La Asociación de Militares Españoles considera una "ofensa gratuita" la retirada de símbolos franquistas
Argumentan que muchos de los homenajeados en las placas y símbolos "perdieron la vida por España"
Placa que honraba a Mola.
La aplicación de la Ley de Memoria Histórica levanta ampollas entre algunos colectivos. Así es el caso de la Asociación de Militares Españoles (AME), que considera una "ofensa gratuita" para los militares la retirada de placas históricas relacionadas con el Franquismo.
AME critica que Defensa tape la placa de Franco del Cuartel General del Ejército del Aire en Madrid, la retirada de nombres de militares laureados o la de dos placas en memoria del general Mola y de Franco instaladas en el Palacio de Capitanía de Burgos, entre otras medidas. Para esta asociación, todas esas inscripciones hacen referencia a quienes "perdieron la vida al servicio de España" y supone "una ofensa gratuita a los sentimientos profundos de los militares y a los españoles".
También critican lo que consideran es un "malgasto de fondos públicos" y que se ordene "a los altos mandos militares" que ejecuten la retirada de los símbolos, porque es "una intromisión inadmisible e intolerable". AME asegura que "quitar escudos nacionales de España de otra época" es una "falta de respeto a los españoles" y refleja "la poca estatura histórica de quienes lo ordenan".
Esta asociación militar, que pide "respeto" y "reconocimiento" para los militares del Alcázar de Toledo durante la Guerra Civil, entre otras opiniones publicadas en su web; apunta directamente al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. A su juicio Zapatero no puede reclamar "ningún respeto", porque "ha hecho demostración pública y manifiesta de todo lo contrario, con muchos españoles y en particular con los militares".
231 Comentarios
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Pero que sinvergüenzas. ¿Y todos aquellos que murieron por culpa de la dictadura y por grupos afines a esos símbolos? A mi me duele tener que ir por la calle y ver símbolos de estos y tener que recordar que gente incoente murio en una guerra innecesaria, y que durante 40 años se persiguió a indefensos solo por prnesar diferente.
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Seguramente son los mismos que están en contra y protestan por que se busquen en las cuneta de toda España a los asesinados por el Fascismo
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O yo vivo en otro mundo, o en un estado democratico, los militares no exigen nada, simplemente sirven al pueblo y por tanto al gobierno de turno que haya salido elegido democraticamente. a, perdon solo un detalle, Franco hasta donde yo conozco no dio su vida por la Patria, sino que murio mayorcito en su cama, y le hicieron todos los honores. Salud
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Y los generales nazis perdieron la vida por hitler...QUE VERGUENZA DE PAIS, DE JUECES, DE MILITARES,,, hasta cuando tendremos "simiente" fascista en españa???
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Por ejemplo a Largo Caballero ...? Sois tal para cual. Un escándalo el victimismo de una progresía que ahora ni acepta la Constitución, ni los símbolos nacionales, ni los valores demócraticos. La Ley de Memoria Histórica es ésto, pero al revés. Así que hay que ser más objetivo y llorar menos que hay para todos.
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Lo que debe desaparecer es la mentalidad franquista de bastantes personas,muchas con cargos de responsabilidad instucional: políticos, militares, jueces,...ésa es la verdadera tarea, que a la vista de los hechos va a resultar titánica
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Un dia de pie en la Plaza Moyua (una plaza muy centrica de Bilbao), alzando la vista observé un edificio donde ondeaban en el primer balcon tres banderas, en el centro y de mayor tamaño la "rojigualda", a los lados y mas pequeñas debido a su menor importancia, la de Europa y el banderin autonomico. Alzando la vista a lo alto descubrí una escultura en altorrelieve de varios metros de altura con los simbolos del "anterior jefe del estado". ¡Ah!,dije, ese es el escudo que no se pudo quitar porque destruiría la estetica del edificio, y además por su valor artístico. Ese edificio contiene unas oficinas para atender a los ciudadanos, es el de la Hacienda española, quiero pensar que los simbolos petreos que resaltan en su fachada no reflejan la ideologia del gobierno que la respalda. ¿o sí?
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Eso tiene no haber hecho en su día una buena limpieza en el ejército. Igual no es tarde.
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Estoy totalmente de acuerdo contigo Alvaro. Pero no olvides que en esta España nuestra hay unos diez millones de fascistas, amprados por la Iglesia católica como en los tiempos del Cardenal Gomá. Es el único país donde no se ha condenado un regimen totalitario como el que padecimos.
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La gente no se puede imaginar la cantidad de fachas que hay en el ejército, lo digo por experiencia propia cuando la mili.
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Yo tambien soy español y los golpistas no me representan ni quienes los amparan o vitorean. No hablen en mi nombre, haganlo en el suyo propio. Nadie hubiera derramado una gota de sangre si los militares que se alzaron contra la Republica huieran respetado el resultado de las urnas. No hay nada glorioso en atentar contra la democracia que es la demostracion pública de la voluntad popular. No hay gloria con armas, ni golpistas ni terroristas, sólo urnas y votos. Ya esta bien de aguantar a algunos flipaos que por usar uniforme se creen mejores que el resto de los mortales. Es que los españoles que se dedican a construir casas, a cultivar campos, a trabajar en fabricas, a investigar, a estudiar, a barrer las calles, no son tambien españoles de honor. Qué pasa, ¿que solo son patriotas los que tienen las armas y usan los uniformes que les ha dado el pueblo son los unicos héroes? Militares a los cuarteles, a defender las leyes civiles y a respetar la democracia, y si no al talegom como cualquier delincuente.
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Bien, Que se devuelva todo lo robado por Franco, empezando por los Delavega
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Lo que me imaginaba, el cuerpo militar aún no ha pasado la transición y no son los únicos. Qué asco de país!
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Que ningún militar olvide que los demás, también murieron por España, hasta los que no eran españoles y vinieron a defender la República. Salud y República.
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Todo lo que sea apología del fascismo es ilegal en casi todo el mundo civilizado , todas esas placas la hacen y pienso que los militares que hagan apología del fascismo deberían ser expulsados del ejército , que se dediquen a defender la patria democrática y si no quieren vivir en democracia que vayan a paises africanos , asiáticos o donde sea que no exista este preciado bién que es nuestra Democracia , que nos dejen en paz .
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Puedo comprender que los militares que hicieron la guerra se ofendan por que se quiten estos símbolos, placas o lo que se tercie, pero militares jovenes, de los que muchos habrán nacido con la democracia, me parece no solo raro sino bochornoso. Hoy, lo que hizo franco fue un golpe de estado y hubo represión no solo en la guerra sino despues de ella, muchos participaron en esa represión, asesinando a inocentes, osea, que lo de morir por la patria, es digno, pero no a costa de matar a ESPAÑOLES por esa misma patria, no se de que dignidad hablamos. ¿Qué enseñan en las academias? Por favor actualicense, estamos en el siglo XXI. Franco fue un dictador y sus conmilitones unos fascistas, bastantes de ellos con las manos manchadas. En otros paises se están persiguiendo a los secuestradores, asesinos, violadores de los derechos humanos, por favor un poco de respeto.
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Es para que nos demos cuenta de la Democracia que hay en nuestro pais.Todavia hay algun"pardillo",que se cree que los ideales del Ejército,y la Benemérita han evolucionado.Claro que con Gobiernos como los que se van siguiendo en Espana,es normal que las cosas estàn como estàn,es lo que los todopoderosos del PSOE,y PP quieren,que todo siga igual.
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Claro que sí esta gente está muy orgullosa de sus "hazañas bélicas" por llamarlas de alguna forma y los consiguientes 40 años de fascismo que llevó al exilio a centenares de miles de españoles a Francia, México, Argentina, etc. y responsables de la miseria de los primeros años de aislamiento internacional que ocasionó que muchos miles de españoles tuvieran que emigrar en busca de un trabajo que aquí se les negaba para no morirse de hambre, ese fué el período tan "plácido" que trajo el dictador y algunos todavía lo añoran porque han aceptado la democracia a regañadientes.
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Tres tios mios murieron en esa maldita guerra. Tres hermanos de mi padre coincidieron en la guerra. ¡No he visto ningún monumento recordandolos!. ¡Ah, se me olvidaba; eran soldados, de "mili obligada"!
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La AME es una asociación totalmente minoriataria y formada mayormente por militares en la reserva. La AUME que es la asociación mayoritaria con diferencia, se dedica a defender los derechos laborales de los militares (retribuciones, ascensos, destinos, etc) y es una asociacion apolitica.
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Lo que es una ofensa gratuita es que aun hayan simbolos de un golpista.Señores militares su postura me parece muy sospechosa.
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y este es nuestro ejercito español al que tienen los gobiernos de turno, un día sí y otro tambien, de HONOR EN HONOR Y DE MEDALLITA EN MEDALLITA,,,,que asco,,,de ejercito y de paisssss
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Esto nos pasa por no haber puesto en su día los puntos sobre las "i". Deberiamos de haber aprendido de Alemania dónde cualquier exaltación al fascismo está penado.
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No es casualidad que esta asociación utilice exactamente los mismos términos que los que usan los liberados de la Faes en su bombardeo diario. En plena ofensiva fascista para hacerse con los sectores del poder que aún se les resisten, esta intervención de militares para recordarnos que están donde siempre han estado, al lado de los golpistas franquistas, no sale de la nada ni es gratuita. Con todo, y por ahora, que ya veremos, no tienen el mismo peso y capacidad para meter miedo que en la transición y ellos lo saben. Para esto sí saben arrimar el hombro con el brazo en alto.
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No se que edad tendrás, y no se si sabrás que el teniente coronel de la Legion Juan Yagüe introdujo el tiro en la nuca cuando reprimió a los asturianos en el 34 y todavía no se ha cuantificado el número de personas que masacró. Bueno pues si te enfermas en Burgos te llevarán a un hospital que se llama todavïa hoy en dia Juan Yagüe, eso si ya ascendido a general por "sus actos heroicos".
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El problem a es que todavia se cree qu elos muertos por España del bando republicano eran menos muertos o menos españoles que los del bando franquista. Cuando todos reconozcamos que todos murieron por sus ideas y por su pais, y que todos se merecen el mismo respeto, honra y consideración, creo que en España se habrá acabado definitivamente aquella Guerra Civil que tanto retumba incluso hoy en día.
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Vale, pues que ellos nunca vuelvan a olvidar que su deber es proteger al pueblo, no acabar con él en nombre de la "patria" de algunos. Si esos simbolos sirven para eso y no sólo para agravio de la memoria de los defensores de la legalidad (y de la Patria) que cayeron, durante y después de la guerra, por intentar acabar con una sublevación, entonces, quizás, dicha memoria no quedaría tan deshonrada o, almenos, estoy seguro, lo darían por bien empleado.
