre otras cosas retirar toda financiación publica a la iglesia, exsenciones fiscales, etc... ¡Cuando empezaran a pasar hambre por que tienen que vivir con el dinero que les dejan sus fieles en el "cepillo" estoy por apostar hacen (la iglesia) una manifestación para pedir que se legalice el aborto!
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No soy creyente porque tengo que ser coherente con el sentido común. Pero ahora lo que pasa es que no entiendo a la Iglesia.No entiendo el por qué quieren legislar. Quieren que el estado castigue por hacer lo que para ellos es un pecado. ¿Eso del pecado no lo tiene que juzgar Dios?. En el caso de arrepentimiento la Iglesia le dará la absolución y volverá a poder ir al cielo pero mientras seguirá en la carcel por un pecado que hasta Dios le ha perdonado. No tiene sentido mezclar lo religioso con lo profano porque surge la incoherencia. Habría que llamar al cura de turno para saber que hacer con cada reo y en cada momento. La Iglesia tiene el monopólio del perdón eterno, ¿por qué quiere también el control terrenal sobre lo que es delito o no?. El individuo tiene la íntima potestad de decisión de pecar sabiendo a lo que se expone, por temor de Dios pero no por temor a la Guardia Civil. Si la Iglesia no controla las cárceles ¿por qué quiere condenar a ellas a los pecadore?. Jesucristo jamás hablo de penas de carcel.
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A LA MUJER. Ahora la adora en forma de estátua de escayola. Al dejar de adorar a Cristo, el papa se siente mas importante. Ningún papa ha sido un AVATAR, Cristo si lo fue.
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Delito es la pederastia y la Santa Madre Iglesia protege y ampara a los pederastas pagando sumas millonarias para evitar la carcel. En cuanto valora su eminencia la inocencia de un niño?
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Orfanatos? ... para dejar a los niños en manos de curas pederastas que lo mas que le va a pasar es que lo cambien de parroquia?.
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Pues justo en lo que se convertirán los de su saga, en el próximo ciclo evolutivo. Como es evidente, en el presente ciclo han evolucionado muy poco, se han quedado adheridos al dinero y al poder que este les proporciona.
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Yo quiero que la obediencia debiada a otro jefe del estado sea motivo de expulsión del estado español.
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Me puedes indicar una tumba de un nacido que este enterrado catolicamente y no este bautizado? No existen. Para tu informacion los nacidos no bautizados , para el crero catolico no existen como cristianos. Eso lo aplica el Rouco y el cura de mi pueblo. Desconoces de lo que hablas; lee: "En abril de 2007 la Iglesia Católica eliminaba la figura del limbo, el lugar donde la tradición católica colocaba a los niños que morían sin recibir el bautismo, al considerar que reflejaba una visión excesivamente restrictiva de la salvación. Así lo reflejaba la Congregación para la Doctrina de la Fe (antigua Inquisición) en el texto LA ESPERANZA DE SALVACIÓN PARA LOS NIÑOS QUE MUEREN SIN BAUTISMO En dicho texto se recuerda que en el siglo V San Agustín decía que los niños muertos sin bautizar iban al infierno y, a partir del siglo XIII, comenzó a hablarse del limbo como ese lugar donde los niños no bautizados estarían privados de la visión de Dios, pero no sufrirían, ya que no lo conocían. En la España franquista la iglesia se negaba a enterrar a los nacidos muertos en lugar santo." Para defender a unops impresentables, que mas parecen una mafia.
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Apreciados foreros, no compareis nunca a Dios, con esta panda de vividores. Las religiones son un veneno para la sociedad y esta nuestra es la peor.
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Srs. curas:Srs.ustedes ademas de masturbarse (que para mi no tiene la menor importancia,no hacen daño a nadie ,ni siquera a si mismos),son glotones ,abusones de niños, viven como reyes,autoritarios,soberbios,y vanos y a todo esto hay que añadir que Vds. tampoco creen en nada pero les va muy bien de esta manera.AMENNNNNN.
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Un cigoto tiene vida indefinida si la madre quiere. Un esperma si la ciencia quiere puede convertirse en cigoto, luego la madre tiene que decidir
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Iba a decir señores curas, pero solo diré curas, acuérdense del evangelio del fariseo y el publicano, vosotros sois los fariseos, si hubiese sido verdad y se repitiese a quien echarían del templo a porrazos seria a vosotros. Cada día dais más asco
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Si la made y la ciencia quieren entonces no es naturalmente, es otr cosa.
