Rajoy defiende sanidad y educación para todos sin necesidad del padrón

El líder del PP apuesta sin embargo por el "contrato de integración" que presentó en 2008 y que obliga a los inmigrantes a respetar las costumbres españoles

EFE Barcelona 22/01/2010 13:40 Actualizado: 22/01/2010 14:53

El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha planteó este vierenes que no haga falta empadronarse para acceder a los servicios básicos, sino que la sanidad y la educación se presten a cualquier ser humano. Sin embargo, también se mostró partidario de expulsar a los inmigrantes irregulares que cometan un "delito doloso" castigado con más de 6 meses de prisión.

En su discurso de clausura de la V escuela de invierno del PP catalán, que se ha celebrado en La Pedrera, el presidente del PP, cuyo partido trabaja en una reforma de la legislación actual, ha adelantado que llevará ambas propuestas a las Cortes, y ha reivindicado "orden y control" ante la inmigración.

Rajoy, que en febrero de 2008 ya anunció también en Barcelona su "contrato de integración" para los inmigrantes, ha reivindicado hoy este documento, que exigiría al recién llegado que respetase las costumbres y tradiciones españolas, y que aprendiese la lengua, entre otras cuestiones.

El dirigente del PP, que tiene previsto implicarse a fondo en las elecciones catalanas, previstas para otoño, también ha avanzado que su partido pedirá que "no se pueda conceder autorización para residir y trabajar" a los inmigrantes a los que "se les haya dictado orden de expulsión".

"Es  una demagogia reivindicar papeles para todos"

Asimismo, el PP solicitará cambiar la Ley de Extranjería para "prohibir las regularizaciones masivas", porque es "disparatado" que un inmigrante piense que si viene a España sin papeles, tarde o temprano le regularizarán.

En este contexto, también ha conminado al Gobierno español a aprovechar la presidencia europea de la UE para fomentar una política común en materia de inmigración porque, ha dicho, es "ridículo" que le legislación sea diferente en cada país.

Tras la polémica abierta sobre si se debe empadronar o no a los inmigrantes en situación irregular en España, el jefe de la oposición ha comentado que "todos los seres humanos, por el hecho de serlo, tienen derecho a los servicios básicos fundamentales".

Ha recordado que multitud de gallegos emigraron al extranjero y que también a su vez han venido a España muchos inmigrantes a "ganarse la vida".

"Estoy a favor de la inmigración", ha remarcado el líder del PP en diversas ocasiones, aunque ha criticado las "contradicciones" de la normativa actual: "La misma ley dice que hay que empadronar y que hay que expulsar a los inmigrantes irregulares".

Cumplir la ley

Tras mencionar los casos de Vic y Torrejón de Ardoz, ha recordado que la ley "hay que cumplirla", pero ha justificado la conveniencia de introducir cambios para afrontar este tema desde "el realismo", y ha deplorado que su partido fuera calificado de "facha" por criticar la "demagogia" que para él es reivindicar "papeles para todos".

Rajoy ha asegurado que el PP optará en esta materia por una "postura equilibrada" y por el "sentido común" y, así, ha comentado: "Creo que si los derechos de sanidad o educación no los garantizara el padrón, sino que se garantizaran por el mero hecho de ser seres humanos, sin ningún documento, ya nos evitaríamos muchos problemas".

A continuación, ha asegurado que este debate "no es malo" y que su partido se preguntará en las Cortes "qué hacemos con el padrón", aunque cree que lo importante es la "política de inmigrción".

63 Comentarios
  • Para RAJOY
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    27 i Para RAJOY 22-01-2010 14:24

    Lo que deben respetar los inmigrantes, como los españoles, son las leyes españolas no las costubres.

  • Juan
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    13 i Juan 22-01-2010 14:33

    Si un inmigrante no se empadrona, como se sabe si vive o no allí. Mariano, hijo, que ideas tienes.Calladito estarías más guapo.

  • Ore
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    1 i Ore 22-01-2010 14:37

    Uyuyuy... se le van a echar encima los de su propio partido. ¿No era un problema de liquidez según el PP? De todas formas, se ve que no es muy coherente con sus propias propuestas, la contradicción que critica en la ley actual la tiene él mismo en lo que ahora propone.

  • erótica anchoa
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    14 i erótica anchoa 22-01-2010 14:41

    el marianismo es para virtuoso de la plastilna. la plastilina se usa comúnmente por niños para jugar y actualmente también es utilizada por algunos artistas plásticos y también se usa para desarrollar el pensamiento moldeable de los votantes de derecha , lo van a volver majaretas

  • ñ
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    12 i ñ 22-01-2010 14:41

    bueno, pues el pp tampoco es alternativa. buscaremos otros partidos

  • hilazki
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    11 i hilazki 22-01-2010 14:44

    ¿Dónde quedó aquello de "los inmigrantes saturan los hospitales" que bramaba en la campaña electoral?

  • confundido
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    5 i confundido 22-01-2010 14:51

    ayer cospedad desautoriza al alcalde de Yebra y hoya Arenas desautoriza a De Cospedal sobre la posición del PP frente a la decisión de Yebra y mañana quien desautoriza a Arena ? con la inmigración ha sido mucho peor como votante del PP estoy confundido

  • jrh
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    5 i jrh 22-01-2010 14:53

    Que eso se lo cuente a Esperanza Aguirre....este hombre cada día es mas lamentable, cosa que hoy Aznar no en forma explicita confirmo, claro me estoy refiriendo a RAJOY, COSPEDAL dice una cosa, Arena otra y Rajoy si.. pero no y el PP piensa ganar las proximas elecciones con esta gente,

  • andaluz
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    6 i andaluz 22-01-2010 14:59

    AYYYY MARIANO no se se me da penita,verguenza ajena,reirme o llorar,pobre señor ya no sabe lo que hacer para ganar las elecciones,la juvelacion se le echa encima,la barba cada vez mas blanca y el nunca sera presidente,si lo consigue cojo mis bartolos y me piro del pais