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Pero no decían que los militares eran ahora tan democráticos? Sra Chacón piensa tomar medidas o simplemente hará oidos sordos al repecto de la falta de respeto de esos militares que aún tienen grandes añoranzas dictatoriales. No hay una ley que les prohiba hacer declaraciones políticas? Entonces? Entre añoranzas y curas y mas curas vamos como los cangrejos.
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Mentira! pero esta gente se cree todavía que ellos son los propietarios del concepto de España,por Dios y por España. Venga con el cuento a otra parte, que no estamos en el 36. Un español.
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Un acto de cinismo puro y duro.Quienes defienden a los que se sublevaron contra la República,se les ve el plumero muy claramente.Si hubo miles de muertos en ámbos bandos: fué por culpa única y exclusivamente de los militares golpistas;¿que desean,que se repita la historia tan nefasta para este pais?.Hay quien no soporta la democracia;pero sí el "ordeno y mando" por mis c.....No señores;eso no se vá a repetir;mal que les pese a algunos NO A TODOS
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¿Quienes son y a quien representan los militares de AME?.Si son, como parece, una asociación minoritaria no es preocupante.Es de esperar que la mayoría del ejército se haya olvidado de su pasado franquista y que si tienen que recordar a sus antiguos compañeros de armas lo hagan con todos, sobre todo con los republicanos que no fueron los que provocaron ninguna guerra en España.
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"Para recordar memoria"( Parafraseando la canción republicana "En el frente de Gandesa") en tiempos de los romanos había una costumbre la "damnatio memoriae", es decir el olvido de la memoria, que consistía en destruir todas las inscripciones, nombre y estatuas del antiguo o anterior emperador. Hoy en día esto que para los romanos tenía sentido para nosotros no. Es Historia. Esas inscripciones y estatuas de esos emperadores, al ser escasas, tienen un valor incalculable, como todo lo en un tiempo perseguido.
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pues a mi me gustaria un monumento al soldado republicano,como aquella imagen de un barbudo combatiente tras una trinchera dando una leccion de botanica con una flor a sus compañeros de armas,seria bonito y ejemplar.
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Si a Tejero le hubieran pegado un tiro el 23f, segun la citada asociacion militar ¿habria perdido la vida sirviendo a España?
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Lo que es una ofensa es que haya todavía militares franquistas.
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Ellos no perdieron la vida por España, sino por el fascismo. Eso, los que murieron voluntariamente, no hablamos de los llamados a filas sin compartir ideales... No hay que darle voz a esta gente, que son pocos y no dicen nada interesante.
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La verdad es que leyendo la placa que honraba al General Mola se me pone la piel de gallina.. .. que fatiguita por dios..
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Para VMR: AMÉN.
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POR FAVOR QUE QUITEN LAS CALLES A MANUEL AZAÑA,A LA PASIONARIA,Y QUE NO INVITEN A ESE TIPEJO LLAMADO CARRILLO....POR NO HABLAR DE LOS COLEGIOS LLAMADOS TIERNO GALVAN,ETC...HAY EJEMPLOS DE LOS DOS BANDOS MAJETES
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No defendían a España, defendían una determinada idea de España, que es algo muy distinto. Por aquel entonces ambos bandos se reclamaban españoles e incluso negaban la españolidad del otro. Parece que esta asociación desconoce este hecho o toma partido por uno de los dos bandos.
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La historia es la que es, pretendar cambiarla con fines politicos es una inmoralidad y un atropello a las libertades de los españoles. Se puede discutir la legitimidad de Franco pero de ahi a convertirla en dogma de fe y perseguir a quien discrepe va un trecho. Parece que la principal leccion que la guerra nos proporcionó que es la de que debemos convivir de forma respetuosa todas las ideas, no ha calado en una pequeña parte de la poblacion, muy radicalizada.
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Que le pongan una placa (igual la tiene ya), a Andree Martí, jefe de las Brigadas Internacionales en Madrigueras, apodado como "el carnicero de Albacete", por los méritos contraídos en la Guerra Civil.
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Mas ofensa fue cuando muchos de esos militares atacaron a su propia y querida nacion España,y mataron a compatriotas y despues llegado al poder mas muertes...ayss
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Es verdad, hay que hacer un homenaje militar a Don Manuel Azaña, por haber sido uno de los hombres de estado españoles que más ha hecho por modernizar el ejército y ponerlo al servicio de la nación. Y otro a Pasionaria, por el emocionante discurso llamando a la defensa de la república al pueblo español, un ejemplo de discurso patriótico, cívico y demcorático que tendría que estudiarse en las escuelas y en las academias miliatares. En cuanto a Carrillo, que le pongan con Fraga y Martin Villa, que ya le vale.
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Las fuerzas armadas, la policía y los servicios secretos de este país son mayoritariamente de derechas, y un porcentaje nada despreciable de ellos, de ultraderechas. Esa es la realidad: los de izquierdas pasan del ejército.
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SI ESPAÑA ES DE TODOS QUE QUITEN TODOS PERO !!!!!TODOS!!!!OJO!!!TODOS!!!LOS NOMBRES DE CALLES Y COLEGIOS,HOSPITALES ETC...Y QUE NOS RESTAUREN LAS IGLESIAS QUE LOS ROJOS NOS QUEMARON Y NUESTROS CONVENTOS..O QUE PASA SOLO PARA VOSOTROS?
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Yo voy a dar una opinión meramente objetiva: Para entrar en el ejército hay que hacer un juramiento de acatar las normas...(que varía en cada momento. Como militares deberían reprochar a aquellos que rompieron su fidelidad con la legalidad, y honrar a aquellos que permanecieron fieles a su palabra y a sus obligaciones. Por lo tanto si a algún militar hay que honrar sería a los republicanos. Indiscutible.
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Y dale con lo de los dos bandos. Que no, que no hay dos bandos con lo de ETA, esta ETA y enfrente todos los demás, eso no son bandos, son la nación en su conjunto y los pirados. En la Guerra pasó igual, unos pirados partidarios del terror intentaron destruir a todos los demás que no pensaban como ellos, y frente a ellos todos los demás, de diferentes ideas y credos. La República no era un bando, era la nación española en defensa de sus libertades (y en ella cada cual la entendía a su forma) frente al terror fascista propio y extranjero
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Ahora me entero que Tierno Galván fue militar en la guerra civil, de lo que se entera uno aquí.
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si habia y hay dos bandos catalan...o no te has enterado todavía?
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Perdieron la vida en rebelión contra el orden constituido. No es cuestión de bandos, subvirtieron la ley.
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LLAMAR DON MANUEL A AZAÑA ES MUCHO ATREVIMIENTO...DEJEMOSLO EN MANOLITO
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Pero hombre de dios si NOS QUITAN TODOS PERO !!!!!TODOS!!!!OJO!!!TODOS!!!LOS NOMBRES DE CALLES Y COLEGIOS,HOSPITALES ETC...,como vamos a encontrar una direccion, sería el caos auque sea dejanos poner algún número. Porfa.
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Franco esta claro que era fascista, pero la idealizada republica antes y durante la guerra civil se fue convirtiendo en una republica socialista, comunista, anarquista, y bajo la influencia de la unión sovietica. Aquí se vivió una de las luchas idelogicas más importartes de la historia mundial. El fascismo frente a digamos regimen revolucionario de caracter comunista, y dentro del bando republicano incluso entre anarquistas, socialista poum comunistas. Ganaron unos y perdieron otros, aunque en el fondo perdieron todos, sobre todos seres queridos de ambos bandos.
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¿Franco ha muerto? Pues de verdad que cuando se leen noticias como ésta, no lo parece.
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Para uno sin nombre que le contesta| a Alvaro | 12-01-2010 19:22:58, así que crees que los progresistas vamos de víctimas que no aceptamos la Constitución ni los símbolos nacionales ni los valores democráticos. ¿valores democráticos? Me parece que no tienes muy bien definido lo que significa los valores democráticos. Te recomiendo que leas un diccionario y a lo mejor te enteras lo que es la democracia y una vez leído seguramente también llorarás y te enterarás que la palabra progue viene de progreso, pero dudo que lo asimiles.
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Aburre tanto piji-progresista de opereta bufa tratando de auto convencerse de que solo ellos tienen "superioridad moral" para escribir la historia. ¿Cuando reconocerán, y pedirán perdón, por la infame actuación de la PSOE y el resto de los anti-democráticos partidos de izquierda durante toda la II república, y también por todos los horribles crímenes cometidos por ellos durante la guerra civil? Ese día, si que podremos empezar a construir una democracia en condiciones
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la mayoría es este pais es de izquierdas sociologica, normal. Lo que no son ultra nada ni de izquierda ni de derecha, más bien se es de centro izquierda y de centr derecha. La mayoría de tropa es inmigrante, y los policias y guardia civiles son gente normal, lo que pasa que para el ejercicio de su trabajo tienen que tener palabras rancias como honor, ordenes, patria, siempre en defensa de España y de los españoles y sus derechos.
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estos son los democratas de toda la vida para este sistema monarquico-fascista heredado de Franco. Si son democratas no tendran problemas en que haya placas tambien para los militares del otro bando, como Vicente Rojo, Lister, Modesto, etc. Lo que es una ofensa gratuita es que todavia pese sobre Miguel Hernandez la condena a muerte que le fue impuesta por los golpistas.
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Hasta donde yo sé, los de izquierda sólo había ganado unas elecciones municipales, y eso no es suficiente para declararla
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Pues para la mayoria de este país, lo que es una ofensa es tener imágenes que nos recuerden la dictadura a la que sometió a este pais, este abominable personaje!
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Tambien la perdieron los soldados republicanos. Ellos no solo la perdieron por España, sino por los españoles, para que fuesen libres y no exclavos del nacionalcatolicismo y bien que quitasteis sus simbolos
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Que daño hacen dos estatuas, cuatro calles y seis cuadros. Ninguno. Para bien o para mal representan 40 años de historia. Narvhaez, Espartero, y muchos más tambien fueron golpitas y ahí siguen depues de 150 años, representando su tiempo. Hoy en día el estadio olimpico se llama de Lluis Compains, que entre otras cosas se cargó unos cuantos durante la guerra civil. Son la representación de la vuelta a la democracia y la restauración de los que perdieron aquella mierda de guerra.
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Leed mis libros y dejarme descansar en paz. Federico Garcia Lorca, libros y dejarme descansar en paz
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La guerra es la obra de arte de los militares, la coronación de su formación, el broche dorado de su profesión. No han sido creados para brillar en la paz. Isabel Allende Una definición muy apropiada
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Aquí los únicos que mantienen vivo a Franco son los progres...la gente común lo que ve es que cada vez que el PSOE llega al poder pierde el trabajo.
