La Abogacía del Estado concluye que "procede" empadronar a todos los inmigrantes
En un informe elaborado tras la decisión de Vic señala que no resulta procedente el pretexto de que no se resida legalmente
El alcalde de Vic, Josep María Vila d'Abadal.EFE/Joan Esteve Guillaumet
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Los inmigrantes deberán ser empadronados sea cual sea su situación legal en España.
La Abogacía del Estado ha sido tajante en el informe (en PDF) elaborado tras la decisión del Ayuntamiento de Vic de no empadronar a los inmigrantes irregulares: "La inscripción de los extranjeros en el padrón municipal procede con independencia de que los mismos tengan o no residencia legal en territorio español".
La decisión no es baladí: el alcalde de la localidad catalana aseguró que acataría lo que sostuviera el informe de la Abogacía del Estado. Ya no hay excusas para dar marcha atrás a sus planes xenófobos.
El Ministerio de Justicia concluye tras la decisión que "en consecuencia, no resulta procedente denegar la inscripción so pretexto de que el ciudadano extranjero no reside legalmente en España".
"No resulta procedente el pretexto de que no resida legalmente"
"A efectos de tramitar las solicitudes de los extranjeros de inscripción en el padrón municipal, debe entenderse y considerarse como válido y suficiente un pasaporte aunque no cuente con el preceptivo visado", añade el informe de la Abogacía, que ha sido remitido a la Delegación del Gobierno en Cataluña.
"Se acatará"
El portavoz de CiU en la Comisión de Inmigración del Congreso, Carles Campuzano, se ha mostrado "seguro" de que el Ayuntamiento catalán "va a atender el requerimiento del Estado".
"El alcalde de Vic anunció que acataría lo que dijera el informe y por tanto lo hará"
"No hay ninguna sorpresa" porque "era previsible" que considerase ilegal la medida perseguida por la corporación municipal de Vic, formada por CiU, ERC y el Partido Socialista de Cataluña, ha agregado.
"Ahora, habrá que ser capaces entre todos de poner encima de la mesa soluciones a la inmigración irregular, que no sólo es un problema de marco legal, sino de políticas mal planteadas, especialmente en lo que hace referencia a todo lo que tiene que ver con el control de fronteras y el garantizar que todo el que entra lo hace con un visado", ha concluido.
120 Comentarios
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Menos mal que el sentido común se va imponiendo. Salud y República.
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Esto era de cajón pero había que montar todo el circo para exacerbar los ánimos de los xenófobos y así sacar un puñado de votos, pues venga a cumplir la ley o abolirla en el Congreso que es donde se debe hacer.
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No hacía falta ningún dictámen de la abogacía del Estado, simplemente con leer el artículo 15 de la Ley de Bases de Régimen Local cualquiera sabe que el empadronamiento es obligatorio para toda persona que resida en España. Si debe o no debe resisir es otra cuestión, pero mientras reside debe empadronarse. Se trata de una medida de control de la población residente, no se un mecanismo de de otrogamiento de derechos o facultades de las que no se es titular.
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empiezan a ser preocupantes los brotes racistas, para hacer creer que la culpa de la crisis es de los migrantes no de la usura de los bancos y de las multinacionales,somos muchos a los que nos asquea este olor a fascismo y no queremos retroceder a la Alemania nazi, acabo de leer en www.nodo50.org como tambien muchos vecinos se solidarizan con los migrantes y han creado unas brigadas vecinales para controlar los abusos racistas contra estos seres humanos, es bueno saber que hay gente que tiene sensibilidad para con todos los seres humanos y es consciente que la crisis es producto de esta sociedad consumista y explotadora de personas y recursos y que los trabajadores avanzaremos si nos unimos contra el explotador y no contra el explotado
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Es una forma de emboscar la falta de votos por parte del Psoe; veremos las consecuencias e incomodidades que nos va a traer a los ciudadanos españoles. Es vergonzante que por intereses espurios de partido se esté utilizando a los emigrantes por un lado y a la ciudadanía por otro para cubrir los votos de la ineficacia de este gobierno. A los emigrantes se los está tratando como esclavos de épocas pasadas; y al ciudadano español como herramienta competitiva de las miserias de la emigración. ¿Y esto es la izquierda llamada protectora de las clases menos pudientes? Pura morralla.
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no podia ser de otra manera, para resolver el problema que se le plantea al PSOE,asi simplemente creen quedar bien porque van con la legalidad,pues no cuela,podeis mandar a toda la abogacia del estado que querais,que en las proximas elecciones os va ha resolver poco. por supuesto a los chorizos del PP,tampoco les votare,tengo tiempo de pensar a quien lo hare,aunque mas o menos ya lo se.
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Cuando quieren bien que aplican la celeridad...¿y el estatut?...a ver si estamos esperando a que ya no quede un inmigrante en Vic para decir que es inconstitucional.
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Ojalá la propuesta del Ayto. de Vic se extendiera a toda España...porque más de uno se asombraría al comprobar, que la mayoría de españoles la comparten.
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Habria que recordarle al gobierno que " procede " expulsar a todos los ilegales
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¿Pero que está pasando con las leyes?, ¡QUE ENREDO ÉS ÉSTE?,CADA VEZ ENTIENDO MENOS LA BARBARIDAD QUE ESTAMOS OBSERVANDO,¿QUE ESTÁ PASANDO,SE ESTAN UTILIZANDO LAS LEYES SEGUN CONVENGA APLICARLAS. CUANDO SE CORRA LA VOZ DE QUE AQUÍ EN ESPAÑA,SE EMPADRONA A TODO EL INMIGRANTE QUE SE CUELE YA SEA LEGAL O,ILEGAL,ÉSTE PAIS SE CONVERTIRÁ EN UN GUETO,BONITA MANERA DE MENOSPRECIAR A LOS TRABAJADORES ESPAÑOLES,ÉSTOS DOS PARTIDOS POLÍTICOS,ESTAN JUGANDO CON LA DIGNIDAD DE LOS OBREROS TANTO INMIGRANTES COMO,ESPAÑOLES Y TODO POR UN PUÑADO DE VOTOS,ESTOY AVERGONZADO DE ÉSTOS POLÍTICOS QUE NOS GOBIERNAN Y NOS HAN GOBERNADO.
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Bien por el Estado de Derecho.
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ESTO ÉS EL DESPROPÓSITO MAS REPUGNANTE QUE UNO SE PUEDA IMAGINAR.
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Pues aquí, en comité espartaco... ESTAMOS DISPUESTOS A PRESENTARNOS A LAS PROXIMAS ELECCIONES EN DEFENSA DEL PUEBLO DE VIC... Y DE TODO EL PUEBLO ESPAÑOL... en una plataforma CONTRA LA ENDOFOBIA... ¡VIVA VIC!
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Lo normal seria que esten empadronados para saber donde estan y de esa forma poder enviarlos a su pais de origen,vamos pienso yo.
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COJONUDO......y lo siento por kienes les gusta escupir hacia arriba.........nunca se sabe como te pudes ver, kizas mañana todos seamos "sin papeles.............
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El daño ya está hecho. Los xenófobos han encontrado quienes amplifiquen sus demandas, y ahora el PP y CiU se suben al carro de los racistas para utilizar la inmigración como arma electoral. Aunque el Estado ha frenado esta barbaridad, el debate ya está en la calle, y los racistas están inundando el país de tópicos y prejuicios que acabarán creando un caldo de cultivo para que organizaciones de extrema derecha sean más tenidas en cuenta. Vergonzoso episodio y muy pero que muy irresponsable la actitud del gobierno de Vic. Esto no ha hecho más que empezar.
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Las mafias deben estar siguiendo este debate con mucha atención y frotandose las manos. Zapatero heroe de las mafias traficantes de esclavos.