  • Barbas
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    1 i Barbas 22-01-2010 15:03

    ¿Y qué entiende este hombre por costmbres y tradiciones españolas? ¿Echarse la siesta, ir a los toros, irse de tapas, vestirse con un traje regional? ¿O es que de lo que estamos hablando es de que renuncien a su propia identidad y cultura para uniformizar siguiendo una evidente posicion etnocéntrica? Estoy muy de acuerdo con la primera intervención. Lo verdaderamente importante son los valores que rigen nuestra convivencia y éstos ya vienen recogidos en las leyes, que es lo que todos debemos respetar. Las tradiciones y las costumbres cuántas más haya mejor; más riqueza y mestizaje cultural

  • Si claro MariAno
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    3 i Si claro MariAno 22-01-2010 15:04

    Si claro Rajoy... y estás a favor de la libre decisión de la mujer en el aborto, y estás en contra de flexibilizar el despido, y estás a favor de educ. xa la ciudadanía, y tu partido apoya avanzar hacia la federacionalidad de los territorios, y apoyas el matrimonio entre personas del mismo sexo.... JA!!! Y una vez estés en La Moncloa... a deshacer todos los progresos conseguidos... NO NOS LA VAS A METER!!!

  • jarlcito
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    3 i jarlcito 22-01-2010 15:06

    ¿Qué pasa? ¿Hay censura con lo de Haidar?

  • ISIS
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    4 i ISIS 22-01-2010 15:13

    Se podrá tener mayor desvergüenza que la de este partido?ayer decían una cosa y hoy la contraria;esta gente no se pueden coger por ningún lado depende del sitio que están anuncian la chorrada que se les antoja;y cuando ponen un pie en Catalunya me recuerdan al vendedor de "Mantas Catalan" cuando iba por los mercados ofreciendo su producto,a diferencia de este personaje tan querido en la Comunidad por su honradez,destaca la de estos personajes pperos que se pasan el rato manipulando,mintiendo y intentando vendernos "Humo" que los Catalanes les hacemos el mismo caso que oír llover,y que no se por que viene tanto Rajoy si a qui no se va ha comer un rosco "Catalunya es sabia" y no vota Nacionalismo Españolista,como el de Rosa Diez ni de un Rajoy ppero

  • chekista
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    17 i chekista 22-01-2010 15:14

    ¡Pero si esto es completamente lógico y coherente! Los derechistas mantienen un discurso anti-inmigración, sólo por oportunismo: en su versión más socializante, para explotar el malestar popular que provoca la importación masiva de esquiroles, y en su versión más racista no para detener la inmigración, sino para incorporarla pero en unas condiciones de explotación acentuadas que los hagan preferentes para la contratación por los empresarios frente a los activos con derechos. Sin embargo, en cuanto pueden buscan la manera de traicionar aquella parte de su discurso que aparentemente pueda ser más afín a la ciudadanía en general, la asalariada socavada por la inmigración. Lo demuestra esta polémica. Se subieron al carro del control de los empadronamientos porque en él va mucho electorado; pero lo que tenían en la mente era que este electorado afectado por la inmigración sin control debía seguir pagando los servicios sociales de los clandestinos y parados por otras vías. Esta población excedente beneficia los intereses del empresariado, al transferir los costes laborales de los contratos precarios a los demás asalariados, incluidos los que permanecen en los países emisores de emigración. Esta estrategia es coherente con su obsesión por reformar el mercado laboral de las fuerzas más reaccionarias del país (burgueses, liberales, sus tropas de asalto izquierdo liberales reclutadas entre la peor calaña de la ciudadanía) – pero discretamente. Lo que persiguen mas allá de las apariencias neofascistas liberales como Rajoy es engañar a la población trabajadora y convertir la población mundial precaria en el ariete contra sus mismos intereses, en avalancha con que destruir las instituciones públicas y regulaciones sociales exclusivamente capaces de resistir la agresión librecambista y el aplastamiento de la clase trabajadora mundial.

  • Claudio
    #15 Vota Vota

    3 i Claudio 22-01-2010 15:16

    Esto del empadronamiento, al final traerá cola... Hay muchas preguntas que quedan sin respuestas. La policía ya tiene acceso a los datos del padrón. Pues bien, en muchos casos no se pudo llevar a cabo la expulsión porque el inmigrante negaba su país de origen y, al no saberse a dónde hay que repatriarle, pues esa expulsión no se podía hacer efectiva. Una vez empadronado, en el ayuntamiento, ya figura el pasaporte y, con él, se sabe el país de origen, el nombre y el domicilio ¿Se presentará la policía en casa del inmigrante para hacer lo que, anteriormnete, no pudo hace? ¿Y si no lo hace eso no sería incumplir la ley? Sigo pensando que, otra vez, se ha hecho una chapuza de ley y que urge reformarla.

  • Marcos A.
    #16 Vota Vota

    0 i Marcos A. 22-01-2010 15:16

    Para empadronarse basta con tener un pasaporte (no un permiso de residencia). No hay divergencia entre las leyes como dice el PP. Y si Sanchez Camacho (PP Catalán) dice que "no cabemos todos", que piense que a lo mejor otros preferirían que fuese ella la que no cupiese.

  • Cínico
    #17 Vota Vota

    -6 i Cínico 22-01-2010 15:30

    Isis. "Cataluña es sabia". ¡Y tan sabia!. Gente que elige a Montilla para presidente y a Carod para vice dejan a Aristóteles como un pardillo.

  • Peaceman
    #18 Vota Vota

    14 i Peaceman 22-01-2010 15:31

    Si esto no es el colmo de la hipocresía, yo soy Peter Pan. Lo que no nos dice este "¿?"... (me estoy reprimiendo llamarle algo impublicable), es que si gana las elecciones y termina de privatizar la sanidad y la educación, las sobras de lo que quede, serán para los mendigos (porque eso es lo que somos los que no le votamos para él) españoles y extranjeros, como ya está pasando en Madrid.