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También muchos alemanes dieron su vida por Alemania durante el III Reich y no creo que se sintieran ofendidos los militares del Ejercito Alemán cuando se borró todo vestigio nazi. No olvidemos que toda esa gente cuyas placas y monumentos se eliminan ahora de nuestras plazas y calles, fueron unos golpistas contra un Gobierno de España legítimamente constituido. Si los quieren seguir recordando son muy libres, pero que cuelguen sus retratos en el salón de su casa.
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Los militares a callar y a obedecer. ¿o de qué les ha servido tanta instrucción y disciplina?
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Alberto, La nota de la cual se extrae este artículo dice textualmente: "Quitar las placas y monumentos de los militares ilustres, muchos de los cuales perdieron la vida al servicio de España, PERTENECIERAN AL BANDO QUE FUERAN, es una ofensa gratuita a los sentimientos profundos de los militares y a los españoles, además de un malgasto de fondos públicos, y muchos podrán entenderlo una financiación encubierta de grupos afines, con intenciones oscuras." Ahora cada uno que juzgue como desee, pero primero leer.
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A ver si ahora la hoz y el martillo va a ser un símbolo de LIBERTAD y DEMOCRACIA. Tamos tontontos o qué.
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Hasta donde yo se, los de izquierdas ganaron las elecciones de 1936 ( el Frente Popular) y por ello se formó el gobierno de la República ( coalición de partidos), y su Presidente. Y hubo un golpe de estado , a los pocos meses,capitaneado por generales como Franco, Mola etc...las derechas mas rancias de este país, iglesia , clases pudientes y afines, pues no podian tolerar una República que pretendía la igualdad de clases ,din distinción de sexos ni condición social , progresista. Por la fuerza y tras una guerra que duró mas de 3 años y en la que murieron (durante y después de ella por la represión de los vencedores)varios millones de personas. Despues gobernó dictatorialmente sin libertades, sin desarrollo,con miseria por doquier, aplastando cualquier posible insumisión, durante 40 años...Si considerais que esto es como para que te lo recuerden a diario que venga Dios y lo vea!
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-¿Usted ha leído la constitución? -¡No he tenido tiempo, me paso el día defendiéndola!
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Franco no ha muerto, todavía nos supervisa desde su tumba faraonica en el valle de los "que no están de pie". Una anecdota, el tan cacareado paraiso de nacionalistas independentistas y batasunos, el pais vasco, tiene una capital, Vitoria y, ¿sabes a dia de hoy quien sigue siendo "hijo predilecto" de Vitoria.....? Sasto, Francisco Franco Bahamonde, "caudillo" de españa por la gracia de dios, generalissssimo de los ejercitos de tierra mar y aire y subacuaticos, salvador de la patria y...ahh que me quedo sin aire. Pues eso, un saludo
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¿y del botín de guerra para los vencedores cuando se va hablar?
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Quitar todos los símbolos franquistas es UN ACTO DE AUTÉNTICA JUSTICIA. Franco y sus generales dieron un Golpe de Estado que acabó en Guerra Civil porque no triunfó a las primeras de cambio. Y luego, acabada la contienda, Franco y sus seguidores se dedicaron a dar caza a toda persona no afín al régimen, asesinando a muchos de ellos sin un juicio justo. Si estos asociados militares se ofenden por la retirada de estos símbolos ofensivos, QUE SE LO DIGAN A LOS MILES DE ESPAÑOLES INOCENTES QUE ESTÁN SIENDO DESENTERRADOS DE LAS CUNETAS Y FOSAS COMUNES EN TODA ESPAÑA. Soy nieta de uno de ellos y tengo que decir que este comunicado de la AME me parece improcedente, por llamarlo de alguna manera suave. Ellos, los ganadores, tienen a sus muertos enterrados con lápida reconocida en los cementerios. Nosotros, para reconocerlos tendremos que hacernos una prueba de ADN. Esto lo dice todo.
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Pues no estés tan segura de la victoria electoral de la izquierda revolucionaria, que hasta el Presidente de la II República, Niceto Alcalá Zamora. Letrado del Consejo de Estado y jurista de altura rechaza en sus Memorias, en un artículo de enero de 1937, tal afirmación. No hubo escrutinio, si aprobación de actas en sede parlamentaria y los recuentos fueron escandalosos en más de una veintena de provincias, en als que se cambió el voto a conveniencia. Esto es Historia que siempre se tapa, y que pone de relieve que el Frente Popular ya había inicado su golpe de Estado en 1934 llegando al levantamiento armado contra el gobierno de la Nación, con otro cantamañanas en Cataluña, qeu huyó por las cloacas. Por ejemplo.
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lOS DE LA HOZ Y EL MARTILLO, LOS SOCIALISTAS, LA CNT, LOS ANARQUISTAS Y SINDICALISTAS, ETC...FORMABAN EL GOBIERNO DE LA REPÚBLICA , Y ERAN MAYORÍA EN LAS CORTES, DONDE APROBARON LA CONSTITUCIÓN MAS PROGRESISTA Y DEFENSORA DE LAS LIBERTADES QUE HA TENIDO ESPAÑA. y A LAS PRUEBAS ME REMITO, EXISTE...jAMAS HASTA ESE MOMENTO EN ESPAÑA SE VIVIÓ EL RECONOCIMIENTO DE TANTOS DERECHOS COMO DURANTE LA REPÚBLICA, QUE EL GOLPE MILITAR ,APOYADO POR LOS PODERES FACTICOS ,APLASTÓ.
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¿que hacemos con el Guernica? lo destruimos...no hay que quitar todo lo que recuerde la guerra civil....pues venga pensad un poquito
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Es difícil luchar contra más de cuatro décadas de manipulación de nuestra Historia reciente por parte del bando vencedor. Al margen de maniqueísmos, de malos y buenos, hay un hecho histórico irrefutable: LOS "CAÍDOS" DEL BANDO "NACIONAL" MURIERON COMO REBELDES QUE SE LEVANTARON EN ARMAS CONTRA UN GOBIERNO Y UNA CONSTITUCION LEGÍTIMOS Y ELEGIDOS DEMOCRÁTICAMENTE. Ergo los que de verdad dieron su vida por España fueron los defensores de la República. Si queremos superar diferencias y pasar página, es imprescindible enseñar a nuestros hijos las cosas tal y como sucedieron. La Guerra Civil debería ser algo más que un capítulo en los libros de texto; tendría que ser una asignatura.
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Ya esta bien, que acaben con este cuento fascista de una vez, que se crean sus propios cuentos de democracia y libertad, ya sabemos que el 78 fue "su" amnistia.Gente que mataba con abogados sin titulo, mediocres que medraron por que media España cualificada estaba en el exilio, gentuza que solo sabian exibir "la suprema dialectica de los puños y las pisitolas", por que el cerebro se lo habian dejado en el bolsillo igual que sus boinas de requetes. Ya sabemos que se murio en la cama con la ayuda de su yerno, que pena que no hubiera durado un poquito más, se hubiera servido la ruptura en bandeja y el patio hubiera completamente distinto, no estariamos con estas memeces 35 años de la muerte de Paquito Medallas................
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Yo también pensaba que las elecciones del 36 las habían ganado las izquierdas. Pero más tarde me enteré que no se publicaron los resultados, con lo que me entraron dudas de esa victoria electoral en la que siempre había creido; tampoco me tranquiliza mucho algunas de las declaraciones de políticos de izquierda, de qué es lo que pasaría si no ganaban... Así que la verdad ahora no sé qué pensar. ¿Alguien sabe si se conocen las actas de las elecciones?
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¿cuantas placas hay dedicadas a militares de la Republica y que el ejercito las honre?. Vamos no digas chorradas.
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Nadie se pregunta porqué tiene la señora de Meirás tantos muebles del Patrimonio Nacional?
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El 5 de marzo de 1936, el Mundo Obrero, órgano del PCE, abogaba, pese a lo suscrito en el pacto del Frente popular, por el reconocimiento de la necesidad del derrocamiento revolucionario de la dominación de la burguesía y la instauración de la dictadura del proletariado en la forma de soviets.
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El golpista,asesino de Franco no puede,ni debe tener ningun honor,ni militar,ni de ninguna clase. No puede tener ningun honor militar,ya que juro defender la republica,el perjuro de Franco,ademas utilizo el ejercito pagado por todos los españoles,para dar un golpe de estado,manchando el uniforme de militar,uniforme pagado por todos los españoles. Que esta asociacio de militares,se dedique a acatar las ordenes del ministerio de defensa y de las leyes que emanan del congreso de los diputados. Si quieren hacer politica que la hagan a titulo personal,que como militares,estan sujetos a las leyes,entre ellas la de la memoria historica.
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Venga pues destruimos el guernica, y los libros de Garcia Lorca, pero dejamos en pie el valle de "los que no están en pie". Si donde no hay no hay
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¿Del Ministerio de Defensa que manda la chica de la camiseta "Todos somos Pepe Rubianes ...? Es que como te veo tan didáctico me he dicho ¿a que no se va a acordar de esas cosillas tan feas que hizo al ponerse esa camiseta una diputada de España, pagada por todos los españoles?
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Ningún demócrata puede defender a los golpistas que de forma violenta (miles de muertos)instauraron una dictadura donde habia una república con un parlamento elegido democraticamente. También pasaron por las armas a los soldados enemigos, a los que pensaban distinto y no tuvieron posibilidad de exiliarse. Y lo siento, visto lo relatado la coletilla de "pertenecieran al bando que fueran" me parece una falta de respeto a los miles de desaparecidos teniendo en cuenta además que lo vencedores borraron todo rastro de los vencidos.
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Aquí el único que dices chorradas eres tú; yo sólo he puesto el texto completo para que se lea, sin posicionarme, y en él se lee CLARAMENTE que la tal asociación dice "sean del bando que sean". Si la asociación es conservadora, que lo será, no la conozco, en este caso particular, no dice que haya que honrar a nadie en concreto y habla de los militares españoles en genérico. ¿vale, majete de algete?
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"Los militares parasitos sociales". Una de las pintadas de la CNT que lo resume todo. El PSOE los ha tenido callados a base de imponentes sueldos y cuando hablan pues eso...se les ve el plumero.
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Si, mucho Franco, pero hay ya cuatro millones y pico de parados ... no nos despistéis que esto va muy mal. Siempre os pasa lo mismo.
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Cuatro millones y pioco de parados ... y vosotros con las placas de franco. Os engañana con un chupete de menta.
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Puede que retirar los símbolos franquistas sea una "ofensa gratuita" para esta asociación militar, presumiblemente de idem, pero mantenerlos más de treinta y cinco años después de la muerte del "caudillo" es un agravio insoportable para muchos españoles, además de una ofensa intencionada y cruel.
