Los hosteleros dicen que la nueva ley antitabaco provocará el cierre de 70.000 bares
La patronal del sector estima pérdidas de entre el 40 y el 45% de la clientela y de cerca de 200.000 empleos con la nueva ley
Noticias relacionadas
-
El Gobierno acelera la Ley Antitabaco
-
Trinidad Jiménez denuncia el incumplimiento de la Ley Antitabaco
-
España invierte 4.000 millones al año en paliar los efectos del tabaco
-
Los locales pequeños podrán seguir vendiendo tabaco
-
El Gobierno 'penaliza' a los fumadores de tabaco de liar
-
Ni se te ocurra fumar en el bar... la brigada antitabaco te vigila
La Federación Española de Hostelería (FEHR) asegura que la prohibición total de fumar en espacios públicos provocará el cierre de 70.000 establecimientos hosteleros y la pérdida de más de 200.000 puestos de trabajo.
Según el presidente de FEHR, José María Rubio, la entrada en vigor de una nueva ley antitabaco más restrictiva "sería la ruina para la hostelería". "El sector no está a favor del tabaco —aclaró Rubio— pero sí está en contra de las grandes pérdidas económicas" que supondría el proyecto que tiene previsto "imponer" el Ministerio de Sanidad y Política Social.
En este sentido, el presidente de la patronal hostelera negó las supuestas presiones por parte de las tabacaleras para rechazar la ley argumentando que, "si el Gobierno decidiera prohibir la venta de tabaco en todos los locales de hostelería, FEHR diría que sí, y estaría a su lado".
Según las estimaciones de este organismo, "la pérdida de clientes estaría entre el 40 y el 45%", de acuerdo con los datos extraídos de la situación de Irlanda, "el único país de la Unión Europea donde se ha impuesto la prohibición total de fumar en hostelería", recordó Rubio.
La propuesta de la ministra Trinidad Jiménez llega "en el peor momento económico de la hostelería en los últimos 15 años", especiamente entre los pequeños bares "que ya sufren pérdidas cercanas al 25%", y de los locales de ocio nocturno, que podrían experimentar un impacto negativo incluso superior al 15%", afirmó el máximo responsable de FEHR.
Reuniones en casa
El argumento que esgrime la federación para explicar la pérdida de clientes con la prohibición de fumar es que, "en España, acudir al bar está ligado a la socialización, y los grupos con personas fumadoras acuden a los bares donde se permite el consumo".
"La prohibición conllevaría que "las personas quedaran en casas en lugar de salir a los bares" y eso "no es cuestión de broma" en un país con un bar por cada 175 habitantes, apuntó el presidente de la patronal hostelera.
A este respecto, los datos de la Oficina Central de Estadística de Irlanda revelan que entre 2003 y 2007 (la prohibición se impuso en 2004) han cerrado el 8,6% de los restaurantes y el 24% de los bares. "Si en Irlanda, con un pub por cada 700 habitantes, sucede esto, como no va a afectar económicamente la medida en España", sentenció.
En opinión de los hosteleros, la ley antitabaco vigente desde 2006 "es una buena ley" y, "si algunos no la cumplen, deben ser las autoridades las encargadas de solucionarlo" sin tener que endurecerla para ello. De hecho, "su entrada en vigor hizo que los espacios para no fumadores en la hostelería pasaran del 0,5% a cerca del 50", añadió.
Además, la actual ley "cumple con las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud (OMS), no vinculantes, que España suscribió en 2005 y que no contradicen a ninguna directiva de la Unión Europea", apuntó Rubio.
"Mala intención" por parte de Sanidad
A este respecto, Rubio aseveró que Sanidad ha lanzado "argumentos inciertos y mal intencionados hacia la hostelería que no han hecho más que confundir a la sociedad". Las autoridades sanitarias "deberían preguntarse si el problema del tabaquismo es fumar o fumar en los bares", apuntó.
Asimismo, "resulta sarcástico que, por un lado, el Gobierno intente solucionar el problema del tabaquismo prohibiendo fumar en los establecimientos de hostelería y, por el otro, amplíe el número de puntos de venta e, incluso, proponga al sector que puedan seguir vendiendo tabaco a pesar de la prohibición", dijo el presidente de los hosteleros.
"Muchas gracias señora ministra —ironizó Rubio— pero la venta de tabaco no es un negocio para los hosteleros", ya que "cada cajetilla vendida ofrece un margen bruto de 0,15 euros, lo que significa que para conseguir 700 euros de beneficio se deberían vender más de 4.500 cajetillas de tabaco al mes, muy lejos de la media de los bares españoles, que no llega a las 1.000 unidades vendidas", añadió.
175 Comentarios
-
Antes vemos al Real Madrid bajando a tercera regional que la gente dejando de ir a los bares por no poder fumar ... y si no, tiempo al tiempo, a ver quien tiene razón
-
¿¿¿¿¿los datos de la O.C. de Estadística de Irlanda revelan que entre 2003 y 2007 (la prohibición se impuso en 2004) han cerrado el 8,6% de los restaurantes y el 24% de los bares???? ¡¡Alucinando oiga, la crisis mundial se debe a la prohibicion de fumar!!
-
Eso de que la gente no entre a un bar por no dejar de fumar me parece irreal. Un ejemplo lo tienen en los Centros Comerciales donde no se deja fumar y en las pasadas Navidades para entrar costaba una cola de unos 15 minutos. Comparto el mensaje nº 1. Tiempo al tiempo. Por otro lado, los que trabajan en la hostelería también tienen derecho a un espacio sin humo.
-
el presidente FEHR cree que el que va de chiquitas y chatos todos los dias por no aguantar a la parienta o a su marido se va a quedar en casa por no poder fumar en los bares, poco conoce la sociedad española. Aparte comparar dos paises tan diferentes como Irlanda y España con respecto al ocio nocturno , es como mezclar churras con merinas
-
los que hemos viajado a Irlanda después de la prohibición hemos visto los pubs llenos a rebosar,y los fumadores en la calle intoxicándose ellos solitos,para regresar al pub después de su chute de veneno.Por otro lado es completamente mentira que se haya respetado la ley actual:las separaciones no son físicas,solo visuales,casi nadie ha aislado la zona de fumadores de no fumadores.Por último,solo el 30% se declaran fumadores,así que los pocos fumadores que se queden en su casa castigados,serán compensados por todos a los que nos repugna el humo del tabaco y que no entramos en un bar donde se fume. Así que menos manipulaciones,que ya somos mayorcitos.
-
Yo no voy a bares donde se fuma porque me molesta el ambiente cargado y se me ensucia la ropa de mal olor. Creo que la gente va a seguir yendo a los bares. No se vana a quedar en casa. En ESpaña hay mucha cultura de bar, de reunión social entorno a una barra. http://dossierglobal.blogspot.com/
-
No se lo creen ni ellos. Que le echen la culpa a Espe por haber creado un agravio comparativo y no hacer cumplir la ley en Madrid. Los no fumadores siguen estando perseguidos en Espelandia y ahora hay que prohibir de manera absoluta porque el pueblo no ha estado a la altura. Mala suerte. A lo mejor, a partir de ahora, me pienso el ir a algún bar y se gana un cliente. diariodelprecario.blogspot.com
-
A Yo: ¿Tiempo al tiempo? ¿Qué tiempo? Los hosteleros no van a tener tiempo para esperar a ver que pasa.
-
En un país como España, que nos gusta la fiesta más que nada y disfrutamos del ocio todos los días, me parece una exageración decir que se van a producir semejantes pérdidas. Yo, por desgracia, soy fumadora, y ni me planteo dejar de salir de fiesta por que no se pueda fumar en lugares de ocio. Pues anda que no hay calle!. A lo mejor hasta beneficia nuestra salud y así fumamos menos por aquello del frío del exterior...
-
Este hombre delira. Pero aunque fuera cierto, estaría más que justificada la prohibición de fumar. Hemos crecido con el aire secuestrado por los fumadores. A mi me trae sin cuidado que se envenenen ellos con su basura. Pero que nos obliguen a los demás a respirarla, y que además crean que están en su derecho, es sencillamente inaceptable. Es imperdonable que se haya tardado tanto en plantear la prohibición de fumar en lugares públicos, a los que ya somos mayorcitos nos han robado salud y confort. Esperemos que al menos las futuras generaciones se libren de esta lacra.
-
¿QUE EN ESPAÑA LA GENTE DEJAR DE IR A LOS BARES PORQUE NO SE PUEDE FUMAR? JAJAJAJAJ.. valiente estupidez.(y claro, en irlanda hay menos negocio por la ley antitabaco, la CRISIS no tiene nada que ver...)
-
En 2004 yo estaba viviendo en Irlanda cuando entro en vigor la prohibicion. Es mentira que descenciera la afluencia de publico a los pubs, estaban como siempre hasta arriba, entre otras cosas porque es algo muy arraigado en su sociedad y la vida alli no se entiende sin ir al pub. Es mas, lo agradecieron bastante porque a los pubs van familias enteras (niños incluidos). Y los locales simplemente se adaptaron, acondicionando zonas al aire libre con estufas donde salia la gente a fumar. Los datos de cierre de locales es una manipulacion, seguramente en España y otros paises hayan cerrado un numero parecido, pero claro no lo dicen. Tampoco indican cuantos negocios nuevos han abierto durante esos años, porque una cosa que me llamo la atencion alli es que hay una gran renovacion en los negocios. Cierran y abren con otro dueño, nombre o incluso actividad, constantemente.
