Suspenso para una niña valenciana por responder a un examen en castellano
Estos los hechos que denuncia la Asociación Nacional por la Libertad Lingüística en el Ministerio de Educación. La prueba era de Conocimiento del Medio y cursaba línea en castellano
Suspendida por escribir un examen en castellano. Este es el hecho que motiva la denuncia de la Asociación Nacional por la Libertad Lingüística (ANLL). Según explican, un profesor del colegio público Profesor Sánchez Guarner suspendió a una alumna de diez años por responder en castellano a una prueba de Conocimiento del Medio.
La estudiante se llama Natalia y tiene un expediente "brillante". No era la primera vez que redactaba en la lengua de Cervantes, según el presidente de la ANLL, Pablo Yáñez.
Sus contestaciones se ajustaban a las preguntas
La profesora de la niña la suspendió por no responder en valenciano, aunque reconoce que Natalia entiende la lengua pues sus contestaciones se ajustaban a las preguntas. "Has hecho el examen en castellano, si respondes bien a las preguntas es porque has entendido bien la pregunta en valenciano", comenta la profesora en el examen a continuación de la calificación de "insuficiente".
Ante esta situación, su padre, Juan Vicente, lo comunicó al director del cetro, que hizo "caso omiso", después al inspector de educación que corresponde a este colegio, "que le acusó de querer segregar a los alumnos y de ir contra el catalán" y, finalmente, lo puso en conocimiento de la Consejería de Educación que, "esquivando el problema" le respondió que es el colegio el que manda las directrices educativas.
"Abuso escolar"
Además, el padre redactó una reivindicación al defensor del pueblo de la Comunidad Valenciana, que es el único que le ha contestado admitiendo a trámite su denuncia.
Según denuncia la asociación, a partir de ese momento el colegio empezó a ejercer un "abuso escolar" hacia Natalia "metiendo a la niña en salas a someterla a un tercer grado con los profesores, haciéndola ver que la cultura valenciana no se merece ese desprecio", tal y como indicó Yáñez. Asimismo, la niña ha sufrido discriminación al no dejarla leer en clase por tener el libro de la asignatura Educación para la Ciudadanía en castellano.
"Si respondes bien a las preguntas es porque has entendido bien la pregunta", dijo la profesora
La estudiante se encuentra cursando la línea en castellano de la educación valenciana, que supone cursar todas las asignaturas en valenciano excepto las matemáticas y la lengua española, que es una de las vías opcionales que ofrece el centro público donde estudia, diferenciándose de otros colegios valencianos que imparten sus clases enteramente en su lengua.
Responsabilidades políticas
Por otro lado, apuntó que en Valencia, donde gobierna el Partido Popular con mayoría absoluta, denunciar esto sería "ir en contra del estatus político que hay en la Comunidad Valenciana". Así, mañana harán la denuncia en Madrid llevando un dossier en el que se especifica la protesta, tanto a PSOE, donde no creen que les reciba el ministro Ángel Gabilondo, como a la sede del PP para darles un "toque de atención".
283 Comentarios
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menuda no noticia, si fuese en un examen de ingles y responde en castellano hubiese estado igualmente suspendida.
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Es obligatorio el "valenciano" en la asignatura de Conocimiento del Medio. La niña lo sabía y se arriesgó. En Galicia esa asignatura se imparte en gallego y deben contestar en gallego. El que no lo haga ya sabe a que se arriesga. Reflexión: A esto hemos llegado en España, por no tener un modelo educativo consensuado entre todos los grupos políticos e igual para todos los españoles. Os dejo pensando.
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Ejerciendo abusos, los profesores son implacables, pobre del que les entre mal, porque lo machacan.
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Que vergüenza de padre, utilizando a su propia hija para saciar sus fobias lingïsticas y culturales. Pobre niña.
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Tanto la profesora como el director del centro merecen ser expulsados fulminantemente, sin duda. Por cierto, estoy buscando en el archivo de Público una noticia similar a esta, referente a un menor disléxico al que se le prohibió examinarse en castellano... en Baleares. En Sant Antoni de Portmany, más concretamente. No consigo encontrarla y no quiero pensar que tenga nada que ver qué partido gobierna en cada C.A., perooo...
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El victimismo como estrategia para atacar a las lenguas diferentes del castellano es patética, y estoy seguro de que indagando resulatará que el padre está empleando a la niña como ariete político. Un sistema educativo debe asegurar el dominio de todas las lenguas oficiales en el territorio y la niña debería demostrar que es capaz de escribir correctamente en Valenciano. En Galicia todos los años hay casos de gente despedida de sus trabajos por usar el gallego y si no abundan más es porque normalmente se dejan intimidar y emplean el castellano. No veo que esas noticias aparezcan en las páginas de la prensa con sede en Madrid.
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Suena a rancio eso de ASOCIACIÓN NACIONAL por la libertad lingüística. Cuanto más se quiere abarcar en la denominación, más carente de razón se suele estar. ¿Libertad es no querer hablar o estudiar en cuaquiera de las lenguas oficiales que no sea el castellano? Un poco más de amplitud de miras y menos fundamentalismo educativo.
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En España te sancionan por hablar español. Interesante historia. Eso debe divertir al que venga de fuera. Puesto a sentirme extranjero, mejor irme al extranjero de verdad. Estas noticias hacen que a la parte de España que no tiene lengua propia le suene a cuerno quemado todo esto y que Rosa Diez, mas que les pese a tantos y a este diario, encuentre un buen hueco en aquellos que creen que cambiar de autonomía no debe ser cambiar de país,sin que ello suponga ningun menoscabo a las diferencias que todos reconocemos.
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Menuda cuestión, y que falta de respeto hacia el resto de lenguas del Estado que no sea el castellano por parte de los medios de comunicación centralistas, a ver, si la signatura se da en valenciano las respuesta debe ser en valenciano ( esta alunma tiene otras asignaturas en castellano), basta ya de no respetar todas las lenguas e intentar imponer un único criterio.
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Qué vergüenza de políticos, utilizando a los escolares para saciar sus complejos lingüísticos y culturales. Pobre infancia.
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Menuda cuestión, y que falta de respeto hacia el resto de lenguas del Estado que no sea el castellano por parte de los medios de comunicación centralistas, a ver, si la signatura se da en valenciano las respuesta debe ser en valenciano ( esta alumna tiene otras asignaturas en castellano), basta ya de no respetar todas las lenguas e intentar imponer un único criterio.
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Yo cuando daba clase de inglés y le contestaba a la profesora en castellano ella me decía, "In english!", y si un examen lo escribía en castellano supuse que me suspendería (por eso nunca hice tal cosa) sin embargo, en aquel momento no era consciente de que la proferora abusaba de mi libertad lingüística...
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Ahora resultará que el castellano es la lengua minoritaria, minorizada y perseguida en Valencia. juas! Si las asignaturas son en valenciano será para que los niños aprendan en su lengua correctamente, y los castellanoparlantes, aprendan esta lengua como algo normal en el sitio donde viven. Que ya el libro de la niña sea el único en castellano denota las pocas ganas de los padres porque su hija aprenda esta lengua. Venga va, que mientras sea colegio inglés o alemán no hay problemas de aprendizaje, pero en cuanto se trata del valenciano, de una complejidad suma, éste crea una barrera insalvable para que cualquier niño castellanoparlante no pueda tener un aprendizaje normal.
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"La estudiante se encuentra cursando la línea en castellano de la educación valenciana, que supone cursar todas las asignaturas en valenciano excepto las matemáticas y la lengua española" Estudia la linea en castellano y todas sus asignaturas son en Valenciano??
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Nando, no supone ningún riesgo ,aprender las lenguas autóctonas no es ningún riesgo, es una oportunidad de enriquecimiento cultural y de mantenimiento de un legado único.
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Por cierto, el colegio en todo caso, se llamará Profesor SANCHIS Guarner. Europa Press o las demás agencias, no son infalibles y al redactor de medio que recibe la nota le corresponde como mínimo revisarla.
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El aldeanismo linguistico tan apoyado por el separatismo manipular nos lleva a la ruina.Gracias a Zapatero,que pese a perder las elecciones de 2012 gobernará con el apoyo de los separatistas. Patético..
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Lo raro es que la SGAE no cobre por utilizar, en los exámenes, palabras que estan registradas en las canciones.
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Esto es absurdo... si la niña tiene la clase en valenciano, lo entiende y no está exenta de saberlo (como los inmigrantes, que están exentos durante un año), y si además los padres eligen la vía de tener esas asignaturas en valenciano... me parece absurdo que haga el examen en castellano. Son ganas de crear conflictos donde no los hay. Pero me parece más absurdo que eso sea noticia y que 100.000 escolares que cursan en primaria la linea en valenciano, pasen a secundaria a la linea completamente en castellano, simplemente porque a la Generalitat no le sale de los huevos implantarla y que, además, no pongan el requisito lingüístico, dando pie a que alumnos de la linea en valenciano reciban clases en castellano. Eso sí que es noticia porque se están quebrantando unos derechos educativos constantemente. P.D: Si la niña ha sufrido acoso o discriminación. Eso es otro tema, pero si tú tienes las clases de conocimiento del medio en valenciano, se te debe corregir en valenciano.
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o sea, que en Valencia, donde incluso el govierno del PP reconoce que no hay suficiente oferta para la demanda de estudios en linea valenciana (todo en catalán excepto Lengua Castellana, es decir, que no hay suficientes plazas para todos los que quieren estudiar en catalán, resulta que hay un padre que obtiene una de esas plazas pero luego le compra a su hija los libros en castellano y la utiliza políticamente. Que pena de padre y que pena de valencianos, que tengan que ver su dignidad restregada por el suelo de esta forma.
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Una mica de respecte a les diferents llengües de l´estat. Encara que, si el propi president del govern o el rei no saben parlar en català, gallec o euskera, que pretenem? Es tot una gran hipocresia.
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Hasta dónde vamos a llegar con estas asociaciones ultra-nacionalistas españolas!!??? Basta ya de soportar ésto! SI la clase se imparte en valenciano (catalán), la supuesta niña, esta en su derecho de contestar con la lengua que quiera, pero su obligación es cumplir los objetivos preparados para esa asignatura en particular, uno de éllos, es cursar la signatura en catalán, si la niña no supera este requisito es lógico que suspenda. Si yo me presento a una clase en inglés, y escribo las contestaciones en castellano, catalán o chino, es lógico que me suspendan por no adecuarme a los objetivos marcados para aprobar... Esto es de locos, y lo peor de todo, se lo lleva la niña, que sólo por ser hija de unos padres fundamentalistas de lo español, vaya a repercutir en su carrera académica...
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Sin acritud, no pienso vivir en un lugar donde tengas que hacer inmersión lingüistica a toda tu familia. Y si laboralmente estuviera obligado, lo consideraría una desgracia. Tal vez lo mejor es que cada cual en su casa. Una verdadera pena adonde ha llegado este país, donde tu lengua materna, mayoritaria y oficial es eliminada por decreto, donde las tiendas son sancionadas por sus rótulos en español. Lo dicho, los españoles que preferimos relacionarnos, educarnos y comunicarnos en Español (¿es tan herético esto?) deberemos movernos por una parte del país solamente, para no ofender ni ser ofendidos. Ya he orientado el lugar de vacaciones según este criterio, no por cuestiones políticas, sino porque no quiero arriesgarme a tener que pedir perdón por la lengua que hablo, ni saber por donde me van a salir con la lengua. Ya he llevado varios dialogos en que yo hablaba en castellano y el interlocutor me respondía en catalán...sin acritud, pero en la medida de lo posible, no tengo de necesidad de pasar por estas historias.
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Si el castellano es lengua oficial, que lo es, las respuestas pueden ser en castellano excepto en la clase de Valencià, que es la clase destinada a aprender dicha lengua.
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A ver, que algunos se lían: Es normal que en clase de Inglés te exijan el examen en Inglés, pero no sería muy normal que te exijan responder en inglés en Conocimiento del Medio. Creo que vuestras comparaciones no son nada válidas.
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Mi mujer y yo estamos pensando seriamente en trasladarnos a Zamora o León, para que nuestra hija recién nacida no tenga que sufrir esto. Y el gallego lo hablará y escribirá correctamente, os lo aseguro. Mi mujer es maestra y yo un firme defensor de la cultura gallega. De política paso. Mi mundo son ellas dos, mis libros y mis discos. Os dejo pensando.
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Soy profesor universitario en la Comunidad Valenciana. Doy mis asignaturas en castellano, pero si un estudiante responde el examen en valenciano lo califico sin ningún tipo de problema dado que tiene todo el derecho a expresarse en valenciano. Mi lengua materna es el castellano, lo cual no es obstáculo para que ame y hable el valenciano. Muchos de mis amigos y familiares son valenciano-parlantes y entiendo muy bien cómo se sienten cuando se les discrimina por expresarse en valenciano, pues a pesar del tiempo transcurrido el valenciano sigue discriminado en muchos ámbitos. A pesar de ello, en una comunidad bilingüe cada uno debe tener libertad de expresarse en cualquiera de las dos lenguas y me parece fanático suspender a una niña por emplear el castellano en el examen.
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si Roger, respeto a las lenguas del estado, incluido el castellano... suspender a alguien por contestar en castellano es lo mismo q hacerlo por contestar en valenciano...
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Pronto sera delito hablar,escribir,y hasta pensar en castellano.Al tiempo.Es lo que nos trae el progreso zapateril
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Cuando una persona defiende una lengua, debe hacerlo en todo momento, aunque ello le cree problemas. Si un político exige que en su comunidad debe hablarse en un idioma determinado, él debe siempre expresarse en esa lengua y es cuando podrá exigir a sus conciudadanos que tambien lo hagan. Así, si el Presidente de su comunidad habla en catalán, valenciano, gallego, etc, cuando es entrevistado por un periodista, por ejemplo en Madrid. el siempre ha de utilizar su idioma. Porque es muy comodo exigir a sus ciudadanos que siempre utilicen el idioma de su comunidad y ellos no se apliquen esa regla. Si observan, los dirigentes políticos extranjeros hablan en su respectivo idioma, y que traduzcan los demás.
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De hecho, los que quereis hablar en castellano podeis moveros libremente por toda España ofendiendo a quien quereis, cuando quereis y cuantas veces quereis. El consabido argumento de "Háblame en cristiano que estamos en España" continua tan vigente como siempre. Cinismo sin límites és lo que os caracteriza. ¿Os extraña que hayan separatistas con tantos separadores como vosotros?
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Cual es la lengua previamente acordada para impartirse esta asignatura en el Pais Valenciá ?. Si es el Catalan ,pues debera responder en esa lengua, sino pues mal hecho por el profe. Estas organizaciones que van de "libertad" y "bilinguismo" son en realidad ultras del nacionalismo Español que pretenden imponer el Castellano de forma irracional.
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Ya aparecen, los defensores de una sóla lengua para el imperio, señores, si se es bilingüe, valen las dos lenguas, no se puede suspender, por contestar en una de ellas. Si fuese al revés, habría que oir al nacional-catolicismo-catalán, defendiendo, de paso, el nombre de "Països Catalans", desde Valencia hasta Mallorca.