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A un español (y sus familiares) que no cotice a la SS durante 90 dias . se le retira la targeta sanitaria y se le cobra la asistencia sanitaria de la SS si gana mas de 7000 euros al año., AUNQUE HAYA COTIZADO 40 AÑOS ESTO SI QUE ES UNA VERGUENZA, asi que españolitos andaros con cuidado con agotar el paro, que os vasi a mori de asco. Eso si el inmigrante de turno, que pasando de turista se queda, debra tener todos los derechos gratis: Sanidad, educacion, vivienda y si pueden se zepillaran a alguna española y sino en las carceles españolas se esta tan ricamente
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El sentido comun,debe de prevalecer,tenemos un paro de cuatro millones de obreros y las circunstancias nó son las mismas que cuando dieron tolerancia a la entrada de inmigrantes si bien és verdad de que éstos han sido explotados por empresarios sin escrúpulos y se han aprobechado de ellos,éso és cierto y nó digo que los inmigrantes hayan contribuido a nuestro desarrollo económico,pero las cosas han cambiado y él pueblo español,ya no puede soportar éstas condiciones a las que nos estan sometiendo los mismos que han creado éstas circunstancias. Yo expongo mis razones y mi sentido comun y veo que lo que está ocurriendo,és algo anormal y és urgente darle una solución y cuanto antes,mejor,Ya somos demasiados y nuestra economia,no da mas desi. Lo de el empadronamiento,ya és lo de menos,lo mas grave,és empadronar sin unas condiciones de vivir dignamente como seria legal y lógico,nó se puede empadronar a la ligera y sin unas garantias de vivir dignamente,si empadronan los municipios sin un control,los pisos se convertiran en pateras con las penalidades que ello comporta,deteriorando la convivencia de los vecinos con un acinamiento que nó seria justo ni legal.
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Parece mentira que haga falta que hable la Abogacía del Estado para decir la siguiente obviedad: con un DOCUMENTO DE IDENTIDAD de CUALQUIER PAÍS, cualquier persona se puede y se debe empadronar... punto final a la discusión. El permiso de residencia va por otro lado, y de hecho el padrón no sirve para absolutamente nada si la persona quiere regularizar su situación y no tiene oferta de empleo y 3 años demostrados de empadronamiento (las 2)... que ahora se está hablando de la regularización por arraigo, y ese es el único arraigo que existe, el laboral. Parece que la gente se piensa que es facilísimo regularizarse en España y es dificilísimo... o no conocéis a personas que las están pasando putas llevando una pila de años aquí por no tener residencia y no la consiguen ni a tiros? Maldita sea la ignorancia. ABAJO EL FASCISMO!!
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¿Cuando son las proximas elecciones?, quiero votar
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Homar Admelazir, lider del Partido Norteafricano liberal, ha sido nombrado presidente del gobierno español por el congreso de los diputados, la votacion de investidura fue la siguiente: Partido Norteafricano 82 diputados, Partido ecuatoriano español 45 diputados, Partido Eslavo Iberico 38 diputados, ERC 10 diputados, PSOE 5 diputados, En contra votaron el Partido Musulman para la España Mora 23 diputados, el Partido Popular de los ciudanos españoles 20 diputados y los minoritarios; PNV, 3 diputados PCE, 1 diputado, UPyD, 1 diputado. El Sr Homar, jurara ante el Presidente de la Republica D. Rodriguez Zapatero el cargo el proximo jueves
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En nada cambia el informe de la abogacía la resolucion del ayuntamiento La ley 7/1985 art 15 obliga al empadronamiento a toda persona que "RESIDA HABITUALMENTE" en el municipio. Mientras la ley de extranjería obliga a la expulsión de los inmigrantes en situación irregular a sus paises de origen donde tienen su residencia habitual Luego la normativa de Vic no atenta contra los derechos de nadie, ni tampoco es xenofoba ni racista al referirse unicamente a los inmigrantes en tránsito o no residentes, turistas o ilegales Toda la manipulación que se ha hecho de la noticia se basa en un mal sentido de la solidaridad (que se le da a todo inmigrante legal) de un uso y abuso de mezclar conceptos como xenofobia, solidaridad, inmigración, legal o ilegal, racismo. los inmigrantes nunca han sido un problema. El problema es la inmigracion ilegal. No vienen, los traen. Empresarios, iglesia, mafias, todo aquel que necesita mano de obra barata, feligreses o mercancia conque hacer negocios, al final es todo por el puto dinero. Empresarios que no saben competir desde la capacitación, buscan mano de obra barata y formas de chantajear a sus trabajadores, también buscan evitar pagos a la seguridad social y problemas sindicales. Sindicatos que buscan afiliados pues los españoles no lo hacen, visto para lo que sirven. Iglesia que constantemente pierde acolitos, ya no busca convencer con un discurso pútrido, le resulta más facil y oneroso traerlos de una iberoamerica indigena sumida en la ignorancia, facil y ductil de adoctrinar en escuelas concertadas que perciben unos ingresos suculentos del estado por cada nuevo alumno. De las mafias prefiero no comentar nada no vaya a encontrarme un pescado en mi puerta. Pero acaso no forman parte de las mafias todo el que participa en este trafico de seres humanos que nos devuelve a los años pasados del esclavismo Basta ya de utilizar la xenofobia y el racismo como escudo para defender los nuevos ricos empleadores de chachas latinas sin S.Social o para proteger los negocios de tratantes de esclavos modernos. Con la medida del Ayuntamiento de Vic NO SE VULNERAN LOS DERECHOS DE LOS INMIGRANTES A AL EDUCACION O A LA SANIDAD. Los inmigrantes legales con residencia habitual, con los papeles en regla, con trabajo, sus familias tienen derecho a sanidad y educacion como cualquier otro contribuyuente. VIC ES UN EJEMPLO QUE EL RESTO DE ESPAÑA DEBERIA SEGUIR. En defensa de los derechos de los contribuyentes, de todos, autoctonos o inmigrantes, como siempre había sido
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solo falta que acaten el dictamen EL PSC-PSOE, CIU Y ERC gobernantes del Municipio de Vic. y las cúpulas de estos 3 partidos políticos No Expulsan a estos concejales y Alcalde de sus formaciones políticas? No tiene nada que decir el PSOE? Convergencia i Unió y Esquerra Republicana de Catalunya?
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Que asco de país, me dan naúseas. Como se puede utilizar electoral y demagogicamente el sufrimiento de estas personas. En los años 60 nos ibamos con lo puesto a otros paises europeos, ya que aquí estabamos muertos de hambre. Que poquita memoria tenemos. España no tiene arreglo. EUROPA SIGUE EMPEZANDO EN LOS PIRINEOS.
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A mí los que de veras me preocupan son los que montan cosas como esta: http://stopimmigracio.blogspot.com
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Da igual lo que diga la Abogacía del Estado: en Vic CIU y ERC lo rechazarán porque es la abogacía del Estado español, centralista y anticatalán, y en el Torrejón del PP harán lo propio porque es la abogacía de Zapatero. Y en uno y otro lugar, retorcerán los argumentos para hacernos comulgar con ruedas de molino. Una prueba más de que los extremos se tocan y de que la xenofobia, rampante o enmascarada, crece y crece.
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Da pena ver como van surgiendo los xenófobos entre los antes "modélicos ciudadanos". La semilla de la discordia crece en el terreno abonado por los políticos demagogos.
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y a los extremeños, andaluces, madrileños,vascos de bilbao, vascos que no son de bilbao, barceloneses, gerundenses, leridanos, Si son emigrantes, ¿tampoco se les debe empadronar?