-
¿Acaso es una cosa obligada ir a un bar? ¿Tienes que hacer gestiones mensuales ahí? Pues no. Yo si soy alérgico a la patata no pido la prohibición de patata en los restaurantes, simplemente no voy al restaurante "LA PATATA COCINÁ". Si no te gusta tragar humo, no vayas a bares en los que se permita fumar. A mí tampoco me gusta tener a un cerdo que no se ducha a 20 centímetros en el metro y no pido la obligación de la ducha diaria para entrar en el metro
-
La Ley Antitabaco es un cachondeo y no se cumple en la mayoria de los establecimientos hosteleros. Es necesaria la prohibivión TOTAL del tabaco. Y los hosteleros que se vayan a otra parte con sus amenazas que en este país los bares seguirán llenos.
-
Un bar tiene de sitio público como lo tiene mi casa. Si te pueden prohibir fumar en un bar te pueden prohibir fumar en tu casa porque como es un sitio público y a veces vienen visitas
-
No voy a ponerme a llorar por la ley, la verdad es que igual hasta es bueno para todos. Lo que sí tengo claro es que voy a pisar mucho menos los bares, por lo que supone. y no hablemos de pubs, que la copa sin un cigarro no entra. no lo hago por llevar la contraria, sino porque no va a tener nada que ver y insisto, solo es mi caso.
-
Menuda chorrada. La experiencia en otros paises donde se prohibio (se habla de Irlanda, pero hay mas), dice que no llegara esta hecatombe. La gente se fumara el cigarrito antes o despues del cafe, y ya esta, y todos contentos.
-
Soy fumadora y me parece perfecta la prohibición de fumar en todos los establecimientos de hostelería y lugares públicos. Nadie tiene por qué aspirar mismo humo que yo. Y no creo que nadie deje de salir por esta razón.
-
Uyyy se va a acabar el mundo¡¡¡¡ Acabo de venir de Reino Unido, la gente fuma fuera.
-
Me parece muy bien,que quiten el tábaco de los bares,eso que me ahorro,me quedo en casa con los amigotes y a beber y a fumar. Nosotrso hacemos mucho daño,no como los tolerantes de los fumadores que les da lo mismo los trabajadores y los bares,que si se quedan en el paro no se van a morir,pero si van a respirar el humo de un pitillo les queda horas de vida. Hala,para vosotros la hostelería.
-
Fumador Activo, te veremos con la copa y el cigarro a las puertas de los bares, apuesto...
-
O sea, que la gente entra en los bares a fumar, ¿y por eso van a los estancos a beber, no?
-
Pues si resultan ser verdad estos pronosticos es justito ,justito lo que nos faltaba en el oasis mundial del pleno empleo.
-
Los hosteleros deberian dar informacion mas veridica, En noruega no se puede fumar en lugares publicos desde 2004 tambien y en Scocia donde hay muchos fumadores tambien, yo soy fumador y gerente de un restaurante de tapas en Edinburgh y la gente viene igual al restaurante y fuma en la calle, la verdad que se agradece tener los locales sin humos a ver si somos mas responsables y dejamos de decir sandeces,
-
Primero: También por ley está prohibido pararse en la calle en grupete porque molesta a la gente que transita por la calle, ¿aplicamos la ley? Segundo: Un bar no se puede considerar espacio público, porque es una propiedad privada del dueño del establecimiento. Tercero: ¿Quién te obliga a entrar a un bar de fumadores? Yo no tolero a la lactosa y no pido la prohibición del uso de leche en batidos, simplemente no voy a establecimientos dedicados a los batidos.
-
No se sí me contestas a mí, pero por si acaso: -He puesto establecimientos de hostelería Y lugares públicos. -Nadie obliga a ir a un bar donde se fuma, pero por lo menos en mi ciudad, se FUMA EN TODOS LOS BARES y en el 90% de restaurantes. Y repito, aún siendo fumadora, me parece injusto que nadie tenga que respirar mi humo. -
-
Los señores empresarios siempre preocupados del interés general... de su bolsillo. Esta medida no admite discusión, aunque sólo fuera por la salud de los camareros que aparte de ser uno de los trabajos más sacrificados y peor retribuidos, tienen que estar todo el día tragando humo. Las SUPUESTAS pérdidas económicas no pueden constituir una excusa. Y digo bien SUPUESTAS porque más allá de la imaginación de los empresarios, no hay ningún dato para sostener sus apocalípticas profecías. De hecho de la praxis en otros países se infiere lo contrario.
-
Si, exactamente ese numero de bares van a cerrar, creo que es una cifra inferior a lo que pasó en italia, francia, etc. (clara nota de ironia) Menos llorar y mas velar por la salud pública por favor. Yo decido no fumar, no quiero beber y comer fuera de casa con "malos humos"
-
En León hay un par de bares en que no se fuma, pero como el servicio es bueno la gente va allí por ese motivo y se LLENAN. Estén tranquilos los hosteleros, si dan buen servicio la gente seguirá yendo a los bares (aunque no se fume): Ah y saborearemos mejor las tapas, cafés, vinos, etc. sin la interferencia del pestilente olor a humo de tabaco.
-
¡Vamos a ver, no seais ingenuos, o interesados! ¿De donde saca este individuo esos datos? ¿ Del cajón de su mesilla? Aquí habla hasta el más ignorante, en la seguridad de que va a haber otros muchos ignorantes que se lo van a creer. Solo tenemos referencias de otros píses europeos que van por delante. En todos, la salud ciudadana ha mejorado y lo que es más llamativo, en paises como Irlanda, cuna del beber y del fumar, la clientela de los PUBS, no solo no ha menguado sino que ha crecido de una forma espectacular. ¿A quien se pretende engañar, una vez más? No hAy duda de que a la Aguirre como a su referente Aznar, la salud y la vida de los ciudadanos les impota un carajo. Ellos están ahí para servir a sus amos y mientras haya tontos siempre tendrán un banco de votos.
-
Yo fumo y me parece bien la ley. Aunque creo que deberia estar permitido en terrazas, balcones o patios interiores descubiertos... También la ley deberia preveer y regular a la gente fumando en las puertas...
-
Ni idea de lo que dices tío, pero ya aprenderás.
-
Es lo que tenían que haber hecho desde el primer momento, pero como sólo sirven los votos, hicieron el calzonazos el Gobierno central y los Autonómicos. Los que no fumamos por diferentes razones tenemos el derecho a que no nos echen el humo, o es que las personas con afecciones pulmonares no tienen derecho a tomar una copa o una comida en un restaurante. Pues la ley no impide fumar, sino hacerlo en lugares que perjudican a los demás. No queremos fumar de gorra.
-
Mucho mejor así habrá menos borrachos que el alcoholismo es otra lacra y la tenemos que pagar los demás y ellas la violencia cuando vienen cargados
-
JAJAJAJA, que los bares se van a quedar vacíos...JAJAJAJA...¿¿¿EN ESPAÑA????...JAJAJAJAJA. Yo como fumador, cuando haya partido en el bar, en vez de fumar, me tomo unas cervecitas y unas pipas, pero a mí el partido no me lo quita NADIE
-
No emplees la ironía en este foro. Los del PP nunca lo entienden. Eso los de buena fé ¡Que los que escriben a sueldo!
-
Pues tiene razón este hombre. Nosotros el sábado sustituiremos el menú de 9 por el pollo alast, los canelones o cualquier otra comida hecha de la tienda de dos calles más abajo... ¿Qué queréis? El fin de semana es para disfrutarlo y relajarse...
-
Soy fumadora, y siempre he defendido que haya locales para unos y otros, o que existan zonas. Desde pequeña me enseñaron que no se pueden tomar teta y sopa a la vez. Por un lado, vienen muy bien los impuestos que se recaudan por tabaco, pero por otro, no resulta políticamente correcto dejar fumar. Desde luego, me parece el peor de los momentos, en plena crísis. Seré otra de las que me tomaré la cervecita en casa.
-
Como se ha hecho el estudio, de donde se sacan esas cifras..., de Irlanda... España e Irlanda tiene, la misma estrucctura social y empresarial. El mismo clima, el mismo peso del turismo, alguien cree que la gente dejara de venir a España por esa ley, quizas incluso venga más gente de fuera o la gente que no sale salga más, gente con niños vaya a restaurantes, extrapolar los datos de otro pais ala ligera me parece una frivolidad.
-
Si es que hablar es gratis. Sueltan la chorrada esta de los 70000 cierres y cuando salga la ley y no se cierre ni uno, si te he visto....
-
Eso es absolutamente falso. El que tiene costumbre de ir de bares, seguirá haciéndolo o ¿es que también va a renunciar su ración de alcohol? Lo de los 200.000 despidos, sí que me lo creo, porque los dueños de los baretos lugares de esparcimiento alcohólico, son empresarios españoles, y, a su vez, ya se sabe que éstos son los peores empresarios del mundo y los más insolidarios y tramposos. De todo lo que digo se demuestra, que el sector pepero de empresarios de baretos y cosas por el estilo, están justificando y dando excusas de sus aviesas intenciones de antemano. Y los restaurantes, tienen ahora la mejor oportunidad de su vida para dar calidad sin humos y abaratar precios, que ya está bien de tanto abuso. ¡Adelante con la ley caiga quien caiga!
-
Cantidad de países que hace tiempo prohibieron fumar en bares y restaurantes y no ha cerrado nadie y tampoco pierden dinero
-
Vivo en Suecia y trabajo en Dinamarca, y en ambos paises tienen prohibido fumar dentro de los espacios publicos que superan un numero determinado de metros cuadrados, y precisamente en los locales pequenos es donde suelen ser mas estrictos y teniendo en cuenta que el clima aqui no acompana a salir fuera cada que te apetece fumar, se me antoja la cuestion como un problema cultaral de falta de respeto hacia los demas. Y quede claro que soy fumador.
