El PSOE avala que se retrase la edad de jubilación a los 67 años
Los barones socialistas apoyan la reforma de las pensiones de Zapatero aunque reconocen que puede costar la confianza de los sindicatos y los ciudadanos
El lehendakari y secretario general del PSE-EE, Patxi López, el presidene de la Junta de Andalucía, José Antonio Griñán y el secretario regional del PSOE y presidente de la Junta de Castilla-La Mancha, José María Barreda. EFE/Ballesteros
El Partido Socialista ha avalado hoy la propuesta de retrasar las pensiones hasta los 67 años, planteada por el Ejecutivo. En la reunión del máximo órgano del PSOE entre Congresos, los socialistas han considerando que la reforma es "razonable" y han asegurando que se buscará el consenso.
Este ha sido el asunto central de la reunión que sólo de pasada ha abordado el proceso para la instalación de un almacén temporal de residuos nucleares y que no ha dedicado ni un minuto a la posibilidad de que Zapatero vuelva a ser el candidato socialista en las elecciones generales de 2012.
Los barones socialistas y la mayoría de intervinientes en la reunión (un total de 29) han respaldado la iniciativa del Gobierno de abrir el debate para la reforma de las pensiones, y sólo ha habido contestación por parte de los dos integrantes de Izquierda Socialista por entender que puede costar la confianza de los sindicatos y de los ciudadanos.
Pero lo que han querido dejar claro todos los que han apoyado a Zapatero es que el aumento de la edad de jubilación a los 67 años así como el resto de reformas previstas no es una imposición, sino una propuesta de partida que ahora debe ser analizada por partidos y agentes sociales.
Ante ese proceso, el presidente del Gobierno ha prometido consenso, ha destacado que ha actuado pensando en las generaciones futuras y ha recalcado que lo ha hecho por responsabilidad, ya que podría haber mirado para otro lado y dejar el problema para años venideros.
Zapatero ha defendido asimismo el duro recorte de gasto público aprobado ayer, ha pedido a sus compañeros de partido que tengan el "temple necesario" para explicar las decisiones de política económica adoptadas y les ha adelantado la intención de redactar una ley de participación institucional de los sindicatos.
Problema demográfico
El presidente extremeño, Guillermo Fernández Vara, ha defendido la responsabilidad del Gobierno de "mover ficha" ante el "gravísimo problema demográfico existente", y el lehendakari, Patxi López, ha apostado por desarrollar un debate tranquilo y sereno sobre este asunto.
De "valiente" ha calificado la propuesta el presidente castellao-manchego, José María Barreda, mientras que el presidente asturiano, Vicente Álvarez Areces, a pesar del respaldo, ha advertido de que no se pueden provocar fracturas con los agentes sociales, a quienes ha calificado de "los mejores aliados"
Por su parte, el presidente andaluz, José Antonio Griñán, ha defendido la reforma porque ha considerado que consolida el sistema de pensiones. Griñán ha aprovechado para garantizar a Zapatero que el PSOE sigue fuerte en Andalucía y que ésta es la Comunidad desde la que más votos van a seguir llegando al PSOE, que hoy ha obviado debate alguno sobre la candidatura para los comicios generales de 2012.
El "falso debate" de la sucesión
Zapatero sólo ha aludido a este asunto en tono de broma y provocando la sonrisa de sus compañeros cuando ha dicho que, por responsabilidad, ha decidido afrontar la reforma de las pensiones en vez de dejar el asunto para 2020 cuando él ya no estará en la Presidencia del Gobierno
En el transcurso de la reunión sólo el alcalde Getafe, Pedro Castro, se ha limitado a señalar que Zapatero va a ser el candidato y que la sucesión es un falso debate, mientras que el extremeño Ramón Ropero ha tomado la palabra para asegurar que el actual secretario general es el mejor candidato para las elecciones municipales, autonómicas y generales.
El presidente del Gobierno ha aprovechado para lanzar alguna andanada dialéctica contra el PP y su líder, Mariano Rajoy, al acusarle de caer en tentaciones populistas, de estar demostrando su inconsistencia y de incurrir en una "incoherencia diaria".
352 Comentarios
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Este año elecciones autonómicas en Cataluña... parece que Zapatero ha decidido deshacerse de Montilla.
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es lo mejor que podria hecer zapatero, asi vera la ostia que se va a pegar, por ser tan permisivo con el capitalismo, y tan cruel con las masas trabajadoras, que se jubile el a los 67, total para lo que hace cualquier persona aguantaria hasta los 100 años.
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-El PSOE avala que se retrase la edad de jubilación. -La izquierda se opone a la medida. Más claro el agua, por favor que Zapatero y su barones no tengan la desfachatez de volvernos a pedir el voto postulándose como partido de izquierdas. Que nos roben sí, pero al menos que se quiten la careta. Lo que es mi voto lo llevaís claro si pensais que vais a seguir engañándome
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muy de izquierdas esta decisión. qué será lo próximo? una inyección a los bancos? seguir en afganistán? aumentar la altura de las vallas en ceuta y melilla? ah, no eso ya está hecho...
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muy bien señores,la marcha se demuestra andando, quiero ver una propuesta que equipare a los señores diputados y parlamentarios a todos los españoles, es decir, quiero que cotizen 20 años ellos y que se jubilen a los 67 años y ni un duro antes y por supuesto que fichen, nada de ni aparecer por el parlamento. Si no es asi nada de lo que me puedan decir estos cara duras va a colar, ni cifras demograficas ni leches, que den ejemplo ellos.
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Zapatero ha demostrado una y mil veces que no entiende nada de la situación económica. Hay que ir pensando en recomponer algo de izquierdas en este país. Creo que, de momento, seria muy razonable su dimisión.
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que bien los barones, claro ellos lo tienen claro, su sueldo de por vida, pero los demas no. por ejemplo: este año cobro liquido 100 euros menos que el año pasado, me han subido la retencion, y a la vez todos los impuestos, y encima me alargan la jubilacion: por favor, vaya tomadura de pelo para las llamadas clases medias, que somos todos menos los politicos...
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A lo mejor hace dos años se podia haber evitado la crisis, al emnso salvado un millon de empleos,¿Y essto no es recortar los beneficios sociales?,¿esto es lo peor de lo peor para millones de trabajadores, alargarles la vida laboral 2 años, despues de estar reventados de trabajar, de cotizar, de aguantar y mientras tanto millones de funcionarios, tocandose las narices, eso los que van a trabajar.
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Realmente deben de dejar de avalar tanta estupidez de una vez y ser consecuentes con sus siglas,lo demás quedo expresado por mi en los foros, demostrándose que esa medida es innecesaria y contraria a la recuperación económica.Todo quedó dicho.
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Mano dura al obrero que no se queja y mangaa ancha a la patronal que son los amigos. VOTEMOS A IU. HAY QUE LLEVAR AL PSOE POR EL BUEN CAMINO.
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El PSOE no tiene criterio propio es lo que diga el jefe y punto..Asi estan quedando todos.
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solo desearía a los legisladores que sus últimos años, los pasasen, de peón caminero, camionero, minero, agricultor, etc.; y todos éstos últimos que los pasasen de oficinistas en un despacho bien calentitos ah de paso con cotizar solo 8 años, les quedasen la pensión máxima, dudo si iré a votar las próximas elecciones, visto lo que hacen.
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Engañándonos con discursos sociales hasta que acabasteis con la caja del dinero para ahora hacer política de la más rancia derecha. ¿Este que hoy todavía sonríe es aquel que decía que era ROJO y feminista?. Roja se te tendría que poner la cara si tuvieses un mínimo de vergüenza. Asistimos en directo al mayor saqueo al trabajador recordado en este país y realizado bajo las siglas del socialismo. ¿Que dices ahora Cándido Mendez? ¿Donde comes hoy en la Moncloa o en casa de Botin? ¡Da la cara!
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Si había dudas si ZP se volvería a presentar o no, ahora ya sabemos que la respuesta es NO. Porque con semejante decisión, no le votaría ya ni su familia.
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¡Hasta aquí hemos llegado! no volverán a contar con mi voto, ya está bien de hacer las cosas mal y que las paguemos los de siempre, los pobres trabajadores
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Izquierda Socialista es el último bastión de socialismo que queda dentro del Psoe. Si hubiera más militantes dentro de la corriente crítica, otro gallo cantaría....pero así lo único que es el lobo con piel de cordero, o los capitalistas con piel de socialistas. Día a día nos cargamos la izquierda. Basta ya. Españoles y no españoles que estén hartos de este sistema, AFILIAOS y CAMBIEMOS las cosas.
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Acaban de hacer lo que decian que haria el PP si ganaba las elecciones , lo mandaban en una esquela para la campaña , ahora lo justifican , desde luego es mas que una traición , esto en el programa del PSOE no estaba .
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Exigiendo el fin de las prebendas fiscales de los diputados, y sus ventajosas pensiones. ¡A la calle ya! Socialismo es igualdad no de que trabajamos para mantener a los señoritos de la política.
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Yo me pregunto a veces como un partido de la talla del PSOE puede cometer tantas estupideces. Porque ahora no se trata de un gobierno, ahora es el partido que le sustenta. La derecha se está frotando las manos. ¡Esta será la puntilla!, se estarán diciendo. Se han quedado solos; todos desde la derecha, pasando por el centro, hasta la izquierda están en contra. ¿Se puede ser más zoquete? No, si dirán que es necesario. ¿Pero realmente es tan urgente? Pero si además le van abrumar con argumentos en contra. Pero si ni siquiera los sindicatos le van a apollar... Los principales valedores de tal reforma serían los partidos de derecha, y con tal de dejar solo al PSOE, por ganar un solo voto, se van a oponer. Hace un par de años eran los emigrantes los que iban a salvar las pensiones del futuro. ¡Claro, había trabajo! Ahora ya no, porque dicen que la población no va a aumentar lo suficiente. ¿Ya no habrá emigrantes? ¡Dejémonos de tonterías! Lo que hace falta es empleo y lo demás son ganas de manipular a la gente. Solo es una opinión. Saludos.
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Le estan tendiendo al PP un puente de plata para su vuelta al poder ...
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esto lo dice el Presidente de Francia y tiene a los jóvenes y Sindicatos quemando neumáticos en París y no digamos los de Inglaterra y Alemania, pero aquí como viven de las ayudas del Gobierno nada de nada, y palmar la clase obrera. Huelga general, ya! Para eso preferimos al PP que no hizo barbaridades con los trabajadores. Y le montaron los sindicatos dos huelgas generales..Y no se le ocurrio montar nada de lo que nos esta montando Zapatero, ni mucho menos..Les aseguro que si esto ayer lo hubiese propuesto el PP la calle Genova estaria ya ardiendo, y llena de voceros del psoe..
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pienso que expropiando un poco de la fortuna del Señor Botin las pensiones estan garantizadísimas pero este tipo es intocable ¿verdad? este se puede defender ¿a que si?. Cobardes, robando a quien no se puede defender.
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Y vete a la marcha del orgullo gay. Es lo único que prometiste y cumpliste de tu programa electoral. Zerolo estará contento porque me parece que fue el único que ganó algo desde que tu gobiernas
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Acaban de tirar por la borda las generales del 2012. Le han puesto la presidencia en bandeja a Rajoy.Que , dicho sea de paso, es bastante peor que ZP
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Pues si, tienen razón. Si no retiran esto se acabo votar al psoe. Se esta metiendo un gol en propia porteria
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el poder no me cambiara dijo.....menos mal q vote a izquierda unida asi tengo la conciencia tranquila
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Me huele a bajada brutal de las pensiones encubierta para el futuro.
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Los de la foto están a punto de ser descabellados electoralmente. Lo suyo hubiera sido una foto del inventor de la propuesta y de sus cómplices.
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No estamos acostumbrados a que zp gobierne. Ahora va a tocar hacer de todo para salir adelante, cuando no se ha hecho nada por interes electoralistas. Los barones que van a decir, pues dar las gracias y "pa alante". Además este lider se ha rodeado de mediocres, más mediocres aún que él. No queda un tipo de valía en la ejecutiva y casi, salvo a Gabilondo de momento, en el Gobierno de España (Otra gran aportación de este iluminado). En fin, ahora aguantar con lo que gracias a los que le habeis votado, nos merecemos. Espero que sea la última vez que elegimos a un niñ@ para trabajos de hombre-mujer
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Está claro,este ya no quiere ser candidato para las próximas elec ciones generales.
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En la provincia de Pontevedra y algún corrupto más que todos son del mismo partido que él sr. pdte. y así ya hay dinero suficiente que amasaron no aprobando el Plan General y destrozando el Pueblo y las parroquias, así como la ria y arruinando a los vecinos, asi como el concejal de urbanísmo y el protavoz del Bng, tmb se hizo de oro y eso que no trabajaron núnca ní tienen tan siquiera oficio. Eso es lo que hay, lo que hay que ver y aguantar, eso es la izquierda, que pena y que falta de vergüenza y además 5 millones de parados y las familias comiendo en Cárita, que más nos van a traer estos elementos.
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Gracias al PP mi novio no tuvo que hacer la mili obligatoria. Por culpa del PSOE este año pagamos dos puntos más de IVA. Por culpa del PSOE me jubilaré dos años más tarde. Es cierto que el PP le congeló el sueldo a los funcionarios pero, ¿acaso cuando llegó el PSOE y estábamos en vacas gordas les restituyó a los funcionarios aquel 3% que no les subió el PP? NO. Yo no me engaño más. Todos estos años he sacado más en claro con el PP que con el PSOE, por más algunos estén ciegos o se hagan los sordos. Yo no soy de un partido "porque sí", sino porque espero que haga las cosas bien. Si las hace mal votaré a otro partido para que gobierne, que para eso hay democracia...
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Deciamos que los del PP eran Don Pesimo, que eran unos alarmistas y unos vengativos. Nos reimos de Pizarro, nos mofamos de la renta de paises europeos...nos creimos en la Champion League, nos permitimos crear un San Grila para los inmigrantes.....por que somos guays , paritarios y solidarios.....y ahora despues de 6 años donde estamos?....a donde nos vamos????------a la mierda señores..al final nos vamos a la mierda.
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En realidad es de gran injusticia social, ya que la clase trabajadora vive de media 10 años menos que las clase burguesa, dicha medida lo que logra efectivamente es una financiación efectiva de la clase trabajadora al dichoso 30% de población, que innumerables veces hemos sacado a colación y obviamente dicha clase trabajadora vera mermado su DERECHO a una pensión digna. La clave como he comentado infinidad de veces es reducir el poder de la clase dominante que tiene tanta visión de futuro que no deja desarrollarse la economía ,destruyendo los ya precarios programas antipobreza como son las pensiones, seguro de desempleo etc....Siempre hablamos aquí de lo mismo. Poder de clase puro y duro, hay que erradicarlo en el caso contrario se profundizará más en la crisis ya que aun se puede descender más a los abismos depresivos. Gracias y espero que muchos que en mi opinión no lo tiene claro, se acoplen a la dinámica de la realidad social en el país. Menos duquesas de alba y más I+D+I e inversión en lo social. Gracias y disculpen la frivolidad.
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Si de cada 10 personas en edad laboral sólo cotizamos 3, la solución no pasa porque éstos 3 coticemos más tiempo.Hay mucho empleo sumergido. Mucha gente cobrando el paro y trabajando al mismo tiempo. Mucha baja laboral injustificada.Muchíiisimo prejubilado que trabaja en negro. Y sobre todo, demasiados políticos fundiendo millones a espuertas, en sueldos millonarios vitalicios o comisiones en
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Este gobirno toma las decisiones a golpe de encuenta, improvisando y sin analizar los resultados. Ahora toca dar imagen en europa de duros, serios y de reformistas, y aquí está la primera. Algo hay que hacer con las pensiones, el paro, el mercado laboral y la crisis. Lo primero no negarlo. Si en 6 años hubieran hecho algo coherente parecido a una politica económica a lo mejor ahora no estabamos como estamos, en la pura ruina y, lo peor, sin ilusión ni perspectivas de salir. Este ZP y sus gobiernos son los peor de lo peor que ha pasado por moncloa. Ahora no hay cabida para la demagogia y los discursitos infantiloiedes, ahora toca gobernar "por cojones", y esta es la primera
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La "tauropolítica", consiste en sondear al poblacho antes de meterle la estocada.
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A ver si nos centramos. Más temprano que tarde tenía que ocurrir pues si por razones de longevidad se saca más que se mete llegará un momento que la caja se vacíe. Otra cosa es el asunto de la prejubilaciones, sin prejuicio hacia las jubilaciones anticipadas de algunos sectores como el de la minería. Pero lo indignante son las jubilaciones anticipadas a: guardias civiles, policías, militares, empleados de banca, empleados de telefónica y ..un largo etcétera. Si estos señores cotizaran hasta los 65 se notaría algo en la caja de la seguridad social, no es igual echar que amparar dice un refrán popular. Por mucho que nos opongamos los de izquierdas, tendremos que comprender que es una cuestión de supervivencia de las pensiones, y siempre será mejor que lo gestiones un gobierno de izquierdas pues, la derecha, haría alga parecido pero mucho más traumático para los trabajadores, bajaría la parte proporcional que paga la empresa en perjuicio de la parte que paga el trabajador, por ejemplo. Sin renunciar a retrasar la jubilación. Así es que más nos vale ir mentalizándonos poco a poco para no hacernos mala sangre.
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Lo que más me asusta de ésta medida es que llevará al PP a la Moncloa
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Para mí que le están haciendo la cama al Soso. Lo considero incapaz de tomar decisiones de este tipo "per se" Con este tipo de medidas, es imposible que Zapatero reedite triunfo electoral. El PSOE está quemado y, a pesar de la mediocridad de Rajoy, el PP le ganará las próximas elecciones. Entre tanto, en las filas solcialistas ya hay quien está tomando posiciones de salida a 2 años vista.
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Partido socialista obrero Solo le estan dando honor a su nombre, ale todos los obreros a trabajar hasta los 67. Una pala para coger arena y una hormigonera los ponia a estos hasta los 67 años desde jovenes a ver quien aguanta eso, y quien los va a contratar con esa edad. votaremos a IU que por lo menos se molesta un minimo por la gente que los pone ahi.
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Pero votar al PP, porque estés descontenta con el PSOE es como suicidarse por estar resfriado. No compares.
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Antes era 30 monedas, ahora una ley de participación institucional de los sindicatos.
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El PSOE son sus barones no sus militantes, pues que se voten ellos entre sí mismos en las elecciones.
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¿propuesta "valiente" dice barreda? lo valiente sería exigir, a los que zp denominaba "poderosos", causantes de la crisis económica, por sus ambiciones desmedidas que fueran ellos los que acarrearan con el coste de su crisis. ¿De todas maneras, cuántos años tiene que cotizar un parlamentario, un ministro, un presidente de comunidad...para tener derecho al 100% de su jubilación? Dudo mucho de que 35 años como se exige al resto de los mortales, para una exigua jubilación. Yo o que vería razonable es gravar más las rentas del capital, las sicav, aumentar el margen superior del IRPF del 43 al 52, por ejemplo, sobre las grandes fortunas, lucha efectiva y no parcheos contra el billonario fraude fiscal y la corrupción pública... eso sería lo valiente y lo progresista.
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Aqui no hay más que apretar el culo. Pero los responsables no lo van a apretar. Ese es el problema.
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El PSOE siempre sabe cómo hacer ganar las elecciones al PP anticipándose a éste en cualquier política antisocial que haga falta. Felipe marcó el camino, sigamos por su senda, que se ha hecho rico.
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Como no las de en Ghana o en Yemen... porque si ya se ríen de él allá donde va, siendo presidende, cuando deje de serlo no le invitarán ni a Tele5
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psoe=progresía de salón burgués.
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Los ciudadanos se jubilarán a los 67 años pero y nuestros políticos? con dos legislaturas ya tienen asegurada la pensión. Multipliquen esto por los 15 parlamentos autonomicos, más los dos nacionales, congreso y senado más la multitud de gobiernos que andamos manteniendo y hagan cuentas. ¿Quién paga la recesión? Y luego tienen la cara dura de decir que han sido valientes. Valiente sería equipararse al ciudadano de a pie que al fin y al cabo es el que los vota.
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Esto que propone el PSOE no puede ser verdad, quitar las pensiones de viudedad, jubilación a los 67......esto es peor que el PP, que alguien me despierte de esta pesadilla, ya no merece la pena ningún partido........todos los males de la sociedad los han provocado ustedes, menos estado (funcionarios) y gastarse ese dinero en los ciudadanos con ayudas a tener hijos, vivienda, estudios, jubilaciones...no queremos funcionarios (estan creando una sociedad con miedo al futuro que no tiene hijos), queremos prestaciones, vamos a ver, en Europa hay dinero para hijos, casa, estudios,...y aqui no hay ni para unas miseras pensiones de viudedad.
