El tripartito evita censurar el plan xenófobo de Vic
El alcalde de CiU se reafirma en su idea de no empadronar a los sin papeles
Salir del entuerto sigue siendo difícil. Aunque ayer lo era menos que días atrás. PSC y ERC confían en que sus concejales en Vic (Barcelona), que son socios de gobierno del alcalde de CiU -quien hace unos días anunció que dejará de empadronar a los sin papeles-, reculen en breve.
El Govern espera que retiren su apoyo a la polémica iniciativa, que ha cosechado críticas de colectivos sociales de dentro y fuera de la ciudad, y también del Ejecutivo central. La Generalitat, que se cree en una posición "mucho más delicada" por el papel de PSC y ERC en Vic, ha optado por no desautorizar públicamente nada ni nadie, por un silencio muy calculado.
Evitar males mayores
Tanto el Gobierno catalán como los dos partidos, que han evitado censurar a sus ediles "porque sería peor", presionan a los concejales implicados "sin que la cuerda se rompa" con expedientes o medidas disciplinarias de cualquier tipo. Buscan alternativas que cristalicen en unos días.
Ayer, en el primer pleno municipal que se convocaba tras la decisión de Josep Maria Vila d'Abadal, que aún tiene el apoyo de los cuatro ediles socialistas y los dos republicanos, el asunto se trató a instancias de ICV, que no forma parte del equipo de gobierno de la ciudad y discrepa de la decisión. El único edil ecosocialista sí es coherente con la posición de su formación. ICV espera que PSC y ERC resuelvan rápido una situación que podría amenazar la estabilidad del tripartito de José Montilla si se extiende a otros municipios.
El consistorio vive un tenso pleno en el que sólo Anglada se siente cómodo
El ultra Josep Anglada, jefe de la oposición en Vic y líder de la xenófoba Plataforma per Catalunya, seguía jactándose ayer de cómo sus propuestas hacen mella "en el muro" que hasta hace unos días era el equipo municipal.
Y mientras el alcalde se reafirmaba, los portavoces del PSC y ERC admitían en medio de un clima de tensión que ellos compartían la medida. Sin embargo, aclaraban que si llegan informes jurídicos "de instancias superiores" que, en la línea de lo afirmado por el Gobierno y por el president Montilla, determinaban lo ilegal de la medida, recularán.
Fuentes de la Generalitat se aferraban al compromiso, pero aseguraban que no pueden elaborar informes sobre una pretensión sólo verbal y que aún no es un bando o una ordenanza interna en "negro sobre blanco". Cuando la haya, afirmaron, el gabinete jurídico del Govern dictaminará. Igual harán entidades municipalistas catalanas -que ya emitieron una recomendación de no negar empadronamientos- e incluso la Diputación de Barcelona. Y se espera que lo haga el Gobierno.
Sectores de ERC en el Govern lamentaron que el ministro Celestino Corbacho, "que redactó la Ley de Extranjería que da alas a Vila d'Adabal", sea el más duro con el consistorio. Y es que el ayuntamiento dice que cumple los requisitos que la norma le marca. Pero obvia la Ley de Bases de Régimen Local que, según las administraciones superiores, es la que debería aplicar para no negar el padrón a nadie.
El alcalde concretará la fórmula en febrero y se disculpa ante el revuelo creado
El ministro denunció la "ilegalidad" del consistorio, pero el portavoz municipal del PSC en Vic, Josep Burgaya, denostó a quienes con "ligereza" juzgan qué es legal y qué no. "Y nosotros ahora estamos convencidos de que estamos en la legalidad", zanjó.
Vila d'Abadal no pretende recular, pero sí admitió no haber explicado bien su decisión de no empadronar a los sin papeles (inicialmente pretendía también denunciarlos). Añadió que posee informes jurídicos del ayuntamiento, que no mostró, que lo avalan. Esta decisión no será firme, al menos, hasta el próximo pleno, convocado el 3 de febrero.
El edil de ERC Joan López aseguró que habrá una "apuesta decidida" por el servicio jurídico municipal, aunque, como Burgaya, no cuestionó la prevalencia de las "instancias superiores".
Las reacciones se sucedían en todos los frentes, pero las que llegaban de la Generalitat, que hace un año alumbró un Pacto Nacional de Inmigración apoyado por CiU y de corte progresista, eran las más timoratas. El responsable de Inmigración, Oriol Amorós, de ERC, aseguró que "no empadronar genera desorden".
El Govern critica que "los redactores de la Ley de Extranjería" carguen contra Vic
Su superior, la consellera Carme Capdevila, riñó al consistorio y admitió que la Generalitat "tomará medidas" si Vic sigue en la idea de "vincular el padrón a la Ley de Extranjería". Fuentes del Govern admitían que poco puede hacer "legalmente" la Generalitat, y recordaban que la ley ampara "la autonomía municipal".
De la Vega se mantiene firme
La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, no fue nada ambigua al afirmar que Vila d'Abadal debe ser "la única persona" que considera "legal" no empadronar sin papeles. El Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) hizo votos porque la situación se reconduzca.
El tema amenaza con inocularse. El PP denunció que el conflicto es fruto de la "errática" política de inmigración del Gobierno del PSOE. Algunos grupos municipales populares que han hecho del rechazo a los inmigrantes bandera, como el de Badalona, anunciaron ayer que querían para sus ciudades el modelo de Vic.
120 Comentarios
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Que asco de paises ricos.
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una vez mas "ezquerra "republicana demuestra su debilidad por el aburguesamiento y deja de lado principios de IZKIERDA
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Que cosas pasan el la megagalaxia catalana....Al final sois humanos como los demás.
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En la misma linea yo voto por hacer un referendum y que a los ciudadano s de Vic no les permitamos trabajar en empresas de fuera de Vic, no les permitamos vivr en nuestras ciudades y que se busquen la vida por el norte, a ver si ellos les acojen
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Una pregunta: ¿ERC no se cansa de hacer el ridículo una y otra vez? Si quieren que no les voten que lo digan directamente.
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Llevo todo el día dando vueltas a la estupidez humana, y encuentro que los límites siempre son rebasables... qué de sinrazón, qué de odio al diferente. Vergüenza me daría ser uno de esos concejales que han votado a favor de esta medida degradante en ese ayuntamiento... EL FASCISMO VUELVE DISFRAZADO...