-
1.Fumar no le sale rentable al estado: gasta más tratando enfermedades derivadas que lo que ingresa en impuestos. 2.Aquellos que habláis de la libertad de entrar a un local lleno de humo o abstenerse ¿habéis pensado en los trabajadores del sector?¿en sus condiciones laborales? ¿y en los niños que entran a locales con sus padres? Ellos no pueden elegir.. 3.Los bares son espacios PUBLICOS, por eso requieren de una licencia y una serie de condiciones de seguridad y sanidad. Al igual que tienen obligación de tener medidas antiincendios, lavabos, determinadas puertas, aforolimitado, etc. deberán evitar que los clientes fumadores contaminen a los no fumadores. 4.A ver si nos vamos enterando: en una ley para proteger al fumador, a la parte más débil...El que quiera fumar que fume, pero sin perjudicar a los demás. Como, por desgracia, no hay respeto (pídele a un fumador que apague el cigarro pq hay niños o una embarazada q con mucha suerte solo te llevas un labio partido), hay que imponerlo. Spain is different.
-
A veces me pierdo con el lenguaje que se emplea en los comentarios. Puede explicarme alguien cuál es el sector de empresarios peperos y cuál es el sector de empresarios progres?.
-
Qué pongan el mismo énfasis para evitar los ruidos, que no dañaría ningún mercado y se lo agradeceríamos todos.
-
Que yo sepa y contrario a lo que dice el sr Rubio Irlanda no es el unico pais de la UE donde esta prohibido fumar en lugares publicos (pubs, restaurantes, bares...). Francia y Reino Unido, entre otros, también han aprobado la misma ley (y no impuesto como dice). Irlanda, si acaso, fue el primer pais en aprobarla.
-
que gran mentira, cerrar negocios por no dejar fumar en ellos, soy fumadora y lo que deseo es que no se fume en ningún sitio cerrado, eso molesta a todos fumadores o no, el que quiera que se valla a la calle o en su casa
-
Que no digan tonterias los hoteleros que van a cerrar bares porque no se fume. Demagogos.
-
Eso es demagogia barata de la patronal del sector. En USA existe mucho antes que aquí la prohibición y que se sepa no han desaparecido los bares o ¿acaso han desaparecibo los bares porque no se puede conducir borracho?
-
En U.K., en Brighton en concreto no dejan fumar en ningun bar, ni dejan entrar a los niños; y es una localidad donde hay infinidad de bares, cada vez que vuelvo hay más, pero a fumar a la calle o a patios que tienen habilitados. Pero España tiene ese problema: que está llena de españoles. Ah, soy fumador.
-
Pués si han de cerrar que cierren, en otros países no ha cerrado nadie por ese motivo. Soy fumador pero no soporto desayunar con humo. El problema lo teniamos ahora con el unos si y otros no. Cuando no hay argumento racional SIEMPRE se apela al paro pués la salud no ¿es importante?
-
Cuanta demagogia de los hosteleros. De momento sobran bares y falta seriedad y calidad, es decir, profesionalidad. Y luego nadie piensa en el montón de gente que no vamos a bares o discotecas por el humo, que nos impide respirar?. Si pierden fumadores, que lo dudo, ganarán no fumadores, o nosotros no bebemos o tenemos derechos?. Y esta gente procura por la salud de los trabajadores? (que incongruencia que tengan que salir a la calle si quieren fumar, mientras el local está de humo hasta los topes). Pero como siempre en España, lo primero ganar dinero rápido a costa de lo que sea. Y como han dicho por aquí quizás vengan más turistas civilizados sabiendo que aquí se respetan los derechos. Y estoy de acuerdo también que la mano larga de los traidores del PP está por detrás (todo lo que sea para atacar al Gobierno les vale, pandilla de mezquinos). Este sector tiene muchos humos y hay que bajárselos :-)
-
Hola a todos. Se habla mucho de la protección del no fumador. Es cierto. Como también lo es que puedes escoger no ir al bar, como es mi caso. De forma que, si lo prohiben, me ganarán como cliente. Pero hay otro aspecto más importante, que es el de la seguridad en el Trabajo. Los trabajadores de hostelería no tienen que soportar humos dañinos. En cualquier tipo de actividad industrial, la densidad de partículas dañinas que tiene que soportar un camarero, sería razón para cerrar la empresa. Sólo por eso, por la protección de los trabajadores, ya sería imprescindible la prohibición. Ahora saldrán demagogos diciendo eso de "que escojan otro trabajo"...
-
Entre el miedo y la mentira se dicen cosas como ésta. Aquí hay dos temas a destacar: 1º El bulo. Creo que pocos fumadores, por no decir ninguno, vaya a dejar de entrar en un bar o cafetería si no le dejan fumar en ellos. Esto, que ya se iba soltando en los bulos interesados, es una falsedad pues tiene poquísima base de realidad. Imagino que habrá algún que otro hostelero con temor, pero veremos el primer día y el segundo qué pasa. Y señores de Público y demás medios: habrá que publicar la noticia igual que la presente: los fumadores siguen acudiendo a bares y cafeterías pero sin fumar en su interior. Ahí tienen la obligación, que no repara del todo lo que es esta noticia, producto en gran medida del bulo y del miedo.
-
2º Los problemas reales de los hosteleros. Estos problemas no vienen del tema del tabaco, puede que hasta haya aumento de negocio, mucho más a gusto vamos a estar todos, y muchos fumadores así lo afirman, que todos saben lo nocivo que es. Los problemas de los hosteleros vienen de los continuos aumentos de impuestos, costes abusivos y competencia cada vez mayor que les hacen los grandes grupos hosteleros. Desde luego que en ciudades como Madrid, todo son problemas para los pequeños hosteleros, que son la inmensa mayoría. Y todo son facilidades para los grandes grupos hosteleros, que por cierto, cada vez hay más a medida que van eliminando a los pequeños. Cuando hay cambios hay cierto temor, es una cosa lógica, que pasa en cuanto se ve que no ocurre nada malo. Lo malo sí que pasó con el euro que nos colocaron y con el que nadie nos vino con bulos porque el hachazo venía en serio y los fabricadores de bulos lo que hicieron fue convencernos de que íbamos a estar de maravilla. Pues señores hosteleros que lean esto, ya saben como ha ido todo. Esta vez no va contra ustedes, ni contra nadie, es una elemental y necesaria medida de salud pública.
-
tienes razon, y no solo eso , con la ley unos 70000 personas mejoraran su salud no laboral amen de un resfriado en la cola del paro.
-
¿Acaso sólo los fumadores visitan los bares? Menuda chorrada demagógica!! Si yo no fumo y no he dejado de entrar a un restaurante o bar donde se fuma, me parece absurdo decir que porque no se fume TODOS LOS FUMADORES van a dejar de comer fuera de casa... jajaja. ¿Se van a poner a cocinar?
-
seguramente seran pocos, pero no ninguno, yo dejare de entrar en los bares, asi que le invito a replantear su argumento diciendo solo un ciudadano (llameme luis) dejara de entrar en los bares.
-
Pues si, yo dejo de entrar a cualquier establecimiento que no pueda fumar. Otra cosa, por que los no fumadores entran a los que se permite fumar, y ademas mentis cuando decis que en europa no ha pasado nada, decirselo a los Irlandeses y vereis lo que han perdido, pero claro decir eso no interesa.
-
pues... ¿no será que en vez de bares regentan estancos?
-
Es obsceno el empecinamiento de estos comerciantes, ¿sin escrúpulos?, que adulteran cifras, retuercen argumentos, se pasan las salud de los ciudadanos, de sus trabajadores y de ellos mismos y sus familias por el forro de los mismísimos, y nos someten cada día a un continuo chantaje. Lo peor es que como no nos defendamos, y reaccionamos a su campaña de acoso y derribo, acabarán convirtiendo en humo, cómo no, los planes del Gobierno
-
pues no se ... en los cines no se permite fumar y su crisis se debe a cualquier cosa menos que no se pueda fumar, en los hospitales tampoco, y el problema de la sanidad publica no es no echarse un cigarrillo, en el metro no se puede fumar y no veo a gente subiéndose por las paredes por ello. pero claro ... eso de no fumar en un bar es inconcebible
-
¿En serio pensáis que si un bar trata a sus clientes como algo más que cachos de carne con dinero van a perder clientes si no se deja por ley fumar en él?. Algún imbécil habrá, pero el bar que se vaya a la ruina sera porque son unos patanes y no tratan a sus clientes, no porque no se pueda fumar
-
voto positivo a favor de la ley, voto negativo en contra.
-
Esperemos que Trinidad Jiménez la nueva Ministra de Sanidad y también de Políticas Sociales, que sustituye a Bernat Soria, sea capaz de corregir el fracaso de la llamada ley antitabaco en el sector de la hostelería. Cosa que su antecesor fue incapaz . Esperemos que sea mas permeable a las denuncias de los no fumadores y de las organizaciones médicas y de los sindicatos. Ante los datos objetivos que denuncian la condena a la que estamos sometidos todos los trabajadores de hostelería, obligados a respirar el humo de los demás. Ante la imposibilidad que tienen los no fumadores de estar en un bar, restaurante o cafetería sin humo. Ante todo ello, esperemos que la flamante ministra que levanta fundadas expectativas de buena gestión basadas en su trayectoria profesional. Tenga la iniciativa de proponer la modificación de la ley en cuestión. En otros países de nuestro entorno ya lo han hecho y todo parece indicar que su ley antitabaco funciona. Aquí no debe de ser diferente, Dejemos de lado el famoso "Spain is diferent".
