IU recuerda al Tribunal Supremo que la Ley de Amnistía no hace impune al franquismo

Llamazares pide que no se use al Parlamento para exonerar a los franquistas y culpar a Garzón

PÚBLICO.ES / AGENCIAS Madrid 07/02/2010 16:17 Actualizado: 07/02/2010 16:37

El portavoz parlamentario de IU, Gaspar Llamazares, ha pedido al Tribunal Supremo que no utilice al Parlamento para exonerar a los franquistas, "los culpables del genocidio", y culpar a un juez "honesto", en referencia al procedimiento abierto contra el juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón.

De este modo ha recordado que "ninguna ley democrática ha avalado la impunidad del franquismo, ni siquiera la de Amnistía", y ha pedido que no se culpe a "un juez honesto"

Así lo puso de manifiesto Llamazares en unas jornadas organizadas por IU bajo el título Alternativas de la Izquierda para un nuevo productivo en el marco de una economía sostenible', donde recordó al Supremo que ninguna ley democrática española ha avalado la impunidad del franquismo. "Ni siquiera la de Amnistía", añadió.

Llamazares ha aprovechado para referirse al auto del magistrado del Supremo Luciano Varela, en el que asegura que Garzón "decidió conscientemente ignorar u orillar" la Ley de Amnistía al declararse competente para investigar las desapariciones durante la Guerra Civil y el franquismo.

Varela, instructor de las querellas por prevaricación que el sindicato ultraderechista Manos Limpias, la asociación Libertad e Identidad y Falange Española de las JONS interpusieron contra Garzón, rechazó en el auto la petición de sobreseimiento de la causa formulada por el abogado del magistrado de la Audiencia Nacional, Gonzalo Martínez-Fresneda.

Además, aseguró que su formación respaldará todas las iniciativas legales que tengan por objetivo la investigación de los crímenes del franquismo y que incluso han presentado alguna iniciativa parlamentaria en este sentido.

El Tribunal Supremo ha rechazado el recurso de Garzón contra la admisión a trámite de la querella presentada por el sindicato ultraderechista Manos Limpias que le acusaba de prevaricación por declararse competente para investigar los crímenes de la Guerra Civil y el franquismo.

117 Comentarios
  • guineu
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    -46 i guineu 07-02-2010 17:00

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    ni al PCE . por si lo habia olvidado , tal ves sus descendientes tambien deberian peir poerdon o ser juzgados...

  • alvagarci
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    104 i alvagarci 07-02-2010 17:00

    Estoy totalmente de acuerdo con el sr. Llamazares, el franquismo fué, ha sido y será una ignominia para este país, ahora ya de triste recuerdo, pero mal recuerdo para muchos todavía, sería una gran injusticia que el juez Garzón, un juez honesto y cabal donde los haya, incluidos los posibles fallos que haya podido tener, sea juzgado por algo tan terrible como querer saber donde están los fusilados durante la guerra y quien lo llevó a cabo, para muchos familiares que aún viven y siguen sin saber nada, más vale tarde que nunca y a eso lo llaman hacer justicia, no a otra cosa, injusticia es que después de tanto tiempo siga vivo el fantasma de Franco para algunos nostálgicos.

  • Poquito a poquito
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    87 i Poquito a poquito 07-02-2010 17:05

    Vamos irremediablemente a tener que abrir una causa general del Franquismo. Están muy nerviosos algunos y van a acabar metiendo la pata. Mejor. Estábamos esperando. Y lo vamos a ver. Adelante Garzón, si tú eres "prevaricador", serás el MEJOR de todos ellos y con diferencia. Ni un paso atrás.

  • JuanVK
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    86 i JuanVK 07-02-2010 17:05

    FUERA LOS FRANQUISTAS DE LAS INSTITUCIONES DEMOCRATICAS!!!!!! Salud y república.

  • Diferentes varas
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    -45 i Diferentes varas 07-02-2010 17:14

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    No se hace impune ni al franquismo, ni al comunismo, ni a Carrillo. Para cuándo la URSS ? o sus asesinados son de segunda ?

  • canuto
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    -48 i canuto 07-02-2010 17:18

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    ¿cuantos mató Stalin? ¿es el comunismo impune de sus crimenes? la verdad es que los comunistas están donde están porque se lo buscan salvo donde siguen teniendo los fusiles bien agarrados y obran en consecuencia

  • alfonso (el sabio)
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    -41 i alfonso (el sabio) 07-02-2010 17:23

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    Si lo dice ese gran jurista llamado Llamazares... habrá que darle la razón.