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¿alguno de los que criticais la medida adoptada os habeis parado a pensar por qué un personaje como LEPEN obtiene su feudo electoral en el cinturón rojo de París o en la obrera Marsella? EL Pueblo demanda soluciones, no bonitas palabras seguidas de la irresolución de los problemas a los que a diario se enfrenta. Si queremos evitar un "hitlercito" en españa hay que solucionar los problemas REALES de los ciudadanos.
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Menos mal que dos de ellos son de izquierda!!! Que doble moral!!!
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En la noticia no pone lo que votó el PP, ¿Quizás nos llevemos una sorpresa? Mas de alguno se le iría por tierra todas sus teorías.
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La verdad es que resulta increible..., si el protagonista de la presente noticia hubiese sido el PP, habría al menos un centenar de respuestas y contestaciones tachando de fascistas y xenófobos a los peperos..., en cambio al tratarse de socialistas y republicanos quienes apoyan la propuesta, nadie dice ni pío..., cuánto cinismo e hipocresía...
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Ah pero estas barbaridades, ¿Ocurren en Cataluña?. En esa tierra tan "progresista", "tolerante", "antirracista" etc. Señores/as fanátic@s, en Castilla y León, esa que tanto criticais de intolerante, racista, retrógada etc, NO PASAN ESTAS ESTUPIDECES! Vosotros mismos os habeis desenmascarado.
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pues estoy seguro de que si planteara un referemdum sobre el tema, democráticamnete, una inmensa mayoría estaríamos de acuerdo en la expulsión de los sin papeles de nuestro país. en un mundo finito, con medios finitos, y ahora que tanto se os llena la boca de desarrollo sostenible y tal y cual ¿dejamos entrar a todo el que quiera? con cuatro millones de parados ¿que hacemos con el trabajo? los políticos y los periodistas siempre van por otro lado del sentir popular!!hala, ahora llamarme lo que queráis...
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La izkierda no ha existido nunca en este pais.Aquí somos sectarios no izquierdistas y sobre todo tartufos. Al mas radical que el se denomine de izquierdas, le pones un billete delante y entra al trapo como un mihura. Si en vez de un billete pones dos ya ni te cuento..
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HIPOCRITAS Falsos e hipocritas. Que tiene de malo exigir el cumplimiento de la legalidad a todo el mundo (salvo a los jueces). ¿Quien puede quejarse de esta medida salvo los que trafican con seres humanos, los empreesarios que quieren mano de obra barata, los curas que necesitan urgentemente feligreses que llenen sus vacias iglesias y completen el cupo de los colegios religiosos concertados que amamanta la administracion autonoma, o los partidos politicos porque les interesan votos en las locales? Harto estoy de la utilización zafia de la palabra "solidaridad" que hace tanto ganster santero. Inmigrantes con igualdad de derechos y de obligaciones. Globalización de los derechos de los trabajadores. Globalizacion de los derechos humanos. Ningun trabajador en el mundo en la miseria. Ninguna mujer bajo un gurka
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¡Qué verguenza!
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La progresía más radical aún se permite el lujo de quejarse de un sistema que tolera la inmigración ilegal premiando al infractor con sanidad, educación y asistencia social a cientos de miles de señores que no han contribuido a sostener ese sistema -camino del colapso, por cierto- del que ahora disfrutan
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Con el apoyo del 92% de los vecinos , por cierto
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A dennis: El PP no votó nada, porqué no tiene representación el el ayuntamiento.
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La senofobia que anida en el comportamiento ruin de un sector de la población, está socavando los valores genuinos de una sociedad democrática que, tiene la obligación de respetar los derechos humanos por encima de intereses mezquinos. Los grupos municipales que niegan el empadronamiento a los inmigrantes en Vic fomentan la sonofobia, el racismo y el odio entre la población.
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EL SUEÑO HA TEMINADO Ante la proximidad de las próximas elecciones, el hay-untamiento de... esa localidad de cuyo nombre... ha decidido hacer... LO QUE DEBERIA HABER HECHO SIEMPRE... Los caciques ven sus posiciones peligrar y pretenden defender sus canonjías con medidas pre-electorales populares. Es evidente que el hastío de la población española ante el desastre migratorio y nacional, ha alcanzando límites insospechados por una izquierda multiculti al servicio de la caciquía más retrógrada del planeta... EL SUEÑO HA TERMINADO... PINTAN BASTOS...
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Vamos a ver, para votar en el supuesto referéndum por la independencia de Cataluña, los emigrantes si eran ciudadanos. Y un mes después ya no lo son. ¿Quien lo entiende?
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es lo que los catalanes dicen " un pet bufat " . Queno cunda el pánico.
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Si para entrar en el país se necesita un permiso, por que para empadronarse no.No puede ser que en el año 2009 con tanta gente en el paro han entrado 400.000 inmigrantes, que luego estan los pobres de aquí para allá pidiendo limosna sin tener donde dormir ni que comer. El que venga con contrato de trabajo bien, pero sin orden se les va a volver todo en contra a muchos politicos, que son muy permisivos y a otros que les da todo igual y piensan que donde estan empadronados 4 puede haber 24. Y Francia que en ésto tienen mucha experiencia por que llevan 60 años recibiendo inmigrantes, cuando se dieron cuenta, tenian a LE PEN a punto de ganar el poder, cuidadito con los politicos que despachan todo diciendo que es racismo, cuando se descuiden se lo encuentran, por ellos no poner orden.
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Bueno, pues si estos señores concejales se ponen así de FARRUCOS y hacen demagogia barata de cara a futuras elecciones, tendrán que DENEGAR POR ESCRITO y fundamentar la negativa. Con esa negativa cualquier abogado podrá presentarse en el fuero Administrativo para que un Juez OBLIGUE al ayuntamiento a empadronar, que es lo que deben hacer y no ponerse a hacer interpretaciones extrañas de la Legislación Estatal, que por supuesto es superior a una municipal.
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No pone lo que votó el PP por la sencilla razón de que el PP no sacó ningún concejal, lo que por otra parte, no es ninguna sorpresa.