-
Veo por aquí, que mucha gente confunde términos, situaciones y localizaciones... Los que vivimos en pueblos, y nos prohiben fumar en el bar que asiduamente acudimos, no haremos otra cosa que, organizarnos en locales privados, adquirir bebidas alcohólicas (ahorrando un gasto en consumo sonsiderable, al cabo del año), colocar un mp3 con mucha y buena música, y organizarnos para pasarlo bien, económicamente y "en-viciandonos" a gusto (así también podremos consumir cannabis dentro de un local público pero privado. "y si no, tiempo al tiempo, a ver quien tiene razón" (para "yo")
-
Salta a la vista que la razón principal para cambiar la ley que entrará en vigor a primeros de Enero y prohibir fumar en todos los locales de hostelería está, por encima de todo, en que no puede haber trabajador@s de primera y de segunda: camareros y camareras tenemos el mismo derecho que cualquier persona a trabajar sin respirar el humo de tabaco ajeno. El llamado aire de segunda mano provoca 60.000 muertes al año en España. Todas nos importan, pero nos preocupan especialmente las 6.300 que son víctimas del tabaquismo pasivo (según los datos que maneja el Comité Nacional de Prevención del Tabaquismo - CNPT) Esta cifra escalofriante de víctimas no tiene un marco legal que nos proteja máxima incompetencia legislativa,ante la no aplicación de la Ley de Prevencion de Riesgos Laborales, y nos condena a más de un millón de trabajadoras y trabajadores a respirar el cancerígeno humo de otros, contradiciéndose con la Ley de Prevención de Riesgos Laborales. No hace falta ser un gran jurista para percatarse de que esto no es constitucional.Demos un vistazo a este video y saldremos de muchas dudas. http://www.youtube.com/watch?v=HwHXnR67EEk
-
La hostelería tiene que bajar precios para atraer clientes y mejorar el servicio y la calidad con urgencia. No es de recibo que paguemos los consumidores habituales pq compraron-alquilaron sus locales en época de precios inflados, y si sumamos la bajada del turismo.... Si se cierran bares es por la mala relación calidad-precio abusivo y no pq dejen fumar. Por otro lado se pueden crear clubs de fumadores donde sí esté permitido fumar,y de paso tomarse algo...
-
A lo mejor esos 70 000 bares deben transformarse en otras tantas bibliotecas, librerias, farmacias o centros experiemntales en energias alternativas, no hay mal que por bien no venga.
-
No con que hubieran respetado desde un principio al no fumador pienso que no habría hecho falta llegar a tal extremo, pero ya que estamos aquí ... a todos los que no estan a favor de esta ley ... mirad las muertes que provoca activa y pasivamente el tabaco y luego me lo cambiais pro terrorismo o por energumenos unineuronales que atizan a sus parejas y me decis que no es para tanto y que hacer una ley va en contra de no se que derecho que os habeis sacado de la manga.
-
Soy músico, conozco multitud de locales públicos donde en todos se fuma (excepto en uno, que era un Hotel), yo fumo, y mucha gente que acude también fuman, y mucho, fuman porqué ese local se convierte en un refugio para los viciosos, la gente necesita sus vicios, la gente necesita beber y fumar, porqué son los sitios donde tradicionalmente (al menos, el último siglo) la gente, sea de la clase que sea, necesita una vía de evasión, dentro de la agitada semana, necesitan un rincón donde buscar momentanea y artificialmente la felicidad efímera y adulterada, en un reducido espacio en la dura semana, siempre ha sido así. Esta semana, sin ir más lejos, en uno de esos locales donde solemos actuar (Irish Pub), pudimos presenciar la actuación estelar de un ebrio inglés, en pésimas condiciones, rozando lo degradante, el alcohol provoca violencia desmesurada, fomenta los instintos más bajos y sucios de la persona, y lo rebajan al mínimo denominador común. Provocan infinidad de accidentes de tráfico, la matoría con trágico final, y sin embargo no hay un policia que nos impida salir del local sin comprobar anteriormente nuestro estado de embriaguez, todos debemos ser responsables de cada uno, verdad? Porqué no serlo con el tabaco, porqué no abolir los imperios tabacaleras-gobiernos, proliferar el tabaco natural y bastante menos perjudicial, proqué no ofrecer la posibilidad al hostelero, de orientar su negocio para uno de los dos sectores de la sociedad... Nos queremos pasar de "modernos" y de "europeistas", sin darse cuenta que, por muchas otras cosas (y muy importantes) damos mayor ridículo ante nuestros vecinos europeos.
-
Es su negocio del que viven; si dicen eso será porque ven peligrar sus habichuelas. Por mi parte daría libertad de elección al dueño si un bar es de funadores o de no fumadores.
-
a que viene este interes de PROHIBIR que tiene este gobierno parece un gobierno de dictadura en vez de LIBERTAD. si la mujeres con su cuerpo hacen lo que quieres porque yo fumador no puedo hacer lo quiera . que en esta talibana para prohibirme a mi el fumar,
-
Claro que í; hace unos días escuché a Pepe, el gerente del bar de la esquina, que va a cerrar el bar para montar un centro de física cuántica.
-
The Last Cigarettes | 18-01-2010 17:06:08 perdona, el beber como tal NO provoca el accidente, son dos acciones, el beber y el ser un irresponsable para conducir bebido lo que los provoca, no seamos demagogos. el tabaco consumiendose como se consume obliga a todo el que este cerca a respirarlo, el alcohol no obliga a todo el que este cerca a beberlo, así que si mañana inventan un tabaco liquido o que se mastique o que se tome com osea y no afecte al resto, que el fumador se envicie hasta que se harte, mientras su vicio me afecte a mi por el mero hecho de estar a su lado, tanto si quiera como si no, el fumador tendra 'derecho' a fumar, pero yo tengo el de preservar mi salud, que digamos que es un pelin más importante
-
Hoy estaba con mi mujer e hija (2 años de edad)en una cafetería que tiene un departamento para fumadores, y junto a nosotros, que estabamos en la de no fumadores ha pasado un tipo fumando un cigarrillo tan chulescamente. Este tipo de actitudes son las que provocan medidas más duras que yo apoyo, o es esto o una hostia bien dada, y para eso están las Leyes.
-
ex-fumador | 18-01-2010 17:07:22 cuando el tabaco no me afecte a mi, como si quieres dar de fumar a tu feto para abortar, pero da la casualidad de que el tabaco afecta a todo el que tiene el maldito vicio de respirar que este cerca de un fumador
-
Muchos que no quieren que se prohiba fumar no han viajado en su vida a la mayor parte de Europa y EEUU, probablemnte lo hayan hecho a paises del norte de Africa. Bien por ellos, yo prefiero alinearme con los atlantistas que con los norteafricanos.
-
A los bares seguirá yendo el mismo número de fumadores, más (+)los no fumadores que ahora no vamos.Esta polémica ya se suscitó en otros países y el resultado fue precisamente el contrario del que predecían los hosteleros.
-
pero qué gracioso eres, artista (the last cigarettes): "Nos queremos pasar de "modernos" y de "europeistas"" precisamente en otros países europeos, ya está prohibido fumar en los bares. En Renania del Norte-Westafalia, solo se puede fumar en los bares y restaurantes que tienen sala de fumadores. !Anda, como en Espanya! Sí, solo que el 90% de los sitios que conozco yo, directamente no tienen esa zona para fumadores (da igual el tamayno del local). Ah, y por mucho que fume la gente, seguirán teniendo las mismas tristes vidas, solo que con los pulmones más jodidos.
-
No veo por qué iba la gente a dejar de ir porque no se pueda fumar. Hay más no fumadores que fumadores, y los no fumadores solemos NO ir a bares y demás por la molestia del humo (y por la suciedad del bar todo sea dicho).
-
"Otros países" no son el Estado Espanyol, Espanya no es "otros países". El estilo de vida, no es el mismo, y lo sabéis...
-
Una vez que se ha demostrado por activa y por pasiva que el tabaco es malo lo que deberían hacer es prohibirlo, pero claro y todo lo que recauda con sus impuestos (casi el 80% del precio de la cajetilla). En fin que a lo que se dedican es a aplicar la doble moral de "NO FUMES QUE ES MALO", pero lo que quieren decir es "FUMA QUE TUS IMPUESTOS NOS VIENEN DE PERLAS", sino a que volver a eliminar las limitaciones para su venta
-
A mi me parece que si no se puede fumar en ningún lugar público será bien para todos. Estarán todos en las mismas condiciones. No creo que nadie deje de ir a desayunar o a comer a ningún bar o restaurante porque no se pueda fumar, ya que no se podrá fumar en ninguno. Y para ex fumador: Una cosa es prohibir fumar, que nadie lo hace, ni este gobierno tampoco y otra cosa es prohibir fumar en lugares públicos, perjudicando la salud de los demás.
-
Está claro que repercutirá.Con la anterior ley,los hosteleros decían que consultarían a sus clientes,y por lo menos en Madrid,hay pocos bares de no fumadores.Yo desde luego me tomaré la cervecita en mi casa,hasta que el gobierno me lo prohiba,si se pone de moda en USA.
-
Maribel ya estas tardando en quedarte en casa a tu cervecita y a tu cigarro, por tu culpa y muchos como tú yo no voy a los bares, ¡¡ciao!!
-
¿Por que nos ponemos tan intransigentes? Fumar mata y es perjudicial, por que se ha de tragar el vecino mi humo reclamando qeu se ha hecho tdoa la vida. Un poco de cordura en publico sin humo en privado lo qeu se quiera.