  • francisco javier peláez albendea

    La propuesta,a parte de privar a los ilegales de los servicios sociales de los ayuntamientos,es impracticable porque sería imposible adscribir a los pacientes a los centros de salud y hospitales-adscripción que se hace por el domicilio del que da fe el padrón-.Tampoco se podría adscribir a los centros públicos de enseñanza o decidir quién tiene preferencia por domicilio a un centro a otro.Demagogia pura...

  • Claudio
    #20 Vota Vota

    3 i Claudio 22-01-2010 16:01

    Para marcos A. El "acto administrativo" del empadronamiento supone que con él, se adquiere la condición de vecino... Es obvio que los vecinos residen, sin embargo, el Estado no concede el permiso de residencia. Es decir, tenermos vecinos que no están autorizados a residir. Por otra parte, ese acto administrativo se hace patente sobre la base de una situación de ilegalidad: la que afecta a quien pretende (y consigue) ser vecino del municipio. Todo lo legal que se quiera, pero si esto no es un incongruencia que vengo Dios y lo ve.

  • comité espartaco
    #21 Vota Vota

    7 i comité espartaco 22-01-2010 16:20

    MIÑA TERRA GALEGA Para justificar, la continua AGRESION hacia la población nativa de Cortijo-España, los ENDOFOBOS NO PARAN de decirnos que TODOS SOMOS O FUIMOS EMIGRANTES... “GALLEGOS”... por lo que, DEBEMOS ESTAR AGRADECIDOS, no ya a los países que “NOS” acogieron... sino A TODO EL PLANETA... Es decir, estos señores, que no solo NO HAN EMIGRADO NUNCA, sino que SON LOS CACIQUES RESPONSABLES DE QUE OTROS TUVIERAN QUE EMIGRAR, pretenden darnos lecciones de “agradecimiento”... y ADMINISTRAR ese “agradecimiento” en nuestro nombre. Pretenden REGALAR el patrimonio COMUN de los TRABAJADORES ESPAÑOLES, creado, acumulado y organizado, A PESAR DE ELLOS... conquistado a base de SANGRE, SUDOR Y LAGRIMAS... RESISTIDO Y SABOTEADO SIN CESAR, por esta casta de crápulas caciquiles... en aras de un NEBULOSO concepto de “gratitud”, hacia NO SE SABE QUIEN... POR QUE, COMO, CUANDO O DONDE... una “gratitud” que, CASUALMENTE, les permite pulverizar los salarios, domesticar a la fuerza de trabajo y a la sociedad en general, destruir los sistemas de salud, educación, transporte, seguridad y pensiones, incrementar el valor de sus propiedades inmobiliarias, esquilmar y alicatar el ecosistema, evitar cualquier tipo de inversión tecnológica o productiva, destruir la cohesión cultural de la población y entretener a UN EJERCITO DE MILLONES DE PARADOS A SU SERVICIO, etc, etc, etc... A todo esto, y más, lo llaman “AGRADECIMIENTO”... “SOLIDARIDAD HUMANA”... Nunca fue tan cierto... “Auferre, trucidare, rapere, falsis nominibus imperium; atque, ubi solitudinem faciunt, pacem appellant.” (P. Tacitus) – trad. (A la rapiña, el asesinato y el robo los llaman falsamente gobernar y dónde crean un desierto, lo llaman paz).

  • Dani
    #22 Vota Vota

    0 i Dani 22-01-2010 16:21

    La educación que Rajoy defiende para los emigrantes, con o sin papeles, se pone en práctica en Valencia, mediante la política de Camps: sólo tienen acceso a la pública, su centro puede que sea un barracón, y probablemente forme parte de un gueto educativo, de los varios que están comenzando a aflorar. Lo más probable es que llegada a cierta edad, abandonará el sistema educativo. Es más, esto no hay pacto educativo PP/PSOE que lo pare.

  • sartrosky
    #23 Vota Vota

    11 i sartrosky 22-01-2010 16:27

    Rajoy, eso ya lo hace camps en la com.valenciana. Educacion y sanidad gratis,lo k pasa es q la calidad d servicio es tan mala k obligas a ir al privao. y el dinero se va a la formula 1, la copa america y un trajecito d vez en cuando.

  • ateomaldito
    #24 Vota Vota

    8 i ateomaldito 22-01-2010 16:44

    Las hemerotecas destrozarían la carrera política de este individuo y de otros muchos líderes de su partido, si sus votantes se atuvieran a la razón y al análisis objetivo de sus palabras y de sus actos.

  • MadrilesII
    #25 Vota Vota

    10 i MadrilesII 22-01-2010 16:48

    Entiendo por dónde va Rajoy, nada dice de garantizar la calidad de tales servicios públicos PARA TODOS, más bien quiere que ocurra como con la enseñanza pública (y la sanidad) en Madrid: se desprestigia la pública, saturándola, recortando inversión, se dan unos conciertos (con nuestros impuestos) a algunas empresas donantes del PPartido para que los españolitos "de bien" puedan sentirse como privilegiados de bien y luego se privatizan servicios públicos dejando algo público (tipo fundaciones) para los más "necesitados", es el plan D+P de doña Aguirre, Deterioro(de lo público) más Privatización.