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Se llegará a reconocer que la única religión sacrosanta es la Religión Laicista del Socialismo Real. Sus líderes espirituales, sus sumos sacerdotes y guías espirituales políticos eran/son los Marx, Lenin, Stalin, Pablo Iglesias, Largo Caballero, Mao, Pol Pot, Kim Il Sung, los Castros, Chávez, Morales, un largo etc. Sin embargo, otros sabemos que la Religión Laicista del socialismo real es la corporación más intolerante, homicida y destructiva de cuantas religiones históricamente han existido, que su doctrina es una ideología del odio y de la guerra, que su doctrina está basada en un conjunto de falsedades, trampas, contradicciones, engaños y ridiculeces, erigida con el único fin de anular la inteligencia y denigrar la razón. Sabemos también que su moral es un cloroformo destinado a neutralizar el placer y la imaginación, reconocemos que su moral es hacer de nuestros cuerpos el más cercano enemigo y trocar la virtud en sumisión.
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Lo que es un delito es que ustedes engorden con gamba rayada y jamón de Jabugo, mientras en los paises pobres las gentes se mueren de hambre.
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Los obispos está totalmente desprestigiados. Sólo los fascistas les siguen y como instrumento de una amenaza creíble de un golpe de Estado, nada más.
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Si el pensamiento se pudiese leer, veríamos que e Camino no cree en Dios, se aprovecha de los que creen, veríamos que le importa tres pitos la vida de los no nacidos, de los nacidos y de todos los que no piensen como él. Si de verdad cree, tiene que pasarlas muy negras cuando vea al de la guadaña cerca, pues sabe que su sitio es el infierno
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Lo que no faltaba, los delincuentes dictando la Leyes ... pero estos curitas se han creido que somos tontos?, casualmente el desapego y el laicismo de esta sociedad tiene su origen en los cuarenta años de complicidad de la Iglesia con el sangriento Dictador que no dudaba, por la Gracia de Dios, en firmar ordenes de fusilamiento con la bendicion de la Santa Madre Iglesia. En otros sitios no se, pero en este pais somos muchos los que sabemos porque recordamos como las gastan estos servidores del Señor, ... del señor que les paga.
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Son curiosos éstos señores.Para ellos el aborto es un delito, pero encubren la pederastia y apoyan guerras y genocidios. Con tal de que no les chafen el negocio, pasan hasta de Dios.
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tengo una duda ya se que las que abortan y l@s que colaboran con ellas de cualquier manera van al infierno. Tambien se que hace dos años la iglesia decidio despues de mantenerlo durante cientos de años que los niños sin bautizar van al cielo porque el limbo no existe (no se sabe que hicieron con todos los que durante ese tiempo habian ido al limbo y como los trasladaron)la duda es si los abortos tambien van al cielo. Por cierto si no bautizo a mi hijo quien va al infierno el o yo?.
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-Señores de la curia del alzacuellos, se necesita ser sinvergüenza y cara duras,para decir que es más legal dar la comunión a los diferentes asesinos que durante la historia reciente,protejen que dar la comunión a los creyentes, que pro tejen a las mujeres para que pueden abortar si es lo mejor para su vida, señores del vicio y del placer donde esta su limite,"amparando asesino o están dentro"
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Cuándo descubrieron las milagrosas células...la hoguera ya no existía
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por mas que quieran,los pastores,no correran una cortina de humo,como lo sucedido en Irlanda,seguid como vais,que vais bien!!!!!
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Aqui se nos ha instalado una religion que permite que una niña de 8 años se case con un señor de 40 y yo no veo a la progresia poner el grito en el cielo,y bueno, lo de un solo hombre tener varias mujeres ya para que hablar,comparar el asesinato ,con con el abuso a un menor,no tiene por donde cogerlo,porque en el primero se mata,en el segundo no,aunque las dos cosas sean muy graves y la pena debe ser proporcional al delito.Seguramente los grandes defensores del aborto hoy no estarian en este foro,si sus padres hubiesen decidido eliminarlos antes de nacer,no creeis?.