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Con mucho dolor he de decir que acaba de perder Zapatero mi voto... votaré a IU... pero votaré... no me quedaré en casa para ver como gana el PP... que es lo peor que nos puede pasar. Pero aún así diré ¡¡¡¡HUUUUUUUUEEEEEEEELGAAAAAA!!!!
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aqui no se trata de izquierda o derecha. Aqui se trata de cinicos mentirosos, que han repartido carnets de patriotismo mientras han negado crisis, pensiones, paro, reformas, y ahora "abren debates sobre todos lo temas". ¿enconomía sostenible? ¿brotes verdes? ¿modelo productivo? ¿extender derechos ? ... ¿esto que es? otra sarta de mentiras y demagogia.
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Lo que en realidad nos está queriendo decir zp es que él quiere seguir siendo presidente del gobierno hasta cumplir los 67 años.
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¿Y si probaran a eliminar la financiación de la Iglesia Católica y dedicaran esos dineros a las pensiones? ¿Y si les cobraran impuestos a los de las SICAV? ¿Y si no derrocharan los millones en quedar bien con Obama en Afganistan? ¿Y si pensaran un poco en los trabajadores, que dicho sea de paso son los que les votan? Ah, claro, entonces sería un gobierno de izquierdas. Se me olvidaba que el PSOE siempre termina haciéndole el trabajo sucio a la derecha. ¿Para esto hemos votado a un partido que se dice de izquierdas? Estarán contentos
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¿Los militantes del PSOE también lo avalan?, ¿Les han preguntado? ¿Porque no hacen una consulta a sus votantes haber que opinan? Es muy facil decidir con las pensiones de los demas, cuando las suyas las tienen aseguradas al maximo.
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Y no intentes vendernos lo mismo que el gobierno. El tema es ingresar más y gastar racionalmente, y eso no se hace explotando al trabajador más años, sino administrando, que es algo que este señor que está en la Moncloa desconoce, porque ni él ni toda esa banda que ahora le rodea y aplaude, trabajaron en su vida en algo diferente a la política. Zapatero es el nuevo rico que se encontró la cartera llena y va por el mundo, y por su propia casa, derrochando el dinero a manos llenas, porque, como todos los nuevos ricos, nunca supieron lo que cuesta ganar la peseta. Ahora amenazan con la quiebra del sistema de pensiones, pero lo que quieren es seguir con su vida de ricos, a bordo de coches oficiales y sueldos vitalicios y para mantener su estatus nos obligan a que sigamos limpiando sus zapatos un par de años más de nuestra vida laboral. Esa es la pura realidad de estos socialistas de nuevo cuño, ya lo decían la abuelas ¡NUNCA SIRVAS A QUIEN SIRVIÓ!
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Soy de los que siempre ha defendido a ZP, frente a los voraces y descontrolados ataques de Don Mariano y sus esbirras. Pero esta última pifiada NO TIENE JUSTIFICACION. ¿De que sirve el discursito de defender la protección social para los parados si a la larga nos la cobras? ¿Por qué regalas dinero que no es tuyo a los bancos, y nos lo cobras a los ciudadanos? SALGADO que se conserva muy bien, estará encantada de alargar su edad de jubilación, total, NO DA NI CHAPA. PAJIN ni se inmuta, total YA COBRA SU PENSION MILLONARIA. El Sr. ANSAR, Don MARIANO y CIA ENCANTADOS DE LA VIDA, ya que otra vez el PSOE le hace el trabajo sucio a la derecha (acordemonos de el Srto. Felipe G. Se trata de una medida pensada con el culo, sin recapacitar, y a la desesperada, como todas las últimas que has tomado. Y digo yo ¿POR QUE NO SE BAJAN LOS SUELDOS LOS POLITICOS?
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Pues tres votos menos en mi casa,lo tengo bien claro,votaré otra opción de izquierdas.
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La verdadera causa de la situación es que la gente está dispuesta a votar a un partido al que no se afiliaría. La única manera de que un partido de izquierdas funcione es que una base militante de izquierdas lo sostenga. Sin embargo, los clubes de fútbol tienen más socios que afiliados los partidos políticos. Si sólo confiamos en 2 partidos para gobernar (tal y como ocurre en el sistema español), la única forma de evitar agresiones contra los derechos del trabajador es afiliarse y cambiar las cosas. Un saludo a todos los que tenemos que ver como un gobierno bajo las siglas de la izquierda aplica las tesis de la derecha y hace que la crisis la paguemos los trabajadores.
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Donde están los sindicatos???????
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Zapatero,¿sabes contar?...Pues no cuentes conmigo
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Todo votante del PSOE que se considere estafado porque su política traiciona a los trabajadores,debe huir de la abstención y el voto útil.A día de hoy,y pese a sus contradicciones,sólo una fuerte representación parlamentaria de IU,que evite la mayoría absoluta del PP y se convierta en el partido llave del gobierno,puede impedir el total expolio de los derechos de las clases trabajadoras españolas.Y.sobre todo,movilización y organización.
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Desengañado totalmente del psoe, demos una oportunidad todos los votantes verdaderamente de izquierdas y progresistas a IU, aun a pesar de nuestro perverso sistema electoral. Lo que no vale es que nos quedemos en casa para que gane sin más la derechona. Por otro lado, decirle a Juan que se cebe con banqueros, corruptos, especuladores, defraudadores, explotadores, etc, pero no con los funcionarios que también son trabajadores y, por cierto, en España hay menos funcionarios porcentualmente que en los países más avanzados de Europa: alemania, francia, reino unido, así que dudo mucho que la culpa sea de ellos. No erremos nuestros "dardos" dialécticos.
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Esto que propone el PSOE no puede ser verdad, quitar las pensiones de viudedad, jubilación a los 67......esto es peor que el PP, que alguien me despierte de esta pesadilla, ya no merece la pena ningún partido........todos los males de la sociedad los han provocado ustedes, menos estado (es decir,funcionarios) y más gastarse ese dinero en los ciudadanos con ayudas a tener hijos, vivienda, estudios, jubilaciones...no queremos funcionarios (estan creando una sociedad con miedo al futuro que no tiene hijos y que quiere un puesto para toda la vida y no hacer ni crear nada, solo tener su futuro de mierda asegurado), queremos prestaciones, vamos a ver, en Europa hay dinero para hijos, casa, estudios,paro,...pero si en Europa en muchos paises está establecido el sueldo ciudadadano y aqui no hay ni para unas miseras pensiones de viudedad.
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Este mentecato populachero, tras arruinar al pueblo al que gobierna, ha estado en Davos, donde ha conocido a gente algo más seria y menos crédula que el rebaño lanar con el que está acostumbrado a tratar. Y de Davos se ha traído en la cartera los deberes que tiene que hacer resumidos en una frase: o te dejas de medidas populacheristas o tu bonito país playero sale del euro el 1 de enero de 2011 ¿te queda claro? Auf Wiedersehen freund. Bueno, a ello se ha puesto. Ha empezado con las pensiones. Seguirá con el mercado laboral, liberados sindicales, inmigración...
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Esta visto, Zapatero no sabe lo que es levantarse pronto y sentir frio,él es el partido , nosotros los obreros españoles
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Tenemos que hacer lo que haga falta para que esta "propuesta socialista" sea devuelta como la también "propuesta socialista de las 65horas" ( propuesta por los Laboristas ingleses en la UE). Tenemos que hacer que los sindicatos se movilicen por esto y por lo que afecta a los trabajadores, y no por lo que le interese y los maneje ZP, como la ultima movilización.
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Iluminado ZP, has demostrado con creces que no vales para esto. En cualquier empresa, ya te hubieran tirado a la calle a la primeras de cambio. Se pueden cometer errores pero no tantos. Tu última medida es casi un crimen de Guerra. ¿Para qué tanto discursito de la protección social? si luego nos la cobras. Os habeis apardo a pensar lo siguiente: 1. Entre los 50 y 55 años todos desarrollamos entre una y cinco enfermedades crónicas que nos dificultan la vida. 2. Si alaragas la edad de jubilación, la gente tendra que acudir a las bajas por enfermedad, y al final tu operación Mr. Bean, sadrá más cara a la SS. Claro, claro, a ti eso te importa un comino, porque como no vas a tener problemas con tu pensión y para entonces no gorbenarás... Que sepas que deseo que PIERDAS LAS PRÓXIMAS ELECCIONES, de hecho LAS VAS A PERDER. Y mi voto jamás lo vas a tener, de hecho lo pongo en venta a quien sea capaz de deshacer todos tus entuertos de gobernante aficionado. Votaré a IZQUIERDA UNIDA a UPyD, a cualquiera menos a ti y tu partido. Bajate el sueldo y paga el alquiler de Moncloa. HUELGA GENERAL YA
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Años y años luchando por los derechos y ahora el PSOE va y aumenta los años para jubilarse no veo a los 66 años a los obreros teniendo que subir a los andamios, medidas totalmente del partido de la gaviota.
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¿DÓNDE ESTÁN LOS SINDICATOS??? Ni están ni se les espera.
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Puede ser que así sea, pero Europa -Fomenta la natalidad con ayudas a la familia, no como aquí, que es CERO -Tiene ayudas sociales consolidadas, no solo promesas como aquí que todo se basa en "haremos" "llegaremos" "consolidaremos"... -Tiene salarios y pensiones dignas, no como aquí, país de mileuristas y pensiones indignas -No tiene el 20% de paro -Tiene industria propia no como aquí -Construye y contruyó tantas viviendas como se demandaban no como aquí que hay más de 1 millón vacías Pero sobre todo Europa tiene políticos, no aficionados aupados al poder por titiriteros, y es que en Europa no sirve apuntarse a un partido desde pequeñito para así con toda seguridad, acabar de ministro, y hasta Presidente, que es lo que pasa aquí. Yo también quiero ser Europeo, pero de los de la otra parte de los pirineos, el problema es que estábamos acercándonos cada vez más hasta que Zapatero nos engatusó con sus "luminosas" ideas. Ahora vemos que era todo un espejismo. Volvemos a los años 60
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Tranquis.. si ahora no hay trabajo para los de 30 años, alguien se cree que en el 2013 habra trabajo para los de 67 años, mucha fe hay que tener en el proyecto de economia sostenible, claro que segun se dice la fe mueve montañas.
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¿Y no se podía esperar dos años y llevar esta propuesta como propuesta estrella en el programa elctoral de 2012? Cómo se os ve el pelo, agentes de la Trilateral.
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Con Franco teníamos PAN, TRABAJO, PENSIONES y SEGURIDAD = LIBERTAD. La Democracia española es una farsa, una gran mentira que se han montado los políticos para vivir del cuento, no pegar palo al agua, asegurarse la poltrona, el coche oficial, las fulanas y la vida padre. Españoles, sois una panda de borregos alienados, ¿cuándo vaís a despertar?, ¿cuándo os van a dejar de manipular? Con Franco 1.000.000 de funcionarios, la democracia nos ha traído más de 3.000.000 de vagos funcionarios que mantener. Depertar!!! y acabar con los des-Gobiernos de la izquierda propagandísta y anti-progresista.
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Hasta hace poco, en estas páginas, ante cualquier comentario conservador existía una abrumadora mayoría de comentarios provenientes votantes del PSOE y de votantes de IU que hacían frente común en su contra. Hoy en cambio el frente aparece roto, los votantes del PSOE no entienden la propuesta de su líder, y los votantes de IU, con reflejo rápido, abandonan al aliado y reclaman su botín de votos. Han levantado el vuelo para devorar al que consideran ya cadáver.
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Ahora que estais despertando del sueño socialista se os aclaran las ideas. Existe una sociedad occidental capaz de crear riqueza que es el mercado libre. Existen unos gobiernos que re-distribuyen esa riqueza, y controlan que el mercado no se desmadre (que es lo que ha pasado), dentro de esto hay una serie de actuaciones que son de cajón, no se puede actuar con ideas iluminadas y la contra del resto de paises. La diferencia entre izda y dercha es un + - 0,1 % del PIB en gasto social, no es quitar crucifijos, quitar placas de franco o que los gays se casen. Ahora que hay más información ALEMANIA de DERECHAS hace una politica social 1000 veces mayor que zp. Ahora toca lo que toca, a joderse y a recuperar el tiempo perdido por zp en su pais de las fantasias. El muro cayó hace 20 años y ya vimos todos lo que había detrás.
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y se rien de los de iu ellos si que tendrian que reirse de nosotros
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Pueblo!!! El psoe no representa la izquierda española, el psoe se ha convertido en el centro derecha y el pp se ha radicalizado en su mensaje conservador. Abran los ojos y vean la realidad parlamentaria dentro del estado español. Nos están chupando la sangre señores y señoras, quien sienta verdaderamente el socialismo que actue en consecuencia. ¡¡¡HUELGA GENERAL!!!
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yo propongo que se large la edad de jubilacion a los 67 años a todos aquellos que votaron al psoe . los que no le votamos no tenemos por que pagar las locuras de estos dedichados
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Izquierda, sin miedo, con coherencia, decencia, honradez, consecuente, por la defensa, de los derechos humanos, de la justicia, de los debiles, de la igualdad. Todo eso = IU. Y solo lo valoran y apoyan un millón escaso de españoles, pero con un par, y cada día con mas orgullo de su voto. Visto lo visto, lo rentable del voto util, al PSOE, sobre todo para los trabajadores que le votarón creyendo que votaban una opción de izquierda.
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vaya contrasentido,por un lado 4 millones de parados buscando un trabajoque no existe y por otro quieren mandar a trabajar a los abuelos, que empezaron a los 14 años a currar...que alguien me loexplique... ?
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Quitaros ya la careta y entre los dos podeis hacer el PPSOE, tendriais la mayoria y asi podreis hacer lo que querais: la jubilacione a los 70 como dice la cupula de la CEOE; privatizar sevicios publicos basicos como hace el PP de Madrid; hacer fucionarios publicos con sueldos brutales para que luego compartan con el partido que les ha nombrado; un estado mas policial como dice el PP y ejecuta el PSOE; seguir destruyendo la naturaleza con ladrillo y monstruosas infraestructuras de coche y tren; comprando pueblos por limosnas para hacer cementerios nucleares. Para que seguir, la mayoria de la sociedad esta enferma y antes o despues llorará.
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No será Elena Salgado un topo del pp dentro del PSOE? Esta propuesta y otras, van a ser las responsables del batacazo electoral del PSOE en los próximos años, va a ser una caida en votos, histórica y demoledora. Lo dice un socialista de corazón.
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Pero ¿Con el sistema totalitario y piramidal que rige nuestras castas políticas dentro de los partidos políticos, había alguién que dudaba del apoyo de Comité Federal? ¿A quién le deben el asiento en ese Comité, en el escaño parlamentario o en el butacón autonómico desdee el que nos tienen las manos metidas en las faltriqueras? ¿Al ciudadano que según nuestra Constitución es quién detenta ese poder? ¡Que va, hombre! Se la debe al "capo" que en cada momento se encuentre situado en el vértice de la pirámide del partido. ¡Como para negarle algo al "gachó"! Incienso y más incienso para mitigar los hedores.
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A ver, en alemania la edad de jubilización es de 67 años, Se ha dejado que las empresas prejubilen a muchos trabajadores a los 52 años, y no hemos pedido nada de estas empresas, así se han aprovechado de todos nosostros, Antes teniamos que haber echo algo, y ahora que? PP Y PSOE y UPyD, juntos suman mayoria absoluta, con PSOE 67 AÑOS con PP 70 o mas con UPyD 70 ó mas Con IU ¿?
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¡Que majo y que progresista el Patxi López! Primero se alía con el PP, después asume los principios de esa cuadrilla de fachas y por fin colabora con ellos haciéndoles el trabajo sucio. Eso sí, pero que requeteguapo está en la foto.
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Habéis visto ya como funciona la izquierda ? A ver si tomáis nota.
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No entiendo nada. Estamos dando más del 40% de los servicios sociales a los inmigrantes, becas a estudiantes que no estudian, jubilaciones anticipadas, en algunos casos a los 50 años, en telefónica y banca, EREs de miles de empresas, pagándoles bien a los sindicatos para comprar sus voluntades, vamos que se está dilapidando el dinero y ahora nos quieren joder a los pocos que pagamos. Zapatero y gobierno, mereceis terminar como Luis XVI. A veces, los magnicidios están justificados.
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Un voto de confianza al gobierno. Esto solo es el principio, aun queda bajar el sueldo de los funcionarios, el copago de la sanidad y muchas cosas más. Pero por lo menos ahora tenemos matrimonios gays, televisión gay, nuestras hijas pueden disfrutar antes del sexo y con más chicos y abortos para todas.de que os quejáis.
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El PSOE lleva años regalando condones, apoyando que las mujeres aborten, negando ayuda a las madres solteras, y a las familias en general. Y a cambio abrió las puertas a una inmigración para que trabajasen por cuatro duros y los empresarios hiciesen más caja. ¿Como se puede tener la cara dura de achacar a la demografía nuestros problemas? ¿Quien es el guapo que se atreve a vivir aquí con dos hijos si no es político o dueño de una empresa? ¿Y estos son los socialistas? ¿Zapatero? No, gracias
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Yo lo veo normal,lo que no es normales que con el ritmo que llevamos los que tenemos poco mas de 30 anos cuando llegemos a los 65 no tengamos fondos en la seguridad social para cobrar la pension,.....no es logico que con 15 anos se cobre una pension,ni que la gente se prejubile con 52 anos. ahora por suerte muchos viven mas de 80 anos y la esperanza de vida es mayorr,algunas medidas tienen que tomar.
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Para van dos tropiezos: querrás decir que si hemos visto como funciona la derecha. La española la estamos viendo, claro, esto de la jubilación es una muestra. A nosotros los nombres no nos engañan: los nazis, por ejemplo, podían llamarse nacionalsocialistas, pero vinieron a España a ayudar a Franco...Por otro lado, a la derecha internacional la estamos viendo también, cometiendo EN LA ACTUALIDAD genocidios de millones de personas, torturas, cárceles secretas, campos de concentración, lanzando fósforo blanco, uranio enriquecido, bombas de racimo, etc.
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Pues nada, si lo dice el PSOE es que es bueno para los trabajadores. Ala, en 2012 vais los votais otra vez. Buenas noches y buena suerte.
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Con Franco habrían vivido igual de bien que sin él.
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un comentario anterior sugiere que elena salgado puede ser un topo del pp, dando a entender que ha sido suya esta propuesta, y que ha conseguido engañar al bueno de zp.... pero posiblemente elena salgado se enteró por la prensa de que se iba a modificar la edad de jubilación... esto ha sido sólo una decisición fruto del acuerdo y el consenso entre zapatero y josé luis rodríguez
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Que se anulen todas las prejubilaciones, que es tirar dinero, si quieren comer que trabajen como el resto.
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Al final ya sabemos su verdadero mote: ZAPATAZO. Se ha cargado España. Tendría que haber un mínimo de coeficiente intelectual para ser presidente y que no pasaran estas cosas.
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Desde Davos: los dueños del dinero le hemos ordenado a nuestro lacayo que se haga el hara-kiri. Y como se ve, es muy obediente!! Hala, seguid votando y seguid creyendo en sus mentiras...
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Mucho rollo pero a la hora de votar, los progres votarán la Memoria Histórica...Y todo con tal de no ver una nube de banderas españolas en la noche electoral. Tienen un buen lider en ZP y caerán con él en las urnas...y esperemos que España quede vacunada para unos cuantos años contra los socialistas. A ver si así podemos levantar cabeza para por lo menos un decenio. Ah, por supuesto con el permiso de los 11-M.
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a ver si va a ser tan chungo como cuando voté al PSOE.- Cuando le doy al pulgar hacia arriba me sale hacia abajo, y cuando le doy al negativo no pasa nada. . .
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Eso de "Zapatero ha defendido asimismo el duro recorte de gasto público aprobado ayer" es muy muy bueno. El año pasado se aprobó un nuevo sistema de financiación autonómica que daba 12.000 millones de euros mas a las autonomias y ahora se aprueba un plan de austeridad que pretende recortar 10.000 millones de euros a las autonomías. So tontos, si no hubierais aprobado lo de los 12.000 millones ahora no habría que quitárselos. Como para fiarse de vuestros planes, sabrán que la vida va a continuar mas allá de 2012.
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Apuesto otros diez años de jubilación que este personaje que se define como rojo, si hubiera nacido antes, sería Jefe del Movimiento en León o Valladolid. Se apuntó a la política asistiendo a un mitin de Felipe Gonzalez, pero si hubiera nacido 20 años antes, igual se hubiera apuntado tras un mitin de Girón. Ideología cero, la misma medida que sus conocimientos, salvo en el trepar que parece que algunas personas nacen con ese don.