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Ya, pero al primero que hay que exigirle el cumplimiento de la legalidad es al ayuntamiento y la ley, a día de hoy, es clara al respecto: para empadronarse el único requisito a cumplir es vivir en ese ayuntamiento, independientemente de si se tienen papeles o no. Así que si quieres legalidad, exígele al señor alcalde de vic que se atenga a la ley y empadrone.
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Joan, con el 92 x ciento que quieras, pero basada en una explicación MENTIROSA. Si le dices a la gente (que poco o nada entiende de extranjería) que se está cumpliendo la Ley Estatal, por supuesto que estarán de acuerdo con eso, pero obviamente no es el caso. Este alcalde MIENTE, y si ayer mismo la vicepresidenta les dijo que la nueva ley nada dice de negarse empadronar a irregulares y lo siguen ignorando, se trata de PREVARICACIÓN, que es actuar en contra de la normativa, a sabiendas de lo que se está haciendo. Por otro lado, si a cada ayuntamiento se le ocurriera legislar en materias en las que no tienen jurisdicción esto sería un CAOS.
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Es que los votantes del PP, en VIC apoyarán a Anglada, me imagino, es lo que les pilla más "cerca". Lo de Esquerra y el PSC es de vergüenza. Esos concejales tendrán luego el morro de cantar la internacional puño en alto. A lo Zaplana, todo por la pasta y a conservar el Escaño, que está dura la cosa.
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Lo peor: Que la iniciativa será copiada por otros muchos municipios y, finalmente, se adoptará como medida legislativa. No buscan regularizar nada, sólo buscan esclavos (apaleables y sin derechos).
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Vic es solo el primer paso. Los contribuyentes nos hemos cansado. Y algún político se ha pispado de quien manda. Pues claro que lo hacen por conservar el sitio. Si te parece de repente, los políticos han decidido tomarse en serio su papel de servidores del ciudadano. Pero vamos. Que aplaudo la medida.
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Atomic, hoy mismo un "señor" decía en un comentario que en Valencia (tierra progre y roja en estos tiempos, claro) que las últimas VPO entregadas habían sido el 90 x ciento para Inmigrantes !!! Y claro, tan ancho, no dió ninguna fuente para contrastar esa "noticia", pero consiguió lo que quería, sembrar la MENTIRA, que luego seguirán otros repitiendo, y algún ingenuo podrá creerse. La extrema derecha sigue usando el manual de Goebbels al pie de la letra y van a "pescar" donde hay mas desencantados y lamentablemente gente con menos recursos para detectar sus mentiras. Los Inmigrantes son solo la excusa, sus fines reales son otros, y pretenden valerse de la Democracia para luego cargarsela se pudieran hacerlo.
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En la realidad no se puede vivir con demagogias.¿Tener papeles y no tener papeles es lo mismo?
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¿A qué tanta inquina por esa decisión? Lo ha decidido la mayoría del Consistorio de Vich, así que, dado que lo ha decidido la mayoría, eso lo convierte en legal, constitucional, ético, moral y democrático. En el fondo, como el Estatut.
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sto es un intento de "medida" para buscar consenso e ir preparando las condiciones para proximos íntentos. A mediano plazo en nacionalismo y la reacción xenófaba triunfaran pues en el pueblo español no hay solidaridad para hacer frente a este proceso ni hay un Partido que yude a crear la conciencia necesaria.
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En cataluña cada dia que pasa está mas italianizada la politica. Esto mismo empezó así en italia con los liguistas y aqui en cataluña encuentra terreno abonado porque en las mentes de algunos se puede pasar muy facil del facista, español, madrid que vive a nuestra costa al extranjero que nos roba. Ademas en este pais hay que tener mucho cuidado con estas cosas, tenemos una historia muy amplia de intolerancia e incluso de eliminación del contrario o al diferente. No olvidemos las expulsiones de judios, moriscos, jesuitas, los repartidores de carnet o pedigri español, catalan, vasco, etc, incluso tenemos un terrorismo de origen etnicista como eta que todos sabemos lo sanguinario que es. Cuidado con estas cosas, mañana podemos ser las victimas cualquiera.
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Echad un vistazo a las normas de empadronamiento del Ayto de Torrejón. Exigen 25m2 por empadronado, por lo que en un piso standar de 70m2 no se pueden empadronar 4 personas. Es lo mismo, pero más sutil, e igual de ilegal. En este país el PP hace lo que se le pone. Son los reinos de ppaifas.
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Y a los del PSC de Vic que los echen del partido, por favor, que para este viaje no necesitamos alforjas. A los de ERC también les vale. Luego nos preguntamos porque avanza la derecha.
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Si un inmigarnte es un quinientoseurista nos viene a quitar el trabajo. Si cobra millones de euros es un crac y se compran camisetas con su nombre y nadie le pide el padrón. Nosotros si somos ilegales aplicando esta barbaridad.
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El pastor deja de alimentar al ganado para que esté más "limpito" para el sacrificio y, ¿que hacen la ovejas? morderse las unas a las otras en vez de revelarse contra el matarife. Lo que más pena me da de esta noticia es ver la cantidad de pseudoprogres de garrafón que van de guays y luego piden la expulsión de seres humanos como ellos .... a mi ya me han visto frente a unas urnas ......
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Y Mañana serán los Charnegos y por allá al norte los Maketos y más abajo los Castellanos. Tiempo al tiempo. Seguid aplaudiendo esta sinrazón.
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Vaya, los fanáticos de DN, España 2000, las Falanges varias y demás especies similares están de enhorabuena con estas noticias, y hasta se imaginan cosechando cientos de miles de votos !! Unos planchan la camisa azul, otros se rapan a cero y lustran los borceguíes y sus dirigentes tienen prestas las cuentas corrientes. Por cierto, esos mismos nos visitan y comentan aquí en Público sin problema ni censura alguna. Espero moderador que no lo haga entonces conmigo.
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¿Alguien sabe que problema se soluciona negando el padrón a una persona que se quedará de todos modos? ¿Alguien sabe que pasa cuando a una persona que vive como un miserable se le niegan los mínimos derechos? Con estas medidas restrictivas "dejamos" de ser xenófobos para convertirnos en idiotas de solemnidad.
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Vich está en Suiza y Vic en Catalunya. Por lo menos hasta nueva orden.
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Mariano, pon en el programa que elevas a Ley el tema del empadronamiento ¡¡a ver que pasa!! ... igual arrasas.