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El Frente Popular nunca ganó las elecciones de 1936. Es más, se sublevó mediante un golpe de Estado en 1934, abortado, contra el gobierno legítimo de la República. A ver si nos dejamos de cuentos. Con las placas de Franco que hagan lo que les salga de los guitos ¿a quien c... le importa a estas alturas?
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dice mi abuelo que si dejamos que los pobres encuentren a sus muertos, luego querrán quitarnos la finca
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lo que es "malgasto de fondos públicos" es pagarles a estos fulanos un sueldo
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UGIAL DE MALGASTO QUE EL SUELDO DE ZAPATERO Y TAMBIEN SE LO PAGAMOS
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No prostituyas el significado de las palabras. Estudia un poquito de historia antes de soltar las tonterías que sueltas. No presumas tan ostentosamente de tu ignorancia, resulta patético.
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Lo del 34 fue una revolución social; el golpe de estado fue el 18 de julio del 36, frente al legítimo estado de la república, y su gobierno, el cual había ganado las elecciones en febrero de ese año con el Frente Popular, absolutamente democrático. En cuanto a la asociación de militares: una cosa es luchar por España (un ente no definido) y otra por la legalidad republicana establecida, absolutamente democrática igualmente. Olviden sus libros de texto y repasen la memoria histórica!!!
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Amnistía [editar]Cuando, tras la elecciones de noviembre de 1933, que dieron el triunfo a la coalición radical-cedista, se formó el nuevo gobierno, presidido por Lerroux, este propone la concesión de una amnistía tanto a Sanjurjo como al resto de militares implicados en la sublevación. El Presidente de la república, Alcalá-Zamora, se resiste a la firma del decreto y aunque finalmente lo acepta el último día del plazo legal, fuerza una modificación del mismo que impedía el retorno de Sanjurjo al ejército. Estas dilaciones y la modificación del decreto provocan una crisis de gobierno que hace dimitir a Lerroux, quien es sustituido por Ricardo Samper, marchando seguidamente Sanjurjo al exilio en Estoril (Portugal). Tercer golpe de Estado (Inicio de la Guerra Civil) [editar]Cuando en mayo de 1936 Niceto Alcalá-Zamora fue sustituido como Presidente de la República por Azaña, Sanjurjo, junto con los generales Emilio Mola, Francisco Franco y Gonzalo Queipo de Llano, comenzó a trazar planes para derrocar el gobierno del Frente Popular. Estos planes se concretarían en la sublevación que se inicia en el norte de Marruecos la tarde del 17 de julio de 1936 y que al no conseguir triunfar de forma inmediata en toda España daría origen a la Guerra Civil. En el organigrama de los sublevados estaba previsto que Sanjurjo asumiera la Jefatura del Estado.Wikipedia
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Para precision. Segundo golpe de Estado (La Sanjurjada) [editar]Artículo principal: La Sanjurjada A finales de 1931 se producen los sucesos de Castilblanco, (Badajoz), donde mueren cuatro guardias civiles a manos de manifestantes. Poco después, en Arnedo (La Rioja), mueren cinco civiles al disparar la Guardia Civil contra una concentración de trabajadores (los sucesos de Arnedo). Al iniciarse las investigaciones de ambos sucesos, Sanjurjo muestra su disconformidad, lo que junto con sus críticas a las reformas militares hace que sea sustituido al frente de la Guardia Civil por el general Miguel Cabanellas, pasando él a la Dirección de Carabineros. Esta confrontación con el gobierno por las reformas militares de Azaña junto con el proyecto de estatuto de autonomía para Cataluña le llevan a preparar con algunos carlistas de Manuel Fal Conde y el conde de Rodezno, así como otros oficiales militares, una rebelión en Sevilla el 10 de agosto de 1932. La rebelión, conocida como la sanjurjada, tuvo éxito, inicialmente, en Sevilla, pero fracasó de forma absoluta en Madrid y posteriormente también en la capital andaluza tras una huelga general, por lo que desistió e intentó huir a Portugal, siendo detenido en Huelva junto con un hijo suyo. Condenado a Muerte [editar]Juzgado y condenado a muerte, el gobierno republicano no quiso repetir la actuación de la Dictadura con los sublevados de Jaca, por lo que la condena a muerte le fue conmutada por la de cadena perpetua, siendo ingresado en el Penal de El Dueso.
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Los homenajeados eran simple y llanamente unos rebeldes golpistas, y si perdieron la vida la hubieran de haber perdido despues de un juicio militar por rebelion, haber sido degradado y por la ley militar de aquel entonces fusilado y enterrado sin honor, ¿para cuando la restitución de la verdad y la justicia para los martires de la republica?
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ya era hora de que las quitasen un vecino de Burgos
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qué pasa? no se puede hablar de nada, ni discutir de nada, ni actuar en ninguna área q no sea el paro? nos dejamos de hacer leyes, nos dejamos de preocupar de cualquier otra cosa q no sea el paro, y seguro q se acaba, eso es lo q proponéis? siempre habrá una excusa para no remover el pasado (ingominioso para muchos), para no hacerse cargo de q españa es el único país de europa donde una dictadura fascista campeó a sus anchas 30ypico de años, para luego dejarnos jugar a la democracia y no pagar ni un plato roto del destrozo causado. hay q joderse...
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Los que la perdieron fueron los que siguen en las cunetas
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que se me cuadren coño,que ya no está hitler ni mussolini para ayudarles,
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Como puede decir esta asociación sin ruborizarse, que estos msilitares perdioeron su vida por España? Los que sí dieron su vida por España fueron los militares LEALES A LA REPÚBLICA. Ellos sí defendieron la legalidad vigente y la voluntad popular. Los otros fueron unos GOLPISTAS que defendían sus intereses y la de los caciques. Ejemplos mas recientes: PINOCHET, VIDELA ETC...
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no esta muerto tu abuelo la iglesia no lo perdonaria
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Cuando un tema le resulta molesto a la derechona ultramontana, siempre pretenden recordarnos que hay otros asuntos más importantes. Sin embargo fíjense cómo inundan estos foros que tan poco importantes les parece. ¿Por qué será? ¿Por qué pierden el tiempo con temas que, según ellos, son una tontería?
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La Asociación de Militares Españoles, está claro que es una organización antidemocrática pues ese tipo de comentarios son totalmente preconstitucionales y ofensivos para la mayoría de españoles. La transición democrática está todavía por llegar a ciertos lugares.
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"perdieron la vida por España". Sí, pero por una españa fascista, dictatorial, represora, sanguinaria, nacional-católica, irrespirable, injusta, cruel, cutre, ignorante, supersticiosa y profunda. Ése no es mi país; el único país que reconozco es el de una España libre, democrática, justa, pacífica y defensora a ultranza de los derechos humanos. Esa es la única España a la que reconozco legitimidad y autoridad moral. La otra es bazofia y una vergüenza para cualquier español auténticamente demócrata.
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en un país democrático realmente,por ejemplo alemania,estas declaraciones provocarían directamente la expulsión del ejército.Aquí no pasará nada. Los fascistas encriptados que viven añorando a un dictador sanguinario que asesinó,torturó y estuvo gobernando ilegítimamente este país durante 40 años,además quieren dar clases de historia. La revolución del 34 no fue un golpe de estado,fue el levantamiento de las masas trabajadoras,hartas de ser explotadas por salarios de miseria,y por eso mismo fracasó.Las elecciones del 36 las ganó el frente popular,se ponga como se pongan los discípulos de ese brillante "historiador",pío. El guernica es un cuadro que refleja el horror ante el asesinato cobarde de civiles indefensos por los aviones fascistas. Comparar eso con unas placas que recuerdan a unos militares traidores,es o hacerse el tonto o ser un franquista vergonzante.
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Pues matemosle ya de una p vez! Vayamos todos, seguro que somos varios miles a su tumba y obliguemos al gobierno a que ponga allí una placa "aquí está sepultado el asesino genocida de españa" en varios idiomas, para que cuando nos visiten de otros paises europeos no se nos caiga la cara de verguenza, como hasta ahora. Además en los "juramentos" de los cargos públicos (incluidos los militares)se debería incluir la frase, "condeno totalmente los repugnantes crimenes cometidos por Franco y su regimen genocida, y listo. El que no jure a la carcel y listo, se acabó la broma, que ya ha durado mucho.
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Mantener símbolos franquistas, "una ofensa gratuita" Así piensan los familiares de las victimas de los golpistas, y muchos otros, que aseguran que muchos de los homenajeados "segaron vidas en España".
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Por favor Sres. de la Asociacion Españoles, no se a quien representan vds. bien seguro que muchos no se sienten en absoluto representados por vds. a poco democratas que sean, ¿que quieren decir vds. con "ofensa gratuita"? Quiza lo definen asi para ayudarnos a distinguir algo que de sobra sabemos y es que millones de españoles fueron OFENDIDOS ONEROSAMENTE, es decir mucho coste para el ofendido, tanto que LES QUITARON LA VIDA,les levantaron sus bienes y persiguieron a sus familias, es a eso a lo que se refieren.
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Que les expedienten, y llegado el caso que les expulsen del ejército. Tolerancia cero con el golpismo y con el fascismo en el ejército.
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Este era el espíritu democrático de la principal fuerza del Frente Popular: (5 de marzo de 1936), Mundo Obrero, órgano del PCE, reclama el reconocimiento de la necesidad del derrocamiento revolucionario de la dominación de la burguesía y la instauración de la dictadura del proletariado en la forma de soviets. ¿Muy democráticos, verdad?
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Pues mira, sí, Democráticos. Pero para saber esto hay que leer mucho y desproveerse de prejuicios, de fanatismos, de pensamientos fascistas y de culturas judeocristianas.
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Emilio Mola : Se tendrá en cuenta que la acción ha de ser en extremo violenta para reducir lo antes posible al enemigo, que es fuerte y bien organizado. Desde luego, serán encarcelados todos los directivos de los partidos políticos, sociedades o sindicatos no afectos al movimiento, aplicándoles castigos ejemplares a dichos individuos para estrangular los movimientos de rebeldía o huelgas. Hay que sembrar el terror... hay que dejar la sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros. Eso si es ser democrático verdad?
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expresan fielmente el sentir mayoritario de militares, guardias civiles y policías. Esto es España, señores
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Atreveos a tocar la tumba del caudillo
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En la pseudotransición se olvidaron fundamentalmente -aunque no únicamente- de dos cosas: 1. Mandar a tomar por el culo a la iglesia católica. 2. Depurar el ejército de fascistas. Son los dos peligros más evidentes para la democracia.