  • chekista (internacionalismo proletario)

    Si no lo era ya, se hace palmario que el PP, ni mucho menos, es el partido que siquiera contribuirá a que la clase trabajadora española supere su nacionalismo con su fusión con naciones europeas más avanzadas en estado social. El PP ratifica, exaltadamente, que es parte integral de las oligarquías españolas y que, con su anuencia a la importación de oleadas competidoras descontroladas y obligadas a la hostilidad con los ya instalados (nativos y extranjeros) se ha sumado a la obsesión por minar los derechos e intereses de las clases trabajadoras españolas. El método es fomentar el racismo y la xenofobia e impedir la coordinación de la clase trabajadora, tanto con los asalariados de los países más avanzados socialmente, como con los países emergentes. Están provocando y utilizando el racismo y el nacionalismo para enfrentar a los trabajadores en todos los ámbitos geográficos y políticos, su arma fundamental es la inmigración y la destrucción de recursos económicos del proletariado. Sólo cabe una táctica ventajosa para el proletariado español y mundial para plantar cara a tal ofensiva: reconstituir la Internacional Obrera para el s. XXI, o sea, acelerar la integración con los países europeos dotados de sociedades civiles y democracia más poderosas, y reforzar los lazos con los movimientos socialistas revolucionarios de los países emergentes para que se alíen comprendiendo que la destrucción de los intereses de los asalariados europeos socava directamente los suyos. La única salida para CORTAR en seco la inmigración, la ofensiva racista de neocones e izquierdo-liberales (xenófobos/endófobos) resultante de su imposición del libre tránsito de personas y mercancías, es acelerar la estrategia supranacional de coordinación proletaria con objetivos de interés COMUN, y la asistencia del proletariado europeo más desarrollado a la clase proletaria de los países precarios para que se alce en clase dominante y dueña de sus recursos. El proletariado avanzado deberá ayudar al desarrollo de esas naciones activamente, lo cual va su provecho también. La clase trabajadora no puede continuar ya utilizando los ARBITRARIOS patrones nacionalistas o cosmopolitas burgueses, sino que debe resucitar el genuino internacionalismo para descarrilar las migraciones, la competencia entre proletarios y el librecambismo de derecha e izquierda.

  • ¡Que tropa!
    #27 Vota Vota

    2 i ¡Que tropa! 22-01-2010 16:49

    ¿Cómo puede decir esto ahora el sr. Rajoy? ¿Cómo puede aspirar a ser Jefe del Ejecutivo una persona que sin más un dia va para adelante y al siguiente, sin razón alguna, lo hace para atrás? ¿Realmente nos toma por idiotas a los españoles? . ¡España no es un pais bananero! ... pero el Sr. Rajoy con sus "tonteras" esta haciendo todo lo posible para que los demás paises no nos tomen en serio. -Supongo que la sanidad, la educación y otros derechos de la persona; que en nuestro pais coinciden con los Derechos Fundamentales, los GARANTIZA para todos (españoles y extranjeros) la CONSTITUCION y el hecho de que España ha ratificado la Declaración de Derechos Humanos.. Y será a través del PADRON como se muestra donde se ejercitan aquellos o/y en su caso ,que Admisnistración o poder publico corresponde organizar el asunto, y hacerse cargo de los gastos que puedan resultar.

  • Rosita
    #28 Vota Vota

    -2 i Rosita 22-01-2010 16:58

    Y luego los que hemos estado toda la vida pagando, no recibimos la adecuada atención.

  • J. M.
    #29 Vota Vota

    10 i J. M. 22-01-2010 16:58

    Bueno, creo no dice nada que no hiciera ya su partido cuando gobernó, que nos dejó más de un millón de inmigrantes sin papeles como evidenció la regularización de Zapatero, luego con la consigna del "papeles para todos" desviaron el verdadero significado de esta regularización: teníamos un gobierno que "contrataba ilegales", vamos... como una mafia. Quiere lo mismo, mano de obra barata y abaratamiento del salario de todos, deterioro de los servicios públicos (imaginen el descontrol de atender a personas no censadas, sin domicilio legal¡¡¡ ) y, como siempre, promover la fractura social y económica, el clasismo en el que cree la derecha como motor de la sociedad, es su modelo, que no comparto, pero he de respetar.

  • chekista
    #30 Vota Vota

    5 i chekista 22-01-2010 17:40

    Jaja, ¡muy bueno MadrilesII! ¿Me autorizas el uso de la fórmula "D+P"?

  • soluciones neoliberales
    #31 Vota Vota

    10 i soluciones neoliberales 22-01-2010 18:03

    Este señor, un neoliberal convencido que sueña a todas horas con reformar (hundir) aún más el mercado laboral y las cotizaciones a la seguridad para beneficio de los empresarios, propone que la parte más frágil y pauperizada de la población activa, a través del sector público, acoquine como miserables paganos, SU solidaridad y humanismo, (exactamente como propone la Iglesia –cuya caridad proviene en parte del erario público). ¿Qué humanismo filantrópico y caridad son esos que se hacen con el patrimonio escaso de terceros? Si los neocon españoles son tan entusiastas partidarios del sector privado, la responsabilidad personal y la iniciativa individual, si tanto creen que la sociedad “libre”, sin intervención del Estado, se encarga de solventar males… ¿Por qué este Señor neocon se agarra a los servicios públicos y no propone, en coherencia con su ideología y programa político, la contratación de fondos y seguros privados para los inmigrantes que debieran ser abonados por todos los interesados en practicar su filantropía universal, sobre todo los empresarios y los fanáticos de la inmigración? Por supuesto, sólo están interesados en allanar las fronteras de lo público: los barrios de los trabajadores, sus servicios sociales públicos, sus empleos y salarios, sus derechos políticos, el suelo público (como las cañadas). NO están por abrir a la solidaridad con los inmigrantes las fronteras de sus fincas y mansiones, sus grandes y numerosos inmuebles, sus cajas fuertes y bancos, sus almacenes de bienes, sus lujosos servicios privados, centros de prestigiosa educación, clínicas privadas de excelencia… Todo esto no lo consideran susceptible de solidaridad y reparto. “Cada cual en su bicicleta”, repiten los neoliberales anglosajones que tanto admira la Ligeresa. Pero si los burgueses se empeñan en la incongruencia ideológica, deberíamos recordarles que lo contrario es racismo y xenofobia, y que la transgresión de las fronteras que nos separan del “edén” de sus riquezas también es necesaria e INEVITABLE, como ellos recalcan de la inmigración.