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No se puede creer, no se puede ser mas falto de solidaridad, ni mas carente de memoria, o los miles que españa envio a los diferentes paises de america u otros paises de europa, escapando del hambre y la miseria, vamos que españa era no mucho mas que cualquier pais de africa, y ahora esto.... Los paises que olvidan su pasado estan condenados a repetirlo. Imaginemonos que los paises de amierica decidieran devolvernos a españa a todos nuestros compatriotas, mejor nos olvidariamos del "estado de bienestar".
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PANICO EN LAS FILAS DEL MULTICULTISMO Las medidas tomadas en Vic... solo pueden extenderse COMO LA POLVORA... COMO LA PESTE... pues no son más que medidas para combatir, DEMASIADO TARDE, LA PESTE que los caciques han importado... LA PESTE DEL ESCLAVISMO... que ha sumido A TODOS LOS ESPAÑOLES... en la MISERIA más absoluta. Las élites y sus caciques, ayudados por los tontos del pueblo, es decir, por los MULTICULTIS... abandonaron las fronteras a su suerte al grito de CARIDAD Y MULTICULTURALIDAD... las NEFASTAS consecuencias de semejante locura ENDOFOBA... NO PUEDEN OCULTARSE MAS... y hoy, más empobrecida, más esclavizada, más embrutecida que nunca, la población nativa ha obligado a los caciques políticos a calmar los ánimos con medidas simbólicas... Una vez más, las élites explotadoras quieren ENGAÑAR a la población antes de las elecciones, pero esta farsa nos les servirá de nada... la suerte está echada... HAN CRUZADO EL RUBICON...
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Me pregunto por ue se oponen a que esta gente se empadrone. ¿Alguien me lo puede explicar? ¿Será para evitar que los nuevos empadronados empiecen a pedir ayudas sociales, asistencia social, sanitaria, etc.?
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Y yo me pregunto, que hubiese pasado en los años 50s-60s y 70s cuando cientos de miles de españoles emigraron a Europa y las Américas a buscar trabajo porque se morían de hambre en nuestro País? Y que les hubiesen dado el mismo trato que ahora dan a los inmigrantes? Sres, en toda la historia de la humanidad, el ser humano ha intentado evitar pasar hambre emigrando a otros países en busca de la prosperidad. Ahora piensen por un momento y sean honestos consigo mismos. Si en lugar de invertir tanto dinero en armas hubiesemos sido mas solidarios con estos países aportando dinero para su desarrollo, ahora no estaríamos hablando de este tema, Hipocresía es lo que impera en nuestro mundo tan neoliberal. Mientras tanto damos el premio Nobel a la Guerra llamado ahora de la Paz.
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Ojala les hubieran dado no el mismo sino un trato parecido al que se les da aqui a los inmigrantes, que no es que tengan los mismos derechos que nosotros sino que tienen mas. El problema es que les hemos dado la mano y nos han cogido el brazo y encima exigiendo e insultando.
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Hay que recordar que en España han entrado en un periodo de tiempo muy reducido, varios millones de inmigrantes. Unos legalemente, otros muchos ilegalmente. Y han entrado porque al final del gobierno de Aznar y en el de Zapatero, se ha permitido. Y se ha permitido absurdamente, en unas condiciones excepcionales y no sostenibles, relacionadas con la burbuja inmobiliaria. Ya no hay burbuja, y el trabajo escasea. ¿Qué ocurre ahora cuando no hay pan para todos? Pues que si se quiere comer, hay que competir y darse bofetadas. Y el que viene de fuera, es ley de vida, lo tiene difícil. Pero de esta situación NO HAY QUE CULPAR, ni a los votantes de esos partidos extremistas, ni al pueblo en general. No. El pueblo se está viendo en una situación muy difícil, extrema, y reacciona de la única forma que le dejan. La culpa, si quieren buscarlas no está en la gente: está en quienes han gestionado esta situación, quienes han permitido que se llegue a este extremo: quienes han tenido y tienen responsabilidades de gobierno. Y no se confundan. No hay ni xenofobia, ni racismo: lo que hay es paro, miseria y hambre. y el parado español, entre dar de comer a sus hijos y dar de comer a los de otros, lo tiene MUY claro.
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porque se echa todo el mundo sobre las autoridades municipales, si son las del gobierno central las que no quieren legalizar a los sin papeles? Que fácil es decir desde el gobierno que son unos xenofobos, por cierto acabo de ver al ministro de trabajo (o de paro) ex alcalde dando los datos de los millones que supone el trabajo en negro, como si fuera algo positivo, cuanta hipocresia...En Vic como en cualquier pueblo o ciudad de España se ha trabajado y se ha cotizado durante toda una vida para que ahora nadie pueda obtener ni un piso ni una plaza de cole ni una ayuda de comedor porque siempre hay alguien mas pobre que tu, y lo peor es que por ejemplo en Marruecos nadie dice ni mu contra su rey pero aqui exigen que da gusto y les pegan unas broncas a las enfermeras que da miedo. Que se queden el 25 % que ya estan empadronados pero que el gobierno apechugue con lo que crea: bolsas de pobreza extrema
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HAY QUE SER MALA GENTE, CUANDO TODO VA BIEN Y SE NECESITA A ESOS INMIGRANTES PARA QUE HAGAN LOS TRABAJOS QUE NINGÚN ESPAÑOL COMO DIOS MANDA NO QUIERE HACER, AHORA CUANDO LA SITUACIÓN CAMBIA, AHÍ LOS INMIGRANTES MOLESTAN Y HAY QUE ECHARLOS.
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Hay que contar la historia como realmente fue y no inventarla segun conveniencias. Los miles de españoles que salieron de España el siglo pasado nunca fueron "sin papeles". Muchos marcharon como refugiados politicos y muchos mas salieron de España con el trabajo ya concedido en el pais de destino... Y en la mayoria de los casos les trataron peor que a perros hacinandolos en barracones y explotandoles hasta la extenuacion. Los inmigrantes que hay en España hoy, estan en la gloria en comparacion de como fueron tratados nuestros antepasados. Por mucho que le pese a algunos. Por otro lado dudo que lo de Vic sea racismo. Es mas bien supervivencia, y cada dia lo veremos en mas sitios, en toda Europa. La situacion economica ha cambiado y ahora ya no hay ni trabajo ni dinero para todos y en la medida en que la sociedad tome conciencia de ello habra mas problemas de este tipo.