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OBSERVACIONES COMO: "PARA ESO PREFERIMOS AL PP QUE NO IBA EN CONTRA DE LOS TRABAJADORES". LES PARECE, ESTA EXPRESION, DE ALGUIEN QUE NO SEA SINO DEL PP. EL PP HIZO COSAS PEORES: REBAJAR EL PARO DE 6 A 4 MESES POR AÑOS TRABAJADOS, LAS EMPRESAS DE TRABAJO TEMPORAL, PRIVATIZAR HASTA LO IMPENSABLE Y CONGELAR LAS SUBIDAS SALARIALES DE LOS FUNCIONARIOS, CONTRATOS BASURA. TODO ESTO Y MUCHO MÁS: "QUE INOCENTE VIVÍAS EN EL PARBULARIO MIENTRAS ESTA DERECHONA HEREDERA DE LA DICTADURA GOBERNO ESTE PAÍS. SE PUEDE ESTAR EN CONTRA DEL PSOE, PERO ESTAR A FAVOR DEL PP ESO ES YA DEMASIADO!. LO DICHO: LA CAVERNA CAMUFLADA DE ROJA. YO VOTARÉ IZQUIERDA UNIDA. LOS PEPEROS VOTAIS A LA DERECHONA O LA DERECHA SUCEDANEA DE LA ROSA DE ESPAÑA!.
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No es verdad que con 15 años se cobre la jubilación.Se cobra el 50% de la jubilación.Si en España la jubilación media no llega a 874,97 euros,no creo que la mitad sea una bendición.Y si,lleva usted razón,hay que tomar algunas medidas:que sean contra el capital,no contra el trabajo.
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NO, EN LAS PROXIMAS GENERALES VOTAREMOS AL PP PARA QUE NOS DEN MAS POR CU.... ESO LO DEJAMOS PARA VOSOTROS LOS SALVADORES DE LA PATRIA. YO VOTO IU.
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Nadie se hace eco de la oposición de la mínoría ( de momento) de IZQUIERDA SOCIALISTA. No interesa que nuestra opinión se conozca. No obstante le corriente ha iniciado una campaña desde los diferentes blogs que existen en el Estado Español para impulsar un debate interno que...evidentemente no tendrá repercusión porque al "aparato" del partido no le interesa la pluralidad.
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sería un ejercicio de higiene no solo politica sino social, a mi modo de ver es IMPRESCINDIBLE.
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Simplemente, vergonzoso,es curioso que siempre sea la llamada izquierda la que venga con este tipo de medidas,cada vez que dejan el pais como un solar intentan rocortar derechos a los de siempre,jamas a ricos,banqueros,grandes empresarios y terratenientes.
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Tengo 55 años. Pensaba jubilarme a los 60 años, con 37 cotizados, para que me quedase el 60% de mi base de cotización. Si no es así, me jubilaré a los 67, pero de los 60 a los 67 estaré de baja 83 meses. Y cobraré el 100%. Vosotros sois unos listillos, pero los demás no somos tontos.
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Los "barones del psoe" son aristócratas de estirpe y privilegios. Nosotros, sólo trabajadores. HUELGA GENERAL YA
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Que diferencia hay entre "esto" y el franquismo?? Ah, si!! Que hay libertad para expresar lo que te dicen que has de pensar.
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De esto también tiene la culpa el pp, de que una niña pueda comprar una pildora sin permiso de sus padres para abortar, de 4300000 de parados, de jubilaciones a los 67, del cementerio nuclear también, de la subida de impuestos, Joder si es que para vosotros tiene la culpa de todo el PP, ofu, uno dice las infraestructuras de coches y trenes, eso lo esta haciendo zapatero también no? y que tienen de malo, habra que hacer autovías y lineas de ave, otro dice que si el ladrillo de eso la culpa no la tiene aznar, nunca m,e cansare de decirlo, es el sistema de economía de libre mercado, precisamente ese libre mercado dejo el pais con superavit (mas ingresos que gastos) y un 8% de paro en 2004, de los que zp aprovecho 4 añitos, o ya se nos han olvidado las ayudas de 2500e por hijo, al alquiler 240e, a la compra de portatiles, subida de pensiones etc, pos eso es gracias a la recaudación del ladrillo y mas empresas grandes españolas. Claro si yo comprendo a algunos cuando comentais aqui que os decepciona zp porque es el partido de los trabajadores, y esto ayuda (la subida de edad de jubilación) poco a los trabajadores entre los que me incluyo, pero cuando Rajoy decía reforme la economía, no gaste usted tanto etcetc...ZP hacía caso omiso y al final ha pasado lo que ha pasado que se ha terminado el dinero, en esto también ha influenciado mucho europa porque le han dicho a zapatero que recorte el gasto, yo creo que si europa no le dice nada zapatero arruina españa hasta la quiebra tecnica por eso es socialista, el problema es que si no generas ingresos el dinero se acaba como se ha acabado ya. y un mileurista dira "y a mi que narices me importa europa yo lo que quiero es llegar a fin de mes" y claro hay es donde viene el problema que a un socialista con un presidente de gobierno socialista le extraña este tipo de acciones. El copago sanitario no creo que lo instauren cuando le tocas la salud a los españoles muerden y estos saben que perderían bastante votos. y los cementerios nucleares son necesarios para no pagarle a Francia 60000e diarios por que nos guarden nuestros residuos de uranio. saludoss
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El grado de borreguismo de algunos votantes del PSOE es ciertamente preocupante. Para ellos, criticar al PSOE te convierte automáticamente en militante el PP, no conciben que haya gente a SU IZQUIERDA. Esa sonrisita de la Pajín (qué elemento santo cielo) mientras ZP decía que es una propuesta "razonable" ... Razonable es haber virado a la izquierda al ver los efectos de la economía liberal. Es la cuadratura del círculo: Van a peder por mayoría absoluta (a IU la votamos 4 gatos) y el personaje de Rajoy no va a tener que mover un dedo, todas sus propuestas ultraconservadoras se las va a dejar aplicadas el ROJO de ZP. Saludos.
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El paro también lo modifico felipe, la etts las puso felipe, las empresas públicas eran una ruina, 18 % felipe. Donde si le echó güebos felipe fue en la reconversión industrial que era tan necesaria como la reforma laboral de ahora, pero claro NO se puede comparar al inutil de zp con felipe ni con aznar, que nos metió en el euro del que ahora, como nos descuidemos nos van a echar. Y vamos prefiero estar con los euro-europeos que con los que no estan ¿en esto último estaremos por lo menos de acuerdo ?. Por cierto, los servicios públicos y los han privatizado casi todos los ayuntamientos incluso psoe
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Para LA CAVERNA CAMUFLADA: Haztelo mirar, amigo. Me parece que tu si que tienes un problema grave de amnesia o no tenias uso de razón cuando gobernó Felipe Gonzalez. La reforma laboral mas importante que se ha hecho en este pais, la que aprobó los contratos temporales, es de aquella época, ¿por que te crees tu que CCOO y la mismísima UGT le hicieron una huelga GENERAL?. Y sobre las privatizaciones, TODAS comenzaron en la época de los gobiernos de Felipe Gonzalez. No intentes confundir, que algunos lo hemos vivido. Y te lo dice uno que apoyó al tal Felipe en 1982.
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El futuro de las pensiones podria garantizarse, por ejemplo, si por ley se obligara a las empresas privadas y publicas, a sustituir obligatoriamente a la persona que se jubila por otra, y no dejar que ese puesto de trabajo desaparezca y por tanto un pensionista más y un cotizante menos. Creo que con un poco de seriedad se puede garantizar el sistema de pensiones sin recurrir a medidas como esta insolidarias, injustas e impopulares.
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Yo es que nunca le he votado, así que no me siento engañada. No he cedido ante el chantaje del voto perdido de la izquierda. Los máximos responsables de esto, sois los que sí cedisteis. Vergüenza me daría. Ya había muchísimos signos anteriormente de que esto no era un partido de izquierdas, o es que ¿os habéis olvidado de las políticas neoliberales de Felipe González? Él hizo grandes recortes en cuanto a prestaciones, sobretodo desempleo, no quería OTAN, y luego sí, y un largo etcétera. ¿Qué es lo nuevo? Yo seguiré votando a IU como he hecho hasta ahora, y hasta que me decepciones, vosotros decidís en las próximas si volvéis a hacer el primo
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Hasta lo que yo se fue el Psoe de Felipe el que trajo las ETT y los contratos basura, y el Psoe de ZP el que pretende privatizar las loterías y apuestas del estado porque se han fundido la pasta. Todo lo que meten miedo que traerá el PP lo hacen ellos, de eso viven, como haber continuado sacando pecho con el modelo económico urbanístico. Que se está qumando la casa y no salis porque ZP no os lo manda.
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Decir sí al jefe que si no me quedo sin sueldo y no se hacer otra cosa que cobrar a fin de mes. No hay más que ver quienes están sentados en la ejecutiva del PSOE actual
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Nos preocupeis,total,las pensiones no pertenecen a nadie ,si acaso al viento...eso eso ...lo que el viento se llevo...si es que cuando gobiernan los socialistas siempre acaba faltándonos la pasta...
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De vergüenza. Habéis perdido otro votante por la izquierda. Así que ibais a defender las conquistas sociales a toda costa; sí, a costa de dos años más de trabajo de los de siempre.
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Estas propuestas de jubilación son de risa. Imaginaros a un albañil con 67 años encima de un andamio,o, un camarero con 65 años sirviendo a un turista inglés en Benidorm.
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¿Que esperamos los españoles para levantarnos contra este gobierno?. ¿A que nuestras hijas estén de putas en una esquina para poder sobrevivir?. El partido que organice una huelga general indefinida y haga caer a estos inútiles, ganará las elecciones por mayoria absoluta. A la calle, que ya es hora.
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Supongo que estará pensando en volver otros 30 años a vivir como un marqués en su cortijo andaluz. Para él si ponen la edad de jubilación a los 80 años mejor que mejor. La del asturiano Areces también, porque a el lo que le gusta son los viajes a Cuba en primera clase, a buscar nuevos mercados, y si se jubila el Inserso solo le llevará a Benidorm
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no me arrepiento de votar a IU, en todas las elecciones que he podido votar.... nunca me he deje engañar por el bipartidismo y aun asi sufro la incompetencia de los partidos importantes. HOY MAS QUE NUNCA IZQUIERDA UNIDA
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YO TAMBIEN VOTE A AZNAR EN EL 96 Y NO HA HABIDO NADA EN MI VIDA DE LA QUE TANTO ME HAYA ARREPENTIDO. PRIVATIZÓ TELEFÓNICA Y LE PUSO EN LAS MANOS DE SU AMIGO DE PUPITRE EN EL PILAR VILLALONGA(EL QUE SE LLEVO 100.000 MILL. DE PTAS. EN STOCK OPTIONS). PRIVATIZÓ ENDESA Y SE LA REGALÓ A SU AMIGO PIZARRO. BASO TODA LA ECONOMÍA EN EL LADRILLO Y LA ESPECULACIÓN CORRUPTA Y ASÍ NOS VÁ AHORA. HOY, DONDE GOBIERNAN, SIGUEN PRIVATIZANDO, EDUCACIÓN,SANIDAD ENSEÑANZA, PRESTACIONES SOCIALES, EMPRESASN MUNICIPALES, ETC. CONGELÓ SUELDOS, MENOS LOS SUYOS. A QUIEN PUEDEN DAR EJEMPLO DE GESTIÓN?
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Creo que usted no debería ser tan frívolo, ya que esta visión de la realidad puede ser reproducida o por un menor de edad o por un menor cerebral. Esa dicotomía queda a su elección obviamente, deberá saber que ese régimen fascista destruyo 30.000 vidas con nombres y apellidos por cada 1 del fascismo italiano. Hablamos de más de 1000.000 de muertos en la represión que penden colgados en sus necias e insultantes palabras. Debe usted saber o conocer ya que le supongo de edad, aunque no lo plasme por conocimientos y proyección verbal ,que dicho régimen fascista fué ultrarepresivo al no contar con un soporte universal ideológico, induciendo a la población a un subdesarrollo clamoroso por no decir suicida económicamente, entrando en un ostracismo y retraso de más de 40 años, generando una desigualdad social terrible ya que el objeto máximo de la represión era como lo es ahora derivado de aquel tiempo que tras esto le expondré ,la clase trabajadora humillándola durante todo ese periodo. Volviendo al tema tras la digresión, este régimen altamente corrupto en cuanto a, empresariado, estamento militar, bancario, ultracatólico ,no siendo suficiente todo lo acontecido tras 40 años, se permitieron el insulto y desfachatez de generar una ley de admistía, de obligado cumplimiento o un pelotón de fusilamiento daba cuenta de tu negativa a aceptarla, de sentar las bases de la estructura socio-económica actual, altamente corrompida, inmovilista en lo social (tras 30 años estamos a la cola en inversión del bienestar),¿Desea graficas?.Facilíteme una cuenta de correo y le transmitiré toda la documentación si lo desea. Con una figura autoritaria impuesta como es el Rey , que es un paraíso fiscal ambulante junto con su familia ,no pudiendo ser enjuiciado, que actúa como paladín de toda las tesis derechistas de un sector ultra católico-represivo y liberal en lo económico ,que solo ha sufrido una leve transformación y que hunde en el infradesarrollismo económico a España, permitiendo que por su egoísmo la ola de crédito fácil destruyera la economía española en un grado mayor que el resto de UE-15.Es un país de amigos donde científicos deben de irse al exterior, una pésima inversión en lo científico y social, altamente corrupto y evasor de impuestos, donde el índice de pobreza infantil es disparatado para nuestro PIB. Donde hay un escaso desarrollo democrático (bipartidismo con idéntico aparato económico).Donde la mujer está machacada, miles de personas viven en infraviviendas. ¿Sigo ?. No hay foro aquí para describirle tras su idealizado pasado que país ha quedado. La juventud vive con la creencia que Franco era un viejo de mal genio y fue peor que Ciaucescu o Pinochet (hay datos CIENTIFICOS HISTORICOS de ello), no a lo que están acostumbrados usted y FAES al cientifismo más repugnante y dañino. Gracias por nada, este es un foro progresista no voy admitir comentarios como los de usted, me tendrá siempre en contra en exclusiva.
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para un presidente que tuvimos que nos trajo progreso y prosperidad , mira como lo tratamos ,total para cambiarlo por el Zapatillas.Tenemos lo que nos merecemos.
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Zp se presentará de nuevo. Le votaremos y seguirá de presidente y nos acordaremos de los buitres de IU.
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¿Le habrá llegado su "OTAN" particular a ZP?. ¿Cómo era aquello de que la crisis se iba a superar sin recortes en los derechos sociales?... ¡Cuervo ingenuo no fumar la pipa de la paz con tu, por manitu!
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Y la cara de Gil que se les ha tenido que quedar a los grandes sindicalistas? Que? eso no vale? Este pais es de risa
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pos karlotxas iu con 3 escaños en las útimas elecciones como no lo voten tiende a desaparecer... es que Gaspar LLamazares ya no es lo que era... se queria hasta retirar lo que pasa es que se dió cuenta de lo bien que se vivia y se lo pensó dos veces. saludos. pero lo que si te digo que lo que tu votas de iu es NADA porque Llamazares sus tres escaños los incluyó al grupo mixto por lo que no representan nada.
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Claro, como hay tanto trabajo a la vista no hay brazos bastantes para sacarlo adelante y hay que echar mano de los abuelos, de paso nos ahorramos unas pensiones, los machacamos un poco más y a ver si se mueren antes.
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Ahora los progres se sienten ofendidos y estafados...venga, venga, que sarna con gusto no pica....Estáis más vistos que El Pais y en las próximas seguiréis votando al PSOE, así que menos rollos y más responsabilizarse de lo votado. Buenas noches y buena suerte...y 11-M tic...tac.
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Me siento muy orgullosa de haber sido fiel al PP y haber mantenido mi voto, espero que esta vez ganemos. El desastre es inmenso, y aún puede ser mayor. Elecciones anticipadas YA !!!.
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La politica de pactos, la cesion, conlleva el adormecimiento de la izquierda, el olvido de sus raices, el abandono de su clase, y ello lleva a adoptar como propios los proyectos de la derecha, primero ha sido la edad de jubilacion, despues sera el abaratamiento del despido, el aumento de horas laborales, la movilidad y los contratos superbasura,y todo ello aderezado con el empeño de las fuerzas reaccionarias, esas para las que la democracia es un mal menor que se tiene que pasar como un refriado, va siendo hora de que los trabajadores tomen conciencia y salgan a la calle reclamando sus derechos a esos que se los quieren robar
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Para "pepo" y sus privatizaciones: Leeté esto y luego me cuentas quien ha privatizado en este pais. "Las empresas que a mitad de los años ochenta formaron Repsol (y que pertenecían al Instituto Nacional de Hidrocarburos), Iberia o Endesa fueron un día las joyas de la Corona, la herencia de la abuela, parte de lo que más valor tenía del antiguo sector público empresarial español. Hasta ahora ha habido dos oleadas privatizadoras: la primera, parcial e instrumental, puesta en marcha por los Gobiernos de Felipe González" (http://www.elpais.com/articulo/opinion/tercera/oleada/elpepusocdgm/20090301elpdmgpan_6/Tes)
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pepo no dio ejemplo puede ser en algunas cosas, pero si miras los resultados económicos y de paro (sobre todo tal y como estabamos en el 96 con felipe) algo se mejoró en los años sicesivos, privatizó pero es que telefóncia estaba en la quiebra casi asi como las demas empresas...
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Todo este sasunto de reducir pensiones es una agresión a los trabajadores comparable al decretazo de aznar.
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"Buenas noches y buena suerte" (ZP). No se vayan todavía, aún hay más.
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El partido socialista obrero español no sólo va a retrasar la edad de jubilación, también va a alargar el periodo de cálculo de cotización para pagarnos menos a todos, si es que no hunde la seguridad social antes de abandonar el poder. TRABAJAR MÁS Y COBRAR MENOS "El régimen actual de pensiones está garantizado hasta 2050", decían desde el gobierno socialista. ¿Era eso mentira o directamente nos han robado Zapatero y el PSOE el dinero a los trabajadores para darselo a los banqueros?
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Con internet los dogmas comunistas no calan. Será porque se pueden contrastar las opiniones y las mentiras no se sostienen. Sería conveniente prohibir internet o posibilitar el cierre de páginas web.
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¿TU CREES ROMUALDO PERIS QUE ZP PROPONDRÁ CONTRATOS BASURA O REBAJARÁ LAS COTIZACIONES O LOS DESPIDOS PARA GENERAR EMPLEO? es que si hace eso las encuestas van a caer en una espiral deslumbrante...
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esta misma tarde todavía decían los palmeros del pichoe por estos comentarios que nos quejamos de lo de las pensiones a los 67 por que somos un pais de vagos.Y estos son los que defienden a los trabajadores.Manda huevos ,,,que decía aquel.
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-6.0 | 10 | LA CAVERNA CAMUFLADA | 30-01-2010 20:55:36 : No me parece mal que arrime el ascua a su molino pero hay que ser coherentes, y decir la verdad y usted en su escrito dice muy pocas verdades reales..Las empresas temporales aqui las conocimos y aparecieron en epocas de Felipe Gonzalez. Si los salarios estuvieron congelados de los funcionarios y no hubo subidas durante tres años mas o menos..Es poque el PSOE habia dejado todo seco, y no quedaba dinero en ningun sitio, hubo tuvo el estado hasta que pedir creditos para poder hacer frente a las pensiones y poder pagarlas..Dejo el psoe la caja de la seguridad social, y otras cajas del estado secas, vacias en ellas no quedaba ni una peseta de hay que Solbes recomendaba a la gente los planes de pensiones privadas, pues aqui no quedaba nada y nada es nada..Y menos mal que llegaron otros al poder que sino esto hubiese terminado peor que los paises tercemundistas, donde hay un paro del 70% en muchos..Y solo unos pocos viven mejor que faraones..
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Porque a este paso todos acabaremos allí. Lo malo es saber si habrá suficientes policias con porras para callarnos.