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Ahora, en las siguientes elecciones de Vic, PxC, sube en votos y concejales, y ya veremos como todos, pero TODOS, PSC, ERC y quien sea, consiguen un informe en el que diga lo contrario a éste.
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resumiendo: claro que puede un inmigrante ilegal empadronarse con datos falsos: solo tiene que dar el NIE (Número de identificación de extranjero), que obtiene automaticamente cuando se le abre cualquier proceso administrativo, incluido el de expulsion. mirar los link que he dejado. (http://www.mir.es/SGACAVT/extranje/regimen_general/identificacion/nie.html) (http://www.ayuncordoba.es/images/stories/documentos/Oficina_Virtual/Ventanilla_de_impresos/Padron_de_Habitantes/Solicitud_de_renovacion_de_la_inscripcion_padronal_para_extranjeros_no_comunitarios_sin_autorizacion_de_residencia_permanente/N60_109_Sol_renovacion_padron_ENCSARP.pdf) imaginemos que soy un delincuente magrebi o subsahariano y desembarco en patera. le doy un nombre falso a la policia y digo que no recuerdo de que pais vengo. automaticamente me asignan un NIE, paso los 60 dias en el centro y me sueltan a la calle. pues con ese NIE voy y me empadrono. es sencillo pasar de ilegal a semi-legal empadronandose y nadie sabra tu verdadera identidad. el informe de la abogacia del estado dice en su pagina 4 que, no existiendo otro documento de identidad, en su defecto sera valido el NIE. de esta manera, se empadronan los inmigrantes ilegales que no acreditan su identidad. (http://www.publico.es/resources/archivos/2010/1/20/1264012557211Informe%20Abogacia%20del%20Estado-Ayuntamiento%20Vic.pdf)
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afortunadamente, tras las proximas elcciones, y gracias al voto de los españoles, SI procedera el no empadronar a los inmigrantes ilegales, como ya ocurre en inglaterra o en alemania.
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Claro que hay que empadronarlos , en sus paises
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La sentencia dice por el Art,15 de la LRBRL, "TODA persona que viva en ESPAÑA la oblicación de inscribirse en el Padrón Municipal que resida habitualmente". Pero ya se sabe que el cazador busca presa con que exterminar (cogiendo el significado de la RAE;sig: Echar fuera de los términos, desterrar.)
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¿Xenofobia? No. Lo que ocurre es que no se puede tener "Estado del Bienestar", o "Comunidades Autónomas del Bienestar" o incluso "Municipios del Bienestar", con una política de inmigración como la que tiene España, con unos flujos migratorios como los que tenemos, y sin un control estricto de fronteras, seguimiento exhaustivo de permisos de residencia y trabajo y persecución y expulsión de ilegales. En cualquier otro caso, el Estado de Bienestar, quiebra. Es de cajon. ¿Un ejemplo? No es exactamente lo mismo, pero, si no recuerdo mal, hace varios años, en la provincia de Álava, muy rica gracias ser comunidad foral, se propusieron (tras hacer cálculos) dar cobertura sanitaria dental gratuita a todos los jubilados. Sin embargo, no contaron con que a su alrededor hay provincias no forales y más pobres: Cantabria, Burgos y La Rioja. Evidentemente, hubo un auténtico aluvión de solicitudes de empadronamiento en Álava, de gente de esas provincias más pobres, que por una u otra razón tenían la oportunidad de hacerlo. Finalmente esa propuesta NO se pudo llevar a cabo, o hubiera sido la ruina de la provincia de Álava. Quizás con este ejemplo, alguno pueda entender qué es lo que está pasando. Y el futuro, claro. Salud.
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Para defender determinadas posiciones no es preciso falsear la historia; mucho menos, mostrarse como un endófobo.("Que asco de país, me dan naúseas.") Ni nos moríamos de hambre en los años 60 ni íbamos con los puesto. en España, los años del hambre fueron los 40 en los que, efectivamente, la desnutrición pudo provacar que un número indeterminado de personas murieran directa o indirectamente por esa causa. Pero en los años 60 la sociedad española, en general, no estaba muerta de hambre. Y los inmigrantes que se dirigían hacia Europa lo hacían para mejorar los bajos salarios que había aquí y también para encontrar los empleos que nuestra económia no podía ofrecer... Pero nadie iba con lo puesto, dentro de la humildad, la gente llevaba su dinero que le permitía pagarse una pensión hasta que cobrara sus salarios. Nadie iba a los comedores sociales ni dormía en albergues muncipales para indigentes. Mucho menos, en los bancos de los parques o bajo unos cartones, tal y como vemos hoy, con demasiada frecuencia, por muchas de nuestras ciudades.
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Sanidad gratis pal mundo mundiá
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vamos ha dejarnos de demagogias baratas,¿xenofobia es miedo al extranjero?,pues yo tengo miedo al extranjero,pero no por serlo, sino porque si se viene todo el mundo aqui y mas con los efectos llamada que hace ZP,cada dos por tres,acabaremos todos en la miseria. quede claro que no tienen la culpa de ninguna crisis los inmigrantes,sobre todo los sudamericanos que han trabajado mucho y estan tan integrados que han llevado palo con las hipotecas como nosotros, ademas de ser de nuestra cultura y estar bastante mezclados con españoles ya,pero si siguen viniendo mas ilegales sera peor para los que ya estan legales en españa.
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que tienen derechos todos, obligaciones ninguna
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Al Secretariogeneral hay que recordarle lo siguiente: Art. 19 Constitución española: Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional. Inmigrante es un concepto geográfico, pero no jurídico. Los españoles, pues, no son extranjeros dentro de su país.
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Es reconfortante ver cómo a pesar de los tópicos y del azuzamiento de algo tan visceral como la xenofobia todavía hay mucha gente que tiene sentido común y mira algo más que su propio ombligo. Enhorabuena a todos los que luchan por la solidaridad.
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Como sudamericano con residencia legal aunque en paro hoy mismo, creo que la decision del abogado del estado es contundente,pero mas alla del aspecto legal hay una situacion de derechos humanos,en la cual España ha suscrito y por lo que se ve esta dispuesta a respetar,algo encomiable y valorable, yo le recomendaria a los hispanoamericanos con residencia legal con un minimo de 2 años a que hagan su tramite de nacionalidad,que aunque esta tardando mas de lo normal aseguraria una residencia mas comoda en España sin tener que renovar cada cierta cantidad de años la tarjeta de residencia,aparte de otros derechos que corresponden a un ciudadano Español y de la comunidad europea, con derechos y obligaciones de manera continua y vitalicia.
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El capitulo derechos esta claro , ¿el capitulo de las obligaciones queda solo para los españoles?
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Lo que pasa es aquello de quien no esta aconstumbrado a bragas las costuras le hecen llagas, ni los inmigrantes nos quitan el trabajo, ni los servicios publicos, ni las becas, ni nada, ni existe ningun efecto llamada, todo es demagogia xenofobia y racismo que hay mucho, pero mucho, por que en este pais nos guste o no hay mucho facha.
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Sinceramente no entiendo las euforias de algunos, no consigo verle el lado positivo por ninguna parte, no sé que tiene de bueno empadronar a todo el que venga, tampoco al hecho de que el quiera quedarse, con parir unos crios se ahorre todos los procesos de regularización, que exploten nuestros recursos sociales gente con pocas o nulas posibilidades de trabaja en nuestro pais, simplemente porque no hay trabajo, y encima el graderío aplaudiendo. ¿Estaríais dispuestos a rebajaros el salario un 20% y que ése dinero para ayudar a los inmigrantes sin trabajo ¿a que no?, que pague papaíto estado, sois solidari@s de boquilla.