  • MARIANO, YO, ANTES QUE A TI

    Preferiría tener a un gato de presidente del gobierno. No entiendo como tienes tantos fans; creo que estos se rigen por la ley de AFINIDAD, si no es así, lo tuyo es un milagro.

  • MARIANO, PODRIAS SER ARZOBISPO

    Dices las mismas barbaridades que Munilla (el que habla con María de noche y de día).

  • PARA TODOS los que la paguen

    SANIDAD Y EDUCACION PARA TODOS los que paguen por ello,,,por supuesto y como dios manda,,,,o sino preguntaselo a Rajoy o la Espe, o asimilados y similares gaviotos carroñeros....

  • meibol
    #35 Vota Vota

    4 i meibol 22-01-2010 18:18

    Ahora resulta que el PP, con su lider a la cabeza, van como si fueran una ONG solidaria y humanitaria. Cada día sorprende más esta ULTRADERECHA.

  • jara
    #36 Vota Vota

    3 i jara 22-01-2010 18:21

    impresentables Mariano y su partido

  • El listo y los tontos
    #37 Vota Vota

    4 i El listo y los tontos 22-01-2010 18:38

    Y este "artista" de la improvisisación, este "genio" del oportunismo partidista ¿cómo pretende que haya unos servicios adecuados sin saber qué población han de atender?. Si en una ciudad hay, por ejemplo, un 5% de población "inexistente" porque no figura en el padrón, ¿cómo se van a planificar y a financiar los servicios que necesiten?, ¿a boleo?, ¿o saldrá de la caja B de financiación ilegal del PPartido?. Está claro: está convencido de que habla para tontos y no me extraña, si después de su trayectoria figura como favorito en las encuestas.

  • emilio a Chekista 2º parte

    Al desaparecer ese milagro crediticio y al no haber invertido ya tienes la soga en el cuello, CHOQUE SOCIAL, que es lo que buscaban para tirar abajo el salario. Mira Chequista esto es una sintaxis del asunto, pero hay que tener una mayor cosmovisión y esta lo que indica es que hay una falta acuciante ya en la actualidad de petróleo, y somos adictos, no pienses sólo en el transporte, toda la empresa química, acerera, electrónica….. Es adicta y no hay sustituto plausible, te lo evidencio porque ese es mi campo. En cuanto a las pilas termonucleares, olvídate, ni siquiera las de cuarta generación al igual que los ilusorios coqueteos con lo que denomináis renovable, en todas sus variantes, sólo posibles por la expansión del crédito orquestada por los bancos centrales como te he indicado por activa y pasiva y que espero que hayas leído “Dinero crédito bancario y ciclos económicos del catedrático Jesús Huerta”, por cierto conocido mío. Y concatenando con lo anterior que es la falta de comodities y tomándome la licencia en forma de pequeña digresión, es necesario mantener la capacidad de intercambio a nivel transnacional en dólares, esa es la batalla que se libra hoy petróleo y dólares, donde tus pequeñas revoluciones tienen poco peso especifico en este mundo tecnificado Chekista , esto no es finales del XIX que se iba a más, ahora se va a menos. Ya no va a haber trabajo para todos Chekista y si lo hubo fue por el hipercredito e hiperconsumo derivado en estos 30 ultimos años en forma cíclica que ya no volverá jamás, acuérdate de estas palabras. No subleves a las personas, que las de entendimiento solo nos mofamos de tus sandeces.Gracias.

  • emilio a Chekista 1º parte

    Una vez leída tu exposición te diré que no sacas a colación nada nuevo, ese efecto tiene nombre y apellidos “globalización económica neoliberal”. Un artificio económico perpetrado básicamente por la corporative class norteamericana para obtener mayores rendimientos en el capital invertido o tasa de ganancia empresarial. Llegados a este punto recomiendo la lectura de Noan Chomsky y kerbo. El mundo que diseñaron es un mundo controlado por mano de hierro por la banca de inversión soportada por los bancos centrales y agencias de calificación entregadas al sistema. En todo este mundo de entramados polinomicos , hay reactivos que de modo coercitivo vetan tal elucubración, como son países no alineados y una clase trabajadora que se puede denominar aristocrática, ya que está dotada de mecanismos y sistemas que la sobreprotegen ,como son la creación ancestral de instituciones potentes, ”estado del bienestar”. Con los primeros la táctica es la eliminación de posibles barreras legales para una destrucción económica y política , esto se logra creando una campaña militar difusa, la llamada guerra contra el terror. Con los segundos es el dumping social dado por las expansiones del crédito por parte de los bancos centrales que difunden el mercado internacional de bienes y servicios creando un espejismo de que todo es posible, como unir todas las capitales de provincia con el AVE hasta las de las islas y que hace necesario ingentes factores productivos como la mano de obra (regalito envenenado de los neocons de comic Aznarianos), y no INVIRTIENDO EN LO SOCIAL, no me cansaré de decírtelo al igual que te insto a que leas todo lo referente a Vicenç Navarro.

  • carmen
    #40 Vota Vota

    3 i carmen 22-01-2010 19:03

    Y que se lo pague el de su bolsillo,que magnanimos son con el dinero de todos,eso estaria muy bien si los españoles nadaran en la abudancia, y todos tubieran ingresos y vivienda como dice la constitutcion,pero como no es el caso,la verdad es que estos politicos cada dia se alejan mas de los españoles,me parece vergonzoso.

  • Adelantando por la izquierda

    ¡Vaya falta de moral y cuánto cinismo! Educación y Sanidad como en las comunidades del PP (Valencia, Galicia, Madrid, Murcia...), privatizada, ineficiente e insolidaria.