-
Ahora mismo hay 4.200.000 parados, ofiosamente claro, porque si incluyeran los del decretazo Caldera, no veas... dentro de un mes: 4.500.000... Todo un crack ZP, eres todo un crack..
-
El problema del tabaquismo no es fumar o fumar en los bares, es que yo me trague el humo sin yo fumar.
-
Donde se puede informar uno aquí sobre el caso faisan.
-
eso decian en italia y francia y no ha pasado...
-
yo propongo que se ponga un canon a todo lo relacionado con el tabaco, a fin de que estos patronos no tengan perdidas. Ya les vale a estos empresarios del tres al cuarto.
-
Me parece una tonteria estimar todos esos cierres o despidos. La genet no va a dejar d eir a un bar o a un restaurante aunque no se pueda fumar. Yo fumo, muy poco, pero me gusta fumarme algun cigarrillo al dia, y es cierto que ahor ano piso un bar, pero no lo hago sobre todo porque en el rato que tendria para hacerlo estoy con mi hijo, y no me gusta que trague humo. Ahora si no se puede fi¡uamr tendre menos reparo y nmo me importara salir a comer mas a menudo por ahi o tomarme un cafe en algu sitio.
-
Resulta que es más importante la economía que la salud de la gente. Más importante un producto nacional bruto grande que una población sana.
-
si se prohibe fumar en todas partes ¿a qué bar de la competencia se van a ir los fumadores? ¿o es que la gente ya no va a salir al bar? si es para todos no tiene un efecto perverso...
-
Lo que no entienden los que ponen como ejemplo a otros países europeos es que el uso de los bares en España, con nuestras tradiciones de tapeo, de charla, de vida social, etc... no tienen nada que ver con los usos que se le dan en otros ámbitos, donde la gente va a ponerse ciego de alcohol rápidamente y luego marcharse a su casa cuando llega la hora en que está prohibido servir bebidas alcohólicas. En España el bar es casi de uso diario, y el "aperitivo" es una institución, y la gente va más a conversar tranquilamente y a beber despacio y con tino que a llenarse de alcohol... ¿Funcionan así los bares en otros países europeos y en USA donde la gente entiende el bar fundamentalmente como el lugar en el que coge la curda de fin de semana? A quienes usan los bares al estilo alemán, británico, o yanqui (en EEUU es el mismo estilo) les da igual que se pueda fumar o no se fume, pues solo van a estar el rato imprescindible para ponerse hasta arriba de bebida. Pero éste no es el caso de los bares españoles, que desde siempre hacen auténticas funciones de los clubs y centros sociales que no existen en nuestro país. O sea, que aquí está crudo el cambio, los bares españoles, si obligan al consumo rápido para ir a fumar a otro sitio, pierden su sentido, con lo que la gente, digan lo que digan ministras y antifumadores, dejaran de ir, y optaran o bien por montar peñas privadas, o se irán a beber a su casa, porque no habiendo diferencia de socialización entre bar y casa, evidentemente sale más barato beber en esta última, y además se puede fumar si apetece hacerlo. O sea que, diga lo que diga la Ministra y los de la Liga Antitabaco, la verdad es ésta que si en España se prohibe fumar en los bares, cerrarán la inmensa mayoría de ellos, puesto que han perdido su función y a la gente dejarán de interesarles. Esta es la realidad, tanto si gusta como sino, y si alguien lo duda, al tiempo lo comprobará si se llega a promulgar esta ley. Y esto lo dice alguien, como yo, que he vivido años en Alemania, Gran Bretaña y EEUU de América. Sé bien lo que digo.
-
No me creo la reducción de clientela en los bares, más bien será que la gente va a dejar de ir por la crisis, y porque ¡coño! es muy caro salir de cañas. Si no quieres sentirte estafado en un bar, tienes que irte al pueblo. Ya les estoy viendo subiendo los precios otra vez porque ahora según ellos tienen menos clientela y algo han de hacer. Yo me tomo el café a 1'30, con ese dinero te compras un paquete y te haces 100 cafés. En muchos sitios se pasaron de listos con el cambio de la peseta al euro, pasó de las 100 benditas pelas a 1 ¿?. Me gustaría que me explicaran eso, claro que esta regla de 3 tan simple la aplicaron muchos empresarios más. Y mientras seguimos cobrando salarios en pesetas, pero pagando precios en euros. Los bares, pasa lo que con la construcción, han vivido tiempos muy buenos, y ahora que van peor, echarán la culpa de todo a la prohibición del tabaco. En fin, que hay en este gremio mucha gente honrada, pero mucha otra que no lo es, y si piensan que van a perder clientela, que bajen los precios. Precios populares, caña a 1 euro, que si en mi pueblo con 4 gatos se puede hacer, en Madrid con tanta población mucho más. Cañas a un euro y ya verás como eso de no fumar se olvida pronto.
-
En Francia también está prohibido fumar en la hostelería, prohibido totalmente, no sólo en Irlanda, y la experiencia es muy positiva.
-
Si a mi me apetece tomar un café en un bar, aunque sea fumador, me tomaré el café igualmente y ya fumaré en la calle. A los bares se va en puridad a tomar algo, o a charlar tomando algo, no se va per se a fumar. Lo dice un fumador.
-
Sr. José María Rubio, presidente de la Federación Española de Hostelería (FEHR) me alegraría muchísimo que como usted augura la nueva ley antitabaco "sería la ruina para la hostelería", pues deseo quitarle el condicional y..Que sea la ruina.. reciclais esos 70.000 establecimientos para que baje la tasa de un bar por cada 175 habitantes y los cambiáis por ferreterías llenas de picos y palas.
-
Roque, vete a EL MUNDO,ya lo sabes muy bien, pero, cuidado, que su lectura intoxica más que el humo del tabaco.
-
Como pase igual que en los bares que han habilitado 2 zonas (fumadores y no fumadores) se quedan sin el 100% de la clientela. No hace falta mas que ir a uno de ellos para darse cuenta donde hay gente y donde no hay nadie. Ahora bien, estos pobres hosteleros, despues de gastarse un pastizal en levantar paredes y adecentar los cuartos(ademas de tapiarlos) se ven en una mala situacion: no solo han dejado de ingresar la parte correspondiente a la zona de no fumadores que se ha quedado vacia, sino que tendran que gastar mas dinero en volver a tirar la pared. El consumo aumentara...en los derribos de paredes
-
de verdadera catástrofe, ¿en que se basan? Ah, decir a los lectores que la ley de prohibir fumar en lugares públicos, también existe en Portugal, y desde luego los "hosteleros" no se rasgaron las vestiduras, ¡¡basta ya de victimismo empresarial!!
-
Total, si se cierran establecimientos y se pierden empleos, la culpa es de los fumadores y de los establecimientos que lo toleraban. Yo, en cambio, sigo subiendo el precio del tabaco de forma artificial, con la excusa de que intento ayudar a que la gente deje de fumar, cuando la realidad es que subo los impuestos sin incrementar mis prestaciones como Gobierno. Después ya veré si este excedente de impuestos lo utilizo para financiar Embajadas de Cataluña, a cambio de que el Tripartito me apoye en la votación de los Presupuestos Generales del Estado. En cuanto a los votantes, ya les diré en los Telediarios que el Gobierno está haciendo el máximo esfuerzo por conseguir que los fumadores dejen de fumar y que los no fumadores estén más contentos. Si subir el precio del tabaco no basta, ya haré más cosas: se me está ocurriendo, por ejemplo, subir el IVA, que tampoco me supone a mí, como Gobierno, ningún desembolso. Después, ya le echaré la culpa al PP. Al fin y al cabo, el PP está para eso, para que podamos echarle la culpa de todo, así aprenderá a no ir recomendado por ahí la AUSTERIDAD y la SENSATEZ en el Gasto Público. Jugada redonda.
-
Es falso lo de Irlanda. En Inglaterra también existe restricción total en la hostelería, y en otros espacios. Por cierto,yo sigo viendo los mismos bares, y sigo viendo que llenan los mismos días que llenaban antes de la ley. Además, es bastante inmoral dejar que las personas sigan intoxicandose con el pretexto de que no se cierren bares.
-
Jimmy, me da la sensación que no has salido de tu madriguera. ¿Crees qué el uso social del bar es exclusivo de España?. Vete a Irlanda, a las 12 del medio día, da igual el día que sea, ALUCINARÁS. Y sin rastro de tabaco en el ambiente. Si asocias el consumo del tabaco a una función social, al estar con tus colegas de tertulia, estás equivocado. Jajajaja, quieres hacer creer que los bares ahora son como el Café Gijón. Dices: "la gente va más a conversar tranquilamente y a beber despacio", con este comentario me sigo preguntando si te han abducido o si eres español. El español va al bar a llenarse de vino o cerveza hasta más no poder.
-
Pues yo seré de los que dejen de ir. Yo suelo ir a tomarme las cervecitas, echar una prtidita a los dardos y charlar con los amigos, - que casi todos fuman - si prohiben el tabaco, entre la salida de uno y la de otro, no habrá manera de llevar una conversación o terminar la partida. Por cierto, en mi barrio hay bares que ya lo están pasando mal y que saben que esta Ley les va a dar la puntilla. Tiene gracia que a mis 45 años me vaya a poner ahora a hacer botellón.