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Logica eso que dices es un tonteria, acaso no pagan sus impuestos, acaso no cumplen con las leyes de este pais, que tienen que hacer decirnos si wuana cada vez que vean un español, el problema es que nunca habiamos tenido otras culturas en este pais, y esto nos pone a prueba, y por cierto la estamos suspendiendo.
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No seamos cinicos y digamos lo que pensamos. Ya esta bien de ser buenazos de cara a la galeria. Si no tienen papeles que se devuelvan a sus paises y de empadronar nada. Yo estoy harto de pagar impuestos para todos. LO SIENTO sere un egoista pero no aguanto mas ser tonto.
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¿La abogacía del Estado es independiente?¿Para quién trabaja? Entiéndaseme, que la opinión o trabajo de la abogacía esta no es el oráculo de Delfos, vamos. La inmigración es jodida fundamentalmente para el propio inmigrante. Pregunten si no a los españoles que durante la feliz y gloriosa dictadura, porque fue así,¿verdad?, se vieron obligados a marcharse por ahí, a América y a Europa, a sobrevivir menos indignamente que aquí. Esto está claro, pero el tema de la inmigración según en qué manos se ponga,es susceptible tanto de xenofobia como de demagogia, y ambas son terriblemente peligrosas. Los extremos se tocan.
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Inmigracion regulada si, el todo vale que impone el gobierno no,no y no
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Ciudadano K Pues no, no cumplen con las leyes de este país... Al menos, no con la que establece los requisitos para entrar y residir legalmente en España. ¿Pagar impuestos? estamos hablando de los inmigrantes que no tienen la autorización de residencia, por tanto, no pueden trabajar... Sí, pagan el IVA por lo poco que, dada su precariedad económica, consumen.
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!claro¡ de eso se trata,todo el mundo para españa y a nacionalizarse español,que cuando esto este en la miseria,vosotros siempre podeis iros a vuestro pais y aqui nos quedamos con nuestro hambre,despues de hber trabajado y cotizado mas de 40 años. gracias ZP.
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Los inmigrantes son PERSONAS que vienen desde un tercer mundo en el que nuestras empresas campan a sus anchas explotando sus recursos naturales y humanos y hunden a sus ciudaddaos en la miseria. Ante estre panorama solo buscan poder vivir en libertad, alimentar a sus hijos... ¿Que hay inmigrantes que roban? Muchos mas españoles hay ¿Que son fundamentalistas?España es oficialmente casi atea (supuestamente) y tambien existen individuos como el obispo de San Sebastian. La derecha m´´as extema (y la menos tb) son los ricachones de siempre, los que tienen los medios de comunicacion y asocian delincuancia-inmigracion e islam-terrorismo. ¿Eta es terrorista?¿Atenta en España? ¿Le convierte eso en un grupo terrorista catolico?¿Todos los vascos son terroristas entonces? Todo obedece a una hoja de ruta de grupos tales como intereconomia, empresarios de extrema derecha para seguir asegurandose su estatus de privilegio y derivar a esta sociedad poco a poco hacia un derechismo peligroso donde se pone en cuestion si un ciudadano por ser de otro color se tiene que expulsar o puede morirse en nuestra tierra simplemente por no tener unos putos papeles, ya que lleva trabajando COMO UN NEGRO 10 años en España pero en la clandestinidad y sin cotizar. VIVAN LA LIBERTAD Y LOS DERECHOS HUMANOS!
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O sea! Que una vez más la burguesía española engaña al sufrido individuo español haciéndole culpable moral de la importación de mano de obra barata, una vez más cuenta con el apoyo del ejecutivo que evidentemente le apoya políticamente y reinterpretando las leyes como siempre al interés exclusivo de unos pocos, sin la consideración de más de 4 millones de parados y vendiéndole al mismo tiempo la necesidad de recortes de pensiones, sanidad, y demás bienes sociales. Bien! No les importa el advenimiento de la derecha integrista, solo les importa su beneficio, es el PSOE de izquierdas o de derechas, somos los sufridos españoles xenófobos o idiotas? Será verdad lo que se dice sobre la gestión del ejecutivo, de verdad es idiota? Yo no lo creo, afirmo que el ejecutivo solo sirve a su señor.
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La ignorancia de algunos es inmensa,algunos no tiene ni idea que antes que estas gentes vinieran a nuestro territorio nosotros hemos estado en el suyo y esto lo ha hecho la Europa Colonial. Otro aspecto importante que resaltar es que cuando hechas gasolina la gran mayoria viene de esos paises que talgunos desprecian a sus gentes. Imaginate por un momento que decidieran que las materias primas hay que pagarlas a su debido precio eso significaria que tendrian que poner una mano delante y otra detras y desplazarse en burro
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¿Y el fiscal? Recomiendo leer HAITIANOS DE VIC, del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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si en este pais hubiese tanto facha,no ganaria ZP,a partir de las proximas elecciones si que vas a ver tu,los fachas que habra,porque hasta los que votabamos socialista,votaremos DN. el que dijo que no nos fallaria,bien que lo ha hecho. que impuestos puede pagar quien no trabaja o lo hace ilegal,¿te piensas que nos chupamos el dedo?,solo el legal y el español,paga impuestos. !ha¡,tu eres inmigrante,solo ellos pueden decir que no estamos en la ruina ya,el proximo paso sera no darnos creditos el banco mundial,FMI,etc,ha partir de ahi,nos vamos ha enterar. por cierto ¿esta prueba la estamos suspendiendo?,me alegro,espero que no sea demasiado tarde,espero que ZP,adelante las elecciones,porque ya se me esta haciendo eterno.
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Y ahora nos suben el IVA un 2% , a los que lo pagamos claro , no a los ilegales , esos a disfrutar de nuestro dinero
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Aquí nadie te dice que vengan a poner bombas ni a delinquir. Aquí lo que te dicen es que si no tienen permiso de residencia ya pueden tener empadronamiento o no que no pueden trabajar, y si no pueden trabajar y tienen familia tienen que conseguir dinero de alguna forma. En cuanto a si vienen a robarnos puestos de trabajo piensa la economía sumergida de la que tanto se habla. Nos dicen que hacen trabajos que ningún español quiere, pero no te dicen que por ese salario los españoles prefieren buscarse otro trabajo menos malo. La solución es que esos "trabajos" tengan un salario mínimo decente controlado por el Gobierno central, y entonces verás cómo cambia el ratio inmigrante-nativo de cuando cobraban 300 a cuando cobraban 800 por cualquier trabajo "que ningún español quiere". Por último te diré que la Ley de Extranjería, que es igual para toda la Unión Europea y similar para todo el mundo, cuando se entra ilegalmente o caduca el visado de turista se le expulsa.
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vamos a ver antonio,yo no tengo ninguna empresa por ahi campando,que recurran a botin,telefonica,etc,que el dinero que ganan en esos paises se lo quedan ellos a mi no me dan nada y sin embargo pretendes que pague yo,pues les llevas tu que eres tan solidari y botin a vuestra casa y asunto arreglado,yo no tengo porque trabajar hasta que me muera porque ZP,quiera ser una ONG,hacedlo con vuestro dinero y vuestro trabajo. ademas,no nos quejamos aqui que nuestras empresas se van,pues que bien para ellos que esas empresas les vienen,asi tendran puestos de trabajo ya que sus gobernantes no hacen nada por ellos,peteticos,que no sabeis para quien vendimiais.