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A ver os explico para matricular a un niño en la CV te dan tres opciones 1- Linea Valenciano todas en valenciano (muy minoritario todavia). 2- Incorporacion Progresiva- cada año tienen mas asignaturas en valenciano. 3- Otra diferente de las anteriores (no es coña el impreso pone algo asi) que es la que la mayoria elige sobreentendiendo que se referieren al castellano. Cuando yo estudiaba el valenciano era una asignatura como el ingles (se cursaba a partir de 4ª de EGB) y la mayoria de gente de mi edad hablamos el valenciano fluidamente y nadie se ha muerto. Recientemente a mi hijo le suspendieron en valenciano porque redacto el examen en castellano el tio burro y no pasa nada. Realmente la linea en valenciano la coge poca gente (si bien es cierto que cada vez son mas). Por cierto para algun melon los valencianos tenemos lo que la mayoria de nosotros queremos. En resumidas cuentas nos ofrecen cosas que muy poca gente escoge pero el valenciano sigue siendo una lengua muy viva por lo menos en mi ciudad (Alcoi).
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¡LA QUE ESTÁ LIANDO "CAMP-OS" DE GOLF! lo voy a juntar con Grita Barberá, Artur Más o menos (depende de donde sople el viento) y Carod Rovira. Nota: si hubiera contestado en inglés, seguro que le hubiera puesto un 10.
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Yo creo que en España lo normal es hablar español,pero no sé,seré un facha intolerante de esos...
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en valencia no existe la linea en castellano, es cierto que existen dos lineas una todo en valenciano y la otra va progresivamente introducciendo el valenciano, de manera que al acabar la primaria casi todas las asignaturas se hacen en valencano, pero de que os extrañais, si yo tuviera que ir a trabajar a castilla o madrid o extremadura, mi hijo estudiaria todas las asignaturas en castellano y mi hijo valencianohablante desde su nacimiento, si pidis que en valencia haya linea en castella, yo pido que en el resto de españa haya lineas en valenciano, por si algun valenciano va por alli.
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He enviado un comentario que hacia mencion de un hecho ciedrto, como es la discriminacion que sufren casi cuarenta mil alumnos valenc iano-parlantes que quieren hacer sus estudios en su lengua, que debe haberseperdido por los misteriosos vericuetos de la moderna tecnologia de Internet. ¿POdriais recuperarlo y publicarlo? Seria muy conveniente para que los "pobrecitos" castallanos supieran algo más sobre los "opresores" que no hablan su lengua.
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Lo normal es que en España se hable español, pero si un examen lo ponen en Valenciano, lo normal es que lo contestes tambien en Valenciano ¿o NO?
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Estas son las cosas plurales que les encanta a los de la pluralidad de la España plural y plurinacional. Aun no se puede amordazar a los que hablan español en la calle, pero todo llegará.
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Habria que saber si la linea de valenciano está realmente elegida o no tenía en la practica otra opcion por falta de sitio, o por falta de tiempo o por engaños. En cualquier caso si a la niña se la discrimina y se la reprende con que está despreciando la cultura valenciana debería de protegerla la policia de los energumenos de ese colegio que actuaran así. Respecto al padre , yo no pondria a mi hija a las patas de los caballos nacionalistas catalanes (digo pancatalanistas porque aquí se refieren al Valenciano como Catalan lo cual no es aceptado por la mayoria de los Valencianos) aunque a lo mejor ha sido una decisión de la niña. Falta saber la edad de ella y su procedencia para hacerse una imagen más real y menos contaminada.
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Recuerdo a todo el mundo que la constitución española, ley suprema del estado español, reconoce las lenguas siguientes: castellano, que no español, catalán, gallego i euskera. Todo el mundo tiene derecho a expresarse en una de esas lenguas, aunque es lógico que se protejan más en los territorios donde es la lengua vernácula. Si la niña no quiere aprender valencianO( dialécto del catalán) allá ella. La cultura engrandece, la ignorancia empequeñece. Y a los defensores del bilinguismo recordarles que bilinguismo significa dominio de dos lenguas, no sólo de la que le interes a uno. Per tant podem parlar en català, falar en galego o hitz egin euskera
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No estamos hablando de docencia universitaria ni de libertades sobre el uso de la lengua ni nada de esto. Se trata de una alumna de primaria matriculada en una asignatura (por voluntad de sus padres)que se imparte y se evalua en valenciano. No sólo se corrigen los contenidos sino también la corrección de la redacción. Los contenidos pueden estar bien contestados, pero obviamente la redacción es incorrecta totalmente en este caso. Mi hijo cursa "coneiximent del medi" en valenciá y si tiene faltas de ortografía le bajan la puntuación (lo mismo ocure con "conocimiento del medio" a los niños que lo cursan en castellano). Está claro que hay padres que sacan las cosas de quicio y que lo hacen conscientemente (este tipo de asuntos de titular fácil, tienen mucha salida en los medios). Insisto: los padres pueden elegir un colegio en castellano para su hija donde le enseñaran (en todas las asignaturas) a expresarse con corrección en castellano y además la correción de su expresión será evaluada (que es primaria¡¡¡¡¡¡)
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Si las preguntas estan en catalan, lo normal es responder en catalan. Pero bueno que la niña tenia todo el derecho del mundo a responder en kazajo o en idioma sms, si queria. El mismo derecho de su profesora a suspenderla por estar repleto de faltas de ortografia.
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SI loren, eres una nacionalista española, que ignora la pluralidad del estado....en fin, el valenciano esta retrocediendo ya lo habla menos del 30 por ciento, por no decir su escasa presencia en los medios, y el cierre de cadenas poe hablar en catalan,caso de tv3, si tranquilos, dentro de 50 años no habran estas manipulaciones, pk solo lo hablaran los viejos en los pueblos el catalan si seguimos asi...
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Non se lle supende por utilizar o castelán. Suspéndeselle por negarse a utilizar o catalán de Valencia por ser isto o regrado. Non á obrigatoriedade do castelán fora de Castela!
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Creo que con estos hechos se están sacando las cosas de quicio. Estamos hablando de una niña de 10 años, que probablemente no domine lo suficiente el valenciano escrito como para sentirse cómoda. Me surgen varias preguntas: ¿Era la primera vez? (probablemente no). ¿Se soluciona el problema con un suspenso? (probablemente tampoco). Tengo la impresión de que la niña quiere ir a por todas en los examenes, y escribe en castellano por sentirse más cómoda, sin sospechar las implicaciones de este hecho. Como tampoco creo que "este despreciando" la cultura ¿catalana? por ello.
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No me creo nada la información de esa asociación. Estamos ante una ofensiva de la ultraderecha más reaccionaria en España contra las culturas minoritarias. Bajo distintos nombre y siglas han estado activos en diferentes lugares. Ahora mismo actúan claramente en Galicia, País Vasco, Cataluña, Valencia y Baleares. En Galicia después de muchos cambios de nombre ahora se hacen llamar Galicia bilingüe, pero lo que de verdad esconden es un odio acérrimo al gallego y a cualquier cosa que suene a gallego. Por desgracia, este bello idioma se asoció durante mucho tiempo a las clases más bajas y al rural, siendo despreciado por las elites, por lo que se aprovechan de ese pasado para utilizar un argumento de utilidad. Pese al deterioro manifiesto y alarmantemente rápido del gallego, insisten en una falsa imposición del mismo, apoyados por el actual gobierno del PP. Algo semejante están intentando en el País Vasco con el nuevo gobierno y, por lo que parece, también quieren hacerlo en Valencia. Ya es triste aplicar criterios de utilidad a una cultura (¿hay algo más inculto que esto?), pero lo terrible es tener que escuchar que el idioma que está en peligro en España es el castellano. Fatalmente aquellos que gozamos con la ventura de tener otra lengua propia y conocemos perfectamente el uso del español acabamos viendo como, en múltiples ocasiones, el uso más deplorable del idioma cervantino es precisamente en aquellos lugares que la tienen como lengua propia y exclusiva. Ahí es donde radica el verdadero problema. Déjense de falsas imposiciones de los otros idiomas del Estado español.
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Por suerte, todavía está en mi mano elegir donde vivo y adonde me voy de vacaciones.Solo cuido el bienestar mio y sobre todo el de mi familia. Leo: "Cinismo sin límites és lo que os caracteriza", para alguien como yo que solo dice que, en tanto esté en su mano, no van a sufrir ni el ni los suyos este tipo de inmersiones a la fuerza. Democráticas inmersiones, sin duda. Parece que ser de izquierdas es comulgar con todo esto. Yo no lo creo. Y las inmersiones lingüisticas a la fuerza, democráticas o no, con o sin barretina, son inmersiones lingüisticas a la fuerza. Yo lo veo evidente. Estoy convencido de que existe izquierda en Francia, Reino Unido o Alemania, tan ricas culturalmente como nuestra España ( alsaciano, bretón, frisón, catalán, euskera y tantas otras lenguas...) sin que se planteen ese tipo de problemas. Esto está perdido, no es cuestión de PP o PSOE. Lo dicho, cada uno en su casa y Dios -para el que crea- en la de todos. Cierta vez vi un mapita de los "paisös catalans" que llegaba hasta Murcia. Espero que de ahí no pasen.
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Qué noticia más rara. No entiendo nada. Resulta que a la niña le dan un examen en valenciano y lo contesta en castellano, que la clase de educación para la ciudadanía se da en valenciano pero ella tiene el libro en castellano... Por otra parte, la versión del colegio no aparece por parte alguna, pero se da por bueno todo lo que cuenta la Asociación ésa. Decididamente, muy raro. ¿a que va a tratarse de la niña de Rajoy?
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Ahora que?tan española ella.Esto no es el Pais Catala'.Camp campa en Ferrari.
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A Juan Antonio | 22-01-2010 13:02:11 El profesor universitario. Si impartes una asignatura en Ingles los alumnos contestan en el examen en castellano ¿lo apruebas o lo suspendes? A esta alumna no se le suspendió por utilizar el castellano si no por utilizar la lengua que no correspondía. Esa asignatura es la única que tenían en Valenciano. Parece que estemos en el día de la marmota, ya es la enésima vez que sale la misma noticia y hay que explicar otra vez lo mismo.
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No he leído los otros comentarios, no sé si ya lo habréis comentado. Pero yo diría que está mal redactada la noticia. Tengo entendido que la niña cursa la linea en valenciano, no en castellano.
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pero bueno, si demuestras que sabes, ¡¡cómo pueden suspender!! el examen era de conocimientos del medio, no de lengua valenciana (o catalana)
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No soy valenciana, pero me resulta sospechoso que unos padres elijan para sus hijos un programa en valenciano y luego les compren los libros en castellano. Creo que hay padres que están utilizando a sus hijos para su cruzada.
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"La estudiante se encuentra cursando la línea en castellano de la educación valenciana, que supone cursar todas las asignaturas en valenciano excepto las matemáticas y la lengua española, que es una de las vías opcionales que ofrece el centro público donde estudia" y ella va y despues de aceptar eso al matricularse empieza a responder en castellano a Conocimiento del medio. En mi pueblo a este tipo de gente se les llama tocapelotas. Espero que no sea el padre el que este utilizando a su hija en su lucha de nacionalista español contra el nacionalismo catalan.
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¿Vais pillando porqué Rosa Diez va ganado en popularidad?
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Esto me huele al típico caso de padres lingüicistas (racistas del idioma) y endófobos (odio a lo propio) Además se da el caso de que también son racistas, dado que he detectado en mi labor docente que aquí, en Valencia, muchos padres de esta calaña prefieren matricular a sus hijos en la línea en valenciano, pese a odiarlo, con el argumento de que en sus aulas no hay inmigrantes. Todo un abanico de valores para esta criatura, que no es víctima del sistema, sino del prejuicio de sus padres. ¿Para qué le compras el libro de Ciudadanía en castellano si lo tiene que hacer en valenciano, so burro? No quieres payos poni (como decís vosotros) con tu hija, pero que tampoco estudie normalmente en las dos lenguas cooficiales de nuestro territorio. Eres un caradura y te señalo con el dedo de la honestidad y universalidad cultural
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Debería haber contestado en valenciano (valenciano,a ver si se os mete en la cabeza, VALENCIANO,no catalán), pero y que? Vaya delito! Han demostrado mala uva suspendiéndola, deberían haberlo pasado por alto y dejar a la niña tranquila. Por cierto, demasiado radical la actitud del inspector, parece ser uno de los catalanistas que pululan por aquí
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Lo que hay que entender es que el castellano, es una lengua de TODOS, tan propia de un soriano, como de un turolense o de un alicantino. Es un patrimonio de todos, que muchos nacionalistas, intentan ROBAR a la gente que vive en comunidades autónomas donde, además, su patrimonio cultural incluye otra lengua, porque creen que así el pueblo será más fácil de manejar. Y para ello no dudan en inventarse las películas que hagan falta. ¿Que las lenguas regionales retroceden? Cuando eso ocurre, no es por una delirante "imposición" del español, como nos mienten los nacionalistas. Cuando retroceden, retroceden como retrocede también (es menos evidente, por el número de hablantes en el mundo) el español (se está perdiendo MUCHO vocabulario, el uso del subjuntivo...) y esto es porque el nivel cultural y educativo y en consecuencia la producción cultural de España es PÉSIMA y PAUPÉRRIMA. Mejórese la Educación, y se verá como todas las lenguas de España, emergen, gracias a uan buena producción cultural.
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Cuánta razón tiene 83banned! "o sea, que en Valencia, donde incluso el govierno del PP reconoce que no hay suficiente oferta para la demanda de estudios en linea valenciana (todo en catalán excepto Lengua Castellana, es decir, que no hay suficientes plazas para todos los que quieren estudiar en catalán), resulta que hay un padre que obtiene una de esas plazas pero luego le compra a su hija los libros en castellano y la utiliza políticamente. Que pena de padre y que pena de valencianos, que tengan que ver su dignidad restregada por el suelo de esta forma.
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Pecha ¿no será el mapa donde a Aragón le dejan solo la Plaza del Pilar de Zaragoza? Por un lado comían los Vascos y por otro los Catalanes y aragón se quedaba hasta la "siguiente conquista" con la plaza de la Pilarica. algo es algo. Los Nacionalismos son todos IMPERIALISTAS.
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Realmente la linea castellano no existe (no se si antes no me he explicado bien). Realmente yo no elegi ni linea valenciano, ni incorporacion progrsiva pero me da que como elegi la tercera opcion (cualquiera diferente a las anteriores, que es lo que elige la mayoria) al final nos hacen una incorporacion mas suave al valenciano mi hijo el año que viene empezara a estudiar CONEIXIMENT DEL MEDI. Me da en la nariz que no ofertan una linea en castellano para evitar que el 95% de la gente la elija. No soy antivalencianista ni nacionalista español tengo el titulo superior de valenciano pero eso ha sido por iniciativa propia sin imposiciones
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Para algunos, que comparan el inglés con el valenciano o el castellano, decirles que el valenciano es oficial, junto con el castellano, es esa comunidad autónoma, y el inglés no. Vista esta clarísima diferencia, se entiende porqué dicho idioma, que por cierto es el que cursa esta alumna, debe ser válido.