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pero como pueden decir que quitar simbolos de españa de otra epoca no es necesario? entonces vamos a poner tambien la bandera de la republica por que hay mucha gente que murio defendiendo la LIBERTAD que esa bandera nos daba a todos hoy por desgracia vivimos en una falsa democracia la verdadera nos la quitaron estos falsantes lo que se deberia hacer es nombrar fiesta nacional al 14 de abril salud y republica
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No perdieron la vida por España, no, la perdieron contra España, pues fue un golpe de estado sin más.
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dice esta gente que supone "una ofensa gratuita a los sentimientos profundos de los militares y a los españoles". Yo soy español y para mi no supone una ofensa, de gratuita nada, si acaso lo que supone es un alivio. y a ver cuando ponemos calles a buenaventura, que él sí que luchaba por españa,la españa de verda ¿es o no es?
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Los rojos no teneis mas que lengua, os dimos entonces y os podemos volver a dar hoy
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¿Los franquistas no ofendieron al Gobierno republicano legítimo? ¿No hicieron desaparecer sus símbolos legales? ¿No asesinaron de forma masiva a quienes pensaban distinto? ¿Por qué a estos militares les molesta que se honre a quienes murieron asesinados por los fascistas? ¿Por qué deben ser legales los símbolos posteriores a la dictadura y no los previos? A mí me parece muy bien que se eliminen las placas que ofenden a las víctimas del ejército golpista, que se restituya su honor, se indemnice a ellos o a sus descendientes, y se recuperen los cuerpos enterrados de mala manera en las cunetas. Eso no es malgastar el dinero, es utilizarlo MUY BIEN. Y para quienes lo vemos así, es un deber cristiano. A estos señores, no estaría de más que alguien les sancionase. No se puede admitir esa actitud en un ejército que se dice democrático ¿O será que estos personajes añoran viejos tiempos? ¡Qué bien vivían con el dictador! ¡Qué bien vivían humillando, deteniendo, torturando y matando a los que consideraban enemigos! Ningún ejército es bueno, tarde o temprano, todos acaban matando a la población a la que supuestamente deberían defender. Por último, un consejo. La enfermedad de estos militares y de cuantos añoran el franquismo tiene cura: LEER MÁS.
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Al hilo de este tema, me ha venido a la memoria una imagen de un reportaje emitido por Cuatro hace unos meses. En ese reportaje nos contaban la situación de las tropas españolas en Afganistán. En un momento de la entrevista a uno de los mandos de la base española (un coronel creo), la cámara captó un escudo en una de las paredes del despacho del jefe militar. Ese escudo era el usado por Franco, el del águila de San Juan, el del 'pollo'.Se me pusieron los pelos de punta. ¿Cómo es posible que se permita algo así en pleno siglo XXI? ¿Cuántos militares españoles apoyan el uso de estos símbolos antidemocráticos? Me temo que detrás de los cuarteles, despachos, bases y academias militares quedan muchos nostálgicos de la peor etapa de España de los últimos 100 años. Se pueden quitar los símbolos externos, pero si no se cambian las mentalidades desde dentro, nada de eso va a servir para nada. En cuanto a lo de "murieron por España", Mola, Franco, Yagüe, Queipo de Llano,... fueron unos traidores a España y a los españoles, iniciando una guerra cruel e infame que dio paso a 40 años de dictadura, represión y falta de libertad. Miedo me dan alguna de estas asociaciones.
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¿Poca altura? Flaca memoria la de esos militares. Sus "héroes" se dedicaron en los años 40 a destrozar todo monumento susceptible de sostener una placa, estatua o inscripción a mayor gloria de ellos mismos. Poco les importaba lo que destruían. Borrar todos sus vestigios no es sino justicia con la Historia.
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En Capitanía General de Barcelona hay un aguilucho franquista. Hoy al pasar por delante he visto que hay un andamio. Espero que sea para retirar el pollo.
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Los únicos militares que en aquella época perdieron la vida en defensa de España fueron los que permanecieron leales a la República. Depuración de elementos fascistas del ejército de una vez!
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Mientras solo le deis a la "singueso" no hay peligro. esto no lo cambia ni dios. Esto es ESPAÑA
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Un dia de pie en la Plaza Moyua (una plaza muy centrica de Bilbao), alzando la vista observé un edificio donde ondeaban en el primer balcon tres banderas, en el centro y de mayor tamaño la "rojigualda", a los lados y mas pequeñas debido a su menor importancia, la de Europa y el banderin autonomico. Alzando la vista a lo alto descubrí una escultura en altorrelieve de varios metros de altura con los simbolos del "anterior jefe del estado". ¡Ah!,dije, ese es el escudo que no se pudo quitar porque destruiría la estetica del edificio, y además por su valor artístico. Ese edificio contiene unas oficinas para atender a los ciudadanos, es el de la Hacienda española, quiero pensar que los simbolos petreos que resaltan en su fachada no reflejan la ideologia del gobierno que la respalda. ¿o sí?
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Y los generales Salcedo, Caridad Pita, Romerales, Mena, Gómez Morato, Batet, Núñez del Prado, Campins y el almirante Azarulo fusilados por Franco al inicio de la Guerra,¿luchaban por Rusia?¡Qué simplicidad de argumento para sostener tal petición? ¿Creerán que somos tan simples como para tragar el anzuelo?
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Éramos pocos y parió la abuela. "una intromisión inadmisible e intolerable" ¿DISCULPE? ¿Pero quién coño manda a quién en este país? Si no aceptan la autoridad del gobierno civil vuelvan a Marruecos, tiranos. A mí la legión: "Venceréis pero no convenceréis. Venceréis porque tenéis sobrada fuerza bruta, pero no convenceréis porque convencer significa persuadir". - Miguel de Unamuno
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La autodenominada "Asociación de Militares Españoles" no es más que un grupúsculo ultra vinculado al entorno de Antonio Tejero. Irrelevante.
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España se hunde más y mas, el señor Zapatero se recrea en abrir zanjas a ver donde están los muertos del franquismo, ¿ y los de sus correligionarios dónde están? Porque los hubo y atroces, tan atroces que avergonzaría al peor asesino del mundo actual.¿ Cuantas zanjas que se han abierto corresponden a las ejecuciones realizadas por las brigadas del amanecer en sus tristemente famosos paseíllos, y que pretenden achacar a crímenes franquistas?.
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el mayor problema es y sera que lamentablemente hay nuevas generaciones carentes de cualquier conocimiento minimo y basico de historia y valores, que aplaude este tipo de reveldia y caprichos militares. Usted señor militar, va a morir siendo eso, un subordinado, siempre va a tener un jefe que le dira que hacer y como pensar. La libertad y dignidad son cosas que jamas tendras por mas vidad que te cargues. GENTE QUE ABANZA SE PUEDE MATAR, PERO LOS PENSAMIENTOS QUEDARAN... DILE A ESOS HOMBRES QUE TRATEN DE USAR A CAMBIO DE LAS ARMAS SUS CABEZAS. Leon Gieco.
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Si de verdad quieren hablar de memoria histórica, pues hablemos de la verdadera memoria histórica. En primer lugar esos generales franquistas entre ellos Franco, estaban en campaña militar en Marruecos y ante las continuas revueltas, motines y asesinatos a inocentes, esos militares españoles que si amaban a España, deciden intervenir en armas contra el denominado socialismo real, capitaneado por el PSOE y apoyado entre otros por Ezquerra republicana. En segundo lugar no olvidar que gracias a Franco y a sus generales, España hoy en día goza de bienestar social, del que no hubiese gozado si el bando republicano hubiese ganado la guerra civil, ya que España se hubiese convertido en uno de los países satélites de la URSS, y hoy en día tras la caída de la URSS, España hubiese acabado en la miseria, la pobreza (como paso con otros países satélites de la URSS, entre ellos Rumania, Polonia en los que reina la miseria gracias al comunismo).ya que el bando republicano estaba dirigido por la URSS y gran prueba de ello es la entrega de todo el dinero del banco de España por parte del socialista Negrin. Cabe recordar el historial de el creador del PSOE, Pablo Iglesias, MARXISTA convencido y autor reconocido por el mismo de varios crímenes, quería instaurar la dictadura del proletariado y la guerra de clases, para ello asesinaron a cientos de curas y religiosos inocentes en nombre del llamado SOCIALISMO REAL. Para situarnos es importante destacar que tras las elecciones de 1933, ganadas por el CEDA (un partido de centro-derecha) el PSOE y los nacionalistas catalanes comenzaron a urdir una conspiración armada que acabara con el gobierno de centro derecha elegido democráticamente en las urnas. El 5 de Octubre de 1934 se producen varias revueltas en todo el país, cabe destacar zonas como Guipúzcoa, Cataluña y Asturias. En esta ultima ciudad las revueltas lograron un éxito inicial por parte de la izquierda que se revelo contra el gobierno legitimo y dio comienzo a un proceso revolucionario que marcaría la pauta para lo que seria la guerra civil de 1936. Y ya que el gobierno quiere hablar de MEMORIA HISTORICA porque no saca a la luz los FUSILAMIENTOS de PARACUELLOS, ARAVACA, BOADILLA DEL MONTE, DEL CUARTEL DE LA MONTAÑA, DE LOS TRENES DE JAEN, DE LAS SACAS DE LA CARCEL MODELO Y DE VENTAS, DEL TUNEL DE USERA, DE TORREJON DE ARDOZ, y de infinidad de sitios en donde el bando republicano mato a miles de personas.
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Es dudoso que con esta ley vaya a haber más reconciliación entre los dos bandos de la guerra civil, entre otras cosas porque ya no existen. Cualquier parecido de las fuerzas políticas de aquellos tiempos con los partidos políticos de la actualidad es pura coincidencia. Es curioso que a estas alturas aún tengamos que estar hablando de "reconciliación", cuando han pasado setenta años del inicio de la guerra civil. Puestos a mirar hacia atrás podríamos también exigir responsabilidades, y encontrar los restos, de los que murieron en las guerras de África, o en Cuba y Filipinas, o en las guerras carlistas sin ir más lejos. ¿Por qué Zapatero habla sólo de la guerra civil y el franquismo, y no dice nada de los que fueron asesinados durante la Segunda República?
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los militares franquistas lo unico quehicieron fue tricionar ala republica .noestoy hablando del muchacho que tenia diesiocho año y lo movilizaron o el padre de familia que tuvo que dejarlo todo porque si no ovedecian lo fusilaban alli mismo,estoy hablando de suboficiales para arrib .lo que no hay que olvidar es que miles de estos militares profesionales dieron su vida por la libertad como el primer muerto de la guerra civil que fue un teniente de aviacion de la base de hidroaviones de atalayon cerca de mi tierra melilla yel mismo general romerales que mandaba la comandancia de melilla
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Si quitar una placa es una ofensa, imagínenese lo que será levantarse en armas, provocar una guerra civil con 1 millón de muertos, 200 mil fusilados y ser aliados del Eje y hundir la economñía: en 1939 los pibs de Espala e Italia eran similares. En 1975 el de España era el 70% del de Italia. Tiene gracia la cosa, es más grave recordar algo, que el propio hecho recordado. Unos no pueden recordarlo. Ellos sí pueden mantener en una placa una memoria permanente
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Aunque la asociación de militares quiera hacernos creer de forma gratuita que perdieron la vida por España, en realidad murieron 'contra'la España democrática, que es+ bien diferente.