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Todos somos emigrantes. La única diferencia es quien llegó primero.
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Esto a mi me suena a querer dar trabajo a abogados amigos para algo que ya se sabe perdido pero que puede beneficiar a amiguetes letrados durante un tiempo. Claro que eventualmente el contribuyente se puede ver sorprendido por los juicios por daños y perjuicios que posiblemente ganaran algunos abogados trabajando a comision para quienes hayan sufrido el no poder empadronarse.
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Sin ánimo de polemizar, porque, estoy muy de acuerdo en parte de lo que dice acerca de invertir en el desarollo de otros países, olvida algina cosa: Europa estaba como estaba por la Guerra Mundial, y hacía falta mano de obra; en segundo lugar, olvida que se exigía un contrato de trabajo para ir a Alemania o a Francia, por ejemplo, con fecha de finalización, así como un certificado médico. Y que algunos contratos, para mujeres, quedaban anulados si ésta se quedaba embarazada -el país receptor no quería hacerse cargo de los costes de nacimientos extranjeros-. En cuanto a América, olvida también que, por ejemplo, Argentina, hacía llamamientos para la llegada de Españoles, sobre todo a principios de siglo y luego durante la la posguerra mundial (es un país extensísimo y con muy poca densidad de población), en el marco de la firma en 1946 de un acuerdo comercial entre Franco y Perón y ampliado en 1948 con respecto a las migraciones.
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Para : Para: | La realidad | 13-01-2010 21:44:04 Dices mejor trato? Cuando emigraron los españoles Alemania, Holanda etc etc.cobraban el mismo sueldo que los del país, según la misma categoría y aquí nos hemos aprovechado de ellos pagando miserias y trabajando mas horas. Anda que no se han aprovechado de ellos. Así que de mejor trato nada de nada.
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Y los borreguitos blancos se peleaban con los borreguitos negros por un puñado de pienso. Mientras, el matarife afila sus cuchillos. Os puedo asegurar que no piensa perder el tiempo en disquisiciones cromáticas ......
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Papeles para todos...papeles para todos. Perfecto. Vamos a meter a toda el África subsahariana en el sistema sanitario español y así acabamos de una vez con el estado de bienestar. Se puede ser papanatas hasta extremos inconcebibles.
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Que la mayoría de los comentarios en un periódico llamado de izquierdas sean abiertamente racistas indica lo presente que está el fascismo en este país.Que además suceda en Cataluña,con formaciones de todo signo político votando a favor de semejante disparate,es más que una anécdota.El mundo es de las personas y estas deben vivir y desplazarse libremente.Nos parece una barbarie que López de Uralde estuviera 20 días deenido en una prisión danesa y ,sin embargo,nos parece bien que un inmigrante indocumentado,empujado por la mas absoluta precariedad y pobreza,pueda ser retenido durante 60 días o se le niegue el derecho a la sanidad.
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con la crisis del petrloeo del 73 y antes, sobre todo en europa muchos se quedaron pero muchos también volvieron. La gente, en general, emigró para hacer unaqs pelas y volverse para españa, como mis padres.
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pues eso, que se lo digas al gobierno porque le interesa tener gente que trabaja en negro no a un municipio
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porque a mi (enferma crónica) y a mi familia nos han exigido el padrón en el pueblo donde nos hemos asentado desde hace unos meses procedentes de Barcelona, para poder asignarnos médico? quizás porque todos hemos nacido en Barcelona? es eso xenofobia contra los barceloneses o es lo que se tiene que hacer?
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Hay que ver que tontunas hay que leer: la izquierda de salón, bienpensante no se quiere dar cuenta. La izquierda de verdad reparte riqueza, pero senyores, primero hacemos justo nuestro país, pagamos 50% de impuestos, nos equiparamos con escandinavia y luego arreglamos el problema de áfrica. Hay algún estúpido que dice eso de libertad de movimiento...vaya chorrada: porqué no abres la puerta de tu casa primero, listo. El problema es que estas verdades incómodas se tachan de xenófobas...
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El dos por ciento de la población controla la mitad de la riqueza del planeta.En lugar de luchar contra los evidentes beneficiarios de semejante barbarie,resulta que intentamos solucionar el problema sobre los que no disponen de nada,sobre los mas débiles.La solución a la inmigración está avocada al fracaso si no se aborda desde la perspectiva de la distribución de la riqueza a nível mundial.
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Catalunya ha sido historicamente muy permeable y hospitalaria con todo el mundo y por eso es locomotora. La lástima es que los inmigrantes quieran quedarse aquí cuando hay poco trabajo. Lo ideal sería poder explotarlos cuando nos convenga y cuando no, expulsarlos, como hacen en Texas con los mexicanos, cuando hay trabajo los policias fronterizos miran para otro lado, cuando este se acaba les disparan en esos pasos fronterizos. No tenemos perdón!
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Si el significado de ser racista y xenófobo, es luchar por el pan de mis hijos, que en estos momentos está escaso por la competencia en el mercado laboral, con mano de obra barata, y tener problemas para acceder a una plaza de comedor, ó a las ayudas para libros, etc., entonces es que soy xenófoba y racista. Palabras muy de moda de un tiempo a esta parte, que hace que tengamos que callarnos muchas veces, renunciando a defender nuestros derechos porque enseguida te tachan de tal. La capacidad de nuestrro país para soportar toda la inmigración ilegal que estamos sufriendo, a tocado a su fin, y la paciencia de los españoles para soportarla también. Y no comulgo con ideas derechonas y mucho menos extremistas, pero la realidad es tozuda y esta es la única que yo vivo. Y al igual que yo, miles de españoles tienen la misma percepción. Ya es hora de que se haga algo para acabar con esta lacra. ¡Ojalá! que ese algo fuera acabar con la pobreza de todos los paises del mundo para que nadie tenga que emigrar por obligación, pero como esto no es más que una utopía, yo me ciño a la realidad.
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En un sitio donde los periodicos hacen editoriales únicas "orientadas" por el poder político que se puede esperar.