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¿Todas esas conclusiones has sacado del artículo? Cito: "Esto me huele al típico caso de padres lingüicistas (racistas del idioma) y endófobos (odio a lo propio)" Cito: " No quieres payos poni (como decís vosotros) con tu hija, pero que tampoco estudie normalmente en las dos lenguas cooficiales de nuestro territorio. Eres un caradura y te señalo con el dedo de la honestidad y universalidad cultural" Ese dedo con el que señalas da miedo... menos mal que somo los españoles los intransigentes facciosos, y que tu debes ser el de la "honestidad y diversidad cultural", que si no me preocuparía...
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Pues tienes razón. Lo que ocurre aquí no pasa ni en Italia -que tiene infinidad de lenguas regionales y dialectos locales- ni en Alemania -bávaro, frisón, sajón...-. El bávaro o el sajón, por ejemplo, NO se enseña en las escuelas, ni hay "inmersión lingüística" ni nada por el estilo. Y ¡oh, sorpresa!, su uso NO está en retroceso (puede retroceder en número, que no en uso, con la pérdidad de población). ¿Cuál es la razón de que esto ocurra así, mientras en España, o se obliga y coacciona a aprender una lengua o ésta retrocede? Pues la respuesta está en el nivel educativo, académico y cultural, que en España es bajísimo. Pero ¡ay!, ahcer que el pueblo sea más culto, podría ser un problema para nuestra clase política. Por eso es mejor la imposición, la inmersión, el "trágala perro".
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para los perplejos es muy facil, publico sufre de deriva derechista desde hace un tiempo, El padre de la niña es un tocapelotas, sabe perfectamente que la niña tiene esa asignatura en valenciano pero en casa el valenciano no vale nada por que con el castellano que se entiende en todo el mundo hay suficiente, me gustaria saber la nota de ingles de la niña.
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El llamarle catalán al valenciano, es el primer paso, de un intento colonialismo. El catalán merece todos mis respetos, pero el valenciano es más antiguo
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No entiendo nada. La niña esta haciendo un examen y contestando en la lengua oficial de un pais, a donde vamos a llegar. Se le puede suspender a alguien por su falta de conocimiento, pero no por responder en la lengua oficial. Leo que si le preguntan en valenciano y contestan en ingles, frances...es lo mismo. Pero bueno, la lengua oficial tiene que ser intocable y lo que se califica son sus conocimientos, tanto en la lengua oficial como cooficial. Lo demas son chorradas independentistas, vamos que perseguir el castellano en ciertas comunidades autonomicas...es el nazismo independentista
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A ver si la comunidad científica y los lingüistas dicen que el catalan y el valenciano es la misma lengua, y no hay discusion, pues meteros en la cabeza de que lo es, por lo contrario solo mostrais vuestra ignorancia, ay que atrebida es la ignorancia!!
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Está claro que es el padre el que ha dado a su hija las directrices para terminar en esta situación, pero también es verdad que los profesores se han portado muy mal con la niña, que no tiene culpa de nada. Bajo mi punto de vista, la niña ha sido utilizada por la política de ambos lados.
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No me fastidies hombre, que carajo de culpa tiene la niña si se expresa mejor en castellano. Vergüenza les debería de dar a estos que se llaman profesores por emprenderla con una chiquilla de 10 años! Qué pasa que las respuestas estaban mal? En fin un poco de coherencia y sentido común no les vendría mal a determinados "educadores" y así probablemente fomentarían que se valore a los estudiantes por sus conocimientos y su esfuerzo y no por si ha respondidos en una lengua oficial o en otra. DE VERGÜENZA! y que el PP gobierne (y dirija la educación) en esa comunidad autónoma!! En fin a donde vamos a llegar si consentimos que se haga esto con una niña de 10 años. Que yo sepa el resto de los ciudadanos pueden acudir y dirigirse a la administración (el colegio es parte de esa administración) en la lengua oficial que deseen y es cosa de los funcionarios (los profesores son funcionarios) apañarselas o traducir los escritos si no lo entienden. ¿Por qué se trata peor a un niño que a un adulto? Ni los abusones de colegio.
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La asignatura se llama "Coneixement del medi", quizás así la noticia se entendería mejor (es la única que se imparte en "valenciano"). Deduzco que Educación para la cuidadanía tambien se imparte en "valenciano", si es así, la niña esta debería llevar el mismo material que sus compañeros. Tendrian que hablar con sus padres, y si no les gusta el centro ni las normas, que se vayan a otro(por ejemplo en el Liceo Francés, donde Conocimiento del medio se imparte en francés, y probablemente también la suspendan por contestar en el idioma de Paquirrín). Y lo de su expediente es superfluo, como si suspende todas.
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Muy extraño me parece este asunto,sobretodo cuando lo que suele suceder es más bien el contrario, que los alumnos no pueden recibir la educación en catalán. Para mi que los padres no saben muy bien lo que hacen, si la asignatura es en valenciano hay que responder en valenciano y si es en castellano en castellano y en inglés en inglés, si no puden matricular a su hija en un colegio privado donde se hable sólo castellano, francés o alemán. Los centros públicos tienen unos programas lingüisticos según las zonas y la realidad de los hablantes, mixtos, sólo valenciano,etc. Salutacions!!
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Si la asignatura es en valenciano y contestó en castellano, me parece correcto que la suspendieran. Por cierto, en Primaria en la Comunitat Valenciana Coneixement del Medi es una asignatura que se cursa en valenciano en la línea de castellano. Deberían documentarse un poco mejor al dar las noticias. Por cierto ¿Qué pasaría si yo estuviera en un colegio madrileño y contestara los exámenes en euskera? ¿Me suspenderían aunque las respuestas fueran correctas? Apuesto a que sí. Si contestara en un castellano lleno de falta de ortografía ¿No deberían suspenderme aunque las respuestas fueran correctas? Siento que esa niña esté pagando los platos rotos de la estupidez de su padre, pero ya está bien de abusos. En la Comunitat Valenciana tenemos dos lenguas y la dos merecen igual respeto. Si no le gusta el valenciano que se vaya a vivir a otra parte donde hablen como a él le gusta.
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Por alusiones (para Para Diaris des de la caverna) Tú mismo me acabas de decir que no soy español, pues según tú "somo (sic) los españoles..." Yo no he dicho en ningún caso que no lo sea, però viniendo de elementos como tú, tu xenofobia me parece un piropo precioso. Dices que mi dedo acusador da miedo, pero lo que realmente me da a mi mucho miedo es ver como mi lengua puede desaparecer en una o dos generaciones por la intransigencia de peña como tú, que aquí en mi tierra tiene la sartén por el mango. La sartén de los sátrapas disfrazados de populismo mostrenco. Soy valencianoparlante, comparto lengua con Cataluña y Baleares, me expreso mejor que el 99% de castellanosparlantes exclusivos en la lengua común del estado. No albergo odio ni asco por la lengua de Cervantes, en la cual leo, escribo y me relaciono con normalidad con muchas personas en todo el mundo. El castellano es una riqueza personal y colectiva. Sólo exijo la misma consideración para mi lengua, la de mis mayores y la de mi hijo. Eso es honestidad y universalidad cultural (soy profesor de inglés) Tú de eso no tienes ni puta idea, el odio y la abyección están a tu lado, cosa que no te podrá llevar nunca más que a la podredumbre moral y ciudadana. Espero que te aproveche el repasito, yo, por mi parte, me he quedado bien a gusto
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Desde fuera y -sin falsa modestia- desde la mas absoluta ignorancia del fondo del asunto, observo con curiosidad la tensión existente entre el catalán y el valenciano dentro de la comunidad valenciana y como cada partidario pugna, siempre respaldado por académicos muy serios, por determinar su posición. No estoy acostumbrado a que en las diatribas lingüisticas el español no aparezca y desconozco si al que defiende el valenciano como lengua propia de la comunidad valenciana frente al catalán, se le aplica automáticamente la sarta de calificativos que nos caen a los españoles que propugnamos la defensa de la lengua española en esa autonomía. Supongo que no se usará lo de centralista, franquista, fascista, contrario a la pluralidad del país y demás epítetos, ya que en el fondo están propugnando con determinación otra lengua distinta al español... Tengo curiosidad por saber que epítetos les corresponden.
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El valeciano es catalán meridional. Se le puede llamar valenciano, como al español de Cádiz se le puede llamar andaluz, pero es catalán y lo demás son valoraciones políticas.
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Pobrecita niña, estudiante y aplicada, pero con muy mala suerte de que le haya tocado un padre al que le importa tan poco su hija que no tiene ningún reparo en utilizarla como arma arrojadiza para defender su fundamentalismo político y lingüístico. Pobrecita niña...
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Lastima de imposicion de lenguas cooficiales. Esto es una tomadura de pelo. Los estudios de mis hijos, los pago yo con mis impuestos y no estoy dispuesta a que estudien en el idioma que le de la gana a los politicos. Yo y hasta la mayoria de edad mi hijo, eligire el idioma de sus estudios. Politicos estais jugando con fuego y nos estamos cansando.
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En otro comentario, que no ha salido, hablaba de la proliferación de estos chiringuitos defensores de la libertad lingüística. La asociación de la que habla la noticia es nueva para mí, lo que demuestra que con cuatro amiguetes ultras y gracias a una excelente cobertura mediática puedes tener tu minuto de gloria (y esto último no va con segundas). Voy montar una a nivel provincial. Necesito otras dos personas ¿quién se apunta?
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Para Rafael, en tu texto se ve el nacionalimso español, dces que hay un idioma oficia y el otro cooficia, muy bien, entiendes la palabra cooficial?, los dos tienen la misma oficialidad, no una es intocable y la otra si, como tu dices, pk descriminas al catalan diciendolo.
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Imparto imparto asignaturas en galllego y en castellano. En cada asignatura no sólo se evalúán los conocimientos refreidos a ella, sino también la corrección lingüística. ¿O acaso no debemos corregir un error ortografico o sintáctico en cualquier materia? Pues bien, si un alumno me hace un examen de una asignatura impartida en castellano en gallego, le suspendo. Si en una asignatura en gallego me lo hace en castellano también le suspendo. El alumno debe demostrar que sabe expersarse en la lengua en la que se imparte la asignatura. Otra cosa distinta es si tiene que hacer una traducción del inglés, por ejemplo, se admite que la haga al gallego o al castellano, porque lo que trata de valorar es si ha entendido el texto original.
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En primer lugar, como quiero llegar a los que se empeñan en no entendernos, utilizaré el castellano, que es la lengua en que se escribe este periódico; NO la "de todos", pero que hablo y escribo perfectamente por ser mi lengua materna. Primero, quiero puntualizar que el nombre de la escuela es "Manuel Sanchis Guarner", no "Sánchez", al cual tuve el privilegio de conocer cuando era ya muy mayor; hombre cultísimo, que siempre defendió el valenciano, es decir el catalán (nombre con que internacionalmente se conoce nuesta lengua, excepto aquí por cuestiones políticas absolutamente contrarias a la ciencia y a la razón). Fruto de sus investigaciones en Lingüística y en Historia, acabó recibiendo amenazas y hasta se le envió una bomba a casa, igual que se hizo con otro intelectual, Joan Fuster, de talla internacional y menospreciado por este pueblo ingrato al cual pertenezco, igual que hoy hay agresiones contra "casals" Jaume I, sedes de partidos, como ERPV o Bloc; agresiones fascistas de gente que defiende "el valenciano" sin hablar ni una sola palabra, a no ser algún que otro insulto, tipo "fill de puta". En segundo lugar, como profesor de catalán (valenciano), cosa dela cual tiene bastante culpa haber conocido a auténticos intelectuales como el Dr. Sanchis Guarner, en mi época de estudiante, quiero deciros que quien niega la identidad catalán-valenciano-tortosino-ibicenco no es que sea un ignorante, sino que es un burro o bien un político nacionalista español. En esto no me quiero extender. En tercer y último lugar, legalmente una asignatura que se imparte en un lengua determinada se ha asumir en dicha lengua para todo; no tiene sentido que te enseñen en una y te contesten en otra. Ahora bien, estoy seguro que si los padres de esta niña la llevasen a un colegio inglés, por ejemplo, no se extrañarían en absoluto que la suspendiesen por contestar en castellano-colombiano-andaluz-español. Ah; si encontráis alguna incorrección en este escrito, no es porque sea analfabeto, sino porque la ventana es pequeña y no se ve todo el texto. Basta ya de decir tonterías y preocúpense por el castellano en California o en Puerto Rico; no en Euskadi, Galiza o els Països Catalans. Buenas tardes.
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Durante 1992 vivé en Barcelona (soy de Madrid). Por aquel estonces estudiaba 7º de EGB. Asistí a dos colegios privados, Maristas y Escolapios. Todas las asignaturas eran impartidas en catalán, incluyendo Lengua Castellana e Inglés. De la asignatura de Catalán estaba exento durante dos años. Respondía amis exámenes en Castellano y recibía clases de refuerzo de Catalán que estaban pagadas por la Generalitat. Nunca me suspendieron una asignatura por no hablar Catalán pero perdí un año de Historia, por ejemplo, porque allí sólo se daba Hiatoria de Cataluña, nada de Historia de España o Europa. Muy útil. A día de hoy tengo muhcos amigos catalanes que no saben quién fue Carlos III y ni de coña les suena Luis XIV. Me dan pena. Ahora yo sí sé quién fue Jaume I, lo aprendí en 6º de EGB en Madrid.
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En valencia el castellano está perseguido, es minoritario, no lo habla nadie y a punto de desaparecer. Menos mal que hay padres que quieren recuperarlo en nombre de la libertad de idioma.
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como se puede decir que el valencino es mas antiguo q el catalan?????? es como decir que el andaluz es mas antiguo que el castellano o q en argentina hablaban ese idioma antes q en españa. pobres ignorantes que su unca motivación es menospreciar todo lo q huele a catalan.
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Y los Padres de la niña al gulag.
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¿En Madrid habrían aprobado a quien contestase un examen en euskera? Vamos ande. Un padre que obtiene una plaza en la línea valenciana y luego le compra a su hija los libros en castellano y la utiliza políticamente para impedir el uso del valenciano, es un extremista lamentable pues ya sabía de antemano las normas lingüísticas de la asignatura. Usar a los hijos para imponer el castellano, vaya morro. Los que pretenden que no se les puede obligar una lengua, que empiecen reclamando la no obligatoriedad del castellano y verán como les va (Muchos españoles preferirán el inglés como segunda lengua)
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Se han equivocado, la niña no cursa la línea en castellano (no existe) sino la línea en valenciano. Si los padres y la niña no quieren pues que la matriculen en la incorporación progresiva al valenciano, donde sólo haces dos o tres asignaturas en valenciano y el resto en castellano. Es como si en clase de inglés contestas en castellano, o en clase de valenciano, o si en matemáticas se hace la clase en castellano y contestas en valenciano. Si los padres son tan cazurros que hasta los libros se los compran en castellano sabiendo que no tiene las clases en esa lengua, pues es culpa de ellos. El profesor está en su derecho. Una cosa es como hable en su casa, en la calle, con sus amigos, y otra diferente es la lengua en la que recibe la educación. Si la niña es valenciana, no sé qué problema tiene. Cuando llegue a la universidad entonces sí podrá hablar lo que quiera y hacer los trabajos y exámenes en castellano si le da la gana, pero en el colegio no funciona así.