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Para "pepo" y sus privatizaciones: Ahí tienes otro poquito de culturilla "Durante los mandatos de Felipe González y José María Aznar se llevaron a cabo las privatizaciones de Telefónica, Repsol y Endesa, junto a Iberia, Argentaria y empresas de menor calibre en multitud de sectores. En conjunto, entre 1982 y 2004 el Estado ingresó más de 40.000 millones de euros por esa vía." (http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/necesidad/hacer/caja/elpepueconeg/20100103elpneglse_1/Tes)
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En mi casa todos son o hemos sido socialistas casi, casi por decreto. Mis abuelos murieron en la guerra por defender algunos de los principios que este socialismo no sabe ni que existen. desde luego que jamas voy a votar al PP pero tampoco lo voy a hacer por este PSOE. La decepcion y el desastre son demasiado grandes. Lo unico que cabe es esperar que llegue pronto el 2012 con el menor daño posible para acabar con tanta negligencia.
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El Sanedrín de Sabios (incluido Solbes el que nos mintió y negó la crisis en TVE) junto con el grupo de amiguetes (PSOE), han decidido que para continuar viviendo a todo lujo y con sus privilegios de "grandes hombres" de estado, trabajemos más tiempo pero bajándonos la jubilación, justo al contrario que ellos. Ni siquiera se plantean dar ejemplo. "QUE NO SE APROVECHEN DE LA CRISIS" ¿Donde estás Cándido? ¿Donde estás Toxo? La culpa es del PP, del mundo mundial, de los empresarios, del Capital,de los autónomos,de la derecha, de Franco, de los bancos a los que ellos regalan el dinero, de las constructoras a los que ellos adjudican las obras. La culpa es de todo el mundo, excepto tuya Zapa. ¿POR QUE HAS MENTIDO TANTO?
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Queremos saber si se tocó la caja de las pensiones, porque eso era sagrado y a mí me da que alguien a metido la mano ahí, para dedicar ese dinero a otros asuntos.
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Hace 9 meses querían fusilar al Gobernador del banco de España por decir lo que van a hacer...Lo hacen y han perdido un tiempo precioso que ha costado una pasta...Lo mismo va a pasar con la REFORMA LABORAL que se va a poner en marcha cuando estemos ya todos parados. RUINA Y MISERIA es lo que traen los pesoes, eso sí, caña a los curas.
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a veces pepo es muy fácil hablar sin saber...
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Gabi, Fofó, Miliki y Fofito, nos preguntan: ¿COMO ESTAN USTEDES?!!!!!!!!!!!
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TELEFÓNICA GOZABA DE UNA SALUD ENVIDIABLE, POR FAVOR LEASE EL BALANCE DEL BANCO DE ESPAÑA DE AQUELLOS AÑOS. SOLO UN PREGUNTA, COMO UNA EMPRESA EN QUIEBRA PUEDE GENERAR EN DOS AÑOS 100.000 PARA QUE SE LOS LLEVE EL TIPEJO MENCIONADO Y NO TENGA QUE CERRAR? TAN MAL NO ESTARÍA SEGÚN VD., O FUÉ UN MILAGRO DE GESTIÓN EN DOS AÑOS.
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zp estas crispando al pais estas contento tu y los que te votaron. Con la ayuda de tus medios mediaticos..
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No preocuparos que ésta es sólo la primera de una serie de improvisaciones que nos van a put_ear económica y socialmente. De la reforma laboral ha dicho Zp que estemos tranquilos.
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¿Es el PSOE un partido de izquierdas?¿Cuantos desempleados próximos a la jubilación hay que justifiquen perjudicar a millones de futuros pensionistas? Creo que para estos desempleados el calculo debería ser diferente pero no perjudicar al resto. Si se baja el Impuesto de Sociedades, se baja el IRPF. para rentas superiores a 60.000, se reduce el déficit publico, se bajan la pensiones, se alarga la edad de jubilación, se congelan las demandas para incrementar los salarios, se sube el IVA y se rescata a los Bancos Sres. del desgobierno ¿como vamos a crear empleo y salir de la crisis?.¿No seria mas correcto, redistribuir para poder crecer que intentar crecer para poder redistribuir? Lo segundo ya lo intentó realizar el Sr. Felipe González y perdió las elecciones al seguir el camino equivocado. Lo peor de todo esto es que los estudios existentes sobre las crisis económicas demuestran que cada vez que entramos en crisis se incrementan las rentas del capital en detrimento de las rentas del trabajo. En cuanto a la perdida de competitividad es necesario reseñar que el salario medio de España ocupa el puesto 12 de los 15 países mas prósperos de la UE,el 13 en costes laborales y el 8 en cuanto al salario mínimo porque en países como Alemania, Italia, Dinamarca, Austria,Suecia,Finlandia y Chipre el Salario Mínimo no está regulado.
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En esta vida hay bares y barones, condes y condones. Ispain is asina.
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Dices que los comentarios dirigidos al engaño del psoe son para cazar votos y nos consideras buitre, te pregunto ¿que calificativo le damos a quien se hace llamar socialista obrero y cuando te despistas está covijandose a las faldas del capitalismo después de dejarnos en la ruina? Cada uno es libre de posicionarse donde se sienta mas identificado, pero con la cara descubierta, sin engaños, sin traicionar a los que dice ser sus compañeros.
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La vida te enseña muchas cosas y una de ellas es la siguiente, cuando alguien te diga la siguiente frase: "TU ESTATE TRANQUILO" o "TU VETE TRANQUILO QUE YA ME ENCARGO YO", échate a temblar porque con 99,99% de posibilidades, te la clavará. ¿Habeis probado si esta frase es aplicable en los discursos de nuestro Zapatero? Al 100%: "No voy a permitir que ....", es decir, "vosotros estaros tranquilos que aquí estoy yo para .... De esas frase, ¿cuantas ha dicho?
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os acordais cuando hace 9 meses el governador del banco de españa dijo que habia que reformar las pensiones?...entonces govierno y P$OE se le tiraron al "cuello" y en especial el ministro corbacho.. hace 9 meses era una locura y hoy es una necesidad.....uuuuuhaaaaaaaaa mentiros
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¿Seguro que zapatero quiere que le voten? a mi esto me parece un suicidio político
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Mientras derrochaba el dinero que le dejaron en la caja era el rey del mambo, ahora tiene que explotarnos para mantener sus dispendios. Hay un comentario anterior que me resulta de interés y es el referente a hacer una auditoría a la caja de las pensiones.
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Si han ayudado a la banca y a las multinacionales en los momentos críticos con el dinero de todos, puedo creer que las listas son confeccionadas por estos lobbys. Votar es apoyar esta farsa.
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Mantener la jubilación a los 65 y prohibir las jubilaciones anticipadas obligatorias a los 50, esa es la cuestión. En TVE y Radio Nacional se obliga a jubilarse a los 52 y se van con un dineral hasta los 65, y lo pagamos todos. Los Sindicatos están vendidos y solo defienden sus intereses personales. Si estuviera el PP ya habrían salido a la calle, pero les pagan bien.
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Nada a seguir para pagar el despilfarro de tanto politico. Los obreros jodidos ( construccion, agricultura, camioneros, etc. y ellos se lo llevan crudo.
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José Luis, guapito, te van a votar Bibiana y Leire como sigas así. Desastre para los obreros, y llevo 25 años votando este socialismo de extrema derecha.
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Visto lo visto mañana retiramos todas las propuestas que hemos concensuado con el Pp. El bipartidismo es la auténtica pinza sobre la clase trabajadora.¿ O no?
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Hasta las narices. ¿Donde las aseveraciones y promesas hechas hasta ahora? Nos ha estado tomando por imbéciles y retrasados. ¿Cuando se convoca una huelga manifestación o lo que sea para echar a esta banda de malnacidos a escobazo limpio? ¿Para cuando manifestaciones y huelgas? Seré el primero en apuntarme. Me quedo con ganas de usar calificativos soeces, pero me aguanto. DIMISION YA!!!!!
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El Socialismo nació para defender los intereses de los trabajadores. Zapatero defiende los intereses de los banqueros, patronos, artistas, sindicatos y políticos; es decir, defiende a quien le mantiene en la poltrona a costa del bienestar de los trabajadores. Ya es duro para un hombre de 60 estar en el andamio, pero no para el banquero. Porque la Ministra Garmendia ha soltado la friolera de 7 millones de euros a cuatro cocineros del Pais Vasco..Para esto nos suben los impuestos?..Que cada cual investigue la cocina con sus medios..Y sino a comer garbanzos. Ya esta bien de subvenciones, y fundaciones etc etc...
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Mendez, Toxo, Cayo, ¿donde estais?. Los sobornos funcionan bien. A ver, Mariano, aunque eres un poco falto, convoca una huelga general indefinida. Más de la mitad de los trabajadores te seguiremos. Este gobierno no puede continuar ni un minuto más. Que esto acaba en canibalismo.
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Existe una casta política en España alejada totalmente del resto de los mortales que legisla en su beneficio y que nosotros consentimos. Una casta política que lo primero que hizo fue anular la independencia jucidial, politizarla, hacerla suya, y quitarnos la única oportunidad de evitar los abusos de estos poderosos. Podré yo mandarle una carta a un banquero para que me dé 50 millones para estudiar en EEUU ?
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Porque los polticos cuando hablan de la subida de sueldos y otras prebendas lo hacen sin microfonos, camaras, etc etc..Todo a puerta cerrada...La subida del 68% de barreda que le parecio a Zapatero?.
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Para "como buitres":Es que los votantes de izquierdas,tenemos criterio propio(es lo mínimo exigible si se tiene madurez intelectual.
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¿Y porqué no empiezan por reducir el número de "CONSEJEROS" del presidente que está demostrado que NO SIRVEN PARA NADA, y si no a los hechos me atengo..... Por otro lado, ¿sabían que por el hecho de ser senador/diputado/ministro un número de años, ya tienen los políticos asegurada su pensión y con una percepción máxima ¿a que de eso no habla ninguno? ¡es que ni siquiera se lo plantean ¡viva la solidaridad con el votante que es el que mantiene a toda esta panda!
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Estamos en un país curioso. Tenemos a los políticos cobrando jubilaciones con haber trabajado 24 horas, una Ley de Dependencia que solo puede asumir un país rico, operamos de cambio de sexo gratis, la gratuidad de la sanidad es total [nada de copago aún simbólico], tenemos más de 200.000 liberados sindicales, un 33% de la población es funcionaria, gastamos en traducciones simultáneas a idiomas locales, es imposible encontrar trabajo para los jóvenes y para aquellos que superan los 45 años, en la empresa privada los mayores de 50 años son caros y un estorbo, tenemos en misiones de guerra/paz? en el exterior el 50% de nuestras FFAA como si fuéramos una potencia, las autonomías abren embajaditas, los Diputados no acuden a su trabajo, gastamos millones en asesores que no asesoran, tenemos unas 2000 TV públicas que nos cuestan una fortuna, cobramos multas de tráfico cuyos importes se corresponderían a las del nivel de dinero de Arabia Suadita, aseguramos hasta hace 10 minutos que no estamos en crisis, tenemos un sistema pensiones basado en Ponzi, cerramos las centrales nucleares etc. y ahora ampliamos la edad de jubilación y se cobrará menos porque este sistema no es "sostenible". Olé
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Toxo no es el de CCOO, el de IU. Toxo no es el que se va a retratar ahora, y el que va a retratar a la organización sindical y a la organización política a la que pertenece? Oal Toxo que me refiero es el que va a obtener una representación institucional a costa de bajar las jubilaciones y dos años más de trabajo.
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Todos hablan de elecciones como si fuesen en unos meses y falta nada más y nada menos que 2 años. Nos han engañado? o no nos han dicho que hacer en esta situación? Es obligado ser espectador de un desastre sin remedio hasta 2012? Y si Rajoy propone una moción, le llamarán golpista, además ZP ya tiene a los nacionalistas con la panza llena para que no saliese adelante.
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¿Dónde está el voto útil?
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Qué pueda costar la confianza de los ciudadanos??? Pero esta gente de que va. ZP DIMISIÓN!!! HUELGA GENERAL YA!!!
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Como votante del PSoe, y por tanto de izquierda, más de izquierda que tú, te diré que aparte de insultarme deberias ver que en los sitios que gobernamos juntos hacemos la misma política de la que te quejas aquí. Y mis criterior no los cambio vosotros por interés sí (Rosa Aguilar, Diego Lopez etc)
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Dentro del Gobierno, el sector más socio-liberal y a la derecha, que controla el Ministerio de Economía, ha cedido a la presión del PP proponiendo un plan de ajuste duro del gasto público y el aumento a los 67 años de la edad de jubilación. Por contra, EL ALA MÁS SOCIALDEMÓCRATA Y A LA IZQUIERDA DEL PSOE, LOS SINDICATOS Y LOS GRUPOS MINORITARIOS DE IZQUIERDA HAN MOSTRADO SU OPOSICIÓN: http://ventanasdelfalcon.blogspot.com/2010/01/suicidio-de-zp-o-resistencia-desde-la.html
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El gravísimo problema lo tenemos los trabajadores españoles al vivir en un sistema plutocrático con dos grandes partidos que deben todo lo que son al apoyo económico y mediático de la oligarquía económica, a la que sirven fielmente. ¿Acaso en las naciones con mayor envejecimiento demográfico la población activa tiene que mantener a más población pasiva, contando necesariamente A LOS MENORES DE 16 AÑOS COMO POBLACIÓN PASIVA?. Menos nacimientos implican también menos población pasiva que manteneR. Por tanto, convertir un problema del actual sistema de pensiones en un problema nacional sólo puede ser el resultado de la inmoralidad de la clase política y de los medios que sirven a la oligarquía. Lo único que necesita nuestro actual sistema de pensiones en financiación del estado con cargo teórico al ahorro que significa menos población pasiva infantil y material a los presupuesto del estado, que podrían obtener una mayor recaudación desmantelando el descomunal fraude fiscal de las rentas de capital. Una pequeña parte de este sería suficiente para sanear las pensiones. Anunciar y aprobar algo que entrará en vigor el 2013, con posterioridad a las próximas elecciones, no parece tener otra explicación que incentivar los planes de pensiones privados por orden del patrón.
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Soy socialista y de los de carnet, en mis primeras elecciones voté a Almunia y he ido alternando entre PSOE y IU aún con la duda sobre el dichoso voto util. Tomen nota sres del PSOE: Los va a votar su madre. Están haciendo politicas más de derechas que el propio Pp y los sindicatos están más callados y comprados que durante la epoca de Aznar. De la CEOE ni hablar... es lo que le gusta, con el Pp puede tener problemas, en cambio con el PSOE se da todo por valido. Lo dicho, estas elecciones si no me quedo en casa o si no puestos a tirar el voto pues a los animalistas. Trabajan más y se lo merecen muchisimo más que esta derecha que tenemos. Si Pablo iglesias levantara la cabeza...
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¿Cuántos dicen que son todo el partido, 29 tíos o hay alguno más sumando barones, marqueses, condes y vizcondes? Pues parecen muy poca gente para tener tanto poder y no tener que preguntar nada nunca a nadie. En cualquier bar hay más gente cuando ponen un partido de pago, joder.
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La tristeza me viene por la memoria de mis abuelos, que siempre creyeron en las siglas del PSOE. Los socialistas estamos huerfanos. Y tristes por los sueños incumplidos de nuestros abuelos. Finalizó la lucha obrera y la hemos perdido. Nos han vendido.
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Quiero ver los números sobre la mesa, las cifras, lo que se ha dado a los bancos, el dinero que hay, lo que habrá, las perspectivas de gasto, las arcas del estado, como se gasta el dinero, en que se gasta el dinero... lo quiero saber ya, o me tiro al monte¡¡¡ esto es una democracia? pues que se note¡¡¡ yo no veo ninguna diferencia entre España y Corea del Norte, Turquía o el Perú capitalista. Me paso la vida trabajando como una mula de carga, peor que una mula de carga, entre espartaco y yo, no veo la diferencia; estoy seguro que yo trabajo más, je¡¡ más quisiera yo vivir como un esclavo en los tiempos de Roma. - Pero esto que es? Trabajando 14 horas al día para el banco; por lo menos en los tiempos de Roma, cuando se hacía de noche no se trabajaba.... y encima hasta las 67 años...
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con estas medidas estan creando un poso en la mente de los progresistas que sera muy dificil de eliminar. las tragaderas tienen un límite y zapatero está cavando un hoyo muy profundo en su carrera politica. Me temo que su jubilación esta mucho más próxima que la nuestra
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Es curioso ZP nos quiere alargar el periodo de vida laboral, a los 45 años ni Dios te quiere para trabajar y los políticos no hacen politicas para fomentar esta clase de trabajo. Ellos "POLITICOS" con sueldos VITALICIOS. Pues por si para el pobre currito lo de alargar la fecha de jubilarnos era poco ahora también quieren quitar las pensiones de viudedad, para eso ya se quedán ellos con los sueldos vitalicios y pensiones integras. Ole Por Los POLITICOS.
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Zetaparo, sólo te falta convencernos de que las cartillas de racionamiento son buenas y muy sociales para los trabajadores. Si lo propones el comité federal te apoyará a la bulgara y sin fisuras.
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Y éstos eran los que nos iban a conducir al corazón de Europa ?
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Ventanas del Falcón, estás diciendo que hay sociatas buenos y sociatas malos??? Lo que escriben algunos para salvar la cara. Puedes decir alguno sociata bueno que haya dicho algo en contra de esta medida??
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El sistema político español está diseñado para la degeneración. La sacrosanta Transición no fue más que un apaño para que los más espabilados de entre vencedores y vencidos de la Guerra Civil Española se repartieran los impuestos de los tragajadores. Los ciudadanos le dicen adiós a su votito cada cuatro años, y los apparatchiki hacen como que trabajan en el parlamento nacional, 17 parlamentos autonómicos, 52 diputaciones, 8.000 ayuntamientos, consejos comarcales, delegaciones de gobiernos varios, corporaciones metropolitanas, mancomunidaes, sindicatos, TV públicas, Cajas de Ahorro, incontables empresas públicas e instituciones desde las que saquear al contribuyente y partir y repartir el bacalao entre enterados a base de mordidas y comisiones, adjudicaciones millonarias a dedo, concursos y oposiciones amañados, informes de chichinabo, empresas y ong fantasmas manejadas por los mismos que conceden la subvención o el crédito, desvio de fondos europeos y para la formación, etc, etc, etc: una enorme masa de gente que cobra sueldos, trienios y pensiones sin aportar nada de valor. Hay que darle la vuelta a España como a un calcetín, el poder emana de abajo, de quien paga impuestos, no de quien se los gasta: - democracia directa, voto con el DNI electrónico en ayuntamientos y parlamentos - referendos todos los domingos como en Suiza - distritos electorales de diputado único y presentación libre, para que el representante electo defienda los intereses de sus electores y responda ante ellos en las siguientes elecciones, y no ante "El Partido, S.L." - nada de un rey irresponsable e inimputable, "Spain is different", si podemos funcionar sin letra para el Himno, podemos funcionar sin Jefe para el Estado - el Estado se encarga de infraestructuras esenciales, ejército, policía, enseñanza y política exterior. El resto es el trabajo de la sociedad civil - Poder Judicial independiente, y no como ahora que se lo reparten los partidos, como todo lo demás La crisis terminará cuando ganemos más de lo que gastamos, cuando exportemos más de lo que importamos.
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El mazazo del pxxE de ZP, ha sido demoledor, directo a lo poco que ya quedaba ( si es que quedaba algo ) de esperanza e ilusión en sus votantes ( salvo fanatizados y liberados militantes ).La división en las pocas fuerzas a la izquierda ( me refiero a los ciudadanos que beben de estas ideas ) se pone de manifiesto aquí mismo en este foro. Está garantizado el desencanto ( uno más ) y la alfombra roja que Zp, le ha preparado al PP, para su mayoría absoluta. ¡ que asco de vida !
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es acaso obrero bono?y zp? o el dueño de este periodico? salgado?chaves?viven como socialistas o viven de los socialistas?
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Hace falta una HUELGA GENERAL, pero no de esas de quedarse en casita, sino de SALIR A LA CALLE a decírselo bien claro a los señoritos del PP y el PSOE: ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS.
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Esto es el colmo...Ya están recortando derechos laborales, que tanto esfuerzo nos ha costado. Nos decían que el trabajador jamás pagaría el desastre financiero...Ahora ya veis que lo que son...Ojo que los 6 millones de parados están a la vuelta de la esquina...
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Vamos de culo. esto y lo que vendrá,es el resultado de las "tremendas" peleas de los últimos 20 años,de este bipartidismo que nos mangonea.
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Sí hombre HUELGA GENERAL contra el PP, los taxistas, los empresarios y el colesterol, pero contra el PSOE que es el que gobierna y baja las pensiones no lo hagas. Huelgas contra la oposición. Olé tus hue_vos.