  • standard
    #42 Vota Vota

    1 i standard 22-01-2010 19:12

    El partido que menos respeta la identidad de España, y la que menos la conoce, todo el día refunfuñando sobre las autonomías, lenguas cooficiales, tradiciones regionales, quiere da una lección a los inmigrantes sobre las costumbres de España. Rajoy, cuánta equivocación y qué poca política de estado.

  • buff
    #43 Vota Vota

    -3 i buff 22-01-2010 19:39

    Rajoy,estas liando mas las cosas ,que bastante la lia el gobierno.

  • juan
    #44 Vota Vota

    4 i juan 22-01-2010 19:52

    El contrato de integración puede ser positivo como acción determinada, los civilizados países nórdicos hace décadas que lo usan con el suficiente éxito cómo para plantearlo. El conocimiento del idioma, las leyes y la cultura de una población de acogida garantiza su integración y convivencia. No es "etnocentrismo" como dicen algunos ni se pretende imponer la cultura de acogida, se proporciona el conocimiento para que haya las mínimas fricciones entre el que llega y el que recibe. ¿O alguién con ética, (no confundir con moral) y sentido común no tendría ese respeto fuera de su ambiente habitual? ¿O es que España es diferente hasta en esto? A veces el que llega, bien porque proviene de países con otros valores o bien porque desgraciadamente no ha recibido educación no lo respeta, de hay viene la utilidad del examen o contrato de integración. Otra reflexión, a nivel internacional la falta de cooperación entre países para resolver problemas sociales, económicos y políticos globales es una de las fuentes de la inmigración necesaria para la supervivencia del individuo. Sin políticas coordinadas a nivel internacional, lo único que surge de estos intentos de resolver problemas globales con consecuencias locales mediante "políticas exóticas" ya sean con tintes xenófobos o demasiado garantistas es la confrontación entre "nosotros" y "ellos".

  • emilio a juan
    #45 Vota Vota

    2 i emilio a juan 22-01-2010 20:05

    Muy bueno el comentario.Pero quedas corto en el porqué de la situación aludida de falta de coordinación.Un mundo caótico a niveles bajos de la pirámide social es mas efectivo, barato y como consecuencia fácil de dirigir y controlar con separatismos y demagogia.Te insto a que leas si no lo has hecho un comentario de replica a Chekista que elaboré en este foro.

  • juan a emilio
    #46 Vota Vota

    0 i juan a emilio 22-01-2010 21:00

    De acuerdo contigo en la pequeña alusión que haces del "lumpenproletariado" y de las causas que lo propician y mantienen. De cómo se buscan chivos expiatorios, el terror o los inmigrantes en este caso para aturdir a las clases medias. Una clase media estable, con poder de negociación y con objetivos concretos y fáciles de alcanzar, progresa, se educa y cada vez es menos manipulable. Esto no conviene cuando el crecimiento de muchos países aún depende de manufacturas intensivas en mano de obra, China es el ejemplo más evidente, otros lo llaman dumping social. El hecho de picar el anzuelo de la confrontación entre clases medias es algo cocinado deliberadamente y que se está acrecentando, para regocijo de unos pocos y para desgracia de la mayoria. Deberíamos recordar que ocurría en EE.UU en los años 50 y 60, durante la "Gran Compresión", la inmigración no figuraba como problema en ningún programa político, ni conservador ni demócrata. Esa época fue la verdadera época dorada del prototipo de país capitalista, sino fuera por la segregación racial pero eso es "harina de otro costal", cuando la renta de la clase media crecía y se consolidaba, "comprimiéndose" y disminuyendo las rentas marginales; las empresas crecían por la economía real, la demanda interna, balanza comercial positiva y no por consecuencia de la expansión monetaria y la deuda a muy largo plazo. Luego llego la "escuela de Chicago", Nixon, Ford y más tarde Reagan, lo demás ya vemos cómo está terminando.

  • José Manuel
    #47 Vota Vota

    0 i José Manuel 22-01-2010 21:04

    emilio , juan Gracias por vuestros comentarios, se agradecen, y mucho pus harta ya tanta embestida (en sentido machadiano) de algunas cabezas habituales a este foro, que no leen este periódico, por cierto.

  • Mari
    #48 Vota Vota

    6 i Mari 22-01-2010 21:22

    El Defensor del Paciente denuncia la situación precaria en la que se encuentran ocho hospitales madrileños. “Algunos pacientes estuvieron sin comer durante 36 horas y hay niños a los que se les ha secado con sábanas” Esta es la sanidad que Rajoy propone para los emigrantes ? Me lo explican ?

  • de emilio para juan
    #49 Vota Vota

    0 i de emilio para juan 22-01-2010 21:27

    Muy bueno,así hay que hablar aquí para anular la brunete mediática que anida fundamentalmente en FAES y creo que aquí mas de un infiltrado hay ,aunque tenga corte pseudo-izquierdista.Chekista,comité espartaco etc.....Frente a las estulticias, persuasión intelectual de la buena.Gracias.

  • Español
    #50 Vota Vota

    1 i Español 23-01-2010 00:25

    La vivienda también es un derecho humano. Y aquí los políticos han permitido que se especule con el suelo y han disparado los precios hasta el punto de que cualquier Español medio tiene que hipotecarse media vida para poder comprarse una vivienda. Así que menos cuentos con eso de los derechos humanos, que a la gente de aquí nos están atracando cuando compramos una vivienda y a los políticos no les ha importado NUNCA. En España la sanidad y educación públicas se pagan gracias al atraco que nos hacen al comprar una vivienda. Es decir, pagamos sanidad y educación gracias al entramado que han montado con los precios de las viviendas.