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no me parece normal la actitud de los docentes en este caso. pero es cierto que si matriculas a tu hija en una escuela en la que las clases de conocimiento del medio se dan en valenciano, no te quejes si le suspenden por no responder en valenciano.
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Exijo libertad de enseñanza!! Quiero que a mis hijos no les enseñen "Conocimiento del Medio", porque quiero que aprendan el diseño inteligente en vez de la evolución! Y no hablemos ya de la ponografía que les enseñan en reproducción humana!! Que les enseñen la cigüeña parisina!!!
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No tienes ni puñetera idea de lo que hablas. En Italia los diferentes idiomas (que lo son) son percibidos por la población como dialectos del italiano, por eso no entran en conflicto con el italiano y por eso no disminuye su uso, sería algo equivalente a lo que sucede con el andaluz (aunque este no tenga la consideración de idioma). La gente no se avergüenza del andaluz ni lo rechaza porque tiene la idea de estar hablando castellano (aunque con unas características distintas). En el caso de Alemania pasa algo parecido. Deberías informarte más, leer ayuda bastante. Practicamente no existen en el mundo países monolingües, así que España no es la rareza que tu pretendes, es la normalidad. Los estados, aunque a ti no te guste, son lingüísticamente plurales.
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El catalán frente al castellano tiene la gran desventaja de no haber disciplinado sus variedades dialectales a un estándar normativo único. Este problema es, a estas alturas, insoluble, y provoca que sea, indefectiblemente, una lengua con menor potencia y calado de lo que podría haber sido.
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segur que tot es cosa del pare, si no li agrada valencia que agafe el macuto i cap a castella i no tindra problemes!!!!! de fora vindran i de casa mos tiraran!!!!
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Los estudios de tu hijo los pagas tú y yo, no sólo tú, y todos tenemos derecho a decidir sobre la educación de tu hijo, porque estamos formando a los futuros ciudadanos y no podemos permitirte que lo conviertas en un linguofobo ni en un ignorante. De la misma forma, aunque sea tu hijo, no podemos permitir que le atiborres a pasteles y le conviertas en obeso, porque peligra su salud física, en el caso del que hablas peligra su salud mental. Los padres no tienen derecho a negarles a sus hijos conocimientos ni tienen derecho a engordarles como vacas ni a dejarles que fumen como carreteros. No tienen esos derechos por muy padres que sean. El Estado, es decir, todos nosotros tenemos que velar por la conservación de nuestra sociedad. Toda sociedad tiene a conservarse y toma las medidas necesarias contra aquellos que anteponen su individualismo frente al grupo. Puedes no estar de acuerdo, pero la realidad en todo el mundo es así. Por lo tanto, la educación, la buena educación de tu hijo, nos concierne a todos, porque si como te decía lo conviertes en un ignorante o un linguofobo, las consecuencias también las pagamos todos. Un saludo.
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A mi lo que más me llama la atención es lo de las matemáticas en castellano, catalan inglés etc. Que ponen en los examenes 2+4=, solución: SIX? o x-5=0 ; solución: x equals five? Estamos llegando a un nivel de gilipollez que los políticos y los ciudadanos cada vez se preocupan más de chorradas y menos de problemas reales. Dentro de poco más que políticos vamos a tener personajillos de la prensa rosa y si no al tiempo.
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vamos haber si ustedes hacen un examen en ingles, contestas n ingles y si haces un examen en frances, lo contesta en frances. Pues aqui ha pasado lo mismo, lo que pasa que el padre a manipulao a la niña.
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No sé de que se quejan. A mi me enseñaron todos los cursos de lengua y literatura valencianas de secundaria EN CASTELLANO!!! Obvio decir que era en un colegio religioso y de derechas.
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A JG, de València. Se puede decir mas alto pero no mas claro. Agradezco leer algo bien argumentado en lugar de rebuznos.
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España se rompe ( como el PP), pero esque ya no es Cataluña, sono la tierra de Francisco camps el del Gurtel. ¿ a donde vamos a llegar?
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Hay que poner soluciones a este problema ya. Entiendo la postura idiomática de Vascos, Catalanes, Gallegos, Valencianos, Castellanos, e incluso la los gaditanos (esto último es broma) ... pero, si hay algo que a mi me ha quedado claro siempre, es que la unión hace la fuerza. Que el mundo es muy grande y como no nos ayudemos los vecinos, apañados vamos. Que somos hermanos, coño!!. Y joder.... ejemplo.. que cuando me dice un valenciano, que si los de alicante son, tal y pascual... yo, desde fuera y conociendo como conozco ambos lados de la barrera, me digo.. joder, pero si son parecidíiiiisimos ¿porque narices se llevarán mal???.... pues eso.. que no se si me explico.
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De Pedro a "JG de valencia" Estimado JG, Me ha encantado su frase ..."quiero deciros que quien niega la identidad catalán-valenciano-tortosino-ibicenco no es que sea un ignorante, sino que es un burro o bien un político nacionalista español". En fin que yo no tenía ni idea de tal identidad así que debo ser "nacionalista español" dado que no pertenezco a la misma especie que los asnos. En fin, que si como dice es usted profesor pobres de sus alumnos. JODEEEER como esta el patio!
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Cuanta gilipollada. castellano y valenciano son oficialesen Valencia. Lo que interesaba aqui era que aprendiese geologia y biologia. ¿Que mas cojones da que conteste bien en uno u otro idioma?
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Lo mejor del caso es lo que dijo la profesora: "Si respondes bien a las preguntas es porque has entendido bien la pregunta", dijo la profesora. La conclusión siguiente de la culta y docta profesora se me escapa esa que dibió de aplicar -como respondes bien a las preguntas te pongo un suspenso-. Y que haya gente que lo defienda!! manda narices.
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Seguro que esta noticia no aparece en los medios madrileños de la derecha, porque en el País valencià gobierna el PP y dejaría en mal lugar a Camps y compañía. Me parece muy mal que medios próximos a la izquierda como Público utilicen la lengua catalana o valenciana para atacar al PP. Desde Madrid cualquier ataque a la lengua valencianocatalana está justificado y vale para atacar al contrario.
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coñó lo que da de si al valenciano, to que creia que no le interesaba nadie, ya lo he dicho antes, pero publico me lo ha censurado, quiero que se de catalan, gallego, vasco y aranes en todas las escuelas de españa, para que nadie se sienta discriminado, y el padre ese que lo metan en la carcel, por exponer a su hija de esa manera, que se parece al padre del niño del globo.
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claro luiset que conteste en chino mandarin. Pedro si hombre la niña qu e conteste como quiera, ahora eso si en cristiano, que rima con ano
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Lo que pasa en este pais con las lenguas es autenticamente surrealista. Las lenguas que deberian ser un vehiculo de comunicacion en España gracias a los nacionalismos se han convertido en un instrumento de manipulacion. Cada uno deberia ser libre de hablar lo que quisiera y estudiar en la lengua que quisiera, sin imposiciones politicas. La culpa por supuesto es de los politicos que tenemos que en vez de trabajar por lo problemas reales como paro, vivienda, sanidad, etc, se han dedicado a crear otros que no debieran de existir.
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Para el que me contesta. Haber filosofo, tu me vas a decir en que idioma quiero que estudie mi hijo, por el bien de un Estado, que a tu forma de ver, tiene que dividirnos linguisticamente, cuando todos nos entendemos en Castellano??? Linguofobo (no se de donde te has sacado ese palabro) llamas a los que queremos que estudien en el idioma comun y no en multiples idiomas dentro de un pais. Al igual que tengo dos dedos de frente para que no se coma todos los pasteles del mundo (logico y todo el mundo lo entiende), quiero que mi hijo y el tuyo, que yo tambien pago su educacion, estudien en un unico idioma, que sera por el bien comun y por sentido comun, el castellano. Todos los politicos independentistas han planteado como un problema cultural su lengua propia...pero que sentido tiene..., a si que a individuos como tu, le han comido la cabeza con el independestimo e igual que veo logico el ejemplo de los pasteles, en un mundo globalizado no entiendo la separacion en 20 idiomas, para que los politicos se queden con mas dinero, entre los dedos, con esta farsa. Y al tiempo, la proxima generacion, con vuestro exacerbamiento independentista venido a mas por politicuchos ladrones, sabra su lengua cooficial perfectamente, pero el castellano no. Y ya empiezo a notar ejemplos en correos que intercambia mi hijo con catalanes, donde mezclan palabras. No sabes ni lo que dices
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Soy valenciano. Mis hijos han estudiado toda su vida en linea en valenciano. Y lo que me parece indignante es, con la persecución linguistica del PP hacia nuestra lengua, con la marginación a que ha sido sometida en todos los terrenos en los años de Camps y anteriormente de Zaplana, los profesores de línea en valenciano que simplemente no conocen la lengua, y se presentan porque "esa plaza les cae cercda de casa",...La noticia sea a este respecto, supongo que manipuladacon respecto al hecho real, que una niña ha suspendido por no responder en valenciano. ¡Que lejos de la realidad de nuestro país lo que refleja esta noticia!.
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1º¿Y si todos los niños de la clase de esta niña contestaran en castellano? ¿y si yo voy a la profesora de esa clase y le digo que mi hija tiene sólo un nueve por que ha escrito mal una palabra en valenciano y que si la hubiera escrito en castellano. tendrái un diez..? ¿no deben darse las mismas opciones para todos? 2ª¿Y si le mando al Hispano Americano y mi niña se empeña en hablar valenciano que hacen? Pues imaginense, que tendrá que hacerlo en lengua que indica el diseño curricular. (Para el profe universitario, ... no desde luego en razonamiento) 3ºEfectivamente, como mencionan algunos, en Valencia hay muchas dificultades para que nuestros hijos puedan cursar la secundaria en valenciano y eso no conseguimos que sea noticia. 4º y último, el nacionalismo españolista es muy peligros ¿libertad lisgüística de quien?
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la niña ha suspendido por responder en castellano, lógico; es la única asignatura, junto a la de valenciano, que se da en valenciano en toda la primaria. Seguro que no habría sido noticia si le hubieran suspendido por escribir en valenciano en una asignatura dada en castellano
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Esto es de locos. ¿Si hago un examen en un colegio bilingue castellano-inglés, y en una de las asignaturas impartidas en ingles, se me pide que haga una redacción sobre mi madre, y yo la hago perfectamente, en castellano,.. ¿que pasaría??! pues que estaría suspensa, claro está. Pues lo mismo. Quien no quiera que sus hijos hagan exámenes en valenciano, que no les inscriban en esa línea, que elijan la de "todo castellano" y no tenfrían este "problema". Que país, madre, que país.
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no sera la niña de rajoy?
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No me he podido aguantar después de tu alarde de razonamiento lógico. "A ver" si estudiamos un poco de español. Para comunicarnos hace falta un lenguaje no una lengua.
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El PP patético, ya llueve sobre mojado.
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A ver Alicia todavia estas en el pais de las españolas.
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Si las preguntas eran en valenciano, hay que contestarlas en valenciano. En un examen de francés me suspenderian si respondo en inglés o en castellano, ¿no?
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Creo que no se trata de si ha contestado en castellano o en valenciano. Hay que profundizar un poco más y entender las verdaderas razones: falta de disciplina, caso omiso a la autoridad (su profesora) y actitud desafiante. El padre de esta niña debería plantearse este comportamiento antes de quejarse a quien sea. Lo único que demuestra es la aceptación de este comportamiento
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En Valencia 80.000 niños se quedan sin poder estudiar en catalán cada año. Lo que tiene que hacer este tio es matricular a su hija en la línea en castellano (la mayoritaria) y no joder a los valencianos que queremos escolarizar a nuestros hijos en la lengua de nuestro pueblo. ¿Donde está la libertad de opción para esos 80.000 valencianos obligados a estudiar en la lengua de los castellanos?
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Que cachondeo, soy maestro bilingue y no tengo problemas en evaluar lo que un alumno sabe lo escriba o diga en castellano o ingles. El maestro que quiere a sus alumnos les enseña en lo que entienda. Con mis 100/150 palabras de portugues o frances he ayudado a alumnos a salir del atasco cuando lo necesitan. Querer es poder la estupides es fracaasar.
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Querrán decir en caltalá; no sé por qué se empeñan en llamar valenciano al catalá. Los australianos hablan inglés, no australiano.
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Puedo contestar los examenes de inglés en castellano?
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Si los nacionalistas de ambos bandos entendieran lo que significan RESPETO y BILINGÜISMO no se producirían estos hechos, ni tendrían relevancia alguna.
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Artículo 3.1 de la Constitución Española (parece que hay que volver a recordarlo): "El castellano es la lengua oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla". Blanco y en botella.
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Ojalá todos esos valencianets, catalanohablantes y castellanohablantes, tuvieran un programa único, como en Cataluña, donde el conflicto lingüístico es mucho menor. Aquí en el País Valenciano deberían repartirse a medias las horas de catalán y castellano.
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Y en Haití, ¿qué opinan de esto?
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1- Según el Tribunal Supremo Español, en España los padres no tienen derecho a decidir en que idioma estudian sus hijos. 2-En ningún país del mundo los padres pueden decidir tal cosa sino que deben estudiar en el idioma de dicho país. 3-En Valencia el idioma común lo es el valenciano, por mucho que te obstines en que no es el tuyo. 4-Por sentido común, no será nunca el castellano mientras este siga siendo un idioma impuesto. Muchos españoles no queremos que se nos imponga el castellano y nos hemos de aguantar pues los castellanohablantes sois mayoría, pero de aquí a usar a una hija de 10 años para hacer lucha política en contra de los otros idiomas oficiales hay un trecho (mi hijo que no es español pero vive y estudia en Barcelona es obligado a estudiar también en castellano aunque lo domina menos que el catalán que aprendió en casa). No es de independentistas reclamar la igualdad de deberes para todos los españoles (deber de contestar los exámenes en la lengua curricular), más bien es de unionistas que intentan una España donde quepan todos los españoles y los castellanohablantes no tengan más derechos que aquellos que no lo son y a quienes se les obliga el castellano.
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La asignatura era conocimiento del medio, NO "valencíà", así que menos demagogia barata con comparar con el inglés, hay una parte de la izquierda que no os distinguís en nada de la parte más rancia de la derecha, solo cambian los colores, pero los métodos demágogicos y falsos son iguales.
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En Valencia hay muchos niños que quieren estudiar en valenciano y no lo pueden hacer porque no hay suficientes plazas, cosa que me parece una injusticia. Si esta niña quiere dar todo en castellano que se hubiera matriculado en un colegio que diera todas sus asignaturas en castellano.