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albert@, los dos picha!, tu por ifiel y tu hijo por ser hijo de un infiel ... la unica manera de salvaros seria que tu hijo te bautizara a ti primero, para que ti ya siendo un buen cristiano le bautizaras a el, o no?, ... tu hijo no te puede bautizar porque el no esta bauizado, ... osu picha, los dos al infierno ... no hay solucion, es un bucle.
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... dicen que el monogamo sueña con ser poligamo, y el poligamo sueña con ser monogamo ... puestos a soñar, yo elijo la monogamia ...
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Pero ya lo está en los estatutos de su club privado, ¿no? Que les apliquen el cuento a sus afiliados, pero que nos dejen en paz a los demás, que hace ya tiempo que salimos de su corral.
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A los auténticos cristianos les guía el evangelio. A los cristianos no prácticantes el todo a cien y al resto la pijoprogreborregada. Ésta, cómo miembra de la borregada, se cree que los cristianos están todo el día pendientes de los obispos. Los ignorantes se creen que todos son cómo ellos.
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Que alguien explique a los obispos la diferencia entre un pecado y un delito, o entre su catecismo y el codigo penal.
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DELITO, es que estos señores puedan hacer tales declaraciones y esten en la calle.
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y yo planteo que la iglesia sera considerada delito también, no te fastidia... ahora estos se han convertido en jueces...
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a ver "camino" porque no proponeis un referendun sobre vuestros comportamoientos????vuestra manera de actuar ante la humanidad,...si vuestro jefe superior bajara de la cruz os corria a gorrazos,por mafiosos,mentirosos y por incumplir varios si no todos sus mandamientos, asu que dejennos en paz,y iros a africa que hace falta mano de obra para ayudar los niños ya que tanto apoyais la vida a ver si sois capaces.
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¿Cómo que "quitar la vida de un ser humano inocente"? Luego lo del pecado original qué? Aclarémonos por favor...
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Que se presenten a las elecciones de una puñetera vez.
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Deberían ilegalizar la llamada Conferencia episcopal española por, de panera permanente, vulnerar los derechos civiles de millones de ciudadanos y ciudadanas que no comulgan con su ideología retrograda.
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Todos los que estamos en contra del aborto, defendemos que sea un delito, No solo la Iglesia.
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Y los abortos naturales, son cosa de dios?, por qué dios tiene que decidir por mí si yo quería tener ese hijo?
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Esperan que toda mujer embarazada con dificutades,sean las que sean,les entregue al recien nacido para cubrir"TODAS SUS NECESIDADES",las de ELLOS, claro.
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En españa se puede abortar. Lo que no se puede sin que te crucifiquen los "progres" es decir que estás en contra del aborto. Es más, a mucha gente le molesta que hables. Pues para que lo sepa todo el mundo la iglesia española, en 2009, va a estar en contra de las injusticias sociales lo diga quien lo diga. Y los no cristianos calladitos que lo que digan los obispos no les afecta. Porque aunque os duela porque os quedáis sin argumentos el que legisla es el gobierno. Y en españa se puede abortar.
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duda teologica. si yo como cristiana aborto cometo un pecado y voy al infierno pero el no nacido que segun la iglesia he asesinado supongo que al ser inocente ira al cielo. Alomojor por eso no quieren que abortemos porque se les esta llenando el cielo y ya no hay sitio para ellos.
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Esa es la cuestión, basta ya de darles importancia, de darles un puesto que no se merecen, de hacerles creer importantes para la vida en paz. Basta ya. Empiezan a ser peligrosos moralmente, su actitud es vergonzosa, su ansia de protagonismo todavía más; sus incoherencias, patéticas; y su uso del perdón, terrorífico. Necesitan un bajón de humos y poderes por parte del Gobierno a nivel mundial, y progresivamente. Nunca han sido un ejemplo a seguir, nunca han sido el grupo perfecto de personas que quieren hacer ver, sino que son unas personas más! No tienen nada en especial, al contrario, el hecho de sentirse especiales les hace despreciables. Y en este momento, el siglo XXI, los ciudadanos del mundo debemos demostrarles que ya no nos engañan, no nos manipulan, no les necesitamos para ir al cielo, preferimos no hacer a daño a confesarnos y pedir perdón, somos diferentes y más inteligentes que nunca, por ello tenemos el poder y el deber de decirle a la IGLESIA, BASTA YA DE ENTROMETERSE!