  • yo - - -
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    44 i yo - - - 07-02-2010 17:40

    EL AMIGO DE HITLER Y MUSSOLINI ERA UN SANTO,TODO LO HIZO POR DIOS Y LA PATRIA,QUE LO DIGAN LOS CURAS,QUE NO MIENTEN NUNCA!!!LLAMAZARES TIENE MUCHA RAZON,PERO CUARENTA AÑOS NO SE BORRAN EN CIEN AÑOS ???.

  • gergona
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    -47 i gergona 07-02-2010 17:47

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    Franco nos libró de la dictadura comunista estalinista. Un poco de memoria histórica.

  • majom
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    -38 i majom 07-02-2010 17:49

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    Zapatero va a dejar España como los soviets comunistas dejaron a Rusia.

  • GC
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    -30 i GC 07-02-2010 17:50

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    Garzón va a acabar en el Retiro vendiendo barquillos. Y Llamazares con él.

  • eloisa
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    30 i eloisa 07-02-2010 18:00

    El 3 de marzo de 1976 en Vitoria, en el transcurso de una asamblea de trabajadores, la actuación de la policía causó cinco muertos y más de cien heridos de bala.Franco ya había muerto, pero ninguna amnistía puede dejar impune este ni ningún otro de los muchos crímenes cometidos ni a quienes los causaron.Y ya podéis babosear lo que queráis, pero estamos en España, si queréis juzgar los crímenes del Stalinismo, echarle el valor que no tenéis y denunciar en los tribunales rusos, esos crímenes.

  • McFly
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    -16 i McFly 07-02-2010 18:03

    Nostálgicos de Franco son quienes pretenden hacer 35 años después lo que no hicieron 35 años antes. Ojalá pudiera viajarse en el tiempo para corregir ciertas cosas, pero eso no es posible, ni siquiera por ley.

  • Korla
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    63 i Korla 07-02-2010 18:10

    Después de 35 años de la muerte de franco, seguimos en pura transición, aquí todavía no se a implantado la democracia que todos esperábamos, el franquismo sigue dominando las instituciones mas importantes del estado, si algún juez o político quiere sacar para conocimiento de los españoles, todos los robos y atrocidades que hizo el franquismo van a por el, lo estamos viendo. Hay que movilizarse, no podemos consentir que impere todavía el franquismo en nuestro pais.

  • comit espartaco
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    -12 i comit espartaco 07-02-2010 18:11

    OJALA... ¿Cómo?... “Zapatero va a dejar España como los soviets comunistas dejaron a Rusia?”...(“majomá, 07-02-2010 17:49:46)”... quieren decir... ¿Como una SUPERPOTENCIA?... ¿como el líder de la ciencia y tecnología espacial, nuclear, médica, física, militar, etc...?... ¿Como líder de los servicios sociales y el desarrollo cultural y económico?... Podemos ser magnánimos con el desgobierno que nos aplasta pero... se nos permitirá dudar de esas absurdas afirmaciones...!!!

  • Xavier de Montep
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    36 i Xavier de Montep 07-02-2010 18:15

    Por más que continuéis mintiendo herederos del régimen fascista español no os libraréis del juicio , la historia ya lo hace y la justicia a partir de ahora ya ha abierto la veda , los herederos de los republicanos veremos la luz con el resarcimiento de los restos de las cunetas y los muertos por la Libertad , antes de lo que os creéis , no van a tener juzgados para juzgar a tantos jueces que van a salir españoles y no españoles , las injusticias sólo las juzga la justicia , a ver si calláis ya que bastante daño habéis hecho , que os levantáis por la mañana para hacer el mal , malos , Salud y República 2020 .

  • ciudadano de a pie.
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    50 i ciudadano de a pie. 07-02-2010 18:18

    Oigan, se imaginan en Alemania, admitiendo a trámite querellas de una Organización "Manos Limpias" de origen y mentalidad Franquista, allí en Alemania, similitud con los Nazis. Vd, créen que esa Organización seria ni siquiera legal en Alemania? Que verguenza, mientras tienen paralizados muchos expedientes para Juzgar. Que verguenza que en España quede todavia tanto "residuo del Franquismo" en algunas Instituciones como la Justicia.