  • chekista
    #51 Vota Vota

    2 i chekista 23-01-2010 03:07

    Los “conservadores progresistas” nos proponen financiar con fondos públicos servicios sociales “básicos” a toda la población mundial que esté interesada. Estamos ante el reto económico más inaudito de la historia humana: 12 millones de activos empleados asalariados privados y funcionarios tendrán que hacer frente, por las bravas, es decir, con sus impuestos, con la caja común del Estado, a una población mundial de unos 4000 millones de parias que el capitalismo ha generado, entre ellos unos 1000 millones de desnutridos. Por si fuera poco, el 60% de los asalariados españoles no superan ingresos de 1100 euros, la mayoría de ellos son menos que mileuristas, bastantes con salarios de 400 euros. A lo que hay que sumar, entre otras sevicias, que 10 millones (20%) de españoles están por debajo del índice de pobreza, aunque trabajen. Y de entre la población inmigrante, sólo un 20% cotiza y contribuye a la caja común, que el gasto público es de los más bajos de Europa, como la ayuda pública a la familia, el paro (40% de jóvenes, como el promedio de la población inmigrante), la precariedad laboral, la siniestralidad, etc…

  • olvidos
    #52 Vota Vota

    -2 i olvidos 23-01-2010 08:47

    ¿Adonde? Si sus paises de origen o no los reconocen como conciudadano o no los aceptan, como los va a expulsar , ¿drogados, abandonados en alguna barca en alta mar? y este Señor es el que pide un debate sereno, sin improvisaciones, el mismo que en 1997 decreta el empradonamiento OBLIGATORIO de TODOS los emigrantes ahora dice TODO LO CONTRARIO , y que ya no es necesario ningun control de poblacion (eso es simplemente el padrón) para terner sanidad y educación, tamaña burrada solo se le puede ocurrir a una persona que no tiene ni proyecto ni alternativas y solo le mueve el "cuanto peor para España, mejor para el PP", el a todo que NO, le lesva a llevarse la contraria ellos mismos

  • Alicia
    #53 Vota Vota

    3 i Alicia 23-01-2010 13:15

    El Sr. Rajoy, tiene una cara que se la pisa. Referente a los comentarios de la Sra.Alicia Sánchez Camacho (PP), defendiendo al alcalde de Vic, y asegurando que lo ve *comprensible * la decisión de no empadronar a los emigrantes y que no se trata de xenofobia que la culpa la tiene el gobierno por su política de emigración. Esta Señora, no recuerda que el Sr.Rajoy fue quien firmo en 1977 la *orden* en lo que se establece los requisitos del padrón. Lo que nos demuestra una vez mas el PP, que sus dirigentes son unos buitres carroñeros son capaces de vender a su propia madre por un puñado de votos, ¿porque hace dos meses se voto una reforma de la ley de extranjería y uds, no propusieron nada al respecto ?porque ahora, saltan las alarmas? porque están en campaña electoral, y en la situación de crisis que nos encontramos en nuestro país, esto es una válvula de oxigeno para la ultra derecha española, que hay dentro de su partido para captar mas votos. Referente a los comentarios de la Sra,Camacho,que dice que hay que decir las cosas claras y llamarlas por su nombre para que todo el mundo las entiendan, las palabras pronunciadas por esta* Señora*, **Aquí en Cataluña no cabemos todos ni en España**le diré que me recuerda a mi y a muchos españole es que tuvimos que dejar nuestro país porque no teníamos que comer en los años 50/60 y esas mismas palabras en los países vecinos de la CE las pronunciaban los partidos de ultra derecha,y como bien dice Ud. para que todo el mundo las entiendan, pues en esa época todo el mundo las entendíamos y las llamábamos por su nombre no solamente que era xenofobia sino que era puro y duro Racismo, que es lo que Ud, con sus palabras nos demuestra. Y si hoy día, esos países de nuestro entorno de la CE, como Francia, Alemania, Holanda, Suiza, Inglaterra, etc…..tienen un estatus de bienestar y prosperidad, mucho se lo deben al sudor de los emigrantes, que estuvimos contribuyendo a la economía de esos países, con nuestro trabajo y esfuerzo.

  • emilio a Chekista
    #54 Vota Vota

    4 i emilio a Chekista 23-01-2010 14:57

    Aunque exageras es cierto, pero no es nuevo, por consiguiente a gente como yo le resulta anodina toda la argumentación que se ofrece en este sentido. El sistema acumulador capitalista en sus adaptaciones genera POLARIZACIÓN ECONÓMICA y es tendente al monopolismo (transnacionalidad empresarial). No es novedad Chekista, gente muy importante intelectualmente en el mundo de la izquierda real ya lo denuncia desde hace décadas un ejemplo actual es Juan Torres López, es un catedrático en economía que utiliza un lenguaje muy claro. Hablas de pobres en el mundo y hay que decir concretamente países y personas EMPOBRECIDOS es un pequeño matiz ya que observo que no lo tienes muy claro. En el caso de España el 30% de la población impone su dogma al restante 70% y es que tienen mucho poder Chekista e influyen sobremanera en los medios de persuasión masivos. Dilo claro para que te entienda aquí las personas y aléjate de ese lenguaje y argumentación galimática ya que no eres un académico. Observo que estas variando la argumentación lo cual me parece excelente y demuestra inteligencia después de todo. Resta decir que !ESTAMOS VIVIENDO UNA AUTENTICA LUCHA DE CLASES¡ , con el agravante de que un sector de trabajadores es perruno de las tesis derechistas a través de un adoctrinamiento perverso al que se le ha sometido ,haciéndoles creer que hay tres clases, alta, MEDIA, baja, creyéndose estos clase MEDIA. En fin Chekista veo que tu evolución es positiva pero no tires del diccionario de sinónimos excesivamente ya que todo esto hay que decirlo alto y claro. Como veo que eres una persona con tiempo haz de altavoz mediático, pero en esta línea, no exaltes al personal. No seas un talibán, ya que de estos en el sector derechista en España ya tenemos y están dotados incluso de instituciones: PP,FAES, INTERECONOMIA, EL MUNDO,VEO7,ABC,BBVA....Insisto, que ataques el capitalismo es algo loable. Bravo.