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La ignorancia que se muestra aquí sí que es atrevida. A ver: 1. Que yo sepa, para pedir un empadronamiento basta con presentar un pasaporte (DNI en el caso de los españoles) y un contrato de arrendamiento en el que salga tu nombre. ¿Creéis de verdad que a alguien sólo por ser inmigrante se le deban pedir más requisitos? Flipo. 2. Hasta donde yo se (y si no, me han estado engañando), nadie puede disfrutar de los beneficios de la Seguridad Social, así como de las subvenciones por desempleo, si no está cotizando, así que difícilmente veo yo que un inmigrante ilegal, que no cotiza, pueda estar en la cola del paro o hacer cita con su médico de cabecera. 3. Eso de que los inmigrantes son un colectivo que "abusa de la Seguridad Social" (aquí evidentemente ya hablamos de los legales) es algo que, entre otras cosas, fue desmentido gracias a estadísticas publicadas por este mismo periódico. No os voy a hacer el trabajo yo; tirad de hemeroteca, que en el caso de este periódico lo tenéis fácil. Mientras tanto, el poder económico, que es quien realmente os tiene el pie encima, os seguirá tratando como le da la gana.
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Que muchos no han venido a delinquir? pues daros una vueltita por Arrecife de Lanzarote, o la zona puerto de Las Palmas, allá a la 1, o 2 de la mañana y vereis la cantidad y calidad de "trabajadores" que nos han llegado.
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No, si la cuestión está clara; al igual que ocurría con la aprobación de los matrimonios homosexuales, aquí la gente no se queja porque pierda derechos, sino porque se le otorguen a otros. A pesar de que por activa y por pasiva se demuestra y se explica que los inmigrantes no "quitan" el trabajo a los españoles, que no utilizan más los servicios sanitarios, etc, etc... la gente se queda con los tópicos y lo que es peor, acude al "sálvese quien pueda", según el cual, como yo, por casualidad, soy español (porque normalmente nadie elige dónde nace), automáticamente soy superior al otro, que para estar a mi "nivel" tendrá que demostrar que lo merece (al contrario que yo, que no he tenido que demostrar nada). Dicen que en tiempos de penuria se demuestra la solidaridad de la gente, aunque por lo visto también sale lo miserable de algunos otros.
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que yo sepa eso de la gasolina es la ley de la oferta y la demanda,quizas si hubiese estado el petroleo mas caro,habriamos empezado antes con las energias renovables y no estaria la tierra como esta de caliente,¿tengo yo la culpa de que tengan gobernantes corruptos?,¿les echo yo la culpa de los gobernantes corruptos mios?,si tengo que pagar lo que mis antepasados hicieron en la historia,habra que empezar por orden y que me paguen los romanos a mi,despues los arabes,etc. menos cuentos que ya no cuela.
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El Populismo barato del ZP i demas sociatas lo pagaremos muy caro. En toda europa se controla la inmigracion, menos aqui. Bueno ya llevamos 4M de parados. Suma i sigue.
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¿la abogacia del estado? y estos sujetos cuando hacen cumplir la ley que dice que hay un salario minimo y unos derechos minimos a la hora de trabajar,¿para cuando los inspectores de trabajo,cumpliran con su cometido?,¿que pasa?,que hay que cumplir solo la legalidad que nos combiene,en este caso a ZP.
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podrían ustedes publicar también el dictamen emitido por el bufete de abogados Roca Junyent, donde se señala que el marco legislativo actual "plantea dudas" sobre las exigencias legales a los extranjeros y añade que es competencia del Ministerio del Interior dirimir sobre "la validez o suficiencia de los pasaportes que no cuenten con el preceptivo visado. Apetece leerlo entero ya que cita una o más leyes, siendo además Roca Junyent uno de los padres de la Constitución
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También podrían informarnos sobre las diferencias existentes entre que el gobierno legalice a un inmigrante o que un ayuntamiento lo empadrone sin legalizar. Tienen los mismos derechos y deberes que un español? pues adelante, si no es así, el gobierno lo que hace es lavarse las manos y encima demonizar a los ayuntamientos.
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Diana | 20-01-2010 22:23:30: ¿has tomado en cuenta el hecho que el informe de Vic recalca constantemente la palabra "visado"? pues resulta que hay muchos paises con convenios bilaterales con España en que ya no se necesita visado. Si un argentino esta aqui por turismo (que se puede estar tres meses) y resulta que no tiene visa porque no la necesitan ¿por que se le tiene que tratar como ilegal? no esta ilegal, porque un convenio internacional firmado entre Argentina y España asi lo dice. ¿Por que entonces se ignora ese convenio y se exige visado? un poquito mas de rigor, porque España literalmente se esta pasando por el forro varios convenios internacionales con medidas populistas como esta
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No creo que Vic hable de los que no necesitan visado, como los argentinos, que están mas que integrados en Cataluña desde hace décadas. En todo caso porque los españoles necesitamos estar "legales" y los inmigrantes no? igualdad en todos los sentidos, derechos y deberes. Un caso: pongamos un argentino que llega a la seguridad social porque tiene a su hija con su ex en Barcelona y pide una operación de riñon porque en argentina no se la hacen, ese hombre piensa volver de inmediato a su país. Crees que los españoles debemos pagarle la operación de nuestros impuestos y nuestras cotizaciones a la seguridad social? este caso es cierto, sabes que los españoles llevamos pagando 40 años para estar en listas de espera, o no poder acceder a pisos, comedores escolares, etc, que los legalice el gobierno y estaremos en igualdad de condiciones, a pagar y a cobrar, mucho o poco, lo que toque. De todas formas hasta que Publico no publique el informe de Roca Junyent al completo estamos hablando del sexo de los ángeles
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En España hay 4 millones de parados. Si a esos parados les sumamos los jóvenes que van a finalizar sus estudios y van a tener que incorporarse al mercado laboral, en total tendremos que crear 5 millones de puestos de trabajo. ¿Sabéis cuántos años tardaría Éspaña en crear esos 5 millones de puestos de trabajo que faltan? Más de 15 años. Y conociendo estos datos, ¿Seguís pensando que no sobran inmigrantes? Los inmigrantes no se van. Así que los que defendisteis la inmigración masiva y la seguís defendiendo, espero que se os quede gravado en la conciencia que habéis condenado a muchos trabajadores Españoles a la miseria. Y sobretodo a los más jóvenes, que hoy tienen una tasa de paro del 44%. Dificil futuro para ellos... DISFRUTAD DE VUESTRA INMIGRACIÓN.
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Para los que vivimos en este lado del planeta con las necesidades básicas cubiertas, nos resulta incómodo la presencia de los "otros" que quieren subsistir y hacerse un huequecito porque de donde proceden y huyen dejaron la míseria, la pobreza y el desamparo. Al margen de las cuestiones legales,el drama de la inmigración debe tratarse desde la comprensión y el afecto, y con medidas humanitarias. Bien por la abogacía del Estado; ha sabido conjugar legalidad y moralidad.
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si en catalunya no hubieran emigrantes tendriamos trabajo, viviriamos de puta madre y seguramente seriamos mas felices, pero claro de los mas de 6 mllones de habitantes, mas de la mitad son emigrantes,pero veamos un emigrante es aquel que emigra de su tierra forzado por las necesidades valla donde valla y venga de donde venga, por tanto cualquier español que salga de donde nacio y valla a otro sitio es emigrante, por esa misma regla los que vinimos a catalunya, a euzcadi o a madrid del resto de españa somos emigrantes, ¿vinimos a robar a matar o a abusar de las prestaciones sociales? tanbien tenemos otro idioma y otras costumbres, pero los fachas nacinalistas, los de la españa una, libre y grande (los de las comunidades no se diferencian mucho)se creen superiores y con derecho a decidir quien es o no es emigrante y por tanto hay que hecharlos de lo que ellos creen su propiedad, sobretodo si son de piel oscura. MALDITAS FRONTERAS Y MALDITAS LA LEYES QUE DIFERENCIAN A LAS PERSONAS Y QUIEN LAS HACEN
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JaJaJa !! Todavía hay algún despistado que piensa que el empadronamiento por si solo asegura algún tipo de "legalidad" al inmigrante, cuando puede estar la policía nacional en la esquina del ayuntamiento esperando para llevarlo a pasar unas bonitas vacaciones de hasta 60 días al CIE más próximo. ¿Y sabéis porque no expulsan más, además de porque hay países sin convenio de repatriación? Porque es muy CARO para el Estado subir a un avión a una persona contra su voluntad, acompañada de dos policías hasta su país. Por eso las repatriaciones que se realizan suelen ser a personas con algún tipo de antecedente penal como prioridad. ¿Queréis llenar aviones? Vale, pero luego no vale el pataleo de decir que era más barato haberlo regularizado.