-
augurios | 18-01-2010 18:46:21 ¿Victimismo empresarial? Aquí perdemos todos eso es algo seguro porque lo que dejen de ingresar los bares de IVA , lo dejaremos de ingresar los españoles, y eso sin contar en el caso de que aumenten los parados. ¿Dejar de ir a los bares los españoles? Pues eso pienso que va a ser cierto, eso llevan intentado años, lo que no saben que aqui hay un refrán. Hecha la ley, hecha la trampa. Ahora los llamaran clubs de fumadores o de amigos del verde paraje. Toda prohibicion conyeva su mercado negro
-
Bueno, yo contribuiré a la ruina de los bares: solo me acercaré a ellos en veranito, cuando pongan las terrazas. Mientras tanto, que quiebren todos los bares gracias a los seudoizquierdistas estos
-
Ahora el tabaco, dentro de poco a cenar a las 7 de la tarde, despues control acto sexual una vez a la semana, etc. Te todas formas nadie habla de como esta la contaminación atmosferica, se prohibiran los coches, las industrias, en general todo esto es una locara, pero a prohibir que mola. Un fumador perprejo.
-
Esto es una falacia. Nadie perderá clientes, solamente que la gente se irá a fumar fuera y volverán dentro cuando terminen, como en todos los paises donde se aplican leyes similares. Tenemos derecho a ESPACIOS SIN HUMOS!!
-
Si perdemos los empresarios por un lado que el gobierno al menos nos baje los impuestos en vez de subirlos que es lo que hace siempre y joder a todos..A cambio de recibir bien poco, o nada..
-
¡¡Mentira!! Yo iría a tomar algo y a comer y a cenar. Somos seis (cuatro niños) y pasamos de tomar algo por lo mal que huele todo.
-
Ya que los fumadores han podido tomarse su cervecita hasta ahora, va siendo hora que nos la tomemos los que no fumamos que somos muchos más y no vamos envenenando a nadie.
-
Hastings, ese es otro problema. Si además de no poder fumar tenemos que aguantar a más niños en los bares, puede que los acaben cerrando todos. Hay que ser responsables y no llevar a los niños a lugares donde se bebe alcohol. Menudo ejemplo. Me parece bien que se prohiba fumar, pero únicamente por los derechos de los trabajadores de la hostelería. Los clientes, en ese sentido pueden elegir. Se entra o no y no hay que someter a nadie. Ni más ni menos que lo que haré yo cuando vea más niños. Elegir... no entrar.
-
Estos "señores" que ahora tanto se quejan, son los que más han ganado o estafado con la entrada del euro. Con eso del redondeo nos han estafado a todos; venden de todo en sus establecimientos: cupones, tabaco, máquinas de todas clase, rifas, mecheros,... y todavía tienen la cara de quejarse cuando la mayoría pasaron de un café de 80 o 100 ptas a un euro en un sólo día y eso es lo que había; todos sabemos que las perdidas si las hubiese es porque los españolitos de a pie no llegamos a fin de mes y gracias en parte a estos "señores".
-
Jajajaja, aquí hay mucho fumador dando negativos a diestro y siniestro. Disfrutad, que en breve los bares serán para todo el mundo, no lugar de concentración de malos humos. Agua, ajo y resina!!!!
-
¡¡Abajo los fumetas!! Por fin la coherencia se impondrán, al fin mis pulmones podrán respirar libres, ¿es que los camareros no tenemos derecho a no morir de cáncer de pulmón? Es la mejor noticia del año. Que se metan sus humos por donde les quepa que bastante hemos tenido que tragar los honrados no fumadores.
-
Me parecen indignantes muchos comentarios que se ven por aquí. Vamos a ver, los que no fumamos no nos ha quedado más remedio que aguantar, toda la vida, el humo de los demás. Y si queríamos tomar algo, en un local,era lo que había. ¿Qué podíamos hacer, no entrar? ¿No tenían miedo los hosteleros de que la gente, que no queríamos humo dejasemos de entrar? ¿Pensaron alguna vez en nosotros? ¡¡¡NO!!! Así que ahora, me alegro muchísimo de que los que queremos SALUD no tengamos que tragar los MALOS HUMOS de nadie. ¡¡¡VIVA LA NUEVA LEY!!! Un saludo.
-
Amelia, nadie impide a nadie abrir espacios sin humo; un bar no es un lugar público, sino un local privado abierto al público -con derecho de admisión además-; la decisión corresponde al dueño del bar, que lo abastece, limpia y paga impuestos; no te obliga a entrar. Abre tu propio bar o restaurant, búscalos, quéjate a los dueños; pero obligar es una actitud fascista, aquí y en China.
-
La verdad está mas cercana a saul y amelia que a los detractores. No van a cerrar los bares, porque la gente irá igual....saldrán a fumar o fumaran dentro a pesar de las multas o el quebranto de los derechos ajenos. Yo tambien creo que se crearan espacios solo para fumadores. En cuanto al que crutica que se lleven niños donde se bebe alcohol....eso es una memez....los restaurantes tambien sirven alcohol y no por ello se va a prohibir a los niños ir a comer a ellos...si fumar es nocibo para los no fumadores, no hay mas que hablar....el que no sabe respetar a los demas mejor se le deja fuera...
-
Las reuniones en casa ya se conocen , te lo ponen todo patas arriba se emborrachan y te dejan todo el pastel , cada vez quedan menos masocas , los que hemos dejado de fumar también tenemos derecho a poder ir a los bares libres de humo , los que se niegan a la medida es por que no dieron ética en el colegio , confunden libertad con libertinaje , si se pierden empleos los recolocaremos en otros sectores que para eso están ,todo mi apoyo para la ministra .
-
Por favor, dejaos a los niños en casa y no vengáis al bar apestando a perfume, o con gripe, que a los que fumamos también nos jode.
-
Y digo yo: tanto costaria tener bares para fumadores y no fumdores?. No creo que eso sea tan dificil. Es cierto, como dice el articulo, que aquí en Irlanda se ha notado muchisimo la prohibición en los restaurantes. No es lo mismo ir al pub a tomar unas pintas que ir a comer. Yo misma he dejado de ir a los restaurantes y el grupo de españoles que nos juntabamos un par de veces al mes, hemos dejado de salir y hacemos los cenas en las casas por riguroso turno. Un poco de tolerancia. De acuerdo que no debemos molestar a los demas con nuestro humo, pero repito ¿Tan dificil es hacer bares para fumadores y no fumadores?
-
sólo en Irlanda hay prohibición total. Croacia vuelve a permitir fumar tras cinco meses de ley antitabaco. La norma perjudicó mucho a los propietarios de cafés y restaurantes, tanto que un centenar de ellos tuvieron que cerrar y muchos otros se quejaron de un descenso de las ventas de hasta un 70%. La primer ministra croata, Jadranka Kosor, aseguró que la «marcha atrás» no se debe a la presión de los propietarios de las cafeterías, sino a la recesión económica. El ministro de Salud, Davor Milinovic, que meses atrás defendía la prohibición total, afirma ahora que la liberalización que entra en vigor en octubre «no afectará la salud de los no fumadores». noticia de septiembre 2009. En Irlanda han cerrado el 8,6% de los restaurantes y el 24% de los bares.
-
Pues yo hace tiempo que no voy "de bares" precisamente por el humo. A lo mejor se sorprenden y en lugar de perder ganan.
-
Me gustaría que la mitad de vosotros fueseis hostelereos y os hubieseis gastado 28.000, en la reforma del local,ya que la ley asi lo exigia,me gustaría que todos vosotros os hipotecaseis y luego os robaran la casa y siguieseis pagando(ESTAFA),asi podriais sentir lo que yo siento. P.D. no soy fumador
-
De verda algun fumador va dejar de ir a un bar o un restaurante porque no le dejan fumar. Se cerró algun establecimiento hostelero en Italia con lo "mediterraneos" que son cuando se les prohibio el fumar en sitios cerrados. Cuantos pub ingleses o irlandeses se cerraron con la prohibicion de fumar. Ninguno, al igual que va a pasar en España. De verdad, piensa alguien que los fumadores van a darse todos al botellon...
-
Deberia haber bares y restaurantes para todo tipo de personas, no creo que sea tan dificil. Yo lo siento por los hosteleros pero desde luego yo no voy a pagar 50 pavos por una cena o 10 por un Gin Tonic si no puedo fumarme un buen cigarro. A los que vivimos en el norte siempre nos quedaran los Txokos, que como son nuestros, las leyes las ponemos nosotros.
-
Aquí se habla de que los fumadores no respetamos a los demás, se habla de nosotros en tono despectivo, se nos dice "ahora os fastidiáis vosotros", etc. etc. Yo soy fumador y respeto a los demás cumpliendo con la ley. En los lugares en los que ahora está permitido fumar, fumo porque puedo y si le molesta a alguién, lo tiene muy fácil. Se va a donde no le moleste nadie. A mí también me molestan muchas cosas y no por eso voy pidiendo que se prohiban. Pero claro hace décadas que me aparté del pensamiento judeo-cristiano que nos inunda. Mira a tu vecino y piensa como lo puedes joder. Cuestión de tradición.
-
Yo soy fumador y no tengo coche, y pregunto:¿Quien contamina mas el coche de muchos -incluido el oficial de la ministra- o el humo de mis cigarrillos? HIPOCRITAS.
-
De todas formas en esta polémica los habitantes de Madrid podéis estar tranquilos, Esperanza Aguirre es Insumisa de profesión y no permitirá que dejéis de fumar en los centros de hostelería.