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no soy partidario del aborto,y,creo que nadie lo es .pero estamos hablando de despeñalizar, el aborto en segun que ciscurtancias no me gustaria ver a ninguna mujer en la carcel porque ha abortado tras haber sido violada,por poner un ejemplo
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Este es uno de esos días en los que te planteas seriamente algo: ¿esta institución merece el lugar que ocupa en nuestra sociedad?¿es hora de dar un giro en el estamento de la sociedad del siglo XXI, y eliminar su presencia en nuestras vidas?¿su existencia favorece a la sociedad, a la paz, igualdad, felicidad, estabilidad?¿su existencia se debe solo a pregonar la palabra de Dios?¿a crear fieles?¿a qué se debe realmente su existencia?¿cuál ha sido su evolución a lo largo de los siglos?¿son hijos de Dios, ejemplos a seguir?¿tienen unos principios de los que presumir y transmitir a los demás? Y por último ¿creen que, en este momento de crisis económica, crispación e injusticias humanas (sigue el hambre en el mundo, pero los bancos saneados, el planeta se consume, ), es necesaria esta institución malmetedora defensora de dictadores, plagada de bienes, partidista, influenciadora, continuación de la temida (que no acabada) iglesia medieval? Sinceramente creo que es el momento de volver al país (institucional) realmente laico: se acabaron ruedas de prensa de conferencia episcopal, portadas en periódicos nacionales que cuentan la opinión de gente que realmente no merece esta ATENCIÓN
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¿que pasa,que segun vds. con el 95% de poblacion catolica,no se atreven a convocar una recogida de firmas?,solo son 500.000 de nada.
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El delito es que cobréis un sueldo del Erario Público. ¿Qué procís? ¿Qué riqeza cráis? ¿Qué servicio a la comunidad dáis?... Cómo se aplique la normativa europea vigente se os va a acabar el sueldo que cobráis de los impuestos de los españoles.
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Quisiera resaltar un matiz importante en las palabras de Martínez Camino, fijaos que dice: "No se entiende que quitar la vida de un ser humano INOCENTE no pueda ser un delito", es decir, que si no es INOCENTE entonces sí le podemos quitar la vida ¡no? O lo que es lo mismo, la Iglesia aprueba la pena de muerte, eso sí siempre que el penado no sea inocente ¡¡hay que joderse con estos tíos!!
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Yo planteo que la iglesia sea un delito,y muy grave.
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Una sociedad sana, feliz, sin problemas ni agobios económicos, culta e informada, no es caldo de cultivo idóneo para lo que planta esta chusma. Ellos necesitan miseria, incultura, inestabilidad, enfermedades y carencias de todo tipo, para poder vender la mierda que cultivan. Si uno es feliz, no necesita a dios, ni a nadie que lo anuncie.
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El aborto ya es pecado que castiga al fuego eterno, ¿para que castigar con 20 años aquí? ¿No es suficiente el fuego eterno para disuadir de abortar?
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A mi no me interesa la doctrina de la iglesia, lo que calla su jerarquía, ni lo que pregona.
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"no podemos abortar por ti" Cabemos todos en el cielo monseñor? Entre las vírgenes del paraíso musulmán y los mormones, los seres humanos de esta constelación lo tenemos difícil así que por favor, no nos ilumines el camino recto al cielo, con luces de cruce es suficiente para subir el Rubicón.
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Que curioso, dice textualmente "No se puede quitar la vida a un ser humano inocente nunca" Y yo digo, los humanos nacemos con pecado original gracias a Adan y Eva, somos unos pecadores y como no hay bautismo intrauterino (hasta el momento), los seres humanos dentro del seno materno son unos pecadores, no inocentes. En resumen, Camino no puede llamar inocentes a seres humanos que cargan con el pecado original. O por el contrario, si admite que los fetos no tienen pecado original, entonces no son humanos. Que alguien me diga en que mes los fetos adquieren el pecado original para que la iglesia los considere humanos por favor.
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Estos obispos nos intentan alejar de Europa liberal, social y demócrata. Por qué?
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ja ja ja ja, cómo se nota que eres bueno en lógica y conoces la fe cristina. De verdad, que contesten tu pregunta, que es muy seria, ja ja ja
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Más delito es: que la visita del Papa (visita no oficial)le cueste a los españoles "50 millones de euros" eso si que es un pecado ante los ojos de Dios; con la penuria que hay en España. ¡Que gente más falsa son "los peces gordos" de la iglesia.