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Agradecería muy mucho, que público sacara un reportaje sobre la totalidad de lo que pretenden reformar. Tanto se está repitiendo lo de jubilarse a los 67, que me están escamando, parece que ocultan algo más. Por otra parte, no veo propuestas de retrasar la jubilación a los políticos, que con pocos años ya tienen pensión, cuando se supone que son gente preparada que no lo necesita. Asistimos con desánimo a una vuelta de tuerca más a los trabajadores.
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Si con 50 años ya no nos quieren imaginaros con 67. Hoy no tocar comer, mañana tampoco al otro.
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Hay que pararle los pies hasta gente ya, Psoe, PP, Banca, Patronal, no nos tienen ningún miedo y campan a sus anchas, hay que hacerles ver que si siguen apretando vamos a explotar y llevarnoslos por delante. El que siga diciendo que el PSOE es de izquierdas es un hipocrita y les hace el juego a los poderosos. La unica politica de izquierdas que hace es de florero; que si la guerra civil, los matrimonios gays y demas tonterias pero luego eliminan el impuesto de patrimonio, las sicav ni las tocan, Iva al 18%, reduccion de pensiones, elevacion IRPF a las clases bajas (habeis visto la nomina de este mes),
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El momento ha sido muy bueno para que se vayan a tomar por el c....como no hay crisis, como todo el mundo esta trabajando, y estamos cada dia mas contentos del PSOE, zas, sacan el tema para irse de patitas a la calle. Es que hasta para esto, son malos.
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¿ Como es posible que este recorte de derechos laborales salga de un partido de " izquierda " ? ¿ Como es posible que esta " izquierda " suba mas los impuestos a la maltrecha economía de los trabajadores ? El Psoe hace política de derechas y esta allanando el camino para el PP, que visto lo visto, será mas de lo mismo.
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Psoe, Zapatero, en las urnas os espero. Esto es lo peor que se ha visto nunca en España de un partido que se dice de izquierda. Retrocedemos más de treinta años de derechos laborales ¿Dónde están los psoelistas, si esos que graznan tanto para que no se les acabe la mamela? ¿Y los amamantaos de los sindicatos? ¿Dónde está la UGT y CC.OO? Huelga general ya.
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Todos los siniestros que están ahora rajando, cuando llegue la hora, a Zp votando.
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Para vamos de craneo: de acuerdo con casi todo, pero en lo de distritos electorales de diputado único, no. Lo territorial a un lado, si hace falta en un Senado y entonces sí valdría lo de diputado único, pero de nada me vale ese representante ante leyes generales que siempre tendrán una componente ideológica. ¿Para que queremos un distrito electoral si se trata de leyes como la del aborto, la entrada en guerra, el matrimonio gay, en definitiva, temas que no son "de distrito"?
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Pero escuchad, que la semana que viene MÁS: "Se aprobará una batería de medidas para fomentar el empleo juvenil" Miedo me dan a mi las "baterías de medidas" de los burgueses estos. ¿Tan difícil es ser fiel a uno mismo? Este tío cuando se mira al espejo no se pregunta a si mismo: Yo, que de joven leía a Marx ... ¿qué coño hago tomando medidas burguesas y golpeando al trabajador y a los desfavorecidos? Tan difícil es pasar a la historia simplemente saliendo en la tele y diciendo: Señores, la presión de los poderes económicos es brutal, la solución a la crisis pasas por golpear al trabajador y yo por ahí no voy a pasar: Dimito. En fin, no son buenos tiempos para los idealistas. Saludos.
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Ahora se muestran tal como son...van a dejarnos mas secos que la mojama...y de cabeza a los comedores de Caritas...
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Espña sabe fabricar mucho paro pero no empleo.
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Y haber quien es el valiente en el P$OE que no esta de acuerdo con la medida¡ Porque el señor del talante de las buenas maneras y palabras tiene comprao a todo dios, sindicatos, periodicos, televisiones, artistas....este mismo señor si..el que no miente...el que no vio venir la crisis..el que no dejaria a nadie tirado en la cuneta....el mismo que ha barrido con todos los barones de su partido...este artista de la manipulacion y del engaño
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Y los sindicatos? ande estan? Sindicalistas del mundo entero ... a las mariscadas! no pasaran!Si mi padre viviera y sus compañeros de padecimientos y sudores sindicales os iban a sacar de vuestra poltrona a hostias. Vais a tener suerte vendidos vividores, mi generacion y la que me sigue no hara absolutamente nada hasta que no les embarguen la tele o les confisquen el movil. Se movilizarian antes si un arbrito nos elimina de unos cuartos de final de un mundial por un penalti injusto o por quitar de la parrila televisiva Gran Hermano. Triste pero cierto. Asi nos va y nos ira.
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¿que pasa en españa con los inspectores de trsbajo?,¿estan missing?,y¿los sindicatos?,¿no encuentran ni un solo empresario, que tenga contratados ilegales en semiesclavitud?. todos complices,desde el PSOE,PP,CIU,sindicatos,etc.
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-1.0 | 3 | Repetimos | 31-01-2010 00:10:31 Todos los siniestros que están ahora rajando, cuando llegue la hora, a Zp votando. si,todos los fanaticos ha votar a la ruina de españa, PSOE,PP,NACIONALISTAS,etc.
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que estas personas, que van a tener todas ellas salarios perpetuos por el hecho de ser diputados/ministros legislen que el resto de la población tengamos que trabajar dos años más requiere de una respuesta contundente: una huelga general. no podemos pagar crisis quienes no la hemos provocado. basta de humillar a los trabajadores.
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3.0 | 3 | jesus | 31-01-2010 00:24:47 Y los sindicatos? ande estan? que razon tienes. un saludo.
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El 25% del PIB en España es economía sumergida, que esta emergiendo de la destrucción de empleo legal. Los sindicatos hacen la vista gorda...los inspectores de trabajo miran para otra parte y los empresarios sin escrúpulos campan a sus anchas...este es por desgracia mi país...pero aún así, nadie hace nada por remediarlo.
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¿Quien habra trabajando dentro de dos años con estos gobernantes? A los 67 no llegamos ni uno. Seguid, seguid que no se quién os va a seguir costenado el despilfarro.
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Comisiones y ugete que el plumero se os ve,seguireis ocultos,sin molder la mano del amo que hos da de comer,criticamos al gobierno,que es logico,pero y a estos dos sindicalitos oficiales,que viven de las subvenciones y no dan un palo al agua,no le pedimos responsabilidad ninguna
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LAS PRÓXIMAS ELECCIONES EN CATALUNYA. Seguro que sera el nostre president Artur Más ciu y con mayoria, esquerra republicana bajará un tercio de sus votos y el partit socialistas van a perder más del 20%, icv quedará igual próxima parada Catalunya y la siguiente ADIOS ZAPATERO TE LO DICE LA CLASE OBRERA, por cierto ya podeís quitar lo de obrero porque no lo mereceís
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ZP: -Esta crisis no la pagarán los trabajadores, no habrá recortes de derechos laborales-.Ahí va el primer recorte de izquierdas. Estar atentos, que la semana que viene lanzarán una batería de medidas estructurales para fomentar el " empleo ".
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Tengo 45 años, el piso pagado, algo de dinero en el banco, estoy casado pero no tengo hijos. Siempre lo hemos tenido claro mi mujer y yo: Con la vida que corre, el país lleno de ignorantes que no ven más allá de sus narices, no queremos hijos ( menuda herencia recibirían). Así que si gobierna la ultraderecha del PP, poco me pueden joder. Yo seguiré como siempre votando a izquierda unida con la idea de que la solución a este solar de especuladores, meapilas caciquiles y de ignorantes recalcitrantes, pasa por una verdadera izquierda. A los obreros votantes del PP solo os digo que continueis anudando la cuerda con la que os pasarán por el patíbulo. Al que teniendo cama duerme en el suelo, no hay que tenerle duelo.
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El Psoe hace política de derechas y esta allanando el camino para el PP, que visto lo visto, será mas de lo mismo.
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No nos engañemos, cuando un país no avanza, no es sólo por las políticas que se aplican, sino porque hay un interés en mundo empresarial de no invertir hasta que llegue al gobierno "otros" que les favorezcan en su reducción de impuestos. Están aguantando y entorpeciendo la marcha del mercado de manera descarada
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Una para que sepais (mejor para que recordeis) cuales son las reglas del juego: Segun un prejubilado de Telefonica I+D un tercio de los que prejubilaron hace un año siguen trabajando parcialmente en telefonica figurando sus parientas en los nuevos contratos de trabajo para poder cobrar. Otra para pensar: la SS tiene superavit y en los estudios de viabilidad no se tienen en cuenta los incrementos de productividad que generarán los nuevos avances tecnológicos. Pero cuando se estudia la viabilidaad de una nueva empresa tecnológica si que se tiene en cuenta.
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El PP nunca haría esto, simplemente dejaría que la burbuja piramidal de las pensiones estallara dentro de quince años y con esa excusa cargarse el sistema público de pensiones.
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En resumidas cuentas hay que trabajar dos años más para pagar los derroches y los altos salarios de la clase política y administradores de nuestro sistema español. Solo nos falta a la ciudadania, si de esos que caminamos porque no ganamos para un coche que nos azoten como a esclavos.
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Al carajo el Senado; al carajo las diputaciones; al carajo las listas cerradas; al carajo, en suma, las prebendas de los políticos por llevar un cuarto de hora... y entonces hagamos cuentas porque a lo mejor no hace falta retrasar la edad de jubilación. ¡Caraduras!
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Obrero y de derecha nacionalista. Mucho cuño para poco sello!.
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El PSOE avala que se retrase la edad de jubilación a los 67 años.Y cuando os bajareis vuestros sueldos y dejareis de percibir pensiones vitalicias....votar PP es malo votaros a vosotros PSOE) peor .votemos IU,son lo unico decente de este país.salud
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llevo 35 años cotizando y me faltaban 7 para jubilarme, a los 67 habre cotizado 45 añitos a la ss.y los diputados y senadores con 7 años a cobrar el 100%.eso es un insulto a todos los trabajadores ,¿como se ha llegado a esto?nos tienen bien agarrados por donde mas duele
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yo solo os sugiero leer esto: http://www.vnavarro.org/?p=3848
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El Régimen Socialista ha creado en España una especie de dictadura de los políticos a la que podríamos llamar "Politocracia". La diferencia entre una politocracia y una dictadura tradicional es tan sólo cuestión de cantidad. La cantidad de dictadores ahora es mayor, y la del dinero robado, también. Eso sí, son lo suficientemente sutiles para no ajustarse al perfil que tradicionalmente han tenido los dictadores. ¡Pueblo, levántate!
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"Es tiempo de medidas valientes"... a costa de los de siempre. Mientras tanto... SICAVs, fin del impuesto de transmisiones, bajadas de impuestos a las rentas más altas. Nuestro no-nato estado del bienestar está en proceso de aborto.
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¿Pero no estabamos en la champión ligh de la economía?¿pero si hace solo muy pocos meses zp np queria escuchar nada contra la jubilación e incluso amonestó a su ministro de trabajo?¿para esto socialismo??¡¡¡Que gran fiasco!!
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Se puede querer transmitir la idea de que si tomamos medidas sobre la edad de jubilación como Alemania es que somos como Alemania por tener los mismos problemas. Pero al problema es como ha sido siempre el paro, y su remedio fracasado la temporalidad, si damos muchas facilidades para que haya contratos temporales podemos hacer un truco contable y sumar cada contrato temporal como empleo creado, por eso en España durante muchos años se han creado millones de puestos de trabajo sin que al final del año se hubiera reducido el número de parados, el problema ha sido que la temporalidad aparte de generar precariedad y pobreza, facilita tanto el despido que al final sale rentable quitarse de encima al personal de gratis. Las medidas de fomento han acabado en un flujo de dinero del estado al empresario que en muchos caos ha ido recibiendo dinero sólo por cambiar de modalidad sin consolidad realmente ningún empleo de calidad. Tampoco se ha hecho nada para que la gestión pública del empleo fuera mínimamente seria y eficaz, y se pasó la pelota al negocio de las ETTS primero, y luego se transfirió el personal y la gestión del empleo a las comunidades autónomas, con la misma ineficacia que cuando era estatal, acabando en oficinas de sellado y comercialización de cursos para parados a través de los funcionarios que les rellenan los cupos a los contratistas que organizan cursos. En resumen, lo de la jubilación queda muy bien, porque se hace como si no hubiera el mayor paro de Europa sumado a la mayor precariedad laboral, forzando la situación de las personas a aceptar las condiciones que sean por no haber políticas sociales mínimamente justas, como no te damos nada, tendrás que aceptar lo que te den, es decir, el estado se ha convertido en una máquina de precarizar ciudadanos en beneficio de quienes viven de explotarlos mientras les subvencionen el contratarlos. Si se subvenciona la contratación de NiNis, los demás se joden, es una discriminación positiva hacia los que no tienen formación ni experiencia, pero a la vez es una forma de alterar al mercado de trabajo fomentando que se contrate a gente que vive con su familia y que por no tener obligaciones familiares puede trabajar por menos de lo necesario para vivir, le basta con pagarse el coche y el botellón de cada finde. El estado no puede eludir la responsabilidad de haber credo la situación del mercado laboral en la que estamos, ni el tema es que cotice más años el que tiene trabajo como si el que no lo tiene no tuviera más derechos que el de morirse de hambre, pues la Constitución española dice justamente lo contrario de lo que se ha hecho. Queda bonito, pero es lo mismo que escayolar un pie cuando el mal es un tumor cerebral.
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El gravísimo problema demográfico que se arregló hace décadas en el resto de Europa con las ayudas a la familia que el Estado no quiere reconocer a los españoles. No es comparable España a Francia o Alemania por no querer reconocerle a los ciudadanos los mismos derechos. El modelo español de horarios de ejecutivo de Nueva York con salario y condiciones laborales y sociales de empleados de maquiladora de Tijuana, no funciona.
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Vamos IU, tenemos que pararles los pies a la derecha con su monaguillo (psoe) para que no perdamos los derechos que tanto han costado conseguir
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Austeridad: los altos cargos cuestan 82 millones de euros En España hay 77.000 puestos políticos. Cada ciudadano debe 566 euros por la deuda municipal. En nuestro país hay 2,6 millones de funcionarios, más de la mitad en las autonomías.
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A lo mejor los socialistas de izquierdas no recordais la carta que nos envio a los españoles Lopez Aguilar en las elecciones europeas, pero yo si. Y ahí avisaba Zapatero y su ex-ministro de Justicia del peligro de qué ganara la derecha porque la derecha queria bajar las pensiones. En la carta del plácido Mayor Oreja no venia esa promesa pero daba igual. Os mintió para que lo votaseis y lo hicisteis. ¿Vais a pedir cuentas a Lopez Aguilar? porque quien ha bajado las pensiones se llama Zapatero y es socialista, muy socialista.
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Decir que la solución a los problemas del presente es un voto futuro es engañar a los ciudadanos, las cosas se deben de arreglar en el momento, lo otro es aplazar la solcuión alargando el problema. El que tenga soluciones que las lleve al Congreso, y si no las tiene que no sea tan rata como para tratar de sacar beneficio de las desgracias ajenas por pillar algunos escaños. Eso ya lo hace el PP así que la idea está patentada y no pasaría de ser un simple plagio.
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¿Demografia? pero si el PSOE fomenta el aborto hijos mios...¿de qué domografia estais hablando? No hombre, no. Seguid abortando.
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Como en la fábula de la cigarra y la hormiga, el Ejecutivo ha estado tocando indolentemente la mandolina sin querer apercibirse de la llegada del crudo invierno, mientras el contribuyente trabajaba. Y como en la fábula de Samaniego, a la hora de apretarse el cinturón, cuando el frío del endeudamiento y el déficit público se le ha echado encima, el Ejecutivo de Zapatero tiene la inmensa caradura de exigir sacrificios al ciudadano, mientras él mismo trata de irse de rositas. Porque, hasta ahora, eso es lo que ha hecho un Gobierno con 400 altos cargos que, sumados a los de las administraciones autonómicas y locales, alcanzan la friolera de los 77.000 puestos, con el coste que supone su mantenimiento y la ristra de privilegios, dietas, subvenciones y ventajas fiscales que éstos comportan. No parece que ese régimen de lujo vaya a cambiar. Mientras que 1,2 millones de familias ya tienen a todos sus miembros en el paro, sigue creciendo el número de los funcionarios y el Gobierno aumenta un 2,3% las partidas de gasto de personal en unos presupuestos (los de 2010) que, según la vicepresidenta Fernández, están inspirados en la austeridad.
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¿Se puede permitir el lujo la España de los cuatro millones de parados y del déficit del 11,4% de que alcaldes de localidades de 1.000 habitantes tengan sueldos de 4.000 euros mensuales?
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¿Algo permite pensar que se va a poner coto al despilfarro con el plan de austeridad? En absoluto. La propia Salgado ya ha dicho que no se va a reducir el número de ministerios (a pesar de que tres de ellos ya han sido puestos en la picota por superfluos: Vivienda, Cultura e Igualdad). Y que los altos cargos del Ejecutivo son intocables. Es decir casi un millar de señores, si sumamos a los 600 asesores del Gabinete cuyo papel, por cierto, es difícilmente explicable.
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Soy un votante socialista, cada día tengo más claro que no debo volver a votarles, son especialistas en ponerse salarios de altos ejecutivos y en distribuir lo que no es de ellos. Hay que desalojarlos del poder a todos los niveles de la administración. Son unos incompetentes la mayoría de ellos no tienen idea de lo que es la justicia y menos el socialismo, mochos de ellos son diplomados que no han sido capaces lograr un trabajo estable en ninguna empresa y se incorporaron a la política para lograr un trabajo estable sin tener idea alguna de la sociedad ni de lo que es justo, ni lo que es ser de izquierdas.
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Para más información de todos estos temas entrad en las páginas de Vincen Navarro y Juan Francisco Martín Seco (Queda la palabra), dos economistas con (desgraciadamente) poco acceso a los medios.
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Todo lo que se dice es dogmatico no está apoyado por datos científicos, confunden a la población, no introduciendo la productividad en el cálculo y mezclando magnitudes del tipo esperanza de vida y longevidad como nuevamente explicaré para los que no lo sepan ya que otros evidentemente conocen este error gravísimo de los economistas. Lo triste es que un partido socialista que en la práctica no lo ha sido NUNCA proponga esto. Que deficitaria y enferma está nuestra democracia de SALDO. A)-Ellos calculan sin la productividad considerando que el PIB no variara en 50 años. Primer error conceptual, aumentará descontada la inflación aprox 2,5% eso hace que se duplique. Si ahora es 100% en el 2060 será 250%.Lo que se destina ahora es 8% del PIB a pensiones y 92% al resto de contribuyentes. En el 2060 supondrá el 13% pensiones, luego 100% es a 8% a 2010 y 250% es a 13% a 2060 pasará a ser 250% para 13%, osea realmente habrá más dinero, ya que cada vez una persona produce por mas valor debido a la tecnología y automatización. B)-Esperanza de vida y longevidad. La esperanza de vida ha aumentado en 4 años es cierto, pero las personas se mueren a la misma edad, que es la longevidad. Esto es posible porque la mortalidad infantil ha disminuido mejorando ese porcentaje ya que la esperanza de vida como he comentado infinidad de veces en el foro es la media aritmética del tiempo de vida en un año en una población. Un ejemplo es el siguiente si a vive 5 años y b 75 la esperanza es 40 años , b vive 75 años no 40.Ahora a vive 15 y b 75 la esperanza es 45,b sigue viviendo 75 años no 45 ¿verdad ? , pero ha aumentado dicha esperanza en 5 años. Resumiendo lo que sucede es que la derecha a nivel europeo está difundiendo este dogmatico mensaje confusionista no basado en datos ya que los detestan, para que la clase trabajadora que vive 10 años menos que la clase burguesa sufrague el gasto que no va a disfrutar por otro lado. Es una tremenda injusticia e insolidaridad social sobre todo aplicar esta medida en España ya que estamos muy retrasados en todos los parámetros del bienestar social, sueldos etc..en comparación con la UE-15 como ya comenté. Estas tesis gravísimas solo se pueden dar en un país con pésimo estado de desarrollo social antidemocrático, conducido por una clase política y economía corrupta, poco eficiente y gran evasora de impuestos. Un dato para terminar, los países en donde la ciudadanía disfruta de mayor representatividad y libertad son los que tienen una fiscalidad más potente y justa, no los de carácter liberal. (Hay estudios que lo detallan al milímetro). Hablamos de invertir el 25% o más del PIB en lo social. En España solo el 19% ,es deficitaria en 70.000 millones de euros (coincide con la evasión fiscal). Los datos son del Observatorio Social de España.