-
No alcanza ni el 10% de los locale los que cumplen las medidas de la ley del tabaco, solo unos pocos han hecho las obras necesarias, otros creen que por poner un biombo ya es suficiente.....hay locales donde no se deja fumar y nunca los veo vacios....por algo será...además....cque cojones.....cuantos españoles mueren al año por problemas relacionados con el tabaco????....cuantos se podrán salvar con la prohibicion???....es que el limite de velocidad impide comprar coches potentes???....cuantos se han salvado con la entrada del carnet por puntos????....ha disminuido la venta de coches???....es que parece comparable decir que si no me dejan correr no compro coche....seamos serios, estamos hablando de un problema de salud publica y si os da por el misticismo podemos hablar de las perdidas de las tabaqueras y la destruccion de empleos cuando se comenzó con las medidas anti-tabaco....es una pena, pero no por ello sigo apoyando la prohibicion....lo mismo que en los USA el dia que se prohiban las armas....
-
Y desde cúando se valora la salud en pérdida de puestos de trabajo. Y si es así ¿por qué no publican los puestos de trabajo que podrían continuar de no morir tanta gente por el cáncer que provoca el tabaco?
-
de verdad leyendo los comentarios de algunos y de algunos otros-pienso que ya son ganas de discutir,soy fumador y si no se puede fumar en los bares.pues no se fuma.sitios hay de sobra para que el que quiera pueda fumar todo lo que quiera sin molestar y sin estar oyendo todo el rato a los prohibicionistas de todo dandote la murga.,y sin con eso son felices pues por lo menos veremos caras sonrientes en lugsr de caras lechuginas de los que ni fuman ni beben ..y se pasan de desnatados y otras coñas para acabar muriendose igual,
-
al mismi tiempo que en españa se aplico la 1ª ley antitabaco, en portugal se aplico una similar a esta nueva. a pesar de que caso a poder fumarse solo en un 5% de los cafes bares y restaurantes... sabeis cuantos han cerrado? NINGUNO. que conste que soy fumador y que no es ningun drama... ahora tengo el presentimiento que este José María Rubio es un pepero de pro.
-
La gente no irá menos a los bares; la gente irá y de vez en cuando saldrá a fumar... lo peor que les va a pasar a los fumadores es que fumaran menos. Y los no fumadores dejaremos de ser sus esclavos, porque estoy harto que por un fumador que haya en el grupo se tiene que buscar siempre el bar/restaurante donde se pueda fumar.
-
No se creen ni ellos lo de que va a descender la clientela un 40-45%... con la cultura que hay en este país de la tapa, la caña, y demás, a lo mejor los fumadores no van la primera semana, pero después vaya si irán. Y además muchos no fumadores o padres y madres que ahora no van, sí lo harán si se prohibe fumar, así que no nos vengan con milongas.
-
Que si, que el tabaco puede ser un asunto de salud publica. Pero lo que no tiene nombre, es primero obligar a adaptar los bares a una nueva normativa de tabaco, y luego, cuando se han realizado las obras, prohibirlo totalmente. ¿A que ha venido la primera normativa? ¿se habran divertido mucho viendo como muchos hosteleros se esforzaban para cumplir la normativa y se gastaban un buen dinero?. Magnifico, oiga. Impecable: un hostelero que haya cumplido la ley, y se haya gastado su dinero en el acondicionamiento, debe sentirse completamente imbecil. Y que haya quien aplauda este proceder... en fin.
-
Lo siento, me preocupa más mi propio desempleo que los problemas potenciales de los demás, es por la tontería de tener que comer cada día, no por nada.
-
Entrada la ley en vigor ya¡sobre los lloros de la patronal del sector:cuentos¡ que cumplan la ley que 3/4 trabajan con gente sin contratos.
-
Dicen: "...De hecho, su entrada en vigor hizo que los espacios para no fumadores en la hostelería pasaran del 0,5% a cerca del 50", añadió..." Se referirá a 50 bares en toda España, no al 50%, ¿no? Porque jamás he visto una ley que se la pase por el forro hasta el último mono. ¡Bares libres de humo YA!
-
yo tengo un bar y pensando como esta la crisis... a bajado un monton por lo menos en la zona donde vivo que es Torrevieja cuidad de construccin y ahora esta todo parado.. si ahora se le añade la ley del tabaco pues pa habernos matado, yo les he preguntado a los clientes el 93% fumadores sobre lo que opinan... por lo cual dicen que cuando la ley salga chao bar y mas en casa.. pues el bar es para estar agusto y charlar con la gente y si les apetece fumarse un cigaro o ventiuno es por estar agusto con los amigos y si no es asi pues pa eso no vendran.. por otro lado no decimos que estamos en DEMOCRACIA pues que me digan donde esta pues uno tiene derecho a pagar impuestos que los tenemos!! y todo lo que les de la gana.....! y nosotros si no hay clientes pues te las tienes que apañar para pagar tu autonomo sin derecho a paro y tus impuestos los que les de la gana esto es la ley del embudo y los beneficios pa ellos..... en vez de meterse en chorradas que se preocupen mas de otras cosas mucho mas importantes he intentar buscar solucciones para ayudar a salir de esta mierda y dejen un poco de apretar el nudo que ya no se puede mas.. esperemos que las cosas se tranquilice ok
-
bueno pues yo creo q no es tan así la cosa, yo vivía en uruguay, y soy fumadora, y desde el 2004 que no se puede fumar en ningun espacio público, pero esto no ha hecho q la gente deje salir a hacerse un cafe! yo cientos de veces me he ido a tomar un cafe, o a cenar, a sitios donde no se puede fumar y no me morí por no fumar en ese momento o por salir fuera a hacerlo, los que fumamos tendríamos q tener un poco más de consideración por los que eligen no hacerlo y dejar de quejarnos... en fin
-
En el bareto en que nos juntamos todos los días la peña, que tiene dificultades para tirar y estaba pensando en cerrar por temor a la nueva ley, le hemos ofrecido al propietario transformarlo en una asociación o club, con el apoyo de la Asociación de Vecinos y de grupos de jóvenes, y el tío ha visto el cielo abierto, se lo está pensando, pero creo que ya lo tenemos en el bote.
-
Irene: no creo que los casos personales sirvan para ejemplificar. Te comento: tambien soy uruguayo, fumador, y no voy a un bar donde no me permitan fumar; ya me paso y simplemente y sin ningun problema...no fui mas. Considero un bar NO un lugar publico sino un lugar privado habilitado al publico, por lo tanto le pregunto al propietario si me permite fumar, no a Tabare, al quien vote y volveria a votar...
-
Dices "sólo en Irlanda hay prohibición total". No es cierto. Yo estuve en Londres este otoño y la prohibición es total. La gente en los pubs (llenos hasta la bandera, por cierto) salía tranquilamente a fumar a la calle y luego volvía asentarse en su mesa y no vi a nadie montando ningún drama.
-
Un bar no es un lugar público???...seguro???....te has leido los papeles que tanto en actividades, seguridad social y hacienda a tenido que presentar???, porque no creo que lo tenga como "privado"...enterate de la diferencia....lo de se reserva el derecho de admision...jajajajja...una cosa es decirlo y otra diferente hacerlo....para poder hacer eso tendria que ser una asociacion...así si puede cnsiderarse privado y tener derecho a fumar si en los estatutos así lo refleja....
-
Pero lo que no tiene nombre, es primero obligar a adaptar los bares a una nueva normativa de tabaco, y luego, cuando se han realizado las obras, prohibirlo totalmente. ¿A que ha venido la primera normativa? ¿se habran divertido mucho viendo como muchos hosteleros se esforzaban para cumplir la normativa y se gastaban un buen dinero?. Magnifico, oiga. Impecable: un hostelero que haya cumplido la ley........casi de acuerdo en ciertas cosas, pero que despues de cuanto...dos años?...la inmensa mayoria de locales se pasen la ley por el forro suena a pitorreo....cuantos se han adaptado???...no llegan al 5%....yo comprendo que cada uno mira por sus intereses, pero esto es un problema de salud publica y ante eso no hay escape...todos tenemos derecho a la salud....y la DEMOCRACiA no da derecho a nadie a pasar por encima de los derechos de los demas
-
Cualquier hostelero sabe que su local es publico así lo declara y paga por ello, hay unas leyes sobre consumo de alcohol y tabaco y aunque el local sea suyo tiene que cumplir las leyes, como todos, y tener a todos sus camareros legales...cuando alguien habre un negocio sabe cuales son sus límites....yo sé que no puedo beber y conducir, se que no puedo portar armas de fuego, que no puedo consumir ciertas sustancias.....que el alcohol, el tabaco, las drogas y las armas son "perjudiciales" para la salud lo sabemos todos, solo que algunos creen que si ellos pueden joder agusto su salud los demas debemos callar y aguantarnos...estan equibocados
-
La ministra ya ha dicho que no permitirá "clubs de fumadores" o cualquier otra actividad parecida. Eso es DEMOCRACIA.
-
Que bueno que he dejado de fumar.
-
Ahora que los españolistos somos "hipermegadivinos de la muerte" se nos olvida que a los bares se va a beber, a fumar y a decir bobadas. Y, ahora en serio; en Croacia(que curiosamente es un país que como el nuestro, tiene un P.I.B. muy dependente del turismo)han tenido que retirar la ley por ruina inminente.
-
Cerca de la Gran Vía de Madrid , había un restaurante italiano. Este local estaba bastante concurrido por los trabajadores (de cuello blanco) de la zona y gente que acude al centro a efectuar compras o de ocio. Aplicaron la legislación antitabaco y . paso de tener que esperar para tener mesa a las mesas desiertas. Un cliente no fumador, desde la emisora en la que trabaja vendía las excelencias del local, remarcando muy mucho la ausencia de humo. El local volvió a permitir fumar, pero algunos de los antiguos clientes no volvieron, daban por hecho que no se permitía el fumar. Tras unos meses penosos el local fue traspasado. Para evitar que la clientela se cambie de locales han hecho esta nueva hipocresía. Pero dudo que sea inocuo para los locales y muchos tendrán que desaparecer. Si de veras tanto les preocupa la salud de los ciudadanos que prohíban la venta de tabaco, así si me lo creería, aunque no comparta el gusto de este gobierno por las prohibiciones, en lugar de velar por el cumplimiento de la legislación ya vigente en esta u otras materias. Me siento tutelado y eso no lo tolero.