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Esto no debería ser noticia siquiera. Como ya han dicho varios, si en una clase de inglés, francés, o cualquier idioma extranjero, contesto en castellano, el resultado sería el mismo: SUSPENSO. Negarse a hacerlo supone un desafío a la autoridad. Posiblemente los padres la animaran a que contestara en castellano. El hecho de que no denuncie en Valencia es de por sí sus intenciones...
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Zapatero ha dado alas a tanto sectario separatista que odian lo siempre serán,españoles. Su persecución al idioma hablado en toda España es el precio pagado por Zp para seguir en la poltrona en 2012.Será cuando el presi negacionista de la crisis pierda las elecciones pero gobernará con el voto de los separatistas. Patético..
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¿Pero Valencia no es del PP?... es que estos del PP son raros raros raros... lastima que no ha sido en Cataluña o Pais Vasco eh? Rajoy ¿como te hubera gustado? anda anda...
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Nunca entendere pk se le llama riqueza cultural a las lenguas,pero ¿como se le puede calificar asi,si contra mas lenguas hay,mas palos nos damos los unos a los otros?,¿que riqueza es eso?,¿acaso el no entenderse unos con otros(hasta en un mismo pais)es riqueza?,¿los arboles dejan de ser arboles segun en que idioma digas arbol,las piedras dejan de ser piedras,si en vez de decir piedra en frances lo dices en aleman?... Esto de las lenguas es una estu.idez del ser humano,una arrogancia y orgullo que les pierde,es oir que hablan de lo que se dice de una lengua cualquiera y ya veras como saltan como resortes personas,para defenderla o atacarla. Como he dicho tantas veces,el autentico progreso llegara cuando los seres humanos aceptemos una unica lengua comun(Atencion,me daria absolutamente igual cual fuera esa lengua,os queda claro prog.es,ya se que esto para vosotros es muy duro),para el bien comun de todos,habeis oido progr.s,eso es el verdadero progreso,seguro que la humanidad se ahorraria muchos pal.s y politicast.os que se aprovechan de estas cortinas de humo para hacer creer a la gnt lo diferentes que somos unos de otros.
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después de 5000 años dividiendo y perdiendo, seguimos empeñados en hacerlo en pos de un beneficio que el objeto ni tuvo ni podrá detentar. Los dialectos están muy bien, pero que los use quien quiera. Cuando queremos imponerlos por las malas terminan siendo un arma más de la basura que es el nacionalismo y el reaccionarismo. Ah, soy Valenciano, recuerdo a mi abuela insultando a un madrileño refiriéndose a él como "castizo" de la manera más despectiva posible. Creo que nuestro dialecto es patético, feo, absolutamente inútil y desde hace mucho rehén de los peores exponentes de nuestra zoociedad. Estoy absolutamente asqueado y cansado de que repitamos las mismas estupideces que nuestros abuelos. Basta. Cuántas generaciones hacen falta para darse cuenta?
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el estatuto de autonomía de la C. Valenciana, dice que todos los alumnos debieran saber escribir y hablar en las dos lenguas co-oficiales. La manera de implemeentarlo es distinta en cada colegio; algunos son linea en valenciano y tiene algunas materias en castellano (ademas de Lengua Castellana) y en otros hay linea castellano, con algunas materias en vaelnciano (en su mayoria Conocimiento del Medio y LLengua Valenciana), con lo cual el hecho de que la niña haya contestado en castellano, a una materia que se imparte en valenciano, es equiparable al caso de contestar en castellano un examen de inglés. Coincido en que esto solo es noticia en Valencia, quina vergonya....
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Oh si, que mala esta niña de DIEZ AÑOS, cada vez se apuntan antes al nacionalismo castellano, tan pequeña y ya saboteando la libertad lingüística del País Valenciano. A la cárcel con ella. Pa mear y no echar gota.
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Aquí el único que se merece una sanción es el padre de esa pobre niña, por servirse de ella para sus fines políticos.
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El facherío blavero nostálgico del franquismo asoma tras los comentarios críticos a la profesora. Es lo que tiene dejar las cosas a medias, que ni son carne ni pescado. Con lo fácil que sería concentrar a todo el facherío en una comunidad autónoma y dejar a las demás en paz.
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Necesitamos como en la implantación del euro, la implantación de una lengua:Esperanto, Latín, Indoeuropeo...¡Ya!
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Para en fin, entérate, la asignatura se llama Coneixement del Medi ¿Por qué será?
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Hay gente que no diferencia riqueza cultural y respeto. Cuando falta el respeto, se acaba la cultura. Hay gente que interpreta que uniformidad en el vestir, en el hablar, incluso en el pensar, es riqueza. Hay gente que es incapaz de asimilar lo plural, lo diverso y tiene un problema muy grave para convivir sin más, ya no digo para convivir democráticamente que es más elevado. A buen entendedor.......
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1º Al Valenciano se le llama así no por motivos políticos, si no porque así la hemos llamado los valencianos , todos los valencianos, Y DESDE SIEMPRE. En qué idioma escribió Joanot Martorell el Tirant lo Blanch? (Pista:el mismo lo dijo en el prólogo). 2ºPor la misma regla de tres puedo decir que quien niega la identidad del valenciano o particularidades y diferencias de este, es un burro nacionalista catalan. 3ºIndependientemente de la ideología de los padres, o de que su actitud sea incorrecta, peor me parece suspenderla, habida cuenta que tiene sobrados conocimientos de valenciano. Si fuera al revés, la clase en español y contestara en valenciano probablemente no habría pasado nada. 4ºLo de Països Catalans es incorrecto por ambiguo(uso politico por parte de los nacionalistas catalanes), si acaso debería ser Països de llengua catalana, Catalofonía ... pero tampoco, ya que aquí, repito, se le llama Valenciano. Buenas tardes, Bona Vesprada, Bona tarda Salut, República y Unión
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Por esta misma razón ,tuve que sacar mi hijo de un colegio valenciano y llevármelo a Madrid ,mucha gente sufre por esto y se callan-no lo entiendo
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Lo lógico sería que pudiera contestar en los dos idiomas 1 Por ser el castellano el idioma oficil 2 Por tener un segundo idioma Si ella ha querido contestar en Castellano no sé donde está el problema. Lo único que les interesa a esta gente es calentar el ambiente .Dejan a la muchacha responder en el idioma que ella quiera. Vaya país de locos.
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A ver ,"que supone cursar todas las asignaturas en valenciano excepto..." que el valenciano no existe, sres, me da que queréis marcar distancias con Cataluny, perdon Cataluña. Lo que si me mola es que esto pase en la Valencia cohesionada por Camps y no en alguna otra comunidad de esas de "España se rompe". Salud
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Orson, y tu no odias? danos una razon o justificaciòn de este echo ocurrido en la Comunidad Valenciana o como son de los nuestros,Comunitat Valencià y como esta calentito dinos algo sobre la actuaciòn del PP en Yebra.
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la asignatura se da en valeciano y por tanto, la respuesta de ha de dar en valenciano. ahí se cierra el debate
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Su afan de poder no tiene freno, enfrentar y dividir es lo suyo, mientras no sea como en el 36, que calmen sus ansias en TV. y demas medios, muchos españoles tenemos memoria historica, y reciente
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Esta claro que el mayor abuso que sufre esta niña es el padre que le ha tocado. aún así, si en la línea en castellano, que según el artículo cursa la niña, es "todo en castellano menos valenciano y matemáticas", ¿por qué le dan el conocimiento del medio en valenciano?
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Está niña al final optara por meterse en un partido como democracia nacional por vuestra incompetencia de indepedentistas. Dejar a la niña que haga lo que quiera que para eso estamos en un democracia .
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El padre no tiene la culpa, la tenéis vosotros que queréis manejar al personal a vuestro antojo..
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Cuando coño nos va entrar de verdad la democracia en España,mejor dicho el sentido común
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Con democracia naciolanal, Ni SGAE, NI PPSOE,NI INDEPEDENTISTAS. Vota democracia nacional. Vota España.
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A mi, el asunto me parece grave. Me parece grave que no hayan intervenido los servicios sociales al detectar que los padres de una niña se han negado a comprarle el libro de "comeixement del medi" en el idioma en que se imparte siempre esta asignatura. para comprarlo en castellano, habran tenido que buscarlo fuera. Me parecen graves las acusaciones de "terceros grados" a la niña. Es posible que exista algun profesor capaz de semejante tortura, pero ¿todos los de ese colegio?, y ¿solo a esta niña?. En todo caso, espero que puedan probarlo y de lo contrario, se depuren responsabilidades por una acusación tan grave. Grave, muy grave me parece la admisión de la queja por parte del "Síndic de Greuges". Todos sabemos que se debe políticamente a la derecha españolista que gobierna en el País Valencià, pero deberia guardar las formas y en este caso, ha perdido los papeles. Y cuanto mas grave es que Público se haga eco de este montaje, y le de tratamiento de noticia. Cuando unos padres son capaces de provocar el fracaso de su hija para acto seguido utilizarlo como argumento de agresión paranoica contra el idioma propio de los valencianos, esos padres deberian ser cautelarmente suspendidos de la custodia de su hija, víctima de sus miserias.
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CHAVAL, ¿PARA QUÉ TE METES TÚ EN ESTE ASUNTO SI ERES TAN NACIONALISTA COMO ELLOS? NO TE ARRIMES A NOSOTROS, VETE CON TUS COLEGAS PERIFÉRICOS DE LA ALDEA-NACIÓN. DEMOCRACIA NACIONAL....... TAN DEMOCRACIA COMO LA DE LA REPÚBLICA DEMOCRÁTICA ALEMANA (qepd, a Dios gracias)
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la mar). Como iba diciendo la conquistaron y tras ello a Valencia llegaron montones de aragoneses y catalanes impulsados por la promesa de las nuevas tierras que habian sido arrebatadas a sus anteriores propietarios por la fuerza de las armas, los primeros prioritariamente al interior y los segundos a la costa. Por aquello de que en la epoca los medios de comunicacion de masas no existian ni catalanes ni aragoneses hablaban la misma lengua, unos hablaban catalan y otros, mmm, ni idea quizas la fabla pero fuera lo que fuera el tiempo desgraciadamente lo ha borrado del mapa a efectos practicos. Aquello de la Corona Aragonesa que era el cotarro de unos cuantos señoritos de sangre azul obviamente no se intereso en lo mas minimo por cuestiones que no reportaban pasta como el idioma y las comunicaciones siendo como eran en la epoca una pesadilla provocaron que con el paso del tiempo el catalan que se hablaba en Valencia y Cataluña fueran diferenciandose sin que uno sea mas digno que el otro ni merezca la reprobacion del otro. En fin que quien quiera llamar al Catalanoquin(*): Valenciano, Catalan o incluso aquellos que aunque con otras palabras lo llaman una Caca de la Vaca estan en su derecho en el actual estado democratico de las libertades, pero antes de sacar los argumentos nacionalistas de uno y otro lado convendria no empecinarse en analizar el asunto desde un punto de vista moderno si no historico, con condiciones muy diferentes a las actuales y en mucha ocasiones a punta de espada. (*) para no herir sensibilidad alguna de CATalan-valenciaANO-mallorQUIN -> Catalanoquin, mis disculpas a la Franja, Andorra... pero ya me sentia como Mary Poppins con el superca.....) Moraleja: A primera vista e ingenuamente uno pensaria que a los hablantes del Catalanoquin les interesaria mantener en lo posible la unidad de la lengua por aquello de que la Union hace la fuerza, pero visto lo visto es mejor darse de tortas por un puñado de votos nacionalistas, aunque el precio sea dejar al valenciano en una posicion precaria: aislado, poco hablado y en general listo para su absorcion por la unica lengua legitima del estado (para algunos), el Español. Aunque a estos politicastros les llamo la atencion sobre el movimiento que hay en algunos paises latinoamericanos para llamar a su Espargenbiano[....]panaiviano tras sus respectivos paises y es que señores en todos los lados cuecen habas y el afan por la autodestruccion esta muy extendido. Las diferencias dialectales no son unicas ni del Catalanoquin ni del Espaloquesea, eso si, ni Australianos ni Britanicos se pelean por estas chorradas, eso me temo es algo prominentemente latino.
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Para Democracia nacional, con todo el afecto del que soy capaz No te alteres muchacho,cuando llegemos al poder todo cambiará. España al fin verá la luz.
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Leyendo comentarios acabo de confirmar la que para mi es la base de este conflicto: - Para muchos castellanoparlantes, el castellano, el "español", es superior, primero, el idioma que todos deben conocer, dominar, y en el que te deben hablar todos cuando tú no hablas otra cosa. Las otras lenguas que se hablan en España son simplemente secundarias, que si quieres aprendes un poco, y si no, pues para qué hay que hacer un esfuerzo? - Por otro lado, para mucha gente con una lengua materna diferente (en este caso el valenciano/catalán, vasco, galego, etc), la suya, la que se habla en su pueblo de toda la vida, es la primera, o al menos, debería estar al mismo nivel que el castellano. Para los primeros, como comenta algún contertulio, el castellano es el idioma oficial y el valenciano sería "un segundo idioma". Para los otros, cómo va a ser un segundo idioma la lengua que ha oído hablar desde que nació? El castellano es el segundo idioma para mucha gente! Y por cierto, son los dos idiomas oficiales, no lo olviden.
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Si los que hablan más de la cuenta supieran que en Valencia existe el pleno Bilingüismo y se vive perfectamente con liberta con los dos idiomas (hasta que viene "algun" castellano y se jode la armonia), y por eso se utilizan las dos lenguas en la enseñanza, hay asignaturas que se dan en Valenciano que suelen ser 2 o como mucho 3 (contando lengua Valenciana) y todas las otras son en Castellano...si a este padre le pica eso pues q se rasque o q se pire a Madrid o a Cuenca que ahi seguro q se dara todo en Castellano y que nos deje tranquilos. Ya es hora de cambiar el chip. España no es solo es la Cañí.
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LlegUemos, se escribe llegUemos. Déjanos a los que sabemos el asunto de defender el castellano.
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Si hubiera sido el caso opuesto no sería ni noticia, un suspenso y a casa.
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Viva Xenofobia Nacional (pero que viva bien lejos)
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Para mi, no manejar correctamente castellano es cerrarse puertas. Por supuesto el idioma materno, en caso de ser distinto al castellano, se debe saber, es el de tus raíces. Pero estamos en pleno apogeo de la globalización, no en la localización; que no implica olvidar lo nuestro, sin embargo conviene no perder de vista el exterior nunca
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¿Tú crees? Habría actos de desagravio, manifestaciones de solidaridad y Laporta le llevaría a la chica que suspendía por escribir en catalán entradas para un partido del Barsa. No creáis que sois tan distintos los de democracia nacional y vosotros. Si son cooficiales, tan difícil es concebir que cada persona escoja el vehículo lingüístico con el que se encuentra más cómodo. A no ser que la asignatura de la que se examinara fuese Lengua Valenciana, claro. Por cierto, de qué era el examen. De todas formas, ya se sabe, intentar convencer a un nacionalista de que las lenguas o la cultura son nuestras y no nosotros de ellas es como convencer a un talibán de que Alá no existe.