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"Español", te tengo una noticia: en el mercado laboral actual, más aún en un mundo globalizado, un inmigrante tiene el mismo derecho que un español a ganarse la vida (evidentemente tú no haces distinción entre legales e "ilegales", así que asumo que piensas que los inmigrantes legales también sobran). El que tú o yo hayamos nacido aquí es completamente irrelevante.
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Precisamente los trabajos que hacen los inmigrantes (muy mal remunerados) no los quiere hacer ningun espanol, asi que no les estan quitando puestos de trabajo a nadie....Y a ver si nos acordamos de cuando Espana era un pais de emigrantes, que no hace tanto tiempo y ya parece que se nos ha olvidado...
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Me repito, lo siento, la actual ley de empadronamientos, Publicada en: BOE número 177 de 25/7/1997, en unos de sus apartados reza lo siguiente: El Ayuntamiento ni interviene en la concesión de los permisos de residencia ni es competente para controlarlos. Su obligación es reflejar en un registro, el Padrón, el domicilio y las circunstancias de todas las personas que habitan en su término municipal. Y de la misma manera que no debe controlar a través del Padrón la legalidad o ilegalidad de la ocupación de la vivienda, tampoco debe realizar ningún control sobre la legalidad o ilegalidad de la residencia en territorio español de ninguno de sus vecinos. Ésta ley fué aprobada por el Gobierno de José María Aznar.
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tu no estas en el paro,¿verdad?,asi se entiende que seas tan comprensivo y solidario.
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No parece que vaya a ser este ayuntamiento el que plante cara a una ley injusta para con los españoles, les falta valor para hacerlo. Quizas algun ayuntamiento si que tenga lo que hay que tener y ponga a prueba de verdad a esta ley injusta y al "gobiernillo" de la pandereta.
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marcela | 20-01-2010 22:53:48 Si un argentino esta tres meses como turista no debiera pasar nada pero ojo no deberia empadronarse porque eso es para no turistas a ver si diferenciamos. Empadronarse es para los habitantes del municipio por eso se suele pedir un recibo de luz y de agua. El gobierno a ver si se aclara si son ilegales son ilegales, si son legales son legales. Pero lo que no tiene sentido ilegales empadronados.
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para merini, dejate de demagojias,¿te crees que nos chupamos el dedo?,esos emigrantes de otros territorios de españa,lo mismo que esten en cataluña,que esten en el resto de españa,han contribuido a una caja comun que es de todos los españoles,lo mismo de un sitio que de otro. ademas toda la economia es conjunta,se paga por ciudadano,tanto ganas tanto pagas,no por autonomias. me jode tener que contestar a estupideces.
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La verdad es que este pais cada dia se parece mas a una ONG,a tenor de lo que dicen algunos politicos,por esa regla de tres,si Marruecos entero x poner un ejemplo decide venirse a España,se empadronan y hala ya tienen sanidad y educacion gratis,esto me parece de una puerilidad increible,a no ser que quieran cargarse todo el sistema.Son ilegales o no son ilegales en que quedamos.
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Evidentemente todos aquellos que estan en contra de la inmigracion no han salido de Espana en su vida. Por favor, viajen, vivan en otras partes del mundo, salgan del pueblo y se daran cuenta que vivir fuera de tu pais es dificil y que la mayoria de la gente solo quiere trabajar y vivir tranquilos....Un sevillano en Nueva York.
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Y pensar que la tesoreria de la SS estaria patas arriba sin las cotizaciones de la inmigración... Y eso a pesar del ingente trabajo y economia sumergida que aún continua.
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Señores, un poquito de mesura y menos desvaríe. Créo que nadie sensato vá contra el inmigrante honrado que, el pobre hace trabajos de mierda, por un salario de mierda, en éso, créo, estamos de acuerdo todos, se trata de otros que no han venido a buscar trabajo, sino a beneficiarse de coberturas sociales. Para los que nos recuerdan constantemente nuestro pasado emigrante, decir que los nuestros no fueron a aprovecharse, simplemente porque pocos o ninguno de aquellos paises gozaban de una sanidad publica gratuíta y universal. Aqui empadronamiento y buffet libre.
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La obligacion de interior es detener a los ilegales y deportarlos esten o no empadronados. Hagan el favor de cumplir la ley.
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Patolucas: creo que te equivocas: a qué países fueron los españoles cuando emigraron? Cualquiera estaba mejor que España en esos momentos. Y los explotaban, claro que sí y los rechazaban: en algunos sí en otros no. No es una "ley" ni que la "llegada masiva" sea lo que produce rechazo ni que se vienen a aprovechar. Es un problema de actitud y sobre todo, de que los manipuladores no agiten los bajos fondos, las mezquindades de la gente, los miedos. Eso es, fundamentalmente lo que está pasando en Vic y de lo que quieren aprovecharse algunos: partidos, empresarios, medios de comunicación. Empezamos a distinguir entre inmigrante legal de ilegal, pero al final, eso nos lleva a asimilar en todos ellos los mismos "males". Ese es el peligro de estas maniobras.
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Los movimientos migratorios existen desde el mismo momento que la humanidad. Las personas eran nómadas y muchas aún lo son, pues tienen que ir en busca de alimentos. Yo me declaro inmigrante, aunque mis padres, hermanos y yo hemos nacido en España, pero tuvieron que dejar el pueblo e ir a una provincia limítrofe en busca de trabajo. Creo que es lo mismo emigrar a 120 Kilómetros que a 2000. Todo el mundo tiene derecho a circular libremente por el mundo. No olvidemos que muchas provincias como Barcelona, Girona, País Vasco... se han desarrollado gracias a los emigrantes e inmigrantes. Un inciso, LAS PERSONAS NO SON ILEGALES, por el hecho de carecer de papeles.
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Bueno, por lo pronto amigo "Al Vent", yo podría darle la vuelta la pregunta, y de paso preguntarle a usted cuantos países receptores de emigrantes españoles, Alemanía, Holanda, Inglaterra, Francia, México, Argentina, Cuba, Chile, Usa, Australia etc, repito, cuantos tenían una sanidad pública, gratuíta y universal, yo le digo que ninguno, pero soy todo oídos, gracias.
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Me gustaría preguntarles a los redactores de público si denominar actitud xenófoba la decisión de no empadronar a las personas sin papeles es una certeza o una simple opinión, porque creo es necesario delimitar lo uno de lo otro, eso para empezar. Si la abogacía del estado y nuestros gobernantes en Madrid consideran que la ley está para cumplirse yo digo que sí, efectivamente que se cumpla, pero que se cumpla esta y todas las leyes, incluyendo la que indica que toda persona sin permiso de estancia legal en nuestro país tiene que ser expulsada del mismo, ni más ni menos diría yo, de lo contrario esto sería como la ley del embudo, la parte ancha para los gobernantes y la estrecha para los ciudadanos, ¿seré yo xenófobo por opinar así?