-
HUELGA GENERAL DE FUMADORES YA. Si los enfermos quieren los bares, para ellos YA. Ningun bar sin un buen cigarro. pasala, pasala
-
Esto de que dicen que van a cerrar 70.000 bares, han dicho una mentira más grande que las pirámides de Egipto. A un bar, taberna, restaurante, a qué se va: a fumar o a comer o tomar una copa? Que se salgan a la calle y se ha acabado el problema. Hay una cosa segura, nunca llueve a gusto de todos
-
En un país mediterraneo como España esta ley igual les perjudica más que beneficiarles. En los paises frios y sin tradicion de salir de copas, pues si que podria ser otro inconveniente más. Pero en Italia y Francia ha sido al revés: el fumador se bebe la copa antes y no se queda un rato en el bar, sale a la calle y va a otro bar para fumar por el camino. La gente consume más. Y en España de Marzo a Noviembre no hace frio en la calle. ¿De verdad os creeis que 1/5 de la poblacion se va a encerrar en su casa sin salir por este motivo? Agorerías baratas.
-
Sr. Rubio (como el tabaco): yo también habría pensado que subir el café de 100 ptas a 1 euro como hicieron ustedes de un día para otro supondría una pérdida de negocio y de 200.000 puestos de trabajo....y fíjese, nada de nada!
-
Esta ley la vamos, si realmente se promulga, la vamos a ver fracasar y ser modificada en no más de un semestre.
-
Mucha ley anti-tabaco pero el estado se continua forrando con los impuestos del tabaco.Lo que deberian hacer para terminar de fastidiar al sector hostelero es tambien prohibir beber alcohol,pues si a los bebedores les molesta el tabaco porque no son fumadores,a mi me molesta el olor al alcohol porque no bebo. El alcohol también provoca enfermedades y tambien perjudica a otras personas,se lo dice un transplantado de higado a los 33 años por cirrosis etilica...
-
Me gusta tomarme un cafe y fumarme un cigarro. Las dos cosas a la vez, si no puedo hacer las dos cosas no entrare en un bar. Lo siento por los curritos de hosteleria.
-
A mi me gusta tomarme un café, y no tragarme el humo de los demás, porque tengo derecho. Hasta que se prohiba fumar en bares o restaurantes, no entraré a ninguno. Lo siento por los hosteleros.
-
Los que fumais sois unos egoistas. Ya basta de intoxicarnos con vuestros humos. Llevamos años y años aguantando. Si quieres fumar hazlo en tu casa, apesta tu casa e intoxicate a ti mismo, a mi no me eches tu pestilente humo.
-
Soy consciente de que el humo es molesto e insalubre. Estoy dispuesta a no fumar en bares y restaurante y asumo la incomodidad de tener que salir a la intemperie para hacerlo. Dicho esto,y teniendo en cuenta que se producen muchas más muertes al año derivadas del humo de los vehículos que por aspirar humo de tabaco ajeno: ¿Son los beligerantes antihumo conductores? Y ¿están los conductores dispuestos a dejar sus coches en casa y usar el transporte público?
-
Esta ley está predestinada al fracaso, nacerá muerta.
-
Hay bares donde esta permitido fumar, bares donde no lo esta, y bares con zona de fumadores y otra de no fumadores habilitadas. Yo personalmente no fumo, pero no puedo exigir que no se fume en un local donde en la puerta de entrada dice lo contrario. Si no quereis humo mientras estais en un bar, entrad en uno donde no este permitido fumar. Si os meteis en uno donde si lo este, no os quejeis.
-
MEJOR EXPUESTO, IMPOSIBLE. CON LA SITUACION QUE TENEMOS, ES OBVIO, QUE LA GENTE CONSUME MENOS A LA HORA DE IR A TOMAR ALGO, RESULKTA EVIDENTE, PERO, SI ADEMAS, SE CRGAN EL CIGARRITO CON EL CAFE, APAGA Y VAMONOS. LO TRISTE ES QUE LOS INQUISIDORES ANTI TABACO, CON SUS ARGUMENTOS SACADAOS DE NI SE SABE, LOGRARAN , LO QUE NO HAN LOGRADO DIVERSAS CRISIS, CARGARSE LA HOSTELERIA. COMO FUMADOR, DEJO CLARO, QUE PASARE DE BARES Y RESTAURANTES, O TERRAZA O A CASITA, PERO NO CEDERE A LA IMPOSICION DE LOS EUROBUROCRATAS SEGUIDISTAS DE YANQUILANDIA, QUE DENOSTAN EL TABACO Y BENDICEN LAS ARMAS. LA LEY, ESTA BIEN COMO ESTA, EN LOS TIEMPOS QUE CORREN NO AGRAVEMOS MAS LAS COSAS, CON LEYES INQUISIDORAS E INNECESARIAS COMO LA QUE SE PROPONE.
-
La obligacion de las autoridades es mirar por la salud de sus habitantes,de todos las personas que la componen,los fumadores eligen el tabaco libremente,aun cuando se les presentan las enfermedades propias de ello,acuden a los hospitales en su mayoria gratuitos,para que les curen,obviamente una vez que aparecen ciertas enfermedades,estan tan avanzadas,que ya no hay remedio para detenerlas,lo logico y sensato no seria prohibirla en algunos lugares publicos o privados,lo mas sensato seria prohibir su fabricacion,asi se acabaria el perro y se acabaria la rabia.
-
Y, cuando entremos en un bar, y los niños tan sanos y tan rosaditos no paren de tocar las pelotas con sus carreritas para arriba y para abajo y esos grititos que la evolución les ha dado para que taladren las meninges mientras alguno de sus sanos padres se pone hasta el corbejón de consumir una droga tan mala como es el alcohol delante de ellos ..... ¡camarero, una de ganchitos rezumantes de grasas saturadas para las esas criaturitas !!!!!! Yo no fumo pero, el que va al bar sabe a lo que va, y, si no le gusta, pués va a las reuniones de la parroquia ..... que no somos más tontos porque no entrenamos lo suficiente ....
-
Ni España es Irlanda, ni los bares están hechos para niños. Estos papas que se quejan de que sus hijos se tragan el humo, deberían preocuparse también de que sus hijos no deben ver que sus padres se divierten tomando cervezas ni que hay quien se deja el sueldo en una tragaperras. Por que quizás en el futuro esos hijos que se han creado en espacios sin humo, acabaran como los ingleses en Benidorm. Por lo de la ley..nada más que decir, que hagan lo que quieran. Tengo otras cosas más importantes en las que pensar.
-
Los trabajadores de la hostelería tienen el mismo derecho que los demás trabajadores del país a que el aire que deben respirar durante su jornada laboral esté libre de humos.
-
En resumen, los prohibicionistas están dispuestos a ir con sus niños a un local donde se despacha y consume una droga MUY DURA como es el alcohol, donde se fomenta la ludopatía y la ruina con MAQUINITAS, dondo los alimentos están expuestos la mayor parte del tiempo a los ESPUTOS de los que pasan por ahí pero, eso si, que no le venga a mi niño ni una brizna de humo .... Conclusión: o los prohibicionistas no han pisado un bar en su vida y sólo quieren tocar las narices o, su siguiente paso, será en buena lógica, prohibir el alcohol, prohibir las máquinas tragaperras y prohibir la venta de alimentos en esos lugares, es decir, convertir los bares en parroquias ...... Mucho aspirante a Torquemada me parece que hay suelto .... y que conste que no fumo .... y me alegro de ello. Y, si por h o por b, por nuestro clima, nuestra mentalidad etc etc se produce una hecatombe y arruinan a muchos hosterleros ¿van a venir los politicos a ofrecerles un plan e ... ?
-
Esas cifras no son reales, es materialmente imposible que pierdan del 40 a 45 por ciento de clientes, porque no hay tantas personas en españa que fumen. Que dejen de entorpecer, que los españoles van a salir de todas formas, nadie va a sentar a un español en su casa un fin de semana, y menos el tabaco. Que vergüenza de incultura.
-
Si se cierra algún bar, seguramente sea culpa del dueño que no lo ha sabido gestionar bien. ¿O es que hace diez años no se cerraba ningun bar? ...y no habia ley antitabaco.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Antes vemos al Real Madrid bajando a tercera regional que la gente dejando de ir a los bares por no poder fumar ... y si no, tiempo al tiempo, a ver quien tiene razón
Nos enlaza...
Lo más...
-
Dinero
Atenas, incendiada por los ajustes
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
Dinero
Batalla campal en Atenas por la aprobación de los recortes
-
Televisión y gente
Évole: "La entrevista a Matas fue de las más complicadas de 'Salvados'"
-
Dinero
Atenas, incendiada por los ajustes
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
Televisión y gente
Évole: "La entrevista a Matas fue de las más complicadas de 'Salvados'"
-
España
El Supremo archiva la causa contra Garzón por los cursos en Nueva York
-
España
Cospedal: "El PP es el partido de los trabajadores"
-
España
El Supremo archiva la causa contra Garzón por los cursos en Nueva York
-
Dinero
Montoro: "La reforma laboral no creará empleo por sí misma"
-
Dinero
Atenas arde por la aprobación de los recortes en el Parlamento
-
Dinero
Rosell, a los sindicatos: "No estamos para conflictividades"
Cargando...