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EL FACINEROSO ANALFABETISMO DE LOS MULTICULTIS La verdadera e ignorante naturaleza de los multicultis, que solo ha sido ocultada hasta ahora por la censura más feroz, el adoctrinamiento más completo y el total control de los medios de comunicación, es puesta de manifiesto por esos comentarios que claman racismo, fascismo, nazismo, xenofobia, etc, etc... e intentan acusar a los demás de lo que ellos mismos representan. Hoy, la realidad se ha encargado de abrir los ojos a una población que se encontraba, bajo artimañas de todo tipo, a la merced de los tontos del pueblo... que arrogantes y envalentonados por la protección que reciben de la caciquía, aún se atreven a lanzar sus insultos y acusaciones VACIAS Y FALSAS... contra la mayoría del pueblo español... que ABORRECE, ACERTAMENTE, una inmigración ENDOFOBA... que busca la destrucción de los nativos. La desesperación de los caciques y sus lacayos multicultis DEBE SER TOTAL... pues su torpeza e ignorancia HAN SIDO DESCUBIERTAS POR TODOS...
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Nadie insinua una razón por la que el Ajuntament se opone al empadronamiento de esta gente. Sigo pensando que es para evitar la sangria economica municipal en gasto social. Pues una cosa es predicar (toda esa palabreria progre que tan bien queda cuando no tienes oblgacion de apechugar con lo que dices) que dar pan.
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Me gusta publico ylocompro cuando puedo me considero de izquierdas y anticapitalista, considero que vivimos momentos duros, culpar a los inmigrantes de nuestros males me parece infame. Yo mismo soy un inmigrante asturiano en Madrid. Los comentarios de los articulos me parecen terribles
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El cacique al que usted se refiere no se desepera con lo que usted proclama.Se come todo el pastel y se ríe viendo como gente como usted afirma que la solución es pelearnos por las migajas que se comen los mas pobres.Si eso es lo que pretende el pueblo español,a mi no me incluya.
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Usted no se da cuenta de lo que le (nos) han hecho. No se da cuenta que se está jugando su propia pervivencia y la de los suyos. Si logra despertar, sea bienvenido al mundo real.
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BOOOOOOOOOMMMMMM... LA REALIDAD HA LLEGADO Los PROLETARIOS, que conocemos el valor del TRABAJO, nuestro y ajeno, NO llamamos migajas al esfuerzo de los trabajadores y de los ciudadanos, es decir, a la RIQUEZA De TODOS Y CADA UNO... Esas migajas, como las llaman los generosos tontos del pueblo global, son, PRECISAMENTE... la base sobre la que se funda TODO LO QUE MERECE LA PENA EN ESTE MUNDO... Los inmigrantes, que pueden ser arrogantes pero, ciertamente, NO TONTOS... LO SABEN... Y POR ESO ESTAN AQUI. Los caciques, que han importado a los inmigrantes, TAMBIEN LO SABEN... y pagan a los inmigrantes con esas MIGAJAS... que nos niegan a los trabajadores y ciudadanos nativos... Así pues... no será muy difícil comprender por qué los PROLETARIOS nos matamos por las MIGAJAS... y por hacer la vida imposible a los caciques y a sus tontos...
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Que si, que ahora nos vamos todos los españoles a Noruega y nos empadronamos allí para tener todas las ayudas sociales de los noruegos y verás que aceptan encantados por ser derechos universales.
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Independientemente de que sea o no legal la negativa a empadronar inmigrantes en situación de estancia ilegal, el asunto va mucho más allá esa cuestión. Empadronar equivale a aceptar nuevos vecinos y aceptar nuevos vecinos implica una serie de cuestiones que el ayuntamiento ha de, por lo menos, considerar. Estamos hablando de inmigrantes en situación de estancia ilegal, inmigrantes que, por diversas razones, han logrado burlar la ley y consiguen que no se les expulse. Se encuentran en una situación anómala pues, al no disponer del permiso de residencia, se entiende que no pueden trabajar legalmente. Primera cuestión a considerar: Nuevos vecinos sin permiso de residencia y, por tanto, abocados a no disponer de ingresos procedentes de un trabajo legal. sigue...
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Continúa... Estos inmigrantes, abocadas a sobrevivir como buenamente puedan, pueden y de hecho así ocurre en no pocas ocasiones, provocar al municipio problemas de diversa índole que van desde la mendicidad, el trapicheo ilegal, la prostitución... hasta la delincuencia. Y desde la aparición de núcleos marginales a guetos imposibles de integrar. El ayuntamiento que empadrona, además, sabe que al inflar excesivamente el número de "nuevos vecinos" en riesgo de marginación o, directamente ya en ella, ha de dedicar importantes partidas presupuestarias para la atención social de esa problemática. El asunto, pues, es extremadamente grave...Quien ha provocado el problema de la aparición de una masa enorme de inmigración ilegal no ha sido el municipio, sino el gobierno de turno que es quien tiene que controlar la entrada de inmigrantes... Y el gobierno pretende ahora que, una parte importante del costo económico de esa problemática la soporten los ayuntamientos que, por lo demás, ahora están más tiesos que nunca.
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Después de todo, esta grave crisis (que por otra parte era perfectamente previsible para casi todos menos para quienes andaban en el limbo) va a contribuir a abrir los ojos a muchos de nuestros responsables políticos. Se han dado de bruces con la realidad y ello, les obligará a abandonar la dictadura de lo políticamente correcto para poner los pies en la tierra. La caja está vacía; más que eso, no hay nada y encima, se debe lo que habrá que reponer... Y por más que repitan ¡¡¡Derechos humanos, solidaridad universal, la tierra no es de nadie...!!! de la vacía y endeudada caja, no van a brotar billetes y más billetes... que no, que no van a brotar. Y al final, el discurso angelical, dará paso a la realidad de la que ningùn responsable político, debió nunca escapar.
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Soy viejo y lo sé: se ha abierto la veda. No me sorprende que la habran partidos de profunda raigambre nacionalista y fascista como son CIU y Ezquerra. No entiendo que hace el PSOE en ese lodazal. nacionalista que se dice de "izquierdas"
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VIC VIC HURRA!!!