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Es absurdo, ilógico, inmoral y triste que las guerras nacionalistas y lingüísticas metan en medio a una niña brillante para justificarse. ¡Menuda pedagogía la de esa maestra!. Mejor le hacía un protocolo de sobredotación, que esa sí es parte de la tarea de los maestros y no el adoctrinamiento. El inspector pasa en eso, evidentemente, no se mete porque sabe que tiene a los padres en contra y, por ende, a la Consejería. Y el Consejero valenciano, pues... bueno, en su línea, ordenadores que crean miopía, la EpC en en inglés, chino como optativa... parecidito a la de Madrid, poco más o menos (la Figar esa) Y si se tuvieran que suspender a todos los niños que hacen mal los exámenes de inglés en inglés aprobarían cinco o seis por clase (no me refiero a colegios bilingües)
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El problema es quu eguramente estos padres matricularon a su hija en la linea en valenciano porque no hay inmigrantes y ahora protestan a la minima
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Tan sencillo como referirse a los criterios de evaluación de la asignatura: soy maestro y si en un examen de inglés un alumno o alumna me responde en castellano, es evidente que la nota será "insuficiente".
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Todos tenemos que denunciar este acoso .A mi pe paso algo parecido con mi hijo en un instituto de valencia.......Cuando fui a hablar con el tutor y el director del dicho, me dijeron que no se puede hacer nada ,entonses pedi un inspector y se pusieron -----con dos palabras- me amenazaron que si pido un inspector mi hijo va a ser maltratado por los profesores.Como el problema cada día era peor al final tuve que sacar mi hijo de allí i llevármelo a Madrid allí se quedan............cada día mas solos
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O sea que si Einstein hubiese presentado sus trabajos en España y estuviesen escritos en alemán, ¿hay gente que los hubiera rechazado? Creo que el asunto no hubiese tenido mayor trascendencia si la profesora pone a la niña la nota que se merece y le indica que para la próxima vez hay que escribirlo en valenciano. Punto final. Todo lo demás es circo y paletada (con perdón). En cierta ocasión tuve que presentar un trabajo de historia del arte en Alemania para conseguir un empleo; como mi conocimiento del alemán era pobre, lo hice en español. No tuve problema alguno, me aceptaron porque les gustó mi trabajo. Y admiré desde entonces a ese pueblo tan maduro.
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Por el amor de Dios, con la cantidad de discriminaciones que soportamos los valencianohablantes cada dia y en nuestra própia casa, sin que merezcan la atención de nadie, y ahora por un caso concreto (que no me acabo de creer, al menos en los términos en que se explican aquí), montamos un pollo. A mi, sin ir más lejos me han roto dos veces los espejos retrovisores por llevaran pegatinas que disgustaban a los bienpensantes del lugar.
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No creo en las obligaciones para aprender lenguas (incluida el castellano) porque para aprender lenguas se necesita una mente abierta. La niña sabe leer en valenciano pero prefiere responder en castellano porque se expresa mejor en esa lengua. ¿Qué hay de malo? Sabe dos lenguas y las utiliza a su antojo. No, mejor que se vaya a la cárcel por no responder en valenciano. No, no. Mejor metamos a los profes en la cárcel por no ponerle el examen en castellano. ¡PERO QUÉ CHORRADAS! Aún así, reconozco que la noticia es más propia de panfletos como libertad digital.
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señor de los pueblos maduros. Le puedo asegurar que si presento una tesis brillante en Madrid escrita en catalan me la rechazan si leer la primera línea. Busquese otro argumento
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Para Pueblos maduros e inmaduros de estupideces esta el foro lleno, eso que dices es una tonteria, no creo que Einstein fuera tan imbecil de entregar un trabajo en aleman en rabat, ni de dar una confenrencia a un publico que no le entiende, te has pasado listo. Para extranjera alli esta bien Para Adelantando por la izquierda, ¿si la niña es tan brillante por que no habla valenciano?
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Learn spanish is a waste of time. You should speak only english. Moron! :-P
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Exacto. Dices lo mismo que yo. Para Joanet. Efectivamente, tienes razón. Eso es lo que quiero decir. En España, en Valencia, en Cataluña, etc, te rechazan la tesis escrita en otro idioma. En Alemania y otros países maduros: no.
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La mayor estupidez que he leído en mi vida es: "si la niña es tan brillante ¿por qué no habla valenciano?" Conozco a millones de personas brillantes que no hablan valenciano y ni saben que existe ese idioma.
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¿En la Comunidad Valenciana?. ¿Pero no son éstos del P.P. que en Pacto por la Educación proponen la defensa del castellano (Cospedal no dice español)?. Se habla mucho de Cataluña por parte de los dirigentes, y también los militantes, del P.P.l pero no entran a explicar que está ocurriendo en Valencia, Castellón y Alicante con el beneplácito de Camps, Barberá y toda su tropa, que ¡vaya tropa!. Pero la culpa es de Z.P., ¡ya!.
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Lo he leído en la noticia. Si es brillante es probable que tenga sobredotación y hay que hacerle el protocolo, obligatoriamente. Si lo que tiene es problema de aprendizaje de la lengua valenciana hay que meter a la niña en educación compensatoria para que alcance los objetivos de mínimos en esa lengua. Pero lo que nunca se puede hacer, y va contra tdos los principios de la pedagogía, es frustar a una niña por el mero hecho de que los adultos tengan un conflicto. ¿Tiene acaso esa cría la culpa de que sus padres le digan que haga el examen en castellano si le resulta más cómodo y que la maestra le obligue en valenciano? Si suspendió por no saber la materia, vale, me callo, pero si suspendió por normas creadas para fines políticos usando a la infancia, ese suspenso está en contra de los derechos de los niños a una educación digna, de calidad y el derecho a la protección. Tengo un niño inmigrante chino que habla muy poco castellano. Le hago la materia y los examenes adaptados y aprueba porque lo que tiene que hacer es aprender Conocimiento del Medio, me da igual cómo. Una margarita da igual que la llames daisy, margarita, marguerite o margarida. La flor va a ser la misma.
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me cargan seguro, de hecho los madrileños rechazan informes medicos escritos en otra lengua del estado, y lo digo por experiencia propia, y es superfacil leerlos en la mayoria de casos casi todo en terminos medicos qe son iguales en casi todos los idiomas occidentales, pero no vaya a ser qe pierda un apice su espannol
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Para "adelantando por la izquierda": Gracias por poder leer algo coherente. Pienso como tú.
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Pero ¿no son estos políticos los que pretendían dar "Educación para la ciudadanía" en inglés"? No hay quien entienda nada.
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Esta hstoria es cierta? Porque a mí me parece surrealista, empezando por el redactada de la noticia, es eso castellano? Es ese el uso de la gramatica que se aprende estudiando exclusivamente en castellano. ALgo nos funciona. Pobre niña, ser usada por su padre y por su colegio como arma arrojadiza en un conflicto político. No hay vergüenza ni perdón.
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por que dais la noticia tan mal? La niña está cursando en línea en VALENCIANO que supone cursar todas las asignaturas en valenciano menos dos, matemáticas y lógicamente lengua castellana, Cuando se matricula es voluntariamente no obligada, y sacar esto del ámbito territorial y llevarlo al español, no es más que un intento por parte de su padre, de atacar la lengua valenciana que ni mucho menos está ni siquiera en igualdad en la comunidad. Es como si tienes dos hijos, uno más fuerte y otro más débil y el fuerte le pega al más débil y tu como padre encima vas y apoyas al más fuerte siempre, PUES MENUDO PADRE?
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Por cierto, Educación para la ciudadanía no se impartía en inglés en Valencia? ¿Por cierto qué idioma es el valenciano? ¿También vale como idioma el sevillano, y el malagüeno? Mis padres eran cordebeses de la sierra y yo soy catalán de tarragona, así que hablo cordobés (idioma universalmente reconocido por ser el único hablado en el califato españo) y tarragonés (el idioma más radioctivo). Joerr, soy un hacha para los idiomas, porque pensándolo, tambien hablo chileno, argentino, mejicano, la leche soy un fiera.
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En Valencia, Cataluña, Galicia o Euskadi puedes emplear el castellano o el idioma regional indistintamente y por derecho en las pruebas académicas, eso dicen los estatutos de la mayoría de institutos y universidades, lo demás es debate malintencionado de uno y otro signo.
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El gran problema aquí es que los únicos que utilizan un idioma, que no es más que un instrumento, para sacar tajada política son los que piensan que aprender catalan es una imposición nacionalista, separatista y bla bla... estoy muy harto de la genta que habla sin tener ni idea de lo que es el día a día en lugares como Valencia o Catalunya.
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El fin de lenguas diferentes en el munndo est´´a evolutiva y culturalmente cantado. Las lenguas deben desaparecer y todo el mundo entenderse en una lengua. Ese momento es biologica y cultyuralmente inevitable. Lo contrario es perder el tiempo, deviar energias. No pasa nada porque las lenguas desaparezcan. Lo han hecho ya miles y no pasa nada. Incentivar las lenguas locales es paletismo e ignorancia.
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Que yo pueda entender una pregunta en valenciano no quiere decir que pueda escribir en valenciano. De hecho yo puedo entender a un italiano hablando, pero no me pidas que le conteste en italiano
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Querido "melo" como se nota que la lengua que "comprensivamente" crees que no importa que desaparezca no es la tuya. Supongo que si la situación del castellano fuese la misma que la del catalán, en su propio territorio no lo olvides, tu opinión sería otra. Tus argumentos son demagógicos, por no decir otra cosa.
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Encierra a mi hijo un profesor para interrogarle y salgo volando por la onda expansiva producida por la hostia que le meto.
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A ver, Público, si no explicamos bien: La niña cursa todo en Castellano menos Conocimientos del medio. Y en ESA ASIGNATURA, que se da en Valenciano, es donde se ha negado a hablar esta lengua y ha usado el Castellano. Y por tanto, está bien suspendida, al igual que si respondes en Castellano en la asignatura de Inglés.
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Si el examen hubiera sido de ingles y la niña responde en castellano también la abrían suspendido. Menos demagogia, que la única lengua en españa en peligro no es el castellano precisamente.
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Las costumbres de A eran españolas puras, es decir, de un absurdo completo, dice Pío Baroja en El árbol de la ciencia. Cada día que amanece tenemos que asistir a hechos verdaderamente estúpidos y ridículos, con el agravante de que siempre dañan a alguien. En este caso agreden a una niña y al sistema educativo, porque a este paso no sé qué pacto de educación se va a poder hacer, cuando priman las cuestiones político-paletas antes que la enseñanza. Así nos va. Por otra parte, no entiendo a algunos valencianos. ¿Es que se han contagiado ya del espíritu de su señor Camps y comparsa?
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No es cierto que en Cataluña puedas usar indistintamente el catalán o el castellano, la normativa de la Generalitat deja bien claro que la única lengua vehicular en la enseñanza no universitaria es el catalán. Para el castellano se dedican dos horas a la semana. El ejemplo de los dos hijos, uno fuerte y otro débil, está cogido por los pelos, ¿No sería mejor reconvenir al agresor, sea uno u otro? Parece desprenderse que el débil tiene barra libre para agredir
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No se correlaciona tu ejemplo con lo que quieres decir. No es lo mismo la relación castellano-inglés o valenciano (que son lenguas), que el hecho de que se responda en otra lengua de la pedida a una materia como es Conocimiento del medio, cuyos contenidos no varían en ningún idioma.
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Siguiendo el consejo de los políticos valencianos, desde aquí vamos a suspender a todos los premios Nobel que hicieron su obra y sus discursos en la entrega de premios de Estocolmo, en el idioma que desearon y no en sueco. Suspendidos todos ellos por la autoridad educativa valenciana.
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A ver, si nos abstraemos de la lengua quizás veremos más fácil que lo que importa aquí son los derechos de los niños a aprender. Imaginemos que llega un niño de Inglaterra a España y haciendo divisiones resulta que las hace poniendo el cociente encima del divisor, que es como se resulven allí, pero que el resultado es el correcto. ¿Le debemos suspender porque no divide como se hace aquí o le aprobamos porque sabe hacer divisiones? Pues en Conocimiento de Medio es lo mismo, si sabe lo que es el universo, los mares, los ríos, da igual que al Ebro le llame Ebro o Ebre, la cuestión es que sepa localizarlo y decir en qué vertiente se encuentra. Yo no puedo suspender a ningún niño que en su casa le enseñen que "truck" es camión o "cellular" es movil (en inglés americano) porque yo enseño "lorry" o "mobile" (en inglés británico). Son la misma lengua pero con diferentes palabras y terminaciones de algunos verbos. A veces me parece que hemos perdido el norte. Los indefensos no importan. Da igual que sea lo lingüístico, lo social, lo climático, los valores. Nos importa nuestro propio ego.
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¿Tambien obligarán a toda la prensa, radio y TV a utilizar exclusivamente el idioma nacionalista en cada comunidad? Todo llegará...
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Para Estupor la niña vive en valencia y esos millones supongo que no, verdad?
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Pregunta para los valencianos: Si tengo en una clase unitaria a una niña sordomuda que se expresa bastante mal en castellano o en valenciano o en aragonés, que combina su lenguaje con el de signos, con bimodal o como quiera, y en un examen oral sobre el ciclo del agua, demuestra tener todos los conocimientos que les pido a los alumnos, incluso de un modo brillante, ¿la suspendo por no contestarme en mi idioma? ¿O como buena maestra, he de preocuparme por aprender esos signos para comprenderla y poderle ayudar? ¿O es que la maestra no sabía castellano?
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Esto es lo que promulga el pp con su politica de igualdad. "Doctrina Camps y Esbirros".
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A ver, un poquito de sensatez señores Castellano Hablantes. Una pequeña explicación y vamos ha dejar de decir bobadas en el asunto. En Valencia hay dos lineas de Educación una linea Castellana y otra Valenciana (esta linea se lucho mucho por conseguirla, ya que aqui solo se podia dar la educación plena en castellano) pues bien, para que no exista discriminación de lenguas y exista una plena tolerancia en la sociedad Valenciana, a los niños se les educa como una Sociedad Biblingüísta (no teneis q ir a Suiza para que es eso) y por tanto los niños que van a linea en castellano (cosa q fui yo) se daran todas las asignaturas en Castellano menos en 2 o 3 que suele ser la de la lengua Valenciana, Conociemiento del Medio (por ser ricar en vocabulario) y otra... y en la linea en Valenciano es lo mismo pero al reves....que pasa que si hay gente q no tolera esto pues entonces es un Intolerante de la sociedad Valenciana, y si el padre es un intolerante que se pire a otra comunidad autonoma que solo exista el castellano como lengua oficial. Yo hablo las dos lenguas y con orgullo porque así me siento integro en esta sociedad y pueda comunicarme con todo el mundo sin conflictos. Pero también tengo que decir que los Valencianos hablantes estan mas discriminados, porque muchas veces ellos hablan en Valenciano y les dicen que hablen Castellano porque no los entienden....ahora lo veo normal que pase esto si hay padres que educan asi a sus hijos.
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Garibolo. A tí te suspenderían en cualquier idioma a la vista de cómo escribes. Otro producto del pedazo de sistema educativo que arrastramos.