  • emilio70 a Alicia
    #55 Vota Vota

    0 i emilio70 a Alicia 23-01-2010 16:48

    Muy bueno ALICIA solo un matiz y una aseveración. El matiz es sobre la CE, ya no existe ese acrónimo acreditando a una institución actual, te referirás a la UE. El acrónimo cambio en 1 de noviembre del 93, actualmente son 27 países miembros pero solo 15 son comparables en PIB a España que tiene aprox el 93% de dicho registro. La aseveración es que tiene que quedar muy claro que lo que se está reproduciendo es una autentica guerra de clases, diluida por las alegrías de la economía especulativa que transmitía la idea de la posibilidad de realizar y alcanzar cualquier grado en la escala social lo cual es una falacia solo soportada por el entreguismo de los medios de comunicación y persuasión en España en concreto. Lo que ves es una estrategia camaleónica y adaptada al momento del brazo de la internacional liberal en nuestro país .El choque social era INEVITABLE ya que se introdujo masivamente mano de obra externa sin haber resuelto los problemas internos en cuanto al sistema sectorial laboral y el desarrollo de un estado del bienestar HOMOLOGABLE a nuestros socios en la UE-15.Somos el país que menos ha invertido en lo social desde 1991 casualmente cuando se empezó a esbozar el proyecto de la entrada en la moneda única que aprovecho para indicarte que se realizo con cargo a las rentas de los trabajadores no a la del capital que en última instancia iba a ser el gran beneficiado, fue entonces cuando se sembró la semilla de lo que percibes ahora. Chekista puso el dedo en la yaga pero de forma muy sensacionalista. Gracias.

  • Cicerón NIeve
    #56 Vota Vota

    -2 i Cicerón NIeve 23-01-2010 18:46

    No será mejor con Padrón? con el padrón conocemos el número de habitantes de la localidad y los ayuntamientos reciben ayudas según el número de habitantes. Esto supone ventajas, lo contrario resulta ilógico.

  • m.....
    #57 Vota Vota

    3 i m..... 23-01-2010 18:51

    Yo le digo a este señor,que los inmigrantes puedan ir a colegios concertados y privados,ya que son estos colegios,al menos en la comunidad de madrid,los que mas dinero reciben del gobierno regional,muchisimo mas que la publica,que la tienen como la sanidad que da pena.

  • Debates que si preocupan a los parados, de un parado

    Me parece mucho mas interesante, ¿Porque, no se debate sobre la semana de 35horas de trabajo, la jubilación a los 60 años obligatoria y la supresión de las horas extras?. Esas medidas si serian efectivas para repartir el trabajo, cuando vamos a por los cinco millones de parados.

  • harto de tonterias
    #59 Vota Vota

    1 i harto de tonterias 23-01-2010 21:37

    Y cual es el beneficio del no empadronamiento,que me lo expliquen.

  • lora
    #60 Vota Vota

    0 i lora 23-01-2010 21:56

    Una vez más, el Sr. Rajoy en estado puro: Dice a cada uno y en cada lugar lo que quieren oir... Ahora dice esto, pero diría igualmente lo contrario si tuviese delante un auditorio con público distinto. Así es, y asi ha sido siempre el Sr. Rajoy. Una vez le preguntaron de qué equipo de fútbol era simpatizante. La repuesta fue: Un poco del Pontevedra, Un poco del Depor, Un poco del Celta , un poco del Real Madrid, un poco del...

  • Manel
    #61 Vota Vota

    2 i Manel 23-01-2010 21:58

    Nos desprecian, nos toman por tontos, les importa ün bledo a unos y otros la sanidad y la educación, total ellos no la usan y cuando lo hacen son atendidos como auténticos privilegiados. Que más les da a estos irreponsables que las listas de espera en la sanidad se hagan eternas y atiendan a gente que no ha puesto un euro en la caja antes que a otros que llevan cotizando toda su vida. Está claro que el modelo es inviable. Y los alumnos y profesores de los colegios públicos donde la antigua fama se ha ido por los suelos y muchos padres huyen de ella como de la peste por que saben como está. Que vergüenza de poliricos que tiene este pais.

  • gadita
    #62 Vota Vota

    1 i gadita 23-01-2010 22:28

    para "harto". ¿Los beneficios?, pues muy sencillo: como no están inscritos en ningún sitio no existen. Como decía el fascista alcalde de La Carolina, para ellos el mejor inmigrante es el que aparece a las 8 de la mañana y desaparece a las 8 de la noche. No tienen derechos, sólo obligaciones. Trabajan, cobran poco y se meten en su cuchitril hasta el día siguiente, por miedo a ser detenidos. Por la mañana vuelven a su rotonda, el cacique los recoge en su Pick-up, los lleva a la obra, les da un bocadillo y 5 euros y ale... hasta mañana. Y si le pasa algo lo entierra por ahí en cualquier descampado... ¡total, no existe!. Esas son las ventajas de la inmigración que quiere el PP. Mano de obra barata para sinvergüenzas sin escrúpulos. Por eso se cabrearon tanto con la regularización... se les acaban los chollos.

  • gadita
    #63 Vota Vota

    0 i gadita 23-01-2010 22:31

    yo me pregunto dónde estaba el PP y sus mariachis cuando se estuvo debatiendo la nueva Ley de Extranjería... ¿porqué no aprovecharon entonces para incluir enmiendas?. Y me pregunto tambien... ¿donde estaba Rajoy mientras se firmó el decreto que aún está vigente que obliga a empadronar a todos los ciudadanos, tengan o no tengan papeles. Ese decreto es de cuando él era ministro... bueno de cuando se decía que era ministro. ¿Alguien recuerda algo de la etapa de Rajoy en sus cinco ministerios?... (no vale decir lo del Prestige)

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Generado: 2012-02-14 13:22:16