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Ofensa para los de siempre,la oligarquia,la iglesia y el ejercito.Para el resto una alegria,ya era hura despues de 302 años.
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SOY TAN ESPAÑOL COMO PUEDA SERLO CUALQUIERA DE LA "AME" Y ME AVERGÜENZA QUE TODAVIA QUEDEN SIMBOLOS QUE GLORIFIQUEN AL GOLPE DE ESTADO DEL 36, A SUS COMPINCHES QUE EMPEZARON SIENDO UNOS TRAIDORES Y TERMINARON SIENDO UNOS CRIMINALES CON FRANCO A LA CABEZA. QUE TODAVÍA QUEDEN CALLES EN MADRID DEDICADAS A AQUELLOS CRIMINALES QUE LA BOMBARDEARON TAN CANALLAMENTE, ESO SI QUE ES UN INSULTO, PERO CLARO MATABAN A LA POBLACIÓN CIVIL Y BOMBARDEABAN EL MUSEO DEL PRADO "POR ESPAÑA". ¿CUANDO DINAMITAN EL LLAMADO ARCO "DE LA VICTORIA"?
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Argumentan que "muchos de los homenajeados en las placas y símbolos perdieron la vida por España",....no será a costa de matar a otros españoles que querían que Espaaña saliera de la Edad Media y el Caciquismo, imponiiendo aires democráticos a la europea. Y dicen que "murieron por España", derrocando un gobierno legítimamente democratico, elegido por la mayoría del pueblo español. Y hacen alarde del "Glorioso levantamiento", cuando en el código militar eso es una sublevación y una de las peores traiciones a un país. No tenían que quitar unas pocas placas, deberían quitarlas todas,...vease Alemania.
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¿Y no fueron traidores a la Republica los extremistas que propiciaron la revolucion de Asturias de octubre de 1934?,¿no atentaron contra la legalidad republicana y la Constitucion?.Al parecer no,esos fueron heroes que luchaban por las libertades y los atropellos que se cometieron fueron simples anecdotas carentes de importancia.Aqui los unicos malvados fueron la derecha,la Iglesia y los militares.Los demas todos buenos y tolerantes.
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Lamentable esta asociacion que se pone a la altura de golpistas, por muy milateres que fueran. Tendrían que ser ellos mismos los que se desmarcaran. Como siempre confundiendo ideología con identidad nacional. En 2010 sigue estando mal visto ser español y de izquierdas.
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Primero me intentan convencer de que "no, si los militares no son tan malos chicos" y luego salen noticias como ésta... en fin.
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lo digo como historiadora, ¿cual es el sentido de esta medida cuando en España el periodo previo a la Guerra Civil, la misma Guerra Civil y el franquismo siguen siendo temas poco estudiados y muy mal enseñados? A mi no me molesta que en Chile, en Santiago, haya una calle llamada 11 de septiembre en alusion al de 1973, porque no se puede borrar lo que paso ese 11 de septiembre de 1973 y a mi me sirve cuando dicto clases para que los chicos sepan que cruzan por una calle que recuerda una fecha terrible en mi pais, pero me indigna el que pretendan hacer una "historia oficial" borrando culpabilidades de civiles que siguen vivos, de politicos que siguen vivos y eso lo combato absolutamente y de manera radical. Aqui, la indignacion es un por un momumento mas, un monumento menos... pero luego de leer muchos comentarios sobre lo que ocurrio con Garcia Lorca, a mi me indigna la profunda ignorancia de los españoles con respecto a lo que fue realmente lo que paso en esos años. Y no parece que vaya a remediarse, porque esta medida de sacar plaquitas es un modo de hacer borron y cuenta nueva, como si el franquismo no hubiera existido, como si hubiera que dejar a los muertos de la Guerra Civil y de antes en las cunetas, parques y donde diablos esten enterrados. Impunidad hasta las ultimas consecuencias, eso es lo que aplica España
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A estos no los van a ilegalizar, ¿no?
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No tienes ni idea de lo que representa la apertura de fosas de "paseados" para sus familiares.
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El odio que se desprende en muchos de los comentarios expuestos es comparable al que se extendio en la España de los años 30 y que hizo ingobernable la República. Los militares salieron de los cuarteles por esta situación de ingobernabilidad.
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Leyendo algunos comentarios, como el de imparcial, y otros, me terminaré creyendo que en España se sublevó la izquierda y mantuvo durante 40 años una férrea dictadura.
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Imparcial, ¿y cuántas placas conoces tú en honor de los revolucionarios de Asturias de 1934? Marcela, quitar placas o cambiar nombres de calles no cambia la historia. Pero las placas, las estatuas y los nombres de calles se usan para conmemorar y homenajear. ¿Cuántas calles conoces en Alemania que se llamen "Adolf Hitler Straße"? No creo que los alemanes se vayan a olvidar de ese período terrible de su historia sólo porque no tengan calles ni placas homenajeando a Hitler.
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Acuden los chacales, los que siempre le lavaron los bajos a los ricos y aullán que el ocaso está por venir y que será necesaría su intervención para salvar a España, nuestra querida España, que la despiazan estos rojos. A todo esto un coro de analfabetos culturales de cabeza bola de billar, aplaude la grandeza de España, nuestra querida España y Rajoy a la cola del paro mientras nosotros estaremos en lso campos de concentración, ese es el futuro que desea para nosotros la asociación a la que tanto ofende que se cumpla la ley. La Ley sí, pero para vosotros.
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Gracias Manuel, gracias porque a individuos como Vd.y otros como Pio Moa, me estoy enterando de la nueva Historia de España en la que unos traidores a la Constitución, matones de la mas baja estofa, asesinos, que dieron un Golpe de Estado, que nos tuvieron 40 años bajo una dictadura feroz, que durante esa dictadura, mataron, robaron niños, persiguieron a todo el mundo que no comulgaran con sus ideas, Vd. Manuel nos reescribe la Historia, pasando a ser los perseguidos,los encarcelados, los vilipendiados,los huidos a otros Paises los malos de una pelicula de horror, en la que los asesinos salen inmaculados en su honor, libre de todo pecado porque lo que hicieron fue una cruzada en la lucha contra el ¿mal?. Gracias de nuevo Manuel por abrirnos los ojos a los que vivimos esos 40 años y un consejo forme pareja con Pio Moa y vuelvan nuevamente a reecribir la Historia de España.
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No que la transición española había sido ejemplar???? En Alemania por declaraciones así sobre Hitler les meterían en la cárcel.
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Qué se puede esperar de una ransición que fué un relevo sólo en el heredero?. Los militares deberían ser los primeros en querer borrar la mancha que les dejó el franquismo. Defender a los que realizarón el golpe de estado en la república y los macabros hechos que tuviéron que sufrir los ciudadanos por parte del franquismo con el gran apoyo de los de siempre mandos militares y gerarcas de la iglesia católica,deja a los militares en un lugar muy malo. Quitar los símbolos franquistas de un pasado trágico y sangriento es limpiar al ejercito,sino muchos ciudadanos recelaran y seguirán pensando en un ejercito poco amigo del pueblo.
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Delito de apología del franquismo... YA!! Seguro que dejaríamos de oír bobadas
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Que yo sepa, en Aragón nadie nos ha compensado por la destrucción gratuíta, salvaje y premeditada del Monasterio de Sijena, quemado por milicianos anarquistas catalanes (que irónicamente expoliaron lo que quedaba y ahora está en el flamante Montjuic). Incluso Durruti comentó que una imagen del Monasterio socavaría la simpatía internacional por la República. Pero de eso se acuerda poca gente...
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Ya están los espadones decimonónicos al rescate de España; estos tipejos aún se creen los detentadores de la esencia patria que nos han dejado en usufructo, y los civiles, claro, como somos débiles, la malbaratamos en democracias. Pues es interesante que sepan que no tienen NADA que decir en la cosa pública. Limitarse a cumplir órdenes de los gobiernos legítimos: ese es su papel. También pueden abandonar el ejército si no les gusta. Pero que no se apropien de la esfera pública de mi país de nuevo, nunca, ningún militar, para dirigir el país como su peuqeño cuartel.
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No sabía que eras dueño de un monasterio.
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Por el amor de dios... UN RESPETO!!!!
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Cómo no, los españoles ya sabemos desde hace mucho tiempo que los jerifaldes de las instituciones militares de este país, ejército y guardia civil, estuvieron, están y estarán siempre con el dictador por varias generaciones. Es lógico, podían hacer cualquier tipo de tropelía, y salir indemnes de todo tipo de corrupción que inundaba la institución militar.
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¿Y los demas por qué murieron?¿por Francia?venga hombre! que ya está bien de decir quien es mas español,solo por ser facha o no, yo soy español y de izquierdas,pero no por eso menos español...Lo que habia que hacer es retirar todos los simbolos franquistas,incluyendo jueces,coroneles....
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¿Pero es que estos militares no tienen vergüenza? Está claro que no se puede razonar, esta gente tiene que dejar de vivir de lo público porque están cometiendo un delito
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Parece ser que para que no haya odio y para que todo vaya bien no se deben retirar las placas que conmemoran a los fascistas, no se deben abrir las fosas de las cunetas, etc... En este país se sigue desenvolviendo la extrema derecha a sus anchas. P.D. Hablando de malgasto de fondos públicos, por qué no reducir, para paliar la crisis, el ministerio de defensa a la mínima expresión.