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Pues en ese caso tendrá que haber una profesora de educación especial para la niña...cosa que se hace en muchos colegios...y parece mentira que preguntes eso si eres maestra. Pero bueno para enteder esto hay q vivirlo el dia a dia y no verlo desde fuera.
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Reivindico desde aquí sólo el idioma de mi pueblo, y "tó" el que venga, que se olvide de su idioma; que los de mi pueblo "semos" los mejores y no queremos saber más lenguajes. ¡Que con lo que sabemos en mi pueblo ya tenemos bastante! ¡No queremos aprender más! Y el nacido aquí, como se le ocurra hablar en otros idiomas, se le retira a una cueva, a purgarlas, "pá" que aprenda a no humillar a los suyos. Mi pueblo se llama: Borregos del medio. Y yo soy un triste y absurdo paleto de un pueblo que cerró las puertas a otras culturas, siguiendo la dirección que le impusieron unos políticos aprovechados a quiénes la educación le importaba un bledo, mientras se llenaban los bolsillos de billetes sacados a sus convecinos. (Por cierto, esos políticos un día acabarán en Las Bahamas olvidando el valenciano, y riéndose de su pueblo).
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La escuela unitaria es una escuela de 10 niños, situada en la montaña. Es una ilusión por tu parte, si es que conoces la situación de estas escuelas, decir que en invierno, con la nieve hasta las rodillas y las carreteras muchos días cortadas, va a venir hasta aquí una profesora de educación especial. Habláis desde las ciudades y no sabéis colocaros en otras situaciones. Os hace falta empatía y conocimientos de la realidad más dura.
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El padre ya ha conseguido lo que pretendía, que no era otra cosa más que un efecto propagandístico en favor del monolinguismo avasallador castellano-españññññolista, tras aleccionar bien a su hija que un examen que debería de haber sido contestado en catalán, porque la asignatura se daba en catalán, lo escribiera en la lengua del "imperio hacia dios....". Como he dicho, el efecto propagandístico que perseguía el padre al obligar a su hija a escribirlo en castellano, ya lo ha conseguido sobradamente...... poco o nada le importa a su padre que a su hija le suspendan el examen, cuando podría haberlo aprobado con nota (porque la niña tenía capacidad sobrada para contestarlo en catalán, tal y como argumentan sus profesores), o que el ambiente linguístico en el País Valencià se crispe más de lo que está.....cuando la realidad es que la educación en catalán en València está hiper-discriminada por el Consell, ya que las cantan "ópera": estas cifras dicen que más de un 35% del alumnado valenciano es escolarizado todos los años en castellano en contra de su voluntad, ya que han solicitado hacerlo en catalán.....sin comentarios !!. Espero que de una vez y por todas se entienda en el resto del estado que la UNICA lengua PROPIA de los valencianos es el catalán, al igual que en el resto dels Països Catalans, y que la tremenda presión ejercida por una lengua foránea para nosotros como es la castellana, está poniendo en peligro la propia subsistencia de nuestro idioma. Bona nit desde València !!.
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No te creas que en la ciudad es mucho mejor. En donde yo estoy tenemos un PT y medio (compartido), es de línea 2 con dos niños de integración por clase, más o menos. Solo puede ir con el especialista una hora al día. Las demás horas están en el aula. No todos los colegios tienen tanta suerte de tener un apoyo pleno.
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¿Seguro que en Madrid le hubiessen aprobado si contestaba el examen en euskera? La niña cursa todo en Castellano menos Conocimientos del medio. Y en ESA ASIGNATURA, que se da en Valenciano, es donde se ha negado a hablar esta lengua y ha usado el Castellano. Y por tanto, está bien suspendida, al igual que si respondes en Castellano en la asignatura de Inglés.
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Y bien suspendida que está.¿Aleccionada por quién ha respondido la niña en castellano? ¿ Acaso por la familia? Para una asignatura que cursa en valenciano ¿Tiene que responder en castellano? ¿Qué problema tiene esta niña?
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Para el que llama al castellano, "lengua del imperio hacia dios", le diré que soy castellana, hablo castellano, soy antimonárquica y agnóstica. Es decir, que te has pasado tres pueblos con esa afirmación demonizadora, usando el típico tópico, que ya no se lo cree nadie en estos tiempos. Quedan cuatro fanáticos españolistas, como quedan en Valencia fachongas que quieren imponer el valenciano a toda costa y a "todo camps".
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El que entendiese las preguntas no quiere decir que sepa contestarlas en el mismo idioma que estaban. Estas pseudolenguas como el valenciano, a veces se entienden intuitivamente, ya que estan a medio camino entre el castellano y la nada. Pero los defensores de "las particularidades", se acogen a cualquier rama, en tal de no caerse al vacio.
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"La prueba era de Conocimiento del Medio y cursaba línea en castellano", ¿Dónde pone que las clases se impartían en valenciano?
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La tontuna es contagiosa y los valencianos, primos de los catalanes, se han contagiado en la ambigúedad de los tiempos que corren. Y puestos a pedir cosas "diferentes", yo pido que se le reconozca a mi tierra, la antigua capitalidad de todo el mediterráneo hispanico.
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esta noticia demuestra lo tontos y fanaticos que son los nacionalistas españoles. Todo lo que no sea la desaparición del catalan no les gusta.
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Para dgf | 22-01-2010 22:14:22....... Calificar el valenciano (catalán) de "pseudolengua", es como calificar a Einstein de "pseudocientífico", a Cervantes de "pseudoescritor" o a Rafa Nadal de "pseudotenista"........ Lo que me parece evidente es que quien escribe dicho comentario apenas tiene un "pseudocerebro" que le ha llevado a tener una reducida "pseudocultura" .....Bona nit desde València !!.
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Una vez, con un grupo de amigos valencianos, cuando me di cuenta de que llevaban media hora hablando entre ellos en vlenciano, me levanté de la mesa. Cuando vieron que abandonaba me preguntaron a donde iba. "Yo no hablo valenciano, pero vosotros sí hablais castellano, o no quereis que me entere de lo que decís o ni siquiera habeis caido en ello, de cualquiera de las dos maneras yo no pinto nada aqui. Adios"
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Mira Luis, el valenciano no es una lengua, sino un dialecto. Pero no le preguntes a un político, pregúntale a un licenciado. Que los políticos contestan dependiendo del fajo que le enseñes. Dicen que compra a un valenciano por lo que vale y vendelo por lo que aparenta, pues eso. Que te viene al pelo.
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Cuando la prensa trabaje con titulares adecuados, regresaremos a aquel cuarto poder que dicen que hubo, por no referirme, que es lo esencial en este caso, a que no lo hay, caso, que no es noticia. Un alumno usa una lengua indebida, ergo, suspende por falta de entendimiento, es un cretino. De mayor lógica, la lógica misma. Plumillas, llamáis desvergonzados al que los que lo son, pero lo vuestro es de juzgado de guardia también.
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Gracias, Paulauster, me ha pasado varias veces, pero ellos nunca me han preguntado si me molestaba, les da igual. Me daba la impresión de que lo hacian para que no me enterase de lo que hablaban, y esto ha pasado varias veces. Lo mejor, tener amigos valencianos que les guste hablar en castellano, por que los otros, ni siquiera lo hablaban bien, pero decian que quedan mejor en sociedad
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Origen de la expresión "someter al tercer grado": Surge en la Masonería en el ritual llamado del "tercer grado". Se recibe al Compañero (Grado 2) en la Cámara de los Maestros donde es introducido brutalmente bajo la acusación de un crimen misterioso que acaba de ser cometido del que no comprende la naturaleza y se le somete a un interrogatorio severo y finalmente sucumbe bajo los golpes figurados de los asesinos simbólicos. Esta muerte representada, en poder de las fuerzas del mal es el preliminar necesario para la sucesiva resurrección que espera al iniciado, su perfecto "renacimiento" en la conciencia de lo Real. De ahí que al hecho de someter a alguien a un exhaustivo interrogatorio o a una fuerte presión se le denomine "someterlo al tercer grado". (¡Vaya métodos que se emplean en Valencia con una niña de 10 años!). ¿Podrá llegar a ser realidad el Pacto por la Educación? Con sinceridad: no lo creo.
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Tranquilos, en Galicia también con ¿gobierno? del PP te suspenden si contestas en gallego.
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siendo que la conducta de la profesora es claramente criticable, es lamentable como los opinadores de este hilo aprovechar para atacar a los diferentes. No tenemos que pedir disculpas si nuestros padres no se comunicaban en vuestra lengua, no somos inferiores ni superiores, (quizas superiores por dominar de entrada, dos lenguas, la propia y la invasora). Que pensaríais si la unión europea obligara el ingles y un holandés os dijera que sois tontunos por hablar vuestra pseudo-lengua. Tan difícil es entender que quiera que mi hija hable conmigo en la lengua de la familia. Espero que mi hija no sea analfabeta en su propia lengua. Es el caso de muchos valencianos maduros, el franquismo nos hizo analfabetos en nuestra lengua. (soy universitario y no se escribir valenciano) A mi hija no le pasará, el español lo aprenderá por inmersión y en el colegio. Espero que aprenda inglés para que se comunique con todo el mundo.
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Si la profesora entendió la respuesta, supongo que es porque ella también tiene una comprensión correcta del castellano. Que yo sepa, hasta el punto en el que las dos lenguas son oficiales en el territorio, cada uno puede expresarse en la que libremente elija. Una duda, ¿en Valencia puede darse todo en castellano, excepto las asignaturas de idioma extranjero y el valenciano propiamente dicho?
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De Valencia no hay día que no tengamos noticias chocantes en los últimos tiempos. La más curiosa es la de insistir en que el " valenciano " es un idioma.
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Mi hijo estudia en un colegio en el que la lengua vehicular es el catalan, yo estudie en un colegio en el que la lengua vehicular tambien era el catalan. Actualmente hablo catalan, ingles y español, y entiendo catalan, ingles, valenciano, mallorquin, español y si me hablan despacio gallego y portugues. Tengo problemas con el euskera pero por lo que veo hay muchas personas de las que opinan que tienen muchos mas problemas y ya solo dentro de su propio pais. Mi hijo hablara y entendera mas idiomas de los que muchos de los nacionalistas españoles quieren imponer. Alguien puede ser tan tonto de pensar que en catalunya aun tratandose de colegios con una lengua vehicular vamos a dejar de aprender una lengua como el español que la hablan mas de 300 millones de personas.
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Me parece perfecto que la hayan suspendido y al padre le de deberían dar otro suspenso por no querer cumplir la ley, animar a la niña a que no lo haga y montar el numerito mediatico para satisfacer su ego. Por cierto, ¿y el defensor del menor para proteger a esta niña de la exposión pública a la que le somete el padre?
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Sinceramente, si la prueba era de lengua valenciana (o catalana), si la niña llevaba años escolrarizada en Valencia su obligacion era contestar a las preguntas del examen en valenciano. Seria como si a la niña ante un examen de francés le diera por contestar en castellano: seria inaceptable. Ahora bien, si el examen no era de catalan sino que versaba sobre otros asuntos, lo de suspenderla me parece excesivo, sobre todo si en principio tiene la libertad de escoger la lengua oficial que mas le conviene y que mejor controla. No obstante, una niña de 10 años, si vive en Valencia sobre todo, tendria que hacer el esfuerzo de apender la lengua de la autonomia, ya que forma parte del cursus académico de todos sus compañeros de curso. No es una cuestion de nacionalismo, es una cuestion de igualdad y exigencia académicas, que en ultima instancia no podria perjudicar a la niña (ya que estribaria en la adquisicion de nuevos conocimientos).
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Hayun error en el artículo. La niña estudia a demanda propia en la línea VALENCIANA (solamente las matemáticas y el castellano se dan en castellano, el resto, incluido el CONO, en catalán). Si quisiera estudiar en castellano, podría haber optado por un programa en castellano.
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Por el amor de Dios, soy valenciano-hablante y vivo en Valencia ciudad y la verdad es que... este tipo de notícias por parte de presuntas "Asociaciones Nacionales por la Libertad"... sólo pueden levantar la indignación y la ira al ver cómo puede llegar a manipularse la verdad de ese modo. Indignante... no tengo palabras para describir lo que siento en estos momentos, la verdad.
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Cataluña, en español, se escribe Cataluña, no Catalunya.
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Y ese suspenso, por cierto, es un atentado a la razón y al sentido común. La asignatura examinada no era "lengua valenciana". El idioma actuaba en este examen como un simple vehículo. Así nos va, con este aldeanismo paleto...
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Gracias, Oona. Cómo catalán no entendía muy bien el artículo... Gracias por la explicación.
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Para Juan: Hace bien en recordarnos que, según Vds., el catalán no es español y, por tanto, los catalanes tampoco. Curioso su patriotismo españolista que no reconoce a una parte de España. Los de ERC e independentistas deberían mandarle una cesta por Navidad, sin separadores como Vds. no habría separatistas. Muy curioso sería lo suyo si nos creyésemos su tan cacareado amor a Españñña.
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Es lamentable observar cómo unos padres pueden transmitir de esta forma sus fobias hacia lo difernte y sus fanatismos nacionales españoles a su hija de 10 años.
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A ver, yo en Valenca no se, pero en otras comunidades autónomas los alumnos eligen el modelo lingüistico que quieren estudiar. Si esta niña ha elegido el Valenciano y escribe en Castellano tiene que suspender obviamente. No creo que nadie le obligue a elegir un modelo, excepto sus padres.
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Para Bogart: Lo del valenciano viene de muy lejos, antes de que Abril Martorell y el bunker barraqueta, ayudados por algún intelectual de prestígio como M. Broseta (que hizo un extraño viraje) iniciasen su ofensiva para dividir a valencianos y catalanes. Fíjese que la mayoría de los defensores del "valenciano" lo han hecho casi siempre en castellano. De todas formas, insisto, que lo cosa viene de antes y arranca de algo visceral y que por lo tanto no se puede dialogar al respecto, aunque en pleno franquismo la REALE y las universidades valencianas reconociesen que el valenciano era un dialecto del catalán.
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Malditos patriotismos. Supuestamente lo que se evalúan, indistintamente de la lengua, son los conocimientos. Por lo que es obvio que el suspenso es inmerecido. Mientras haya entendimiento mútuo, que cada cual responda como le parezca, así nos evitaríamos prejuicios que son más políticos que lingüísticos.
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Si Noelia, pero el artículo indica claramente que la línea elegida es el castellano....¿entonces?. Aquí parece que vemos la paja en el ojo ajeno, cuando tenemos una viga en cada ojo.
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Me parecería muy mal si eso ocurriera en la universidad (a menos que fuera filología catalana, claro), pero no cuando ocurre en el colegio. La educación en valenciano también incluye saber contestar un examen en valenciano. ¿Me aprovarán un examen en Madrid si lo escribo en catalán?
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Te apoyo en tu argumento, pero recuerda que aprobar en castellano se escribe con letra be. Demostremos que el bilingüismo es posible sin faltas de ortografía.