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LO QUE DECIA EN MI COMENTARIO ANTERIOR, HOY LOS PEPEROS IRESPONSABLES ESTAN COOPERANDO AL MAXIMO PARA CONFUNDIR AL PUEBLO , SON ESPECIALISTA EN ELLO
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Lo lógico es contabilizar los años totales y no la edad. Que la jubilación a los 65 sea voluntaria y que los mozos de carga, camareros, albañiles, etc. se puedan jubilar antes de los 60 años. En lugar de subir la edad de jubilación, se podrían subir los 15 años, y eliminar que haya que cotizar durante los últimos 10 añoss.
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Por qué sus señorías no dan ejemplo, y proponen también elevar de 6 a 18 años el tiempo que un diputado necesita para acceder a una pensión de jubilación.
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En realidad si se utilizase en la actualidad todo el poder tecnológico, según Jeremy Rifkin en Human 2001 III congreso de recursos Humanos y capital intelectual Madrid, 20-21 de marzo de 2001 sic" En este siglo, menos de un cinco por ciento de la población producirá los bienes y servicios que consuman el resto, así que no necesitaremos una fuerza laboral masiva. Hay que cambiar de filosofía económica, no sufragando los pagos de las partidas sociales con incrementos de población , hay que gravar la tecnología ,la maquina no lo dudéis ese es el futuro, población ajustada ,productividad y tecnificación a ultranza. Quien me haya leído en estos foros habrá visto que he incidido en el estado del bienestar como punto clave y en la eficiencia técnica y tecnologías de vanguardia como expliqué que España no necesitaba población foránea importándola inicialmente por los gobiernos Aznar-Rato y con seguidismo de Zapatero-Solbes intentando controlar el problema que sabían que se iba a producir con el choque social al no invertir en lo social en ese periodo, ya que los servicios son los mismos y la población está aumentada al tiempo que se pinchara la burbuja. No deseando invertir en lo social e incrementar la productividad con lo que tenían y liberando a la mujer de su carga familiar e incorporarla al mercado laboral ya tenéis los 5000,000 extras(2000,000 paro estructural y 3000,000 mujeres) , se decidió lo que habéis visto(gasto CERO) , en estos foros se ha explicado muy bien. Ahora son ciudadanos de este país y hay que apoyarles son personas y no tiene culpa, pero dicha fundación FAES no tiene visión de futuro como he ido demostrando una y otra vez apoyándome en datos de académicos y de Observatorios económicos y sociales. El problema de las pensiones solo es problema en la mente de políticos retorcidos, en el futuro a 50 años la productividad será tremenda, y la población pensionista pasara del 8% actual al 13%,siendo el PIB 100 % ahora pasando a 250%.¿Que problema hay?. Insisto el problema son los políticos y fuerzas burguesas no la economía etc .Y si esto no se resuelve no se saldrá de ninguna crisis, está certificado. Aun veréis mas maniobras de distracción, pan y circo para los menores de edad. Gracias.
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Anda que si se le ocurre a uno con bigote que yo me sé... pero a este ni le chistan. Debe se lo que llaman la izquierda crítica.
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en lugar de perseguir la economía sumergida y el dinero negro (lo único, además del paro, en lo que somos líderes en Europa), hacen recaer la responsabilidad en los de siempre, los que pagan sus impuestos religiosamente, ahora también deberemos trabajar más años mientras los alquiladores piratas, el servicio domestico y los oficios de fin de semana siguen chupando del frasco...
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yo lo tengo claro UPyD espero que no me decepcionen, porque el PP ufff no se yo si sera como con aznar, y el PSOE es el peor de todos los peores y lo peor es que siga habiendo gente que crea en estos sinverguenzas de todos modos por lo general lean esto http://www.google.es/#hl=es&source=hp&q=casta+politica&btnG=Buscar+con+Google&meta=&aq=f&oq=casta+politica&fp=8278b2ce6c659f51 que no me vengan estos a mi con historias que con lo que ganan ellos vivirian muchisima gente, manada de sinverguenzas y encima lo que hacen lo hacen mal
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¿Alguien sabe a qué se dedican , quienes son y para que necesitamos los 600 asesores de José Luis Rodriguez Zapatero el hispanista de Davos?
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Supongo que todo el mundo tiene ya en su poder ese mail que circula en nuestros correos sobre "la casta" y que de todas formas alguien ha puesto el enlace por ahí abajo. Os recomiendo leerlo y luego si quereis nos seguimos pegando por la Guerra Civil para darles el gusto. Buscad la Casta, por favor. Son ellos o nosotros y desde luego yo lo tengo claro, NOSOTROS
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y hoy por hoy el psoe es lo que siempre fue y cumple con su cometido ser la punta de lanza en este salvaje ataque a los intereses de los trabajadores.
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Lo que está claro y no queremos enterarnos es de que un sistema de pensiones piramidal, requiere siempre un aumento de población que ya no se dará. Es como el sistema financiero piramidal. Una estafa.
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EL SOCIALISMO TIENE PROBLEMAS EN EUROPA Los cuatro países que padecen con más intensidad la crisis económica y que tienen un panorama económico más sombrío en Europa son Gran Bretaña, España, Portugal y Gracia, justo los cuatro únicos que tienen gobiernos de izquierda. Hasta hace poco, Irlanda también formaba parte del pelotón de los torpes, pero su economía empieza a dar síntomas de recuperación, impulsada por las exportaciones. La prensa Europea señala a España, Grecia y Portugal como los países más enfermos de Europa. Inglaterra también tiene problemas, pero inferiores a los de los otros tres paises gobernados por la izquierda.
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Que miedo tienen a la libertad. Que cada uno pueda jubilarse cuando quiera con el porcentaje que le corresponda. Alguno no se jubilará nunca y otros a los 20 años de trabajo.
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Chile lo cambió pero a base de permitir que cada uno se capitalice su futura jubilación y es el estado quien se hace cargo de sostener las actuales pero aqui no hay pasta en la Caja Unica para eso. Es una respuesta "liberal" que esta a años luz de lo que admitirian aqui muchos.
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Esto me recuerda lo de: "La cabezada del burro". Vaya una democracia interna, que nadie se atreve a rechistar. Sigue funcionando aquello de Guerra: El que se mueva no sale ne la foto.
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Zapatero anda de Zapatazo en Zapatazo. El ciudadano de la calle NO GANA PARA SUSTOS.
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A los 67...pero no para todos. Los politicos de oficio se jubilan cuando quieran con el maximo y lo compatibilizan con todo. Todavia hay clases y elllos son de otra.
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SEÑORAS QUE VOTAN EN BLANCO http://www.facebook.com/pages/SENORAS-QUE-VOTAN-EN-BLANCO/280793941611?v=wall
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Ahora nos proponen los 67 años para que un ciudadano llegue a jubilarse. Los políticos pueden obtener una pensión al 100% solo por ser elegidos durante dos legislaturas ( 8 años )...y si es elegido como ministro la pensión es automática. Estos políticos tan solo miran por su status, olvidándose de quien los voto para defender los derechos laborales de los obreros...¿ Que significa ahora la " O " de PSOE ?
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Da igual, España es Azarías y su futuro es la niña chica. Lo digo por si alguien no había caído en la cuenta. Que no es lo mismo vivir en el cortijo que ser el señorito.
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¡Necesitamos que el gobierno dimita antes de que se levante el secreto del sumario Gürtel, aunque haya que despedir a toda la población activa si es necesario!
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Carlos Fabra PP 40 asesores la mayoría familiares para una población de 180.000 habitantes, eso genera una tasa de 180,000/40=4500 habitantes/asesor. Caso de mí detestado Zapatero, población 45.000.000/600=75.000 habitantes/asesor. Eso genera un diferencial de 75.000-4500=70.050 habitantes/asesor. Lo que generaría una proyección comparativa del señor mafioso Fabra PP sobre una masa de 45.000.000 de (45*10^6)/4500=DIEZ MIL. Como ve el cuadernillo nº 17 de Rubio lo tengo bien aprendido, no es el caso de los acólitos como usted de FAES. Insisto, el gran problema en España son las tesis derechistas, que son dogma en los partidos mayoritarios en el país. He de señalar que las cifras en cuanto a lo negativo son claramente favorables al PP, los números son tozudos. Y lo triste como vuelvo a incidir en ello, es que un partido falsariamente denominado socialista, mimetice ciertas deformidades y psicopatías instaladas en la derecha más recalcitrante desde tiempos de las desamortizaciones de finales del XIX. No me cansaré de decirlo, no habrá salida de la crisis hasta que no se liquide intelectualmente a esa cúpula política-financiera-empresarial que comanda el país, no dejándole desarrollarse con normalidad al estilo de nuestros vecinos mas avanzados. Quien me haya leído sabrá de dicha argumentación .Gracias a todos.
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PROBLEMA DEMOGRAFICO? si se sube tres puntos el impuesto sobre las rentas del capital hay dinero de sobra para pensiones. Si se equipara a el de las rentas del trabajo podrin duplicarse las pensiones y jubilarnos todos a los 50. El unico problema demografico que tenemos es que doscientas familias poseen el 80 por ciento del capital circulante. Ytanbien poseen a la CLASE politica.
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Recomiendo leer PENSIONES EN PELIGRO y LOS PREJUBILADOS, del blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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MANRESA: Concentración viernes día 5 de febrero a las 19:00 horas (7:00 de la tarde), en la Plaza de Cristo Rey. Contra la Jubilación a los 67, la supresión de las Pensiones de Viudedad y la prolongación de las cotizaciones. NO! A la discriminación de las jubilaciones a los 52 ... 55 ... 60 años de las grandes empresas, bancos y funcionarios. JUBILACIÓN A LOS 60 AÑOS PARA TODOS !!!!!! Colectivo: 59, EN LUCHA!
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Has preguntado que qué significa la "O" de las siglas "PSOE". No se me ocurre otro significado que: Políticos Siempre Ocupados en Enriquecerse.
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Lo malo no es lo que La PSOE avale o deje de avalar, si no lo que los votantes del mismo han avalado. ¡¡Su propia ruina!!
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Enrique lo ha podido decir mas alto pero no mas claro,eso mismo es lo que pensamos la gran parte de la gente de izquierdas se nos hara caso?el tiempo lo dira,sino es asi buscaremos otro camino.
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¿No se le ocurre a vuestro Jefe hacer nada mejor que esto? A este paso nos va a dejar a todos más pelaos que la calva de Yul Brainer en "Los 10 Mandamientos". Una tercera legislatura, y tendremos que volver a emigrar a Alemania como verdaderos parias.
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Véase cómo hace 9 meses el Gobierno se escandalizaba por una propuesta similar del Gobernador del Banco de España http://www.youtube.com/watch?v=2C-vrNHipHs
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Para: | Para "Clarinete" | 31-01-2010 10:37:22 . Es la mejor definición de un partido que cree ser de izquierdas...pero aplicando políticas para la derecha. Muy agudo.
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Lo peor del gobierno no son sus acciones, son sus mentiras, se han pasado todo el año anterior diciendo que no aumentarian la edad de jubilacion,en la campaña electoral que no subirian los impuestos y en la legislatura anterior, que no habia crisis y que Pizarro y el PP eran unos cenizos, (recordemos que Pizarro se quemo en el debate con Solbes por decir que estabamos en crisis),ahora resulta que no han cumplido nada de lo prometido , son los reyes del rebobinado ,conclusion, nos han tomado por tontos, han arruinado el pais , y vamos a pagar los trabajadres, somos el hazmerreir de Europa, tenemos el gobierno peor preparado y mas incapaz de la historia de España, ni Blanco, ni Montilla, ni Corbacho, ni muchos mas tienen formacion universitaria,es patetico ver como Zapatero es el unico dirigente Europeo que no habla Ingles, los partidos politicos deberian de exigir un minimo de formacion a sus candidatos, si no tenemos lo que tenemos, no saben como abordar la crisis, se toman medidas a destiempo y se practica la huida hacia adelante, como hacen todos los ineptos
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Curiosa crisis que es mayor donde menor es la protección social de los ciudadanos y es menor donde mayor protección social hay, veamos a la Europa de los 12 y a los PIGS como ejemplo totalmente nítido de los hechos. A que nadie se ha dado cuenta. Y ahora a cambar de tema si escuece.
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Zapatero me produce miedo, el mismo que me producía Blair.
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clarinete politicos siempre ocupados en enriquecerse y que antes de entrar en política han sido unos muertos de hambre, entonces claro hay que aprovechar las cirscunstancias para quitarle al pueblo y enriquecerse ellos, pero que os creeis si todos estos han comido del franquismo y ahora son mas socialistas que nadie, lo que pasa es que yo me he dado cuenta de que a estos las ideologias les dan igual, lo que les importa es el bolsillo, leed este enlace que lo demuestra http://cronicasbarbaras.blogs.com/crnicas_brbaras/2009/08/de-la-vega-antifranquista.html lo mismo que la descendencia de Manuel Chavez: Su padre coronel del ejercito nacional por eso os digo que a esta gente le gusta vivir muy bien y lo del socialismo es un parche para quedar bien con los trabajadores. a ver poneros en su situación si vosotros os pudierais hacer ricos, os haríais ricos...
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Totalmente deacuerdo con Indignado
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¿Propondrá el PSOE aumentar el tiempo de cotización a diputados y senadores equiparándolo al de cualquier españolito? ¿Exigirá, junto a "Marianito, el sopas" la creación de un seguro (privado, por supuesto) de accidentes y vida para aquellas profesiones en las que la fuerza física, los reflejos, la atención sean condiciones indispensables? ¿Qué actividades serían excluídas? ¿Serán austeros reduciendo el número de cargos en los ministerios/consejerías/concejalías o, incluso el número de estos? ¿Perseguirán el fraude fiscal, la economía sumergida de manera eficiente, como al terrorismo?¿Castigarán de manera ejemplar a aquellos empresarios que contraten ilegalmente a trabajadores nacionales o foráneos, bien por no darles de alta, bien por pagarles menos o aumentarles la jornada? Entelequias. Todos ellos, los políticos gobernantes y los otros, si leen esto sonreirán con la sonrisa "esperancil" y pedirán más cava. ¡País!
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Para quien no lo haya entendido, esto es socialismo obrero, señores. Quitarle a los pobres y seguir dàndole a los ricos. Hood Robin, como le decian a un ministro argentino de economia. Esto es lo que habràn soñado los socialistas de nuestro gobierno, cuando aprendian què era el socialismo?.
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Hace un año, estas reformas heran de partidos fachas, ¿y ahora que? quienes son los fachas, lo que pasa es que mientras lo haga el Psoe, aunque algunos pasen hambre lo seguiran votando y todo lo que hagan esta bien, que pena de personas, algunos piensan que los socialistas son los que arreglan las situaciones (LAS SUYAS SI)nunca mas lejos de la realidad, cada vez que han gobernado, han destrozado la economia, y simepre los mas perjudicados han sido los trabajadores, los que han sido los que han sufrido en sus carnes, los avatares de los socialistas, y se dicen el partido de los pobres, y es que los hace a millones EN FIN....¿QUE PENA?
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¿Vale muy bien? ¿y vosotros los politicos que? ZP esta situacion la has creado tu con negacion de la crisis y el tiempo que has tardado en actuar, y como simpre los mas perjudicados los trabajadores, asi que por favor las palabra "OBRERO" quitala de las siglas de tu partido que estan de mas, SOCIALISTAS DE PACOTILLA QUE ES LO QUE SON, pero ellos ni se bajan el sueldo, ni quitan ministerios, ni se jubilaran a los 67, estos son una camarilla que ni saben, ni nse les espera ahora eso si, para vivir de p..madre, son unicos, buenos sueldos, buenas vacaiones (pagadas por el erario), buenas jubilaciones etc.etc.etc. EN FIN, ES LO QUE TENEMOS,
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Celestino Corbacho y Rodríguez Zapater Celestino Corbacho y Rodríguez Zapatero. 01 Si tiene menos de 51 años, usted se jubilará a los 67. Eso siempre y cuando haya cotizado durante 35 años. Los españoles nacidos entre mediados de los 50 y los 70 serán los paganos pues tendrán que cotizar más años para poder cobrar el 100% de sus pensiones. La casta política lo tendrá mucho más fácil: les basta con jurar el cargo y acumular siete años de ejercicio para poder obtener la pensión máxima de jubilación. Las pensiones peligran pero los políticos no están dispuestos a desprenderse de sus prebendas. No contemplan otra medida de austeridad que no sea exigirles a los españoles trabajar dos años más para cobrar menos de sus pensiones. Según publica el portal de finanzas Invertia, estos son los escandalosos privilegios de los que goza la casta política mientras los españoles pagan de su bolsillo los platos rotos de la política de despilfarro de Zapatero. SUMAR HASTA TRES PENSIONES Para los altos cargos institucionales (ministros, diputados, secrearios de Estado, etc) existe la posibilidad de compatibilizar dos y hasta tres tipos de pensiones como recompensa por el arduo trabajo realizado. El españolito de a pie nunca podrá percibir dos salarios del erario público, el ministro, el senador, diputado, secretario, etc , podrán percibir dos y tres salarios. Todos los contribuyentes deben tributar por sus ingresos, pero un tercio del sueldo de los diputados o senadores no está sujeto a IRPF porque se considera como indemnización para gastos de su cargo. PENSIÓN PARLAMENTARIA Todos nosotros debemos cotizar durante 35 años para cobrar la totalidad de la base reguladora de la pensión a la que tengamos derecho, sin embargo a los miembros del Gobierno les basta con jurar el cargo y acumular siete años de ejercicio para poder obtener la pensión máxima de jubilación. INDEMNIZACIÓN POR CESE Cuando el ministro cesa en su cargo, tendrá derecho a una indemnización del 80% de su salario hasta dos años como máximo y tal percibo de cantidades la podrá compaginar con la remuneración por diputado o senador y cuando cese en el cargo de diputado o senador también tendrá derecho a una indemnización por cese que será una mensualidad por año de cargo y además tendrá asegurada la base máxima de la pensión de jubilación si ha estado en el cargo parlamentario al menos siete años. Elaborado con información de Larrauri & Martí
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Pero hay alternativas: 1- Antes de las elecciones exigir a los sindicatos que se movilicen 2- Ante la posible falta de accioón de los sindicatos, ir creando desde ya una red en Internet para organizar de forma civil y no manipulada una huelga general y recoger 500.000 firmas para que se cambie en el congreso la ley electoral, o al menos se discuta 3- Otras 500.000 para que se discuta quitar los beneficios de los políticos 4- El día de las elecciones ser coherentes y votar a la izquierda de verdad, la que, hasta ahora, ha sido consecuente con sus ideas (al menos, repito, hasta ahora) Internet nos da una posibilidad única. Además de debatir, como estamos haciendo, organicémonos. No es difícil, es tener voluntad. Que sepan que no somos juguetes
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Zapatero, si sabes contar, no cuentes conmigo
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No sólo les va a costar la confianza de los ciudadanos y de los sindicatos (osease su electorado), puede ser el final del PSOE. Y en el PP ya brindan.
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Si esto lo propusiera el PP, saldrian los sindicatos a la calle armados hasta los dientes, pero como es el PSOE, hasta les parecera bien, me da la sensacion que a estos les importa tres pitos los españoles, estan mas para situarse ello que para mirar por el pueblo, cada dia me doy mas cuenta que estos sonuna pandilla de desalmados que no saben gobernar, y van a llevar a este pais a la hecatombe, SI NO TIEMPO AL TIEMPO, cada vez que han gobernado han perjudicado a los trabajadores, "PARO, RUINA ECONOMICA,EMBARGOS,DESPIDOS LIBRES, ETC." lo de: OBRERO, SOCIALISTA Y ESPAÑOL, estan de mas en las siglas de vuestro partido, y lo de partido esta por discutir, ARRUINAIS A LOS POBRES, TOMAIS POLITICAS DE ULTRADERECHA, Y ADEMAS GOBERNAIS CON LOS ENEMIGOS DE ESPAÑA, asi que esas tres siglas estan de mas,
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Según he visto y oido en rtve los primeros afectados serían la quinta de 1959,es decie,gente que se jubilaría en 2026 con 67 años-antes habría una aplicación escalonada-.Ningún actuario de la seguridad social que son los que verdaderamente saben de esto-y no esos expertos de seguros privados que son asesores de empresas de fondos de pensiones,uno de los principales beneficiarios de la medida- te admite que se puedan hacer cálculos a tan largo plazo:las variables de evolución de la población por las migraciones,por la natalidad...son poco predecibles.La medida se inscribe,como sugiere EL PAIS,en que ZP ha ido a Davos y le han transmitido que no confian en la economía española.ZP pretende demostrar a los mercados que somos más duros que la Merkle que ha aprobado esta medida para el 2029.Pero al final pasará lo de siempre:el mercado prefiere el original-PP-que la copia-PSOE-.Y el electorado de izquieradas se abstendrá..