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Yo también soy viejo y, lo que se ha abierto, como ya he explicado es la tapa de la "caja" y se ha comprobado que está vacía. Algunas personas de izquierda, no obastante, siguen pensando que la caja de un ayuntamiento, de una autonomía o la del Estado, son algo así como la lámpara de Aladino. Hay otras cosas que deberían abrirse de forma urgente, por ejemplo, la puerta de salida o, por lo menos, cerrar la que, por más de 10 años, ha permanecido abierta y sin portero.
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claudio-y-seguro-que-si.... no-les-da-un-poco-de-verguenza-tener-ese-tipo-de-opiniones???
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¿xenófobo?. NO creo. Los que vivís en barrios de clase media con inmigración de clase media no tenéis ni idea de lo que es. Es como tener ladilas y que te llamen xenófobo por querer quitártelas. Ladillas con papeles o nada.
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Qué razón tiene BarrioObrero. Cuando visito a parte de mi familia en un barrio así veo lo que tienen que aguantar. Son gente mayor, que no entiende bien lo que está pasando. De ellos no se habla, de sus dificultades, de sus nuevos vecinos. Los de abajo siempre pagan. Siempre.
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donde comen dos comen tres pero no 5 millones y encima a la fuerza y exigiendo que tiene que ser sin cerdo
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Para la señora Fernández de la Vega, desde su coche blindado, es muy fácil ser solidaria universal. A lo mejor, si fuese una obrera y tuviese que pelear con miles de inmigrantes ilegales por las ayudas sociales para su familia, no estaría tan contenta con que este país se haya convertido en el paraiso de la inmigración.
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El tripartito no puede censurar el plan de Vic , es lo que quiere el pueblo , si se pusieran en contra perderian votos y seguramente las proximas elecciones , no se puede gobernar contra el pueblo
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la inmensa mayoria de los inmigrantes ya han solicitado la nacionalidad española luego nos diran que hay menos inmigrantes, no es que se vuelvan a su pais por la crisis es que ya son "españoles"
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O se ponen en contra de los inmigrantes los partidos tradicionales o en las proximas elecciones los ultraderechistas arrasan , como en el resto de Europa
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Inmigrantes, fronteras? De qué se está hablando señores? En todo caso de libertad. Es flipante la cantidad de fascistas y racistas (aplíquese de forma individual o conjunta) que hay no en España, si nó en Catalunya! No hay que olvidar que todos somos inmigrantes y que la población de la península ibérica históricamente es una mezcla, fusión y mestizaje de diferentes culturas y razas. Se pueden poner muchísimos ejemplos, los más significativos y que despiertan más rechazo, árabes y judíos. Pensemos antes de lanzar un veredicto....A todos los cristianos, católicos, apostólicos y romanos, entre ellos seguramente la burguesía catalana de Vic, pensad en una máxima como: No desees a nadie lo que no deseas para tí (substituir el verbo desear por cualquier otro como hacer, criticar, juzgar, etc). Que bien van las cosas y que buenos somos todos cuando la economía va bien, pero cuando se desestructura ese espejismo hipócrita que nos han hecho creer que tenemos, sociedad de bienestar, salen racismo, insolidaridad y demás calificativos que no merece la pena reproducir. Es curioso, me recuerda todo esto a una situación histórica que empezó en Alemania sobre el 1933...Alguién quiere recordar? O es mejor olvidar?
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Cuando se anteponen patrias, banderas y Pueblos a las personas, a los individuos, pasan cosas como estas. El nacionalismo tiene tendencia a caer en asustos putrefactos como este. Al final esta gentuza nacionalista, preocupada realmente solo por el dinero, son capaces de tomar medidas inhumanas como esta para que su disponibilidad de dinero no caiga en picado y poder continuar con la Contrucción Nacional, de paso promoviendo la pureza de la raza patria... Gentuza, al fin y al cabo.
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Veo que el problema es que son ilegales. Pues es muy facil señores del gobierno; nada mas llegar denles papeles y se arregla el asunto. Es muy facil de tachar de xenofobo al ayuntamiento por no "dar" el padron a los ilegales, pero el mismo que lo dice le niega la legalidad!!!!
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Estos del tripartito defienden a los toros y sacan pecho y se esconden como conejos cuando hay que defender a las personas inmigrantes. Para fiarse de estos elementos.
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Anoche vi en múltiples noticiarios que parece haber muchas jubiladas en Vic que no pueden admitir que haya tanta gente diferente andando por sus calles sin sus peinados a la laca. Lo que ninguna de ellas se preguntaba era por qué había tal concentración en Vic, para qué habían llegado de tan lejos. Pobres jubiladas, ya no ven a los negritos como su camino de santidad y objeto de sus limosnas. Ahora resulta que son unos monstruos terribles que asustan a sus nietos. Estos, que ya no pueden pagar los créditos con los que compraron desde la cama hasta lo que hay en la nevera, han encontrado un chivo expiatorio a sus complejos y frustraciones. Odian a los inmigrantes que llenan los barrios obreros porque no asimilan que, de ahora en adelante, sin acabar la educación obligatoria, ya no van a llegar a tiempo de hipotecarse 45 años para comprarse un adosado en el extrarradio, una berlina alemana de las de entrada en el segmento premium y pagar un colegio de los de uniforme para que el niño alcance las altas cotas sociales que les han sido robadas a ellos, los padres. Son como el maltratador que alivia momentáneamente sus frustraciones golpeando a sus hijos y a su esposa porque cree que su vida soñada tiene prioridad sobre la de aquellos que no valoran lo que sufre soñando con ser un triunfador y poder decir: "tú, chaval, límpiame los zapatos". De pena y de psiquiatra.
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¿Y por qué el PP no dice nada? ¿No es un asunto de importancia nacional? Pues sí, con esto podría desgastar definitivamente al gobierno, por eso el PSOE quiere acabar ya con este asunto y pasar a otra cosa.
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Comprendo que que CIU y ERC sigan estas políticas, todos conocemos la obsesión de la limpieza étnica de los nacionalismos, pero ¿qué pinta en todo ésto el PSC? ¿Quizás no quieren perden los votos de los que se consideran catalanes de pura sangre?
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Cataluña cada vez es mas fascista,mas nacionalsocialista y un pais enemigo de las Libertades individuales...lejos de ser la nacion moderna e innovadora de la barcelona del 92,del diseño y de la creatividad.