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Si todos los trabajadores fuéramos tan comprensivos y solidarios como él, en lugar de tan egoístas e insolidarios como tú, el paro no existiría. Por cierto, yo llevo casi dos años en paro y estoy sin derecho a prestación tirando de la indemnización y los cuatro dudos que me quedan ahorrados. Si en seis meses no encuentro trabajo no se lo que haré, pero sí lo que no haré: culpar a quien no tiene culpa de nada de mi situación. Piensa con la cabeza, para variar.
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Desde 1996 al 2004 el PP gobernó el Estado. Durante esos ocho años, los Aznar permitieron la mayor inmigración ilegal. Se asentó en conocidas comarcas al servicio de ventajistas y explotadores afines. Despidieron a españoles a los que pagaban por su trabajo, el salario legal y las cuotas a la seguridad social. Los remplazaron por aquéllos inmigrantes en condiciones de esclavitud, opacidad fiscal y sin cotizar a la seguridad social. El PP prolongó ese estado de cosas, así como las larvadas corrupciones marbellíes, tamayazos, gurteles etc. gestando, en paralelo, la crisis económica. El PSOE, aupado por las urnas, hizo frente a esos agravios. Tuvo que dar estado de legalidad a aquélla anormalidad. Así, los explotadores fueron compelidos a dar de alta en la SS a los ilegales con todas las consecuencias de orden económico y legal consustanciales al Estado de Derecho. Parte de la corporación municipal de Vic es la abanderada de medidas xenófobas en forma de explosivos de la derechona para el enfrentamiento bronco contra el programa socialista en las campañas electorales de las próximas elecciones autonómicas. El protagonista, José Anglada concejal de la extrema derecha vicense, Fuerza Nueva, y Frente Nacional -con las siglas del PP no hay ningún concejal-.
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El problema de los bellos sentimientos es que chocan con las feas realidades, si se dispusiese de una libre circulación de las personas por el planeta todo sería un caos y no olvides que los movimientos migratorios de nuestros antepasados eran el motivo de las disputas entre los distintos clanes o sociedades, ya que por lo normal los pudientes no emigran a zonas en donde escasean los recursos, y ante la llegada de rivales de otras zonas con el fin de asentarse en sus territorios de dominio las guerras eran inevitables, ni siquiera los animales circulan libremente aunque no lo creas, un león si se adentra dentro del territorio de otros leones será atacado y expulsado, salvo que gana la batalla y entonces serán los otros los repudiados, es solo un ejemplo.
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Para Abigalle: Pues llevas toda la razón, sobre todo en el periodo 2000/2004, fue el PP el que hizo posible que España se convirtiera en un coladero de inmigración ilegal. Pero recuerdo perfectamente que el PSOE, cuando se oponía a la alocada política inmigratoria del PP, no era porque la considerara alocada, al contrario, le parecía muy restrictiva... Es decir, el PSOE quería más, mucho más de lo que hizo posible el PP. Y luego, cuando ganaron las elecciones, lo demostraron haciendo aquél famoso proceso de lagalización en el que, habiendo 800.000 candidatos a ser legalizados, sólo pudo hacerse a 690.000, de ellos, sólo fueron contratados y dados de alta en la S.Social unos 588.000 (Los cotizantes no comunitarios pasaron de 840.029 al finalizar enero de 2005 a 1.428.266 al fin de septiembre que fue cuando se cerró aquél proceso)A decir verdad, sólo fueron contratados por empresas del Régimen General, unos 350.000, el resto, fueron al servicio doméstico que se incrementó desde 74.114 e fin de enero a 249.401 al final del proceso. Se demostró con ello que, una cosa son papeles y otra, empleos reales.
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Despues de mi indignacion al enterarme de lo que el ayuntamiento de Vic pretendia no dejar empadronarse a los inmigrantes "sin papeles", estoy inmensamente feliz con este informe. A pesar de ello tengo algunas dudas, que igual alguno de ustedes me puede responder: - ¿como se demuestra que una persona realmente vive en un municipio? - En el caso de que sea mediante el contrato de alquiler, o propiedad: ¿se puede realmente tener un contrato de alquiler legal siendo un "sin papeles?
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¿Cómo es eso de que "nos suben el IVA un 2% , a los que lo pagamos claro , no a los ilegales , esos a disfrutar de nuestro dinero"? Menudo cacao llevas encima, macho. ¿Qué tendrá que ver el tener o no papales para que cuando compras cualquier artículo pagues IVA? Ahora me dirás que sólo se lo cobran a los españoles y que si un enmigrante sin papales compra el pan le sale más barato porque no le cobran el IVa, ¿no? Si es que los argumentos de los xenófobos serían de risa si no dieran tanto asco.
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Pues claro que se puede alquilar siendo un "sin papeles": los turistas que vienen todos los años son "sin papeles" y alquilan apartamentos y chalets...
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Los turistas vienen con un visado de turista, es decir, estan legalmente en España. Por otra parte, lo que me interesa es saber si se exige algun tipo de prueba de que realmente vives en el municipio para poder empadronarte.
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Cuando hay dos personas y un vaso de agua, no sobra una persona, falta un vaso de agua.
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¿CUÁNTOS METROS CUADRADOS TIENE LA NAVE DE LOS 78 EMPADRONADOS IRREGULARMENTE POR EL P.P. EN VILLAVICIOSA DE ODÓN?
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Si alguien quiere cambiar las leyes que lo intente en el Congreso, ahí es el sitio y no cualquier ayuntamiento, si en alguno hay problemas de tipo inmigratorio que lo denuncien al organismo pertinente que ya saben de sobras cual es, pero que no monten este pollo con tema tan delicado que los xenofobos se tiran a la yugular y no son pocos que digamos, lo mismo que sus argumentos falaces propios de un incipiente fascismo ya superado afortunadamente, pero los partidos tienen culpa de esto porque no es casualidad Cataluña está en periodo preelectoral y hay que rascar votos aunque sean de fascistas, del PP lo espero todo, pero de CIU es vergonzante semejante comportamiento y lo hace porque pretende conseguir mayoría absoluta que es la única forma de volver a ganar, curiosamente con los argumentos del PP.
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Tal vez sí o tal vez no. Garantizo que no todos quienes pensamos que la inmigración no puede continuar por los derroteros que ha tomado somos racistas, fascistas y xenófobos. España no puede continuar siendo la rabiza de la UE, el coladero migratorio de los intereses de las grandes empresas, bancos y empresarios insaciables que un día pensaron que iban a hacer su agosto con este asunto y ahora no saben qué hacer. Porque ese era su leitmotiv y no la dignidad y los derechos humanos de los inmigrantes. Y en en esa línea están muchos medios de comunicación, políticamente correctos, que "trabajan para su Tío Sam que les hace ganar el pan". Es muy bonito vivir en urbanizaciones de lujo, o en cómodas zonas residenciales con vigilancia, pero hay que descender al mundo de los pueblos y de no pocas ciudades, en donde la inmigración o al menos una parte de ella, es protagonista de guarrería y suciedad urbana, de inseguridad y delincuencia. Y quien dude, que dé testimonio y que se vaya con sus hijos e hijas a zonas agrícolas, a pueblos y pedanías, y una vez allí viene y nos lo cuenta.
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Hace unos meses Diaz Ferran solicito que se estableciese un parentesis para suspender la economia de mercado y a mi me parece que con esto de la inmigración lo que hay es una suspensión sine die de la democracia, todos los poderes facticos del pais (Iglesia, sindicatos, partidos, empresarios, media )han decidido que van a traer al maximo posible de inmigrantes, y es una decisión que ni se discute y donde los ciudadanos a callar y a acatar.¿Por que no se pregunta a los ciudadanos en referendum si son favorables a la inmigración masiva y al empadronamiento de ilegales?.