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Una vez más, Camino tiene razón: Efectivamente, no va contra ningún partido en particular, sino contra todas las mujeres en general, y en definitiva, contra la felicidad de la humanidad, como siempre ha ido la Iglesia.
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"No se entiende que quitar la vida a un ser humano..." Estos,como siempre,presentando como incuéstionables las denominaciones y definiciones que aplican a los hechos en función de lo que prescribe su particular doctrina.Y pretendiendo que el código penal se avenga a complacerlos.
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"No se entiende que quitar la vida de un ser humano inocente no pueda ser un delito", Que bien se expresa usted mon señor Martinez campo,con la claridad y sencillez que siempre ha caracterizado al prelado de Roma,queda claro "que no se pueda ser un delito" en vez de ser un delito,en quien pensaba usted cuando digo eso,si es lo que digo usted textualmente,quizás fue un lapsu linguae,o en aquellos inocentes como pinochet,videla,franco,y muchos otros que pululan por latino América o África y que su iglesia bendijo y bendecirá esas manos inocentes limpias de sangre humana,que tanto buenos servicios han prestado a la santidad de la empresa Romana,por que como usted ha dicho "No se entiende que quitar la vida de un ser humano inocente",aunque digo yo que no hace falta ser inocente para quitarle la vida a un ser humano,pues si solo tienen sus adeptos bendecidos al igual que el pinochet quitar la vida,o dicho de una manera mas suave,mandar al infierno a aquellos que son origen del pecado de nuestros primeros padres y culpable de que Jesús muriera en el patíbulo o cruz,o mas bien fue Roma quien lo crucifico como a un delincuente enemigo del imperio de Roma,por medio de Poncio Pilato un bendecido como pinochet del Dios Romano. Por eso usted mon señor no puede entender como algunos de su curia, "que no se pueda entender el asesinato de inocentes o culpables como un no delito" en vez de ser un delito
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gracias x tu comentario Angel. dificil pregunta la tuya; yo creo que para los de las lenguas muertas el feto adquiere el pecado original desde el mismo momento en el que la madre pecadora se queda preñá. la culpa original de todo la tiene la eva esa y no zp como algunos nos quieren hacer creer.
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año 2009, diciembre: ESTAMOS SUMERGIDOS EN LA CULTURA DE LA MUERTE. eso es el aborto= MUERTE
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Espléndido el comentario de ANGEL.Evidentemente,si un feto es un ser humano viene, según sus creencias, con el pecado original encima. luego no hay tal INOCENCIA, so pena que en la mísmísima concepción haya sido introducida un bautismo entre el óvulo y el espermatozoido por no se sabe quien. ¿O si lo saben?.¡¡¡Que listos son!!!
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Vete a Irlanda,a U.S.A, y explicales lo del delito,que abusais (los de tu cuerda) de menores y sustituis la carcel por millones de dolares.
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Ester, tu estas sumergida en lo más profundo del radicalismo social católico.
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Lo que tendría que ser delito es ser obispo...
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en definitiva, q la iglesia diga misa si quiere y el pueblo desde el parlamento las leyes, todo lo demás, cocido casero, cada cual a su manera, a ver señores dela curia romana, q sus ritos, morales y demás comecocos son para quienes los quieren, no deben ni son norma de fé para quien no las quiere, esa es la diferencia, entre moral, dogma, rito y ley, esta última por encima de todo y para nada equiparable, déjenos en paz por favor, ahhh y paguense todos sus boatos ustedes mismos, q estoy harto de pagar ritos y demás gilipolleces inecesarios en mi vida y allegados
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Comooool LA CULTURA DE LA MUERTE solo por ser unos pecadores de la pradera vaticana,así amenaza el opus dei y sus secuaces,LA CULTURA DE LA MUERTE salvo..previo paso por caja,digo iglesia para obtener la salvación eterna?
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Cuando hablais de religión es como si un un cocinero se pone a hablar de astronomía. Es que no teneis ni idea. La necedad es osada. (Oscar Wilde)
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Si no fuera por la propaganda mediatica que dais a la jerarquía eclesiástica, habría pensado que estas pseudoespecies curiles se habían extinguido en el siglo XX.
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.............humano indefenso es un derecho, ? Todos sabemos como se denomina una accion de esa naturaleza.