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Zapatero, hazle caso a Sonsoles. Vete ya. Me apoyan buenas razones ... ¿Recuerdas la escena final de la pelicula Frankenstein? .... pues macho, corres el peligro de ver muy pronto una muchedumbre en la Moncloa empuñando antorchas. Y te aseguro que una buena parte del gentío que las va a empuñar serán los politicos sociatas profesionales que ahora mismito te acompañan y que, para salvarse ellos mismos, no dudarán un instante en quemarte a tí, al grito de ¡¡Al monstruo, al monstruo!!. Tu familia no lo merece. Y como líder mesiánico, simplemente ... no das la talla. Todos creen que eres tonto. Hazle caso a tu mujer y déjalo ya.
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Con lo que gana Leire Pajín no me extraña que quiera trabajar hasta los 67.
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Creo, es una opinión, que ante el ataque tan importante a los trabajadores, lo más importante es salir a la calle. Los franceses lo hacen, y muy bien. YO NO SOY UN JUGUETE DE NADIE, aunque crean que solo somos un papel cada cuatro años y unos euros cada mes. No somos nada más que eso para ellos. TENEMOS QUE SALIR A LA CALLE, TOMAR LAS CALLES y decirles que el estado español no es de ellos, es NUESTRO. Usemos Internet, llevo ya varios foros reivindicando la idea, supongo que si se repite la idea cientos de veces se acabrá haciendo. Inundemos los emails, los foros, los blogs, los sites... Ellos son nuestros representantes (así se llaman así mismos) no son nuestros jefes, los que mueven los hilos de las marionetas. Que hubieran hecho bien los deberes en su día y no nos traten ahora como si nosotros tuvieramos la culpa de una política ineficaz, inútil y perniciosa. Ahora que no la paguemos nosotros. Saludos
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Me da igual jubilarme a los 67 que a los 65 si tengo trabajo seguro, llevo 6 meses en paro y empiezo a tener problemas psicológicos, porfavor señor Rodríguez Zapatero, haga algo para los parados y luego ya hablaremos cuando tenga un sueldo continuo y relativamente seguro para mi hija.
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1- La crisis no la ha creado Zapatero, sino el sistema capitalista y financiero mundial. 2- La oposición del PP es demagógica y oculta que ellos son los mayores defensores del sistema que nos ha conducido a esta crisis. 3- Los trabajadores no son los responsables de la crisis y no tienen que ser los que paguen los platos rotos. 4- El PSOE se equivoca al llevar a cabo las "reformas" que debería hacer la derecha si llegara al poder. 5- Hay otras alternativas para reducir el déficit: -Combatir el fraude fiscal. - Subir los impuestos a los que más tienen. - Eliminar de una vez la subvención millonaria a la iglesia católica. - Reducir el gasto superfluo de todas las administraciones, incluida la casa real.
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1º QUE NO BAJEN LAS CUOTAS UE PAGAN LOS EMPRESARIOS, SI IBA TODO BIEN. 2º QUE LOS MAS DEFICITARIOS SON LOS POLITICOS QUE CON 8 AÑOS EN CUALQUIER ESCANO O CONGRESO TIENEN PENSIÓN VITALICIA Y ENCIMA EL TOPE, POR NO DECIR QUIEN TIENE SUELDO VITALICIO. 3º QUE IMPULSEN MEDIDAS PARA QUE HAYA MAS HIJOS. POR EJEMPLO ESCUELAS INFANTILES GRATUITAS PARA TODOS, PAÑALES SUBENCIONADOS. 4ºQUE DEJEN DE DAR TONTAMENTE AYUDAS A LOS PENSIONISTAS CUANDO NO TODOS LAS NECESITAN. EJ: A UN JUBILADO QUE GANE 2300 EUROS, TODAS LAS RECETAS GRATIS Y LOS TRASPORTES A PERRA GORDA UNOS 30 CENTIMOS, CUANDO UN PADRE CON 3 HIJOS Y 1000 EUROS DE SUELDO LOS PAGA INTEGROS LOS 5 BILLETES. 5º QUE LO UNICO QUE CONSIGEN AHORRAR POR UN LADO LO VAN A TIRAR POR OTRO ES DECIR UNA PERSONA QUE SE VALLA CON EL CONTRATO RELEVO A LOS 60 A LOS 67 SON SIETE ANOS QUE NO ENTRA EL RELEVO ES DECIR 7 AÑOS DE UN JOVEN EN EL PARA (A VER SI ASI LLEGAMOS A LOS 5 MILLLONES). 6º QUE HAY CANTIDAD DE PROFESIONES QUE VAN A IR CON EL TACATACA, LA PROSTATA Y LA SILLA DE RUEDAS O EN LA UVI A TRABAJAR. Quien se puede creer, trabajos físicos y de alta concentración es apta una persona de 67 años. Un camionero con sustancias peligrosas, en un andamio, soldadores,etc . 7º no es lo mismo la gente que ha empezado a currar con 15 años que uno en un despacho con 35 años 7º SI NO LLEGA PUES A ESCOTE DE LOS IMPUESTOS QUE PARA ESO LOS PAGAMOS TODOS Y NO PARA QUE SE LOS DEN A LOS BANCOS.
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Los errores y la incompetencia de ZP la pagaremos los currantes, el se ira de rositas cobrando su buen sueldo por haber estado ocho años en la moncloa, y los demas a sufrir y a apechugar con lo que nos va a dejarv este tipejo de la moncloa, si cada uno tuvieramos que pagar por nuestros errores, este ni viviendo mil millones de años pagaria el mal que le esta haciendo a este Pais y a sus ciudadanos,pero al final por su incompetencia se ria cobrando lo mismo, asi que a el plim, y a los demas que le den, el se ha labrado su camino, aun a costa de destrozar este Pais,
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EL PP ESTA ENCANTADO TIENE AL PSOE HACIENDO LA POLÍTICA QUE LES GUSTA.
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Zp tienes menos credibilidad que un billete de 12 euros,
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Da igual quién o qué haya creado la crisis. Si sale esta reforma y estamos en silencio saldrán muchas. Es momento de decir ¡¡¡NNNOOO!!!
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Para que sirve ese exilio dorado de "bellas durmientes" llamado senado?que hacen?con cuanto se van a juvilar?
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Julian ae hay errores de fondo y de forma: Tal y como dijo la misnistra salgado en España el sistema tributario es progresivo por lo que el que mas tiene ya paga más, de hecho los impuestos van a subir y la subida la vamos a pagar todos porque el iva lo paga todo el mundo. combatir el fraude fiscal hay si estoy con tigo pero esto es un problema porque si subem los impuestos aumenta el fraude fiscal, es de cajón...(lógica) los socialistas ya han eliminado la subvención a la iglesia. reducir el gasto superfluo NO!! si es que hay que eliminar las 17 taifas que existen en España!!! que todas comiendo gastan mucho!! los trabajadores al final por desgracia pagan los platos rotos de la crisis, y si no fuera por nosotros ellos no cobrarían. y sobre el sistema capitalista tiene altibajos y fallos pero esto es como todo, tuvo fallos en el crack del 29, ahora, pero donde esta la alternativa, en el comunismo de la EX URSS o en cuba eso es lo que queremos para España, o en china que se estan dando cuenta de que el comunismo no les reporta nada y están abriendo ahora su economía hacia el capitalismo y sobre el rey bueno pues como estamos en crisis que cobren menos, pero que los que no quieran monarquia porque gasta mucho, que un jefe de la republica gasta igual o mas incluso. saludoss
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Este gobierno es una enfermedad que le ha entrado a este Pais, pero pienso que se curara,... no hay mal que cien años dure, ni persona que lo aguante, despues de este gobierno los españoles aguantamos eso y mas,
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La verdad que las veleidades de ZP hasta ahora, hacían gracia. Ahora, un gobierno de izquierdas presidido por ZP nos devuelve a la realidad de para quien gobiernan. A la cola de Europa en pensiones, en Educación, en invesgigación, en paro y que se le ocurre a nuestro presidente? Alargar el periodo laboral activo, como si a las clases pudientes les importase eso. Sr. Zapatero, esta usted jodiendo directamente el obrero. El otro, el capitalista, está incluso mejor en la poltrona, ahí se siente alguien, los años que sean, en casa no es nada. Nos veremos en las urnas
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La derrota del PSOE ya está descontada. Otra vez nos ha traicionado de manera cobarde e hipócrita, otra vez nos ha vendido a la derecha insaciable, otra vez vamos a ser las victimas indefensas de una crisis que sencillamente es inexplicable. ¿Por qué Zapatero no ha tenido el valor de nacionalizar la banca?. Estamos en una crisis muy grave, la gente lo está pasando muy mal, y esa es una medida necesaria, nadie dice permanente, aquí tenemos que apechugar todos. Hay que subir los impuestos a los ricos, porque también ellos tienen que sufragar su parte de la situación, no valen los patrioteros de banderita española contra el matrimonio gay o el aborto, que luego quieren todo el dinero para la saca y que sus compatriotas se las arreglen como puedan. Lo peor es que luego tienen el valor de exhibir abyecta e impunemente su riqueza en televisión, ese anillo precioso que sólo cuesta 1000 parados o ese deportivo rojo que vale 300.000 prestaciones por desempleo.Que asco. En los tiempos malos hay que socializar las crisis para que nadie pregunte, ¿qué crisis?, apechugar todos.
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En este pais sobran: la mitad de los funcionarios, los gobiernos de las 17 comunidades, el 80% de vehiculos oficiales, los regalos a otros paises a fondo perdido, 4 millones de inmigrantes,... y falta: listas abiertas, referendums sobre cuestiones, consulta sobre el gobierno todos los años, gobernar dos legislaturas, y que a traves de consultas, se pueda explicar el presidente de turno sobre un determinado asunto. ademas de explicar sobre lo que se va a hacer con nuestros dineros y como y a donde se van a invertir, NOSOTROS PAGAMOS, NOSOTROS EXIGIMOS,
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Si se atreven a esto es porque saben que el PP no va a pillar cacho de nada, ¡lo que habrá en el sumario Gürtel para poder hacer esto sin preocuparse por el potencial beneficio del presunto adversario!
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Costar la confianza de los sindicatos no lo creo pero la de los Ciudadanos si.
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P artido S obreexplotador de O breros E spañoles Cotizo desde los 14 años(menor de edad),40 años cotizados,si sigo teniendo trabajo hasta los 65 cootizare 51 años y cobrare menos de 1000 euros de pension,no soy funcionario,siendo un simple obrero he tenido y criado a 3 hijos para "cumplir" , creo que yo he hecho mis DEBERES , Y VOSOTROS SEÑORES POLITICOS Y DIRIGENTES????? Aun asi me decis trabaja dos años mas, 53 cotizadosen total, nadie, pero nadie puede decir que no me ganado la jubilacion,haber trabajado para hacer grande España y haber dejado 3 hijos para cumplir con la renovacion de poblacion con los sacrifios que representan ,que por cierto vaya panorama les espera a los pobres.Politicos y altos cargos sin pegar ni bote buenos sueldos y privilegios y buena jubilacion sin ganarsela. Ojala vuelva la dictadura para ver salir del pais a tanto vividor "teorico democrata"
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Sólo por puntualizar algunos comentarios. 1- En este país no sobra ningún inmigrante, sobran los racistas y fascistas. 2- El gobierno no ha quitado ninguna subvención a la iglesia católica, sino que ha aumentado elporcentaje de IRPF que ésta devora cada año. 3- El aumento del IVA es una medida injusta, pues pagamos por igual parados, trabajadores, que multimillonarios. Yo lo que propongo es que se suba el tramo superior del IRPF. Hay que recordar que España es el país con menos presión fiscal de los países de nuestro entorno. 3- Yo creo que sigue habiendo mucho gasto superfluo en todas las administraciones y lo digo con conocimiento de causa. 4- Con independencia de que considere mejor la República a la Monarquía, creo que el jefe de estado, sea rey o presidednte, también debe ajustarse el cinturón. 5- Finalmente, el PP lo único que va a hacer es gestionar estas "reformas", abaratamiento del despido, prolongación de la vida laboral, pero por supuesto que no se va a oponer a ellas. Ellos siguen haciendo demagogia y arañando votos allá donde pueden. Pero lo que no pueden es dar lecciones ni de austeridad ni de honradez ni de limpieza ni de coherencia.
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Que no nos engañen, el Ministro Corbacho decía hace pocos días que la economía sumergida era el 17-20% del PIB. Pues que cumplan con sus obligaciones, hagan emerger la economía fraudulenta y tenemos superávit en la cuenta de Jubilaciones hasta el 2080.
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Si el PP hubiese dicho lo de trabajar gratis 2 años más de nuestra vida, se habría armado otra guerra civil. Pero como lo han dicho los socialistas, no pasa nada; los sindicatos siguen igual de sumisos: oir, ver y callar.
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Que seamos capaces de sacar pecho en todos los foros del mundo mundial, que les enseñemos al resto de los europeos como salimos de las crisis; y que no seamos capaces de mantener las pocas ventajas sociales que tenemos frente a ciudadanos de otros países. Y todo esto con un gobierno de izquierdas. ¿Quien paga la crisis con estas medidas Sr. Zapatero? ¿Tiene la sensación de habernos mentido un poquito? Porque su supuesta valentía con estas medidas, me la paso yo por ya sabe usted donde..Lo venda usted como lo venda es una valentía frente a la clase obrera. La responsabilidad se demuestra de otras formas, ahorrando en otros lados, recortando gastos en la administración, que por ejemplo con motivo de la Presidencia de la UE ya ha convocado un montón de cenas, a ver si conseguimos que se trague alguien que nuestro presidente sabe de lo que habla cuando habla de crisis.
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Yo soy un trabajador autónomo, si no trabajo no gano, si no gano cierro la empresa, si cierro la empresa, me voy al PARO y si voy al paro después de llevar cotizados 42 años no cobro paro. Ustedes Sres. diputados, senadores y demás, con 4 años de mandato tienen sueldo vitalicio.¿ Nos quieren alargar hasta los 67 años la jubilación? Yo pobre de mí les propongo otra serie de medidas para llenar las arcas de la Tesorería: ¿Por qué no se cambia el sistema de financiación? ¿ Por qué no pueden ser a través de los presupuestos del Estado, sumando las cotizaciones de la Seguridad Social? Sres. diputados, senadores y demás, cuando dejen el cargo vayan al paro como el común de los mortales, dejen sus sueldos vitalicios en las arcas del Estado. Con los millones de Euros que nos ahorramos en sus sueldos se pueden pagar miles de pensiones. Estamos cansados de trabajar y de cotizar desde los 14 años. Hay mil formulas más para aumentar las arcas del Estado, no nos hagan pagar todos los males a los mismos. No nos alarguen las pocas esperanzas que tenemos en disfrutar de Nuestra bien merecida y trabajada JUBILACIÓN. Espero que mis suplicas no caigan en saco roto.
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Me apuesto mi paga de pensionista a que Zapatero ya ha perdido las elecciones, autonómicas y estatal. Cielos, pero a quién tiene de asesor en el gobierno y en el partido? Vale que él no tenga ni zorra idea de economía, ni de inglés, ni de, ni de, bueno, de qué tiene idea este hombre? Es como un niño de papá repartiendo el dinero de las vacas gordas y cuando llegan las vacas flacas pues le pasa el gobierno a la derecha. Tengo la sensación de que hemos estado 6 años perdiendo el tiempo irremisiblemente, eso sí, los gays ya pueden casarse, las autonomías ya pueden separarse, la dependencia se aplica en en en ...donde se aplica? la memoria histórica una maravilla, la justicia, la sanidad, la educación. No sé porqué pero veo al PSOE en un viaje de autodestrucción que tal vez sea lo que necesitamos para volver a renacer como el ave Fénix. Zapatero, cuando ese gran acontecimiento galatico se produzca, vaya la Leyre, y te pongas de rodillas a rezar con Obama, pide en tu oración que los españoles salgamos lo mejor posible de tu gran desgobierno.
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Estos son los partidos de izquierda que me representan ? Estos son los sindicatos de izquierda que me representan ? A los enemigos los prefiero a cara descubierta.
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No a las medias verdades. La crisis no la creado Zapatero, cierto, pero su opción ha estado el frente del gobirno en España durante 20 de los últimos 30 años, también han gobernado sus correligionarios en los países más grandes y desarrollados de Europa (Gran Bretaña - Blair- Alemania -Schroeder). Los trabajadores no han creado la crisis (no han creado ninguna crisis)pero,como siempre, somos los que la estamos pagando. Los mayores defensores del capitalismo no son los del PP, sino los del PP-PSOE. .
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Tengo noticias, que en justa correspondencia con las clases populares, y aunque no sea muy relevante. Nuestra clase política, se va a poner dos años más en el ejercicio de sus responsabilidades políticas,como condición necesaria y así poder tener derecho a sus pensioncillas. No, que va, lo suyo no, lo suyo ni tocarlo. ¿Alguien se ha preguntado alguna vez lo que vale la comunidad del chalé? y ¿el mantenimiento del barquito?
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El PSOE no se equivoca con las medidas que toma sino que cree profundamente en ellas. Felipe González como la inmensa mayoría de los dirigentes sociatas consideran con, sinceridad, que el capitalismo no tiene alternativa. Cuando las cosas se ponen magras lo que, siempre, sucede es que las derechas (PP-PSOE) unifican sus alternativas. Las dos derechas tienen su nota más diferencial en el sector sociológico en el que, formalmente, se apoyan,el que obtienen sus otos, pero a la hora de la realidad sus alternativas son indistinguibles. El sr Fraga lo vió así hace muchos años. Supo concebir a un país gobernado por los conservadores con una leal posición socialdemócrata. Las derechas se pelean por la Moncloa y, mientras tanto, la izquierda a las catacumbas. Así nos va. la izquierda aticapitalista va larvandose pero necesariamente ha de acelerarse el proceso. Por una izquierda anticapitalista y radical.
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Julian ae: En ningun momento he dicho que sobren los inmigrantes de España eso lo has dicho tú. alomejor te has podido confundir por las 17 taifas, eso es por las comunidades autonimas (que sigo pensando que deberían de desaparecer) Lo de la iglesia no es así, el gobierno quitó la subvención y pusó la opción de marcar la casilla de la iglesia católica o para beneficios sociales, cuando tú hacias la declaración de la renta marcabas una de las dos, por lo que es a voluntad de los españoles que tu quieras darle algo a la iglesia. Que suba el tramo superior de IRPF pues si, eso lo dijo Gaspar LLamazares, pero el gobierno no le hizó ni caso. Lo de la presión fiscal baja, eso no lo entiendo, si un autonomo en España, tiene que pagar luz 1000e agua 100e, autonomos 600e, módulos 500e a eso sumale impuesos de los ayuntamientos, autonómicos y del estado, quien va a querer montar aqui empresas y encima un autonomo se queda parado y no tiene derecho a cobrar el paro, cuando lo que mas existen en España son autónomos, y lo que hay que hacer es creaer empresas que es lo que da empleos y ademas suben los impuestos en julio, con todos las familias mileuristas que hay en España no me puedo creer que exista una baja presión fiscal. Gasto superfluo claro que hay, lo que no es normal es que en España haya más funcionarios que empresarios actualmente. La monarquía si debe de ajustarse el cinturón. hombre sobre lo último que dices, prolongación de la vida laboral ya lo ha hecho el psoe de 15 a 20 años, lo que no creo que haga el psoe es el abaratamiento del despido, que yo tampoco apoyo, pero que nunca se nos olvide que los que dan puestos de trabajo son los empresarios. el gobierno no. un saludo y gracias por contestarme. estoy abierto a tu opinión.
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Te equivocas julian ae. En varias cosas además. No es el declarante el que entrega dinero a la iglesia en su declaración. Es el Estado, y ocurre lo siguiente: El Estado te dice: Te salen a pagar 100, te permito que de las 100 que me deberías de pagar a mi (al estado) dediques 20 a tu iglesia o a fines sociales. Pero repito es dinero del estado, que te ha quitado a ti por impuestos, no es tuyo ya. Cierta hasta cierto punto su afirmación de que el gobierno no da puestos de trabajo, bajo ese prisma tampoco los quita.
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Zapatero se jubilará a los 52. A él plim.