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Suso: por obligacion y no precisamente por gusto es que los alemanes estan todo el santo dia machacados por lo que paso en la Alemania nazi, porque a estas alturas si pudieran ni lo mencionarian. No tienen momumentos a Hitler, porque no les dejaron tenerlos, de hecho no pueden porque es exaltacion del nazismo que es una ideologia condenada. De hecho, Alemania sigue pagando a las victimas judias (en realidad al Estado de Israel) en compensacion... Aqui no es la misma situacion, aqui hubo una dictadura que se impuso tras una Guerra civil sobre la que mas de la mitad de la poblacion española de este pais no tiene ni idea. Y ahora sacando monumentos la idea es borrar esa fase de la historia,como si Franco hubiera sido un mero accidente, sin que las victimas del franquismo hayan recibido ninguna compensacion, sin que ni siquiera se enseñe la Guerra Civil con lo fundamental que fue para la historia española, ni siquiera se habla del periodo republicano, y de ahi la mucha ignorancia. En Alemania la gente sabe quien fue Hitler, aqui sinceramente dudo que la gente de menos de 20 años sepa quien fue Franco. ¿Que clase de memoria histórica es la que borra personajes como Franco? Es como si yo decidiera borrar de un plumazo a Colon. Me cae fatal, lo detesto, pero no puedo borrarlo de la historia de America. Y yo veo que aqui estan borrando a Franco. ¿Por qué? Asumanlo, asuman que existio, aprendan lo que paso, y saquen lecciones de eso. Es lo que ha hecho Alemania (aunque a la fuerza)
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pero bueno, que esperamos de los milicos, desertores del arado, profesionales y defensores de los derechos de casta, como seria el mundo sin ellos, elitistas y gregarios, por desgracia tuve que servir en la escuala naval militar, si servirlos a ellos, la comida, la limpieza de sus camaretas y demas labores de chacha, y viendo lo que habitaba por alli, siempre pienso que no deberian de existir.
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Sacaron adelante un golpe de estado sangriento, usurparon el poder del pueblo por la fuerza de las armas durante 40 años y no tuvieron su proceso de Nuremberg donde rendir cuentas y pagar sus crimenes contra la humanidad. Desde ahi se consideran inpmunes y pueden expresarse de este modo.
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A todos los militares que asi piensan, se les deberia de exigir la salida del ejercito de inmediato.
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no comprendo el cabreo general contra franco si no habeis vivido con el en el poder el 80% de todos ustedes, como se juzga a un personaje historico, se le juzga con el tiempo, el paso del tiempo es fundamental y aun no han pasado35 años de su muerte, yo no juzgaria a satalin ni a mao ni a pot, con esa liegereza y ensañamiento, solo pienso en una circunstancia que esta demostrada, como estaria hoy españa de haber ganado los republicanos,¿como en albania? como en rumania? o como en chequia? desde luego no como estamos ahora eso seguro, asin son las cosas. en cuanto a simpolos franquistas. si es cierto que es una ofensa gratuita
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Todo lo que represente el golpe de estado contra el gobierno legítimo español,debe ser retirado de cualquier sitio visible ante los ojos del pueblo que fue torturado y maltratado por los golpistas de aquel fatídico l8 de juli del treinta y seis.
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"Ni rendimientos, ni abrazos de Vergara, ni nada que no sea una victoria aplastante y definitiva. Después, si el pueblo lo pide habrá piedad para los equivocados, pero nada para los que elentaron a sabiendas una guerra de infamía, crueldad y traición, para esos, jamás. Antes que la justicia de la Historia, la nuestra, la de los patriotas que ha de ser inmediata y rápida" General Mola 18 de agosto de 1936. Un buen hombre este Mola. Podemos observar en la frase como se condensa el afán humanitario de la causa nacional-católica y cómo se prostituye el lenguaje.
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Bueno esto es de traca, ¿ofensa gratuíta?, con la gratuidad que da la impunidad del miedo y el silencio impuestos gobernó el jefe de esos que "dieron la vida por España", a saber: por España dieron la vida tambien los republicanos que aún permanecen en cunetas y campos de medio país, ofensa, lo que se dice ofensa, fue la traición de unos militares que juraron lealtad al Gobierno legítimamente votado por el pueblo español, eso, en el Código de Justicia Militar vigente en la época era el mayor de los delitos que podía cometer un militar y se lo pasaron por el forro. Vamos a ver si nos aclaramos y dejamos de ofendernos, si la Ley de Memoria molesta más molesta la impunidad en la que vivieron los salvapatrias de turno.
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Y el ciudadanito español de a pié considera una OFENSA ABSOLUTAMENTE GRATUITA que el "ejército" (supongo que son los jefes y algunos mandos) se manifieste al respecto. ¡Dejen ustedes de creerse los guardianes del Estado-Nación, lo es la ciudadanía expresando su soberanía a través de la participación democrática! Les recomiendo un visionado continuo de "Martes de Carnaval" de Valle-Inclán, que echaron, por cierto, el otro día en TVE1 sin publicidad (una delicia).
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Como oficial de las Fuerzas Armadas manifiesto mi apoyo a la Ley de la Memoria Histórica y mi rechazo a las tesis de esta asosciación que, a pesar de su denominación, no me representa. Es más, pido a este medio que, antes de dar voz a estos sujetos, comprueben la implantación que puedan tener, dado que este tipo de manifestaciones absolutamente trasnochadas pueden comprometer la imagen de las Fuerzas Armadas ante nuestro pueblo, al que nos debemos. Hay que recordar a estos sujetos que los caídos en el banco republicano también lo fueron por España.
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Es triste que a estas alturas estemos aún así, los militares deberían concentrarse en servir a España siguiendo las órdenes legales de sus legítimos representantes. Y si eso les supone un problema deberían replantearse su vocación.
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Cada vez me resulta más triste escuchar estas noticias. Yo no sé dónde está enterrado mi abuelo, lo mataron por defender unas ideas, no hizo daño a nadie. Le torturaron y directamente le fusilaron. No tiene placa en ni ningún edificio público, tampoco una lápida con su nombre. Por cierto, la incultura de este país cada vez me da más miedo. El gobierno legítimo de la República fue finiquitado con un golpe de estado. No hay cultura democrática en España.
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No soy español y me es dificil entender como hay gente que puede ofenderse por retirar los simbolos de la dictadura que tantos año sumio a España en el atraso, la pobreza y el despojo de Europa. Ya hace tiempo que esos simbolos deberian haber sido quitados, si bien no coincido en remover heridas, esto es un justo acto que debio hacerse inmediatamente con la llegada de la democracia.
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SOLO LES FALTA ACABAR, CON UN "FRANCO, RESUCITA, LA PATRIA TE NECESITA", PASANDO POR PEDIRLE AL ALTISIMO, QUE LOS REYES CATOLICOS ECHEN UNA MANITA. QUE SE PUEDE ESPERAR DE UNOS REACCIONARIOS, QUE CONFUNDEN OFENSAS A SU SECTOR, CON OFENSA AL PUEBLO ESPAÑOL.ELLOS, CON DECLARACIONES DE ESTE TIPO, SON LA OFENSA CON MAYUSCULA AL PUEBLO ESPAÑOL, ELLOS, LOS QUE SUEÑAN CON OTRO GLORIOSO ALZAMIENTO NACIONAL.
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Entiendo que apoyarías entonces la inclusión en el juramento de la frase "condeno y expreso mi mas energica repulsa a los injustifcables y repugnantes crimenes cometidos por el genocida Franco y todos los que participaron en su regimen". ¿Es así?
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"perdieron la vida al servicio de España" Su servicio era la lealtad a la República que para algo fue elegida por los españoles y no impuesta por un ejército traidor. Si les quieren guardar su memoria que lo hagan en su casa, retirar unas placas que solo enardecen a unos pocos altos mandos no cambiará la historia.. más quisiéramos...
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a pesar de la Ley de Memoria Historica(una contradicción en los terminos)la república existió, la guerra civil existió, la represión y el exilio existieron, los 40 años de Franco existieron...no por quitar placas van a dejar de existir.Y otra cosa lo que dice Carrillo y toda la corriente que domina esta ley no tiene porqué ser la verdad. ¿porqué no leen ustedes lo que opinaron los historiadores libertarios sobre el tema?
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Yo no comprendo qué entiende esta gente por "morir por España". A mí nombres de calles y eso casi me da igual, pero una placa donde pone "el glorioso alzamiento nacional" sí que me parece vomitiva.
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La guerra civil además de cruenta, fue un campo de pruebas para Alemania, la represión tras la guerra fue durísima contra los que no abrazaban el régimen de ese bajito que convirtió al país en su cortijo.¿Y aún quieren ustedes que sigan existiendo símbolos que recuerden esa barbarie?. Yo apostaría por que la historia se aprendiese en los colegios para que de ese modo lo peor de ella no se volviese a producir. Y que también existan símbolos ¿por que no?; pero de libertad, respeto y solidaridad.
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La Asociación de Militares Españoles ha demostrado ser una organización franquista y, en consecuencia, fascista. No es descabellado plantear que tal vez debería aplicársele la ley de partidos.
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Vaya mierda de transicion que tuvimos!!!!
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Para "Para Billy": El Monasterio de Sijena era la joya más preciada de la Corona de Aragón. Su sala capitular representaba la máxima expresión de la pintura mural medieval española,de hecho en España no existía una obra similar dadas las características excepcionales de conservación y autoría. Se trataba de un espacio que hoy en día sería posiblemente patrimonio de la Humanidad. No tengo nada en contra de la República. Hacia los que tengo repulsa es hacia los milicianos incultos que guiados por las más bajas pasiones hipotecaron la historia española destruyendo algunos de sus elementos más destacados. Una cosa es la Iglesia y otra el Patrimonio, y la defensa de la libertad en España NO JUSTIFICA que se llevasen a cabo esas atrocidades.
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y muchos españoles perdieron la vida por los homenajeados en las placas.
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Pues matemosle ya de una p vez! Vayamos todos, seguro que somos varios miles, a su tumba y obliguemos al gobierno a que ponga allí una placa "aquí está sepultado el asesino genocida de españa" en varios idiomas, para que cuando nos visiten de otros paises europeos no se nos caiga la cara de verguenza, como hasta ahora. Además en los "juramentos" de los cargos públicos (incluidos los militares)se debería incluir la frase, "condeno totalmente los repugnantes crimenes cometidos por Franco y su regimen genocida", y listo. El que no jure a la carcel y listo, se acabó la broma, que ya ha durado mucho.
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Pregunta a la AME: ¿Que les parecería entonces que se pusieran al lado de las placas franquistas otras en la que se homenajeara a los militares que siguieron fieles a la Republica y no traicionaron la legalidad? Porque estos si que fueron verdaderos héroes que sufrieron la incomprensión de los milicianos por una parte y de los militares golpistas que después los fusilaron o depuraron.
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Para "para oficial": SIN DUDARLO.
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Los burgaleses nunca olvidaremos al Capitan General Domingo Batet y los mas de 50 oficiales que SI hicieron honor a su juramento y perdieron la vida por ello y los casi 250 soldados y suboficiales, igualmente represaliados por negarse a seguir a esos asesinos traidores.-
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PARA OFICIAL¿Que haces tu en el ejercito? tu no eres militar y menos oficial leer la historia , una parte de spaña se alzo contra otra, franco no fue el culpable del alzamiento, pero si fue quien gano la guerra mal que pese a muchos, la venganza es mala consejera, y aun peor cuando no tiene razon , si perdon tienen que pedir los franquistas perdon tiene que pedir los republicanos, o acaso los republicanos no fusilaron a nadie
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De aquellos "consensos" vinieron estos( y muchos otros) lodos.¿nuestra transición ejemplar? ¿ y para quién ? Se fabricó un mito y muchos lo creyeron.