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El gobierno no tiene competencia, no le corresponde lesgilar sobre que ciudadanos deben vivir y cuales morir. Eso es un abuso de autoridad.
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Qué valor tiene en estos temas la opinión de unas personas que creen que la mujer salió de la costilla de un hombre y que una paloma dejó embarazada a la ¿virgen? María.
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Cómo os gusta darle la vuelta a la tortilla como último recurso en la búsqueda de la inexistente razón: Verta, el gobierno da la opción y es la mujer la que decide. No es tan difícil de entender y, precisamente, te está dando lo que deduzco que tú deseas: que tú elijas. Si no quieres abortar, nadie te va a obligar. Nadie está quitando la vida a ningún ser humano. Un poco de estudios extras en ámbitos de ciencia médica os ayudaría a comprenderlo y no tanta novela de ficción (la Biblia, sí). Es interrumpir un proceso, aun no finalizado, para proteger la vida de la madre fisiológica o figurativamente. Saludos.
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Hoy, diciembre de 2009, la sociedad española vive sumergida en: LA CULTURA DE LA MUERTE. eso es el aborto: ABORTO= MUERTE
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Ester, escoger una cuota (del google) de Wilde para defender a la Iglesia es lo más insensato que pudistes haber hecho. Muestra de tu desconocimiento sobre la obra de ese autor.
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"No se entiende que quitar la vida de un ser humano inocente no pueda ser un delito" dice el obispo. Debería ser delito quitar también la vida de un ser humano "no inocente" también. Pero la cuestión es saber lo que es un ser humano en este caso, cuándo el "huevo pasa a ser gallina". Y ahí el tema es absolutamente científico y lo debe dilucidar la ciencia. Estos tipos siempre sacan conclusiones falsas de premisas verdaderas y falsas, son los reyes del sofisma, embaucadores de ignorantes. En el fondo se quieren apropiar de la libertad de la mujer a decidir lo que hace con su cuerpo.
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La pregunta es ¿cuándo se pasa a ser un ser humano?
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Creo que es cuestion de libertades. Libertad de elegir si se quiere ser madre o no. Nadie obliga a que todas las mujeres aborten (igual que nadie obliga a que todas las mujeres de 16 alos no se lo cuente a sus padres) Simplemente se da la libertad de elegir. Esto es un estado LAICO, al menos de palabra. Si las personas que procesan una determinada religion no están de acuerdo con la política, que vivan como quieran según sus creencias pero dejen a los demás elegir según las suyas. Y aunque les cueste, en especial a los católicos, la sociedad es cada vez más plural.
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Sr. obispo, ¿y apoyar a las dictaduras, no es delito? Porque ese delito lo han cometido ustedes s i e m p r e !
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Estamos de acuerdo, lo que digan los obispos no nos afecta, lo que nos afecta es que lo digan en los medios de comunicacion en lugar de en los templos que es donde les corresponde. ¿Qué a los templos van cuatro gatos? Eso no es culpa de nadie mas que de una Iglesia retrógrada que sobre vivir de mitos increibles, ni siquiera sabe adaptarlos a una sociedad moderna que ya no es agraria, analfabeta y supersticiosa. En cuanto que la Iglesia española va a luchar este año contra las injusticias sociales disculpa que no me lo crea, lo que hará será atacar al gobierno en honor de su dios PP. Sería la primera vez en la historia.Saldríamos todos a la calle gritando ¡ALELUYA, ALELUYA!
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La jerarquia católica se comporta como cualquier secta.
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Una mujer se queda embarazada de su hijo. Toda vida humana,toda, comienza en el útero materno. Y es en ese momento cuando más debil y fragil es, y cuando más debe ser protegida por el Estado, y por los demás seres humanos. Porque la venida al mundo de un ser humano es el mayor bien que nos puede ocurrir. Y tenemos que luchar por que su vida sea próspera. Esa debe ser nuestra lucha. Mucho más importante que subir el Everest, ó el Himalaya. Nos deberíamos dejar la piel por cada ser humano que viene al mundo, en lugar de dar facilidades para su muerte
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Tengo que feclicitar a la iglesia católica, porque cada día que pasa me da más motivos para justificar mi falta de respeto a esta institución religiosa, que ha tenido motivos más que suficientes a lo largo de su historia para condenar [...]
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