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Hay gente que quiere inmigrantes porque son una fuente de mano de obra mas barata que la nacional, pero esa misma gente no quiere después ver inmigrantes en sus pueblos. Los mismos que hacen de efecto llamada, son los que se quejan
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¿por que no se interviene en este ayuntamiento como se intervino el de Marbella.A, si alli era dinero y aqui son personas y votos ,que verguenza
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Los catalanes no quieren mas inmigrantes , quieren menos , por eso no se pronuncia el tripartit
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A un avance de la ultraderecha ideológica seguirá el de la ultraderecha política. Porque los pro inmigración han caido en su propia trampa y ahora ya no tienen un discurso solvente sobre la realidad social del país, salvo llamar repugnantes a los que critican el empadronamiento de ilegales (J. Ramoneda en El País) o descolgarse con el infumable slogan sobre la desaparición de fronteras.
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I què diu Iniciativa per Catalunya? Los partidos catalanes de izquierda ya perdieron la inocencia en el 37 con su alianza con la burguesía y el colapso de la revolución. Son partidos, buscan eficiencia electoral y no pueden dejarse superar por las propuestas racistas de la derecha. En vez de ofrecer pedagogía igualitaria dan más de lo mismo para no perder comba.
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En la Catalunya del tripartio acabaremos gritando: ¡Catalunya, Una, Grand i Llure! Sino, al tiempo.
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Del Director David W. Griffith. Nunca pense que esta pelicula me recordaria a Cataluña. Me rei cuando la mujer de Pujol hablo hace años sobre el peligro de los inmigrantes, me asombre cuando vi a Mossos dar palizas en comisaria, me asuste cuando vi a politicos con antorchas....Creo que la diversidad social y mental que se consiguio en Barcelona92 como ciudad abierta al mundo se ha ido por el desague....
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COMO ME AVERGÜENZA TODO ESTO, COMO ME AVERGÜENZAN ESTOS POLÍTICOS HIPÓCRITAS, COMO ME AVERGÜENZA LA GENTE QUE LOS APOYA. Por favor, un poco de SENY!!!
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Es más que vergonzoso y xenófobo. Los emigrantes son personas como las demás que tienen derecho a vivir, trabajar, respetar y ser respetados como lo somos los españoles. Ese alcalde ha demostrado el valor que tienen para él los seres humanos que no tienen nada. ¡Qué lamentable! por un puñado de votos.
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Si el idioma es la identidad cultural, con que aprendan catalán deberían de ser considerados catalanes, como la Moreneta, que es negra y a nadie le molesta.
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La única opción electoral que queda a los catalanes son las CUP, quizás, porque huyen del electoralismo. La unidad popular y de bases son la única salida a este montón de mierda que cocinan los profesionales. Los inmigrantes son los aliados naturales de los obreros y como parte mas perjudicada de los mismos necesitan de toda nuestra solidaridad. Una izquierda racista no es tal.
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Vaya otro argumento más a favor del izquierdismo y progresismo de la los partidos nacionalistas. Es más según declaraciones del alcalde , según pude oír, lo hacen "porque si no no nos va a votar ninguno" (en catalán). Esta declaración deja en evidencia a PSC, ERC y CIU: Si aquí se ha optado por esa medida no es por otra causa que la presión que ejerce el PXC que lleva camino de arrebatarles la alcaldía. Ahí les duele: todo sea por no perder las poltronas.
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Es que si son el 25% de la población y pudiesen votar, en Vic podría llegar a haber concejales negros como es lógico, ¡y hasta con su propio partido y todo!
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Qué vols dir amb "què diu Iniciativa per Catalunya?"
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La mayor parte de la población apoya está medida, por lo cual, la mayor parte de la población o es abiertamente xénófoga o está hasta el gorro de tantísimo inmigrante, y si ésta medida se lleva a la práctica en cualquier otro municipio de España tambien contará con el apoyo mayoritario de la gente, la gente no ha votado por tener 6.000.000 de inmigrantes, se plantaron aquí y punto.
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lo grave no es que voten los negros, que son encantadores, lo malo es que voten los que nos haran llevar velo a las mujeres y rezar cinco veces al día a los hombres, ahi si que tenemos un problema gordo, hay una inmigración que no tiene ninguna intención de integrarse, y ademas quiere imponer sus leyes, porque todos los españoles estamos en pecado los católicos y los ateos
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pero estos del tripartito no son los progres superguays y defensores de los desvalidos del mundo...Abstención
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El neofascismo latente de derecha Republicana de Cataluña, Burguesía i Unió, y cuantos se alían con ellos, sólo necesita un empujoncito para convertirse en fascismo evidente.
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como cambian las cosas, un inmigrante es muy util para realizar los trabajos que un español bien machote no quiere hacer, pero cuando falta trabajo ahi ya nos molestan y hay que echarlos. recordemos los miles de españoles que emigraron por no tenian que comer.
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Vaya por dios hombre, ahora resulta que Ezquerra es un partido de corte fascista, o al menos éso asevera alguna lúcida mente de por aquí. Ezquerra tiene tareas de gobierno, como tal debe de ser cosciente de lo que todos sospechamos, de la insostenibilidad de nuestros sistemas de protección social, cualquiera sin papales pero empadronado tiene derecho a una sanidad pública y gratuíta simplemente solicitando la tarjeta en el centro de salud que le corresponda, éso implica todo tipo de coberturas sociales para gente que no cotiza un céntimo. No seré yo quien criminalice al inmigrante honrado y trabajador, pero con ellos también se nos han colado una legión de caraduras y aprovechados, a los que les dá igual que nuestra seguridad social reviente, para ése entonces ya se habrán ido.
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ser nacionalista y verdaderamente de izquierdas es una amalgama difícil de conseguir, si yo tengo que elegir me importa más la vida de un humano que tengo en las antípodas de donde vivo que el corporativismo nacional, prefiero la hermandad internacionalista que la exclusión nacionalista. Aquello de "hermanos proletarios" parece ser que hace mucho lo tienen tirado y olvidado en el cubo de la basura el PSC y ERC. Vaya políticos vendidos del tres al cuarto, me parece que volveré a votar para cuando las ranas se afeiten.
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Si esto lo hace el PP ¿que hubiese pasado?
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Es lo bueno que tiene el código penal... que dice claramente que los cómplices son tan culpables de los efectos que su conducta produce, como los autores.



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