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Se les pide a los abertzales que condenen la violencia de ETA, y todavía hoy en dia, el llamado ejercito español, en la parte justa que le toca, se ha disculpado por el llamado alzamiento nacional...si esto es la España constitucional reniego de ser español.
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Si alguien dijera algo así pero por el otro lado,izquierda etc, ¿caería sobre él la ley de partidos, tribunales con y demás aparato? seguro que sí y 1ª página en la prensa constitucional.
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Lo vergonzoso e indignate es qu estos "señores" que tuviero secuestrada la libertad y los derechos de los españoles durante 40 años previa provocación de una gerra civil que inmoló a mas de un millon de ciudadanos,se vengan con chiquitas se que se sienten"molestos e indignados".Yo me sentiria avergonzado ,pero claro la dignidad y el "patriotismo" de "opereta " de estos undividuos que viven acosta de lo que pagamos los ciudadanos tiene "narices".
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El homenaje a los golpistas del año 36 se a prolongado en el tiempo sin ningún respeto, por todos los crímenes que cometieron contra la población civil, y todo, solo por mantener sus privilegios;ese era,únicamente su sentido de la patria.
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Apliquemos la doctrina usada en el pais vasco. A los partidos políticos que no condenan el terrorirsmo se les ilegaliza, a los periódicos lo mismo y a cualquiera que lo exalte o mire para otro lado, "no valen equidistancias". Bien pues hagamos lo mismo con los franquistas, ilegalícese cualquier partido político que no condene expresamente la "legalidad" franquista (ahí quisiera ver yo a Fraga). Lo que vale para los terroristas del pasamontañas, ¿porque no vale para los terroristas de uniforme?
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Cogiendo palabra por palabra esas declaraciones pienso en Alemania, y me la imagino llena aún de esvasticas gigantes porque "perdieron la vida al servicio de Alemania" y es un "malgasto de fondos públicos". Yo esas placas las quito gratis, si quieren. Vaya 'transición'... http://diagonalperiodico.net/Siete-mitos-de-la-Transicion.html?
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Se os va la fuerza por la boca, traquilos que si es por vosotros (los bocas) aquí no va a cambiar nada.
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Me alegra oirte decir eso. Si sois los suficientes para imponer esas ideas, volveré a creer en el ejercito.
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Titular de prensa El tribunal de la Haya admite la querella del partido nazional socialista aleman contra Simon Wissenthal por investigar los crimenes nazis, ¡no! es falso, la verdadera es: El Tribunal Supremo ha admitido este miércoles a trámite una querella de Falange Española de las JONS contra el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón por la decisión de éste de declararse competente para investigar las desapariciones durante la Guerra Civil y el franquismo. Cada vez vamos mejor en este p país.
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Pues menos mal que ganaron los de la derecha que si ganan los de la izquierda ... no quiero ni pensar lo que habria pasado , me hago una idea con lo que escriben aqui. Clica sobre mi nombre
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¡ Fuera de las FF.AA. los resíduos franquistas ! El GOLPE franquista SÍ fué una ofensa brutal carísima y desonrosa para unos funcionarios PUBLICOS que juraron obediencia al gobierno legítimo.
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Pues no hace falta imaginarse si hubiera ganado la izquierda. Pues ganó la izquierda, en las elecciones democráticas del 36, pero no se ha podido saber como hubieran gestionado el país, pues ya sabemos quien vino despues a "salvar" la patria, y su solución fué muerte destrucción y exilio.
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Lo que fué una ofensa para el mundo fué el golpe de estado del 18 de Julio que provocó la ruina y la muerte de muchos españoles.
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Y yo pregunto a la Organización de Militares Españoles ¿y no nos ofendió la Dictadura Franquista a los que la sufrimos durante 40 años??????????
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Perdón quise decir -deshonrosa- (o deshonorable).
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Por mucho menos está Otegi en la cárcel.
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¿Y que pasa con aquellos militares que permanecieron leales al gobierno legítimo?
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"Los Ejércitos de España son herederos y depositarios de una gloriosa tradición militar. El homenaje a los héroes que la forjaron es un deber de gratitud y un motivo de estímulo para la continuación de su obra" Artículo 16 de las Reales Ordenazas para las FF.AA. vigentes para los tres Ejércitos y Guardia Civil. Pese a quien pese y aunque algunos ilusos pretendan borrarlo de la historia, eliminando estatuas y placas, Francisco Franco fue el primer director de la Academia General Militar, fundador de la Legión, Laureado en la Guerra de África, artífice de la Victoria Nacional en la Guerra Civil y un largo etc. Nuestros Ejércitos a día de hoy son "herederos y depositarios" de esa tradición y de la de otros muchos militares ilustres ya fallecidos, cuya digna memoria quieren manchar hoy algunos cobardes.
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¿Cuándo dejaremos de oír la voz de los militares? ¿Cuándo? Ese tremendo ruido que no cesa en este desdichado país. Al menos, dadle alguna escuela, por Dios... Y que se callen, sobre todo. Aun dormida, los sigo oyendo, a esos valedores de la muerte.
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Vino viejo de africa, llego Veterano y fue Fundador, La iglesia lo nombro Decano, tiene historial Esplendido, se caso con la Asturiana y vivio en la Castellana, nos puso las Cadenas y llevaba 45 años haciendo el Mono. Unos decian que llegaria a Centenario, otros a 103, pero si llega a 501 no quedamos ni uno.
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y a estos quién les pidió su opinión? FF.AA. a entrenarse duro, para cuando venga otro bigote que los quiera enviar por ahí a buscar armas de destrucción +IVA.
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La historia de España no empezó el 18 de julio del 36, sin una actuación siniestra de una república que había perdido toda su autoridad moral, nunca se hubiera producido la guerra Civil, ya está bien de cuentos, y de hacer una historia de buenos, los republicanos, y malos, los nacionales. Honor a todos los muertos, que todos perdieron la guerra, respeto para todos ellos y que se pelee por su abuelito muerto Zapatero, yo no pienso pelearme tres generaciones después por los asesinados de mi familia, respeto para todos.
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Evidentemente, considro que usted Cuquiña ha perdido su autoridad moral y por ello me quedo con su casa, su coche, su inexorables riquezas y si no le fusilo le envío al exilio. Solo es fascismo vestido de democratas de última hora. El que justifica el golpe franquista no debería gozar de la libertad que ellos negaron. Aprender de los alemanes.
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El malgasto es pagar a una pandilla de parásitos filofascistas, por lo que dicen, capaces de disparar, más bien mandar disparar( porque los mayores asesinos no estaban en las trincheras ni en los tanques y aviones) contra la población civil.
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Afortunadamente nos libramos de la victoria del frente popular y de la suminisón estalinista. Discutir en el 2010 "lo bien que les fue" a paises como Bulgaria, Checoslovaquia, Hungria, etc, es de memos. Nosotros, nos libramos de los paraisos estalinistas.
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Que a estas alturas les duela que retiren símbolos del franquismo es terrible. Aun se adora al dictador que mandó ejecutar a miles de españoles, por no pensar como él. España ha cambiado mucho y a mejor desde la instauración de la democracia, pero al parecer, parte del ejército quedó anclado en el pasado.
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Que no tengamos nunca mas, a ningún generalísimo. Nos sirvió unicamente para quedar atrasados con relación al resto de Europa. En cuarenta años,los logros deportivos fueron la medalla de Paquito Fdez Ochoa y el gol de Marcelino
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Siempre será recordado por la iglesia católica, la que le llevó bajo palio. La que puso muchos miles de pesetas para pertrechar al ejercito mal llamado nacional, pues nacionales eran los dos.
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Estimado Angonper, si es cierto había que acabar con tanto estalinista y para ello "os llevásteis" por delante a los moderados y a todos aquellos que eran fieles a los postulados por la libertad. Era un mal necesario. Y por ello en vez de cosntruir una españa parecida a la URRS convertisteis el pais en una parcela con un gusto feísimo, lleno de curitas y niños vestiditos de camisitas azules. Y a gestionar vel trauma durante cuarenta años y aún no lo habéis superado. Pero no estés tan convencido que se ganó la guerra, se ganó una batalla, pues la lucha continua.
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Normalmente se suele considerar a los militares como ciudadanos, al menos en su respectiva familia. Por ello lo normal en un pais democrático es que también puedan expresarse libremente sobre sus pareceres. Franco no siempre fue dictador de hecho fue de los pocos militares que resolvió la guerra de Marruecos y gracias a él, Ceuta y Melilla siguen siendo españolas, como lo fueron durante otras muchas décadas más el Ifni y el sahara occidental. Pero claro, para los hijos de la LOGSE todo esto es desconocido.
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¿Cómo que dieron su vida por España? Los que dieron su vida por España están enterrados en las cunetas, estos usurparon España a sus ciudadanos y la convirtieron en un país del medievo.
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Luis, la historia de los militares españoles y el estar armados hasta los dientes hace de ellos unos ciudadanos especiales, que tendrían que tener cuidado con estos comentarios. Cómo os gusta a algunos justificar con la libertad de expresión lo injustificable.Por ejémplo, un médico es un ciudadano (en su respectiva familia como dices tù) no debería ir por ahí diciendo que la coca es estupenda (aunque el sea un farlopero y así lo piense). Y otra cosa, soy de la LOGSE y lo que ha fallado no es culpa de la ley, si no de la incultura de los maestros que teníamos(culpa de Franco), sobretodo en matemáticas, con 11 años le corregí las divisiones a alguno y casi ninguno sabía responder a muchas de mis dudas; suerte que tengo padres cultos.
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Ningún estado democrático se puede permitir, las declaraciones de estos señores, al parecer militares. ¿ Cómo pueden venerar a aun dictador, que causó tanto sufrimiento a España y a los españoles/as de bien. ¿No quiero ni pensar que nuestra democracia esté defendida por los que añoran a un Dictador!!
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Creo que los dictarores tienen que estar presentes en la memoria pero por lo que fueron, dictadores, por nada más. Que se guarde su nombre en los museos de historia, en la zona de como comento anteriormente de "Dictador". Para que si es posible no caigamos en la misma piedra y dejen a este pais en paz de salvapatrias, que asi nos ha ido en nuestra historia. Y los militares que se dediquen a su trabajo, defender a los españoles, no aniquilarlos.
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Pero que sinvergüenzas. ¿Y todos aquellos que murieron por culpa de la dictadura y por grupos afines a esos símbolos? A mi me duele tener que ir por la calle y ver símbolos de estos y tener que recordar que gente incoente murio en una guerra [...]
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