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Solo le debe indignar a usted apoyar a Pizarro, ya que es un latrocina créame, dispongo de datos que encantado se los haría llegar. Es una persona corrupta y demagoga. En cuanto a la crisis , un año antes según me consta por documentación a la 1º invasión de IRAK, en círculos intelectuales era una evidencia, que tras el auge de las tecnológicas (1994-2000) habría una recesión (2000-2003),que fue pospuesta y amplificada por la nueva inyección crediticia de la Reserva Federal Americana (Alan Grispan) y del Banco Central Europeo principalmente , para que no se deprimiera la economía en esos instantes (prebélicos ) ,desencadenando el hundimiento del sector financiero inversor en el 2007 con mayor intensidad ,al no haber depurado los errores del mercado y creando una tasa de endeudamiento increíblemente inmensa, tal que la polarización de rentas. Mire en el terreno socio-económico nos conocemos todos, la demagogia solo sirve para la población base. Y usted puede observar que a modo de experimento, inoculo en el foro argumentos muy certeros y la gran demagogia política, genera en la clase trabajadora un error en la crítica, pervirtiendo la realidad y VOTANDO tesis que le son muy dañinas. Gracias y estaré encantado de responder a quien no opine como yo, eso sí , con datos con dogmas.
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ya lo estamos viendo, no hay mas grande que tener titulos no se de que, para llevar un pais a la ruina y ahora para nas remate, la jubilacion a los 67... pero el gobierno cree que todos los trabajadores son como ellos, que no dan un palo al agua y viviendo la gran vida a espensas de los demas....?? tiene zorra idea de lo que supone estar en un andamio a los 67,camarera de apartamentos,camarero etc. etc? capitalismo PP...jajajajajaa..ahora el gran capitalismo es el PSOE,y si no miren como viven todos,ya les digo, no hay nada mejor que tener titulos colgados para ser unos sinverguenzas sin dignidad ni conciencia
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Confío en que el próximo comunicado del Gobierno, sea que, dando ejemplo, los políticos renuncioan a conseguir una pensión vitalicia con unos pocos años de permanencia en activo (lo de "en activo" tendría que demostrarse para la mayoría, porque no se sabe qué cojones hacen).
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como se puede pedir esto cuando se ha estado prejuvilando con 52 años
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los del andamio pagan menos impuestos, no han estudiado, cotizan desde más jóvenes, no tienen presión para ser despedidos, reciben más ayudas (todas de hecho), y ahora hay que pagarles más?!?!?!? cada vez más motivos para irme de España.
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Y que motivo hay para que yo un ciudadano trabador, con una retención del 19% este año, tenga que trabajar hasta los 67 años, y los mimistros, secretarios, altos cargos etc, etc, puedan cobrar las máximas pensiones, incluso más de una, con solo haber estado una legislatura o menos elegidos, menuda tomadura de pelo de los "representantes del pueblo", hay que refundar la democracia y abolir la partitocracia, que me esperen en las proximas elecciones.
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si el no quiere dejarle el marron de las pensiones a quien le toque dentro de unos años, pero no dice el porcentaje de jovenes parados que les va a aumentar para entonces con esa cantidad de chavales esperando dos años mas a que los abuelos se puedan jubilar y conseguir su trabajo,solo cuentan lo que quieren como siempre.ya le queria yo ver en mi trabajo con 67 años a el y sus compinches levantando cajas de 25 kilos todo el dia.
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Nunca me imaginé que una socialista como yo me veria tan desengañada, por este gobierno, quien ha sido el ideologo de alargar la vida laboral a los 67 años, una medida que al PP le está sirviendo para dar un paso más para alcalzar el poder, ya que está diciendo que no lo votará y asi será una medida que se la han dado regalada.Como puede ser que se haya tomada como referencia para alargar la vida laboral a los nacidos en el año 58 que curiosamente son las personas que están en el paro sin poder encontrar un puesto de trabajo, lo digo por experiencia por tener a mi hermano y su pareja en estas circunstancias, y en manos del psiquiatra por una depresión profunda, porque encima la sociedad dice que son unos vagos y no quieren trabajar.Bueno Sr.Zapatero nunca pensé que llegaría a opinar esto que está rodeado de gente incopetente,hay muchas medidas que tomar antes que esa, por ejemplo no dejar hacer prejubilación a personas con 50 años en Banca eléctricas, telefónica,TV, inspeccionar y perseguir la economia sumergida el fraude fiscal, dinero negro,financiación Iglesia Católica. etc.le parecen pocas ideas?Si quiere sigue, Si no quiere volver a presentarse, es la mejor manera para que gane el PP, Dios nos coja confesados
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Bien, bien, bien, y a todo esto! Podríamos hacer un repaso histórico de los éxitos de las mal llamadas políticas socialdemócratas durante el siglo XX, no vendría mal si la experiencia para bien o para mal, hiciera reflexionar a buena parte de trabajadores e intelectuales, sobre y para qué futuro que nos espera. Lo digo porque un día cayó un muro, o algo así! eso dicen no? Aunque yo creo que sigue cayendo. Sospecho!
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Me parece que al que le van a dar la jubilacion anticipada y muy pronto es a Zapatero si sigue haciendo politica que asquee a sus votantes y no hace nada de izquierdas. Quien le va a votar Fernandez Ordóñez???
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¿Y cómo propone solucionar el PSOE el gran problema demográfico? Al parecer de dos modos: 1) importando clandestinamente (sin conciencia de la ciudadanía, como hecho consumado) población adulta extranjera a espuertas, sin pagar el coste que supone la reproducción de la mano de obra barata, coste que el solidario magnificiente Z cargará a las espaldas de los ya vapuleados pobres del Tercer Mundo; 2) aumentando la tasa de explotación sobre el sector empleado, la cual, por terror a ver poco de su retiro, se deslomará dos años más en peores condiciones laborales dado el efecto perverso, y deseado por el capital, de aumentar la competencia de los trabajadores por el empleo escaso, con la consiguiente merma de salarios y productividad. Estas medidas se traducirán directamente en una reducción de la esperanza de vida (menos productividad, más siniestralidad laboral, más desgaste y defunciones de los trabajadores en más años de trabajo), con lo que los afortunados longevos que lleguen a cobrar jubilación, serán menos y la carga de la ss menor. Es decir, el PSOE propone reducir la esperanza de vida para solucionar el déficit de las pensiones. Un partido político que impone esta depravada medida maltusiana desde el Estado y con supuesta representatividad se denomina social-fascista. Los panfletarios del PSOE se han movilizado; ayer en tv uno llegó a soltar que había que comprender que cuando se fijó la edad de 65 años la población no tenía esa esperanza de vida ¿qué les parece la lógica erudita de los economistas del poder? Los antepasados, como eran lerdos, fijaron una jubilación imposible de alcanzar, ¡gran conquista social!. Aparte de que delatan su absoluta ignorancia sobre el cálculo de la esperanza de vida, pretenden abducir nuestra experiencia y memoria, como si los seres humanos llegaran a los 80 sólo desde que están ellos (o el PP) en la poltrona, cuando es todo lo contrario, ya que el nivel de vida se aproximó como jamás a la UE en el 76, y la productividad nunca superó la de 1985-1990 después. Esto es, los trabajadores difuntos y jubilados p. ej. hasta el 90 no disfrutaron apenas su obra, que básicamente (y aparte de los parásitos burgueses) legaron a las generaciones posteriores para su disfrute, algo constatable en el notable aumento de la esperanza de vida hasta muchos años DESPUÉS, y a pesar de que las políticas neoliberales optan por otro modelo de explotación Pero no es precisamente la idea de desarrollo la que prolifera entre los economistas del PSOE ya que no piensan más que en un futuro de subdesarrollo. Y fijo, en esta reunión de pastores, parece que nadie está por relanzar las políticas de natalidad y apoyo a la familia, de empleo cualificado e i+d. Lo que alejará a España de Europa.
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hasta los 97, que hay que pagar ayuditas sociales a muchos vagos y la sanidad y la educacion de los millones de inmigrantes reagrupados que no pagan un duro
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Yo pienso que ZP sabe que lo ha perdido todo, que va a pasar a la historia como el presidente que quería ser prestidigitador, pero que nunca acertaba, sacaba pollo en vez de conejo de la chistera. Su historia se acaba, en este tesitura, ¿Por qué no hacer un favor a la derecha? Espero que antes de irse, tenga la decencia moral de controlar y rebajar el gasto público; léase lo que cobran por no hacer nada bien nuestros políticos y otras bagatelas. Adiós Sr. Zapatero
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Zapatero no dimitirá. No lo hará por varias razones: 1- Se cree un mesías. 2- Metió a muchos amigos y tiene que mantenerlos. 3- Sabe que será el peor mandatario de la Europa Occidental durante mucho tiempo (compartiendo puesto con Berlusconi, por supuesto) y no va tener otra cosa a la que dedicarse. 4- Tiene controlados muchos medios de comunicación, muchos empresarios, a los sindicatos, a grupos parlamentarios, a la Iglesia Católica, a casi todas las autonomías, etc. Esos son los que le están sacando del escollo. 4- Sabe que nadie le perdonará que haya hipotecado un país y el futuro de 23 millones de trabajadores. 5- En Europa se ríen de él y le riñen por llevar una economía que era median a la ruina y, encima, quiere dar lecciones en Europa, pero allí no es el Mesías, como aquí, allí es uno más. 6- Está perdido y lo sabe, no le queda más que aguantar por su propio bien. Ya nadie le apoya (a excepción de los amigos). 7- Es un cadáver político, uno de los más jóvenes. Los demás se retiraron o dimitieron con dignidad. 8- Nadie le perdonará jamás lo que está haciendo con los trabajadores y con las clases menos pudientes. 9- Creía que los españoles se contentarían con el matrimonio gay y lo de Iraq y que, a partir de ahí, todo lo que hiciera estaría bien. O sea, creía que los españoles eran tontos. Pero no se dio cuenta de que estamos preparados, que ya no meten miedo y que se sabe lo que hay más allá de nuestros, barrios, ciudades y fronteras. 10- Y por último, NO TIENE DIGNIDAD ni CAPACIDAD DE VER ERRORES.
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Cuando estas cuestiones y otras que algunas personas vertimos en el foro queden indeleblemente plasmadas en el tejido cerebral de la clase trabajadora , totalmente descentrada tras la impresión constante de basura mediática de los mass media o medios persuasivos ,será posible un cambio en el fiel de la balanza capitalista-trabajador. Se ha explicado lo que supone en 50 años la productividad, la diferencia entre longevidad y esperanza de vida, el poder de clase etc Te machacan a negativos, no se desea oír la realidad, como ha expresado usted en esta argumentación, sino el dogma de FAES y el sector más derechista ultracatólico y recalcitrante español. Ayer sin más un mezquino en el foro estuvo vendiendo las bondades del régimen fascista franquista. Dando la impresión que el tío Paco solo era un viejete de mal genio. Tuve que argumentarle contundentemente, no siendo ese mí estilo, dándole todo tipo de cifras comparativas con otros fascismos y que viera lo demoledor que fue ese periodo de 40 años a nivel social y económico, sufriendo aun las secuelas. Pues bien, fui bombardeado a negativos, que por otra parte no me importa ya que es de esperar debido la bandada ultraderechista que deambula por los foros. De hecho e efectuado una serie de experimentos con diversas argumentaciones. Las más aceptables son las demagógicas y las asintóticas a los mass media. Solo animarle en la lucha solitaria de crear opinión y concienciación sin exagerarla, para ello ya tenemos a los secuaces de la casa real y anejos. Gracias.
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En efecto, es un adoquín más del Muro de Berlín lo que se está derribando aquí. En Alemania fue la coalición reaccionaria de partidos temerosos del malestar social (CDU-SPD) la que aprobó en 2007 un plan progresivo de jubilación a los 67 de los nacidos a partir de 1964. Lo hicieron entre fuertes protestas sindicales y Die Link, partido que no deja de crecer en votos. Sin embargo, esta ley es contraria a la costumbre de los alemanes, que como media se jubilan a los 63,5 años. Tampoco hay que olvidar que la jubilación alemana es flexible: ahora se puede uno jubilar antes de los 65 ó después. En todo caso, vemos cuáles son los efectos perversos que se ocultan, como el que los alemanes mayoritariamente contrarios a jubilarse tarde, contratarán pensiones PRIVADAS, lo que redunda en los intereses del capital financiero, el mismo que nos ha conducido a la crisis 2007. El PSOE copia a la carcunda CDU-SPD: su progresividad pretende dividir a la clase trabajadora, evitar que los trabajadores próximos a su jubilación voten en contra y para que pasen el problema a sus descendientes. Es una nueva estrategia de división en la que se sostiene el capitalismo, entre otras: división generacional, por sexo, por edad, acceso al trabajo, convenios, sectores, hasta por autonomías Por ej., el potente sector del automóvil y del ladrillo han sido sobornados descaradamente para que se retiren del movimiento obrero unificado asegurándoles hasta diez años de trabajo a costa de los demás contribuyentes, la mayoría asalariados. Si la sinceridad formase parte de la estrategia política, los mamporreros del capital hablarían así a los que no están afectados por la nueva propuesta de jubilación: desentiéndanse de sus hijos y nietos, su jubilación está asegurada; a cambio de no subirles las cotizaciones o rebajarles las pensiones, deben votarnos y dejar colgados a sus descendientes, traicionarlos Dejen que ellos sean explotados y mueran antes en la indigencia, permítannos acaparar el ahorro que uds han generado para sus retoños y, con lo que el capital gane, los burgueses viviremos mejor y mantendremos a nuestras familias y numerosos descendientes en la ociosidad más parásita a costa de SUS hijos y nietos.
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Y te ha faltado decir que sigue fielmente el lema de Alfonso Guerra: El que se mueva no sale en la foto.
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Emilio70. ¿Me podría ud. definir "argumentación asintótica a los mass media"?. No es lo mismo una asíntota que una sintonía. Y luego hablan de demagogia.
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Pues sí, pues sí compañera Kámeneva. El capitalismo nunca fracasa, como mucho unos golpecitos en el pecho, y cuatro reprimendas cara a la galería. Eso sí, el Marxismo claudicó con la URSS, aunque no tuviese mucho que ver lo que hacían allá con el comunismo. Pese a quien pese, el Marxismo sigue vigente, me atrevería a decir que más que nunca. El mundo se sigue dividiendo entre los que tienen y los que no, naturalmente con intereses contrapuestos. Los sistemas democráticos siguen colocando en las cúpulas a las burguesías capitalistas que les hacen las leyes convenientes, da igual como se llama ese partido. Nada tienen que ver los parlamentos con la realidad representada. Además crecen y crecen los tontos útiles esos que están dispuestos a sufrir los castigos corporales correspondientes por haber causado la crisis. Pobrecillos, si lo más que pueden causar es un problema de tráfico al calarse su coche. Pero se lo creen. Vamos a necesitar a siete dioses para salvarnos
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Estaba urdiendo en mi mente una argumentación centrada en lo acontecido en el foro de DAVOS y las nuevas líneas maestras que van a implementar tras una ola de confusionismo mediático, versado en la división - subdivisión por clase y genero a la que usted como otros hemos señalado por parte de la internacional liberal. Ello es para dar solución efectiva a la grave situación gestada, desarrollada y activada con escasa resolubilidad bajo el paraguas de su propio paradigma vasado en el dogma que no en los datos, colocando en un grave desequilibrio su propia supervivencia como clase, ya que en esencia actúan de forma parasitaria, dejando al huésped anémico .Pero con lo que usted ha expresado de forma excelente queda todo dicho. De todas formas vamos a desarrollar esas líneas conceptuales, ya que son el punto de partida de un gran envite del establishment, no percibido desde algunas décadas. Vanos a dejar de hablar de la historia para formar parte de ella, en este foro muchas personas son conscientes de ello, otras por desgracia a años luz se encuentran. Muy buen comentario como el de Chekista.
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¿Cómo? ¿Nadie me va a rebatir algo tan aparentemente absurdo como que la mayoría de la población adulta alcanzaba la edad de 80 años antes de que PP-PSOE metieran sus garras neoliberales en este cortijo? ¿No me van siquiera a votar en masa con negativos? ¿Hasta Público me va a dejar escapar?... Pues yo les digo que sí, que la media de adultos en edad de trabajar superaba esa esperanza de vida, que gran parte del lastre en la esperanza de vida provenía de la mortalidad infantil que, a su vez, los rápidos progresos de la población trabajadora iban moderando De tal modo que, con todos los factores asumidos, la TABLA 2.1: Evolución de la esperanza de vida en España por grupos de edad (1900-1998) para la población total (p. 11, publicada en FJ Goerlich Gisbert, R. Pinilla Pallejà, 2006, Esperanza de vida en España a lo largo del siglo XX, excelente estudio basado en las tablas del INE), tenemos que, un trabajador con 60 años en 1970 posee 18,41 años más de esperanza media de vida en ese instante, porque la gente entonces en conjunto tiene una esperanza media de 78,41; pero en 1980 otro con 60 años tiene 20,42 más, 80,42. Alguien con 60 años en 1976 vería que la media de esperanza de vida a su alrededor alcanza los 80 años. Con 65 años en 1970, un sujeto albergaría una esperanza de vida de 14,70, viviría casi hasta los 80 si el desarrollo se paralizara. En 1980, el sujeto con 65 podría calcular que su esperanza de vida, en ese momento, es de 16,52 años más, 81,52 todavía no está ni el PSOE ni el PP... Sin embargo, según iba pasando el tiempo, los avances o la productividad mejoraban, con lo que alguien que con 65 años en 1970, hubiera en 1980 gastado diez años de su crédito inicial en esperanza de vida (14,70), no se quedaría a los 75 con un resto de 4,70, noooooo; sino que se pondría en 9,83 años más de esperanza de vida, es decir, que sus congéneres entonces y a partir de esa edad se estaban muriendo como media a los 84 años. No por arte de magia, sino por los avances sociales, uno de los cuales es la reducción de la edad de jubilación. Si ahora se retrocede en edad de jubilación (ahora sí que está PPSOE), esta evolución de la esperanza de vida tenderá a desandar el camino.
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Disculpe usted, asintóticamente es una acercamiento progresivo en busca de la sincronía y paralelismo, (es un término del cálculo integral diferencial etc..),sé que a veces introduzco palabras poco procedentes, pero aplicables (las cuales evidentemente no iban destinadas a usted), es la deformidad debida a mi profesión que es técnica. Siendo persona que se expresa mejor con términos científicos y algebraicos. En lo sucesivo intentaré no utilizar este argot. De todas formas si lo desea podemos entrar en el debate de lo asintótico vs sintónico en cuanto al carácter ondulatorio corpuscular. Mire debe elegir aquí muy bien a quien debate argumentos y términos, de lo contrario puede sufrir un descalabro argumental y terminológico créame, no soy un todólogo. Gracias por su estúpida y mal urdida indirecta. Entiendo que es un bufón muy elocuente. Recuerde que me llamó demagogo abriendo la espita de los improperios en mi.
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Que raro...la historia empieza a repetirse y se parece al 14 de abril de 1931...se llevan a cabo diversas reformas...la mayoría de ellas no cumple con las expectativas...los ciudadanos con un malestar cada vez mas profundo...lo próximo que queda por ver son huelgas...levantamientos populares...
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ÑOS!! Y esto es socialismo?!?! pos vaya... Que guay sera ver en las empresas al 50% de la plantilla con 67 años... Si fuese medico, o abogado, o profesor y funcionarios en general, o periodista, escritor, artistas.... me daria igual, pero como lo que he conseguido para pagar un techo y las habichuelas (pese a haber terminado una diplomatura) es un trabajo de operario de handling... PUes no me da igual, que se doblen los ministros y el presi en una bodega de avion a colocar maletones de entre 20 y 30 kilos con 67 años y asi me cuentan que tal... Lo mejor, cojes parte de tu jornada (tu y los otros 20 o 30 en esa edad) para repartir experiencia... mira, yo hacia los airbus antes de que cerrasen la empresa para hacer otra en vietnam y china... Me parace que esto es de payasos y de no saber mirar mas halla de sus propias vidas... Potencien la natalidad y persigan toda la economia sumergida que cada vez es mayor. Si antes costaba conseguir un puesto de trabajo ahora mas porque tardan mas en dejarlo libre... a los jovenes que nos zurzan, y cuando te hagan un ere con 50 años corre a ver quien te da trabajo para que te puedas jubilar... Esta medida hara aumentar la mendicidad, la mortandad (reduccion de la esperanza de vida) y la calidad de vida en esos ultimos años. pd.: y si no hubiesen sacado lo de los 400 euros, prejubilado en tve con 52 años y en telefonica con 54??? y el cheque bebe?? igual hubiese quedado mas dinero en la cuenta si no lo hubiesen dilapidado a lo tonto
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Prejubilacion para zapatero ya;si hay que pagarle que se la pague pero que se quede en casita
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-El PSOE avala que se retrase la edad de jubilación. -La izquierda se opone a la medida. Más claro el agua, por favor que Zapatero y su barones no tengan la desfachatez de volvernos a pedir el voto postulándose como partido de izquierdas. Que [...]
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