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Ya lo decía Serrat en una canción: Señor, se nos está llenando de pobres el recibidor. A quien a contestado a Maria, si hubiera libre circulación de personas por todo el planeta, no habría tantas desigualdades ni tanta necesidad de huir de la miseria. Europa ha estado estos dos últimos siglos saqueando África, haciendo grandes fortunas y un estado de bienestar general y ahora a los expropiados se les deja morir de hambre. Tanto preocuparse la Iglesia de que no utilicen preservativos los negritos, tantas recaudaciones de las ONGs de la Iglesia para enviar dinero a los niños africanos, para que cuando sean mayores se estrellen en los muros de Melilla o se ahoguen cuando huyen en pateras.
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El abogado del estado puede decir misa, porque és juez y parte y eso no puede ser. El ayuntamiento de Vic tiene que acudir a la justicia con el informe Roca, y si UN JUEZ le da la razón, seguir adelante. En Catalunya no cabe todo el mundo.
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Soy una persona de izquierdas de toda la vida, voto al PSOE desde que cumplí los 18 años, y ahora tengo unos cuantos mas.No soy, y digo bien, no soy, racista y muchos menos culpo a los inmigrantes de la crisis que sufre España, comentario que ya escuche a mucha gente, incluso gente de izquierdas, pero no acabo de entender como se permite empadronar a una persona que no reside de manera legal y con acuerdo a las leyes en España.Yo voy a solicitar el visado de estudiante para irme a EE.UU a estudiar durante una temporada, de verdad no se imaginan la cantidad de papeles y acreditaciones que hay que tener, los españoles somos un país que nos gusta hacer grandes leyes para seguidamente no cumplirlas. Sinceramente no entiendo nada, las leyes estan para ser cumplidas, por todos, incluidas las administraciones públicas, y la Ley de Extranjeria es muy clara, toda persona que no resida de manera legal en España, se comunicara a la policia nacional para su expulsión, no se permitira trabajar a nadie que no tenga permiso de trabajo y residencia, ¿entonces a que estamos jugando?.
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Cualquier manual de buen gobierno del Renacimiento para acá aconsejará conocer con el mayor detalle posible la población sobre la que se va a gobernar. Y lo primero es el número de habitantes del espacio geográfico sobre el que se gobierna. Y ahora vienen estos listos y quieren echar abajo las Estádisticas de la Población por ganar unos pocos votos.
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El daño ya esta hecho, ahora seguira la persecución sistematica contra los emigrantes, ya han empezado a ser agresivos con el de afuera, eperamos que no se llegue a la punto como en Italia,lo bueno de todo esto es que por fin han dejado de ser hipocritas y muestran su verdadera cara de racistas. Ciudadados recordad a la hora de votar quienes han hecho este mal.
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Estamos muy jodidos. Cuando el presidente de un gobierno, en una rueda de prensa dice que en el estado español ningún inmigrante ilegal se va a quedar sin asistencia sanitaria y sin colegio le está diciendo a la población de más de medio mundo que si no viene es que es idiota. Y cuando dice que hay que cimplir la ley, se olvida de decir que si los ayuntamientos tienen inmensos problemas es justamente porque el primero que no cumple la ley es es gobierno del estado, encargado de hacer cimplir una ley de extranjería que aprobó a regañadientes por la presión se sus socios comunitarios que veían estupefactos como sus países se llenaban de inmigrantes ilegales llegados por el coladero español debido al tratado de Shengen. Ningún país se merece a unos gobernantes tan demagogos, por su culpa, se está poniendo en peligro la convivencia y la cohesión social.
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Pierde cuidado, Libertad ... nos acordaremos de los causantes del desaguisado. Y de los del "papeles pa tós"
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Si la abogacia del estado tubiera la misma presteza en pedirle al gobierno que se cumpla un derecho constitucional como es una vivienda digna para todos los españoles,a estas horas seguramente no habria ningun español sin vivienda,estoy seguro.
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Me pregunto si Ayuntamientos comp Vic,Torrejón y otros fueron tan tiquis-miquis a la hora de pedir las subvenciones del Plan E que por cierto iban en función del censo de cada Ayuntamiento.
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En primer lugar quierorecordar que la normativa sobre el PADRON fue aprobada por Rajoy, asi que dejemos al margern a ZP , siendo lamentable que el Minsitro que aprobó tal ley se manifieste en contra. Como licenciado en derecho sabe que nadie puede ir ¨contra sus propios actos judicilamente¨y se podría extrapolar a políticamente y moralmente ¿probaría copiando o con enchufe?
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Papeeles para todos, ya , y ahora que hacemos con el desastre que tenemos, a claro " la tierra es del vientoooooooo". Pués eso " pal carajo" que nos vamos, eso si muy progres y PP caca, claro.
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Recomiendo leer HAITIANOS DE VIC, del blog http://franciscovelasco.blogia.com
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Y el ex- ministro Caldera el paladín de papeles para todos ¿ que coño dice del lío que ha montado él y nuestro lider?
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Cuando hablamos de emigración hablamos de beneficios, problemas y cambios en una sociedad. Los emigrantes no vinieron aqui atraidos porque las ¨grandes empresas españolas^¨ SIEMENS BAYER etc necesitaran, la llamada fue una cuestión llamada EURO. Caundo entremso en el euro yo pense que el gobierno de Aznar tenia una gran oportunidad de coger a los corruptos que guardaban miles de millones debajo del colchónPués no, fue todo lo contrariouna ley para contruir donde fuera. Dicho de otra forma, lavar dinero de la corrupción con mas corrupción (continuaré ya que no se el límite de lineas del foro)
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Dicha situación hizo que los corruptos necesitaran cientos de miles de emigrantes para ayudarles a lavar el dinero en es gran fábrica llamda construcción, sin contar aparte el efecto negativo en la subida de los pisos. a dicha movida se apuntaron hasta camerors, pero habia emigrantes para cubrir ambos puestos. La gran fábrica a la que vinieron llamada ¨construccion-corrpción-lavadero de dinero¨no iba a durar permanetementey el nuñero de desempleados actual es proporcionall cierre parcial de tal ¨fabrica¨Ellos ( lso corruptires) fueron beneficados con cientos de miles de millones ¿Y ahora que pasa con los emigrantes (el paquete socila que dejaron ellos)? Les da igual
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Si beneficios para unos (empresarios y clase media alta que disponen de trabajadores y criados baratos) y problemas para otros (clase obrera española por competencia desleal de los nuevos y sumisos trabajadores y quienes deben aguantarlos en sus barrios.) Jo macho te has lucido con las empresas españolas, Siemens??? Bayern??? jajajajjajaja no te suena Munich? por lo del Bayern
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Catalunya siempre a la Vanguardia, como he visto en muxos comentarios en este foro en relación a toros, homosexuales, y otros avances sociales, pues en inmigración tb a la vanguardia.
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Prevalece el buen sentido. La inmigración irregular es tarea de la policía, para el ayuntamiento queda garantizar la veracidad de los datos censales, exigiendo una escritura de propiedad o un contrato de arrendamiento, y en su caso la autorización escrita del titular. Basta de falsos empadronamientos (también de nacionales), de cien personas en un solar, porque el censo es la puerta de la acción política, la educación, los servicios sociales y la sanidad, que no son gratis precisamente: nos cuestan el 50% del producto nacional. El ayuntamiento no tiene por qué hacer de chivato: el censo es consultado telemáticamente por la dirección general de policía, y quien se establece como residente tras caducar su visado de turista, o entra saltando la tapia, ya sabe que pesa sobre él orden de expulsión y prohibición de entrada. Sólo falta que la policía haga su trabajo.
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