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A ver, Coneixement del Medi se imparte en valenciano aunque se estudie en la línea de castellano. Creo que está repetido hasta la náusea en el foro pero parece que hay que repetirlo una vez más. Hay razones obvias para que esto sea así dado que el valenciano es lengua oficial de la Comunitat Valenciana. Y no, no se trata de evaluar tan sólo los conocimientos, se trata de saber expresarlos en la lengua en que se imparten las clases. Supongamos que la asignatura se impartiera en inglés con el loable propósito de reforzar el conocimiento de ese idioma por parte de los alumnos ¿Sería noticia que hubieran suspendido a un alumno por haber contestado en castellano (o en valenciano)? Apuesto a que no. Debo añadir que los comentarios despreciativos hacia las demás lenguas de España, lejos de defender a España, la denigran y dan argumentos a aquéllos que la desprecian. Se puede ser patriota sin ser un imbécil.
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Me parece que no hay noticia. Esta noticia se suelta para crear crispación. Si la asignatura la dá en valenciano tiene que responder en valenciano y si la asignatura la da en castellano tiene que responder en castellano. Por lo que dice la profesora las preguntas estaban el valenciano. Tiene que cumplir con el modelo lingüistico que ha elegido, no hay más.
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"La estudiante se encuentra cursando la línea en castellano de la educación valenciana, que supone cursar todas las asignaturas en valenciano excepto las matemáticas y la lengua española." Entonces me pregunto ¿la via en Valenciano como será? supongo que no habrá nada en castellano.
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La noticia es errónea. En la línea de castellano sólo se estudia en valenciano, Valencià (obviamente) y Coneixement del Medi. El resto de asignaturas se cursan en castellano. Lejos de estar discriminado el castellano, los alumnos que han cursado en valenciano a menudo no pueden seguir la ESO en valenciano por falta de plazas. Ahora bien, si está estudiando en la línea de valenciano, lo que cuadraría con el hecho de tener el libro de Educación para la Ciudadanía en valenciano, entonces la posición del padre es todavía más insostenible. Si no le gusta el valenciano ¿Para qué la matricula en la línea de valenciano?
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¿Pero todavía hay gente que no se ha enterado que el idioma castellano esta vetado (salvo en la intimidad) en Catalunya, Euzkadi, Pais Valenciá y Galiza? Si siguen así van a obligar a que tengan que llevar una eñe amarilla cosida a la manga estos castellanoparlantes díscolos.
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Aparte del número de personas que los hablan, el valenciano, catalán y vasco no son idiomas, porque: 1) Sólo se hablan en la región la que proceden. Nadie habla valenciano fuera d la región valenciana, catalán fuera de Cataluña ni vasco fuera de Vizcaya. Cuando un valenciano, catalán o vasco viaja al extranjero, no encontrará a nadie que hable valenciano, catalán o vasco (a no ser que coincida con otro valenciano, catalán o vasco). 2) El dialecto sólo lo hablan las gentes nacidas en la región de donde procede. Todos los que hablan valenciano nacieron en Valencia, los que hablan catalán nacieron en Cataluña y los que hablan vasco nacieron en Vizcaya. Es casi imposible que un inglés, alemán, ruso o chino hablen valenciano, catalán o vasco. Muy difícil estudiar estos dialectos en otros países. En cambio, los idiomas español, inglés, ruso, chino, etc, los hablan personas nacidas fuera de Inglaterra, España, Rusia o China y se estudian en todos los países del mundo. Es imposible estudiar valenciano, catalán o vasco en Tokio, Pekín o Nueva York. Un idioma se habla fuera del país de origen. Un dialecto, no. Un idioma tiene proyección internacional. Un dialecto, no.
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descartes: lo que ha pasado es que aqui en aqui desde que llego la democracia nos hemos quitado la "ñ" que teniamos cosida en la manga, ahora la lleva quien libremente quiere y nadie le dice nada. amparo: cientifica manera la tuya de definir una lengua. En sentido estricto, el catalan es lengua oficial en Andorra y se estudia en mas sitios. ¿Es ya idioma pues? Bueno, y hay un lituano en mi curro que también lo habla (básicamente para comunicarse con los nativos). ¿Tampoco? Vaya, moriremos siendo culturalmente de segunda división. Lástima, que idiota mi padre por enseñarme en su lengua, no sabia que me condenaba a la mediocridad cultural.
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Para Descartes: no se confunda ni intente confundir más, Vd. aplica un a ucronía en tiempo real imaginando que el castellano sufre lo que Vds. hicieron al euskaldun, al català y al gallego. por cierto, valencià se escribe con acento abierto. Lo suyo es de un cinismo espeluznante , primero nos rompen las piernas y luego proclaman la libertad para correr.
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AMPARO: Que la verge dels desemparats t'ajudi. ¿De donde ha sacado Vd. estas teorías? por cierto, un valencià, un mallorquí y un català nos entendemos perfectamente sin necesidad de traductores, mal les pese a algunos. Más diferencias hay entre el mismo castellano que se habla en distintas partes "castellanas" y a nadie se nos ha ocurrido decir que son otro idioma.
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AMPARO, dfebes saber que toda lengua que tiene una GRAMATICA, se considera IDIOMA. Se llama dialecto a aquel lenguaje, QUE NO TIENE NINGUNA GRAMATICA NI NINGUNA NORMA ESCRITA.
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A ver, hay una cosa que es elemental. Si en España, y creo que toda la razón, cada vez hay más voces que piden que el emigrante obligatoriamente se INTEGRE en España, es obvio que dentro de España si emigras de una Comunidad a otra, tendrás que hacer lo mismo ¿o no? Si eres castellano y vas a la Comunitat Valenciana, tendrás que aprender OBLIGATORIAMENTE valenciano o catalán, como se prefiera denominar. Vamos, digo yo... Y a nadie le tendría que alarmar, sorprender o asustar esto.
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La pobre niña Natalia tiene un problema: tener un padre intransigente
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La niña debe cumplir con el modelo lingüístico elegido. Si es en castellano, contestarlo en castellano. Si es en el idioma de la comunidad, pues debe contestar en el idioma de la comunidad. Estas noticias no informan sobre esta "obviedad", están para crear crispación entre la gente.
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Hace 4 años ví a tres turistas catalanes hablándole en su "idioma" catalán a los empleados de un hotel de Buenos Aires. Como los argentinos no los entendían, los catalanes se enfadaron y, siempre en catalán, gritaron a los argentinos. Un cliente del hotel que estaba en la cola, quiso mediar, en inglés, pero los catalanes no lo entendieron. Los argentinos (empleados y clientes) abuchearon a los catalanes, quienes tuvieron que salir corriendo, abochornados. Menudo ridículo hicieron. Aquí se vé que el catalán, valenciano y vasco no sirven para nada fuera de sus regiones respectivas.
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si la niña hubiera contestado en valenciano en un examen en castellano, ¿que hubiera ocurrido?
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Me parece muy bien que cada comunidad quiera defender lo suyo y que si en un colegio se establece el valenciano los alumnos deban adaptarse a él. Pero suspender a una niña que ha contestado correctamente a un examen es vergonzoso.
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si el examen hubiera sido en castellano i hubiera contestado en valenciano, ¿que ocurriria?
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No puedo negar la notícia porque no puedo contrastarla pero a mi me leyeron la notícia publicada en un periódico de Euskadi y decia que habia ocurrido en Mallorca.Raro,no?.De las multiples agresiones a las lenguas vernaculas,no dicen nada estos defensores de su libertad linguistica,claro
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¿Respondió en castellano o en mexicano?
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Dios mío, es como estar en otro país. Ni en el tuyo propio puedes hablar tu lengua. Es indignante que un exámen correctamente respondido, te lo suspendan por haberlo puesto en tu propia lengua, estando en tu propio país!! a dónde vamos a llegar. Y el PP qué tiene que decir al respecto? luego criticarán a los catalanes cuando ellos hacen lo mismo...
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Y a los que lo comparan con un exámen de inglés decidles que no tiene nada que ver, estamos hablando de lenguas (o idiomas ya) dentro de un mismo país.
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Si el exámen fuera de "idioma valenciano" lo entendería, pero no es el caso. Y si les molestó que contestara en castellano, la lengua del país donde está estudiando, que se lo indiquen de otra manera, no suspendiéndola un exámen correctamente contestado.
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El idioma valenciano, no existe. Existe el idioma catalán y del catalán surgen dialectos como el valenciano, el mallorquín, etc... Sería ideal que nadie impusiera el idioma o dialecto que uno tiene que hablar, que pudieramos elegir libremente nuestra lengua en cada momento...
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Hace unos meses, una misión comercial de Cataluña fué a Miami, EE.UU. Hizo varias presentaciones y una o varias ruedas d prensa. La audiencia era cubana, en su gran mayoría y todas las presentaciones y ruedas d prensa las hicieron en español catalán, con traducción al inglés y, creo, al español castellano. Unos años antes, también en Miami, hizo lo mismo el Sr. Jordi Pujol. ¿No es ridículo? ¿no es grotesco? seguro que los cubanos de Miami lo vieron así. Me pregunto cuántos negocios hicieron en estos viajes "catalanizadores" donde tanto se les notaba su aversión a España. ¡Pobrecillos!
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Deberian quitarle la custodia al padre por utilizar a su hija con fines politicos. Da lo mismo que tenga razon o no. Que primero le compre el libro en Valenciano para que la niña no se sienta discriminada y luego se queje. Primero poner la niña en una situacion de riesgo para luego poder quejarse denota muchisima irresponsabilidad de este padre.
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una muestra mas de la simple negacion de la libertad y de los derechos constitucionales a expresarse en la lengua oficial de la nacion.Muy grave
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cada vez menos libertad, gracias al ultranacionalismo
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por estas cosas quedamos los ultimos en todas las encuestas sobre calidad educativa, y de paso seguimos violando la constitucion que esta por encima de todas las normas y es la norma suprema, es golpismo encubierto de la ultraderecha nacionalista
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es lamentable como se violan los derechos constitucionales en españa sin que ocurra nada, esto estallará por alguna parte
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¿para que sirve la constitucion si no se cumple en cosas tan básicas?
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inconstitucional y reaccionario
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Se ha dicho repetidamente en el foro, pero ahí va otra vez: no se evalúa sólo los conocimientos, se evalúa también la capacidad de expresarlos en la lengua en que se imparte la asignatura. Cambiemos valenciano por inglés ¿Ahora ya es aceptable que la suspendan? O incluso castellano, pero lleno de faltas de ortografía y gramaticales. Los conocimientos siguen siendo los mismos pero ¿Ahora sí estaría justificado que la suspendieran? Todos esos comentarios que tratan de justificar que sólo deben evaluarse los conocimientos no son más que un intento hipócrita de ocultar que lo que molesta a algunos es que existan otros idiomas en España además del castellano. Y en la CV tenemos dos: valenciano y castellano, os guste o no.
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La escuela pública es la escuela pública, no una academia de idiomas.
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Esto está ocurriendo también en Catalunya. Determinados profesores de algunos centros obligan a los maestros y maestras a no hablarles castellanos a los alumnos. También les exigen, que en las reuniones de padres les hablen en catalán aun sabiendo que algunos padres que son inmigrantes no entiene el catalán.
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El PP no hará nada al respecto, sino mirar para otro lado y esperar a que los valencianos los vuelvan a votar (que lo harán) sin haberse pronunciado al respecto.
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Que amples anem a quedar-mos els valencians si tots sen van a estudiar a la resta de Espanya
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Yo pienso que la educación en el País Valenciano debería ser únicamente en valenciano. Pero tampoco soy una integrita como todos estos medios de comunicación de Madrid. Así que el gobierno autonómico debería delimitar los centros educativos públicos de todo el País Valenciano con la enseñanza en valenciano; y los centros concertados con la enseñanza en español. Así los padres escogerían libremente el tipo de centro y el idioma en el que desean que los niños sean educados. Por supuesto con los mismos medios económicos y materiales en los dos centros; y con las mismas plazas. Así nos evitaríamos en esta Comunidad Valenciano estos comentarios tan idiotas, y plataformas por la libertad de elección. Para que se enteren todos estos integristas, con la enseñanza en valenciano se garantiza que un niño, sea capaza de leer perfectamente libros como El Quijote, tanto en castellano como en valenciano.
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ES UN PROBLEMA DEL ESTADO EN ESPAÑA, DELEGO LAS COMPETENCIAS EN MATERIAS EDUCATIVAS A LAS COMUNIDADES AUTONOMAS; TENEMOS 17 SISTEMAS EDUCATIVOS. Y EN AQUELLAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS CON DOS IDIOMAS OFICIALES NO TUVO LA PRECAUCIÓN DE EXIGIR LA RESERVA DEL 50% DE LAS PLAZAS EN LOS CENTROS PÚBLICOS PARA LA ENSEÑANZA EN ESPAÑOL; Y QUE LOS PADRES ELIGIERAN LIBREMENTE. QUE SEAN CONSCIENTES EN OTRAS COMUNIDADES AUTONOMAS QUE SI PUEDEN MATRICULAR A LOS NIÑOS EN CASTELLANO EN LOS CENTROS PÚBLICOS NO ES POR EL INTERÉS DEL ESTADO, O DE LOS GOBIERNOS AUTONÓMICOS, ES POR LA PURA CASUALIDAD DE TENER UN UNICO IDIOMA OFICIAL. POR OTRO LADO,¿QUÉ SE PUEDE ESPERAR DE UN GOBIERNO,SEA DEL PSOE, O DEL PP, QUE NO LUCHA POR EL PEÑÓN DE GIBRALTAR, NI POR LAS AGUAS TERRITORIALES CON LA CONTUNDENCIA QUE DEBERÍA? ESTAMOS EN MANOS DE UNA CASTA DE POLÍTICOS QUE SE SIENTAN EN UNAS CORTES GENERALES EN LAS QUE NO CREEN.
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Es un problema del Estado en España; el Gobierno delegó las competencias en materias educativas a las Comunidades Autónomas; tenemos 17 sistemas educativos. Y no tuvo la precaución de exigir la reserva del 50% de los centros educativos públicos para la enseñanza del español; y así los padres podrían elegir libremente, el tipo de centro; en el caso de la Comunidad Valenciana, la mitad de los centros públicos estaría reservada para la enseñanza en valenciano; y la otra mitad de los centros públicos se reservaría para la enseñanza en español. Los mismos impuestos pagan los padres que matriculan a los niños en valenciano, que los que matriculan a los niños en castellano. De momento, en la provincia de Castellón, no quedan casi centros educativos públicos donde matricular a un niño en castellano. Hay que leer el libro "El increible chollo de ser político en España"; así les entrará a ustedes una enorme rabia cada vez que no puedan matricular a un niño en español en Galicia, en Cataluña, en Baleares, en el País Vasco, en la Comunidad Valenciana.
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El castellano es la lengua española oficial del Estado» (artículo 3.1 de la Constitución). También el artículo 3.2 dice: «Las demás lenguas españolas serán también (subrayo lo de también) oficiales en las respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus Estatutos».
Demasiado a menudo estas comunidades ignoran el 'también para practicar el 'en exclusiva e imponen su lengua cooficial aplastando de forma implacable a la lengua oficial del Estado.
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