  • Paco
    #18 Vota Vota

    31 i Paco 07-02-2010 18:34

    En este país, cualquier excusa vale para no hacer justicia de verdad. Ahora Garzón es el malo cuando intentaba recuperar de la dignidad de los caidos en la dictadura; y mientras los franquistas quedan impunes. ¿A dónde vamos a llegar? Mi total apoyo a Llamazares

  • Manos de Mantequilla
    #19 Vota Vota

    2 i Manos de Mantequilla 07-02-2010 18:41

    La justicia debería limpiarse las manos

  • 1.0_13_00
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    -8 i 1.0_13_00 07-02-2010 18:43

    Viendo la izquierda de hoy, a la que sólo falta quemar iglesias, no es de extrañar que el ejército se levantase en el 36. Por cierto, a ver si la izquierda reconoce la bandera española constitucional, que ya va siendo hora.

  • micronacionalista
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    17 i micronacionalista 07-02-2010 18:43

    No investigan porque hubo mucha gente que se hizo muy rica gracias al franquismo y algunos de estos jueces son hijos, sobrinos y nietos de aquellos. http://elintermicronacional.blogspot.com/

  • Descartes
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    -23 i Descartes 07-02-2010 18:44

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    Si señor, sin dormir me tiene que sea impune el franquismo por la ley de Amnistía de los 70, y a mi cuñado que desde primeros de febrero esta en paro no les quiero ni contar.

  • captacin capilar
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    -15 i captacin capilar 07-02-2010 18:46

    ¿Herederos del Régimen Franquista...? ¿No fue la Transición el acto de transmisión del poder franquista a sus herederos? ¿No estvieron el PSOE y el PC en ese acto como beneficiarios principales de dicha herencia? ¿No aceptaron los representantes de la izquierda histórica española aquella herencia, em la que se incluía un Jefe del Estado nombrado por Franco? ¿Quiénes son, si no, los herederos del franquismo?

  • Esptico
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    11 i Esptico 07-02-2010 18:50

    Pues a mí me da la impresión de que quien prevarica en este asunto es el juez varela.

  • Mota
    #25 Vota Vota

    11 i Mota 07-02-2010 18:53

    Es vergonzoso ver como ese largo régimen asesino de su pueblo que fué el franquismo, condenado por la ONU y por la UE, sigue teniendo las cosas atadas y bien atadas... es régimen de fosas comunes, de paseillos, de juicios sumarísimos, de machismo y homofobia, de recorte de derechos y libertades, secuestrador de decenas de miles de niños de padres republicanos (algún falangista de hoy alucinaría si llegase a conocer la historia de su vida)... a ese régimen que jamás pagó por sus crímenes no se le puede investigar para que quede constancia, ya que a estas alturas es imposible juzgarles por estar muertos o ser ancianos... y si un juez admite a trámite denuncias de familiares del terrorismo franquista por delitos inprescriptibles según el derecho internacional, pues se acaba con su carrera y punto... aunque en el pasado fuese un héroe por meter en la cárcel a Ministros socialistas salpicados por el GAL... lo suyo es hacer como el juez De la Rúa, el más que amigo de Camps, e ignorar las pruebas aportadas por la policía, meses y meses de investigaciones pagadas con dinero público, contra delincuentes más que amigos... eso no es prevaricar... no querer juzgar a alguien contra el que hay pruebas... sin embargo si es prevaricar investigar denuncias de familiares de víctimas de delitos contra la humanidad. El mundo al revés. Con estos jueces que dejan libres a violadores porque es imposible violar a una mujer con vaqueros sin que se haya dejado y jueces que se niegan a aplicar leyes que no les gustan (metiéndose a políticos) como el matrimonio civil reformado para tener en cuenta a los homosexuales.... vamos fatal si permitimos que los jueces prevariquen y que se juzgue por prevaricación a jueces que investigan delitos como hace Garzón. Igual que han dicho ¡Basta! a los controladores aéreos que se lo digan a la justicia... antes de que la Justicia Europea nos empiece a sacar los colores como a Italia.

  • marce
    #26 Vota Vota

    -19 i marce 07-02-2010 18:54

    Ni al franquismo ni al comunismo de las checas. El llamazares tiene un carrillo que se lo pisa. La dictarura comunista que algunos llaman república se limitó a eliminar españolitos de los dos bandos.

  • Milagros Daz
    #27 Vota Vota

    20 i Milagros Daz 07-02-2010 18:56

    ¡¡ÉSTO ES INTOLERABLE!!. ¡Hay que acabar de una puñetera vez Con los franquistas trasnochados!. Bastante daño hicieron durante 40 años. ¡¡YÁ ESTÁ BIEN!!

  • maom
    #28 Vota Vota

    -22 i maom 07-02-2010 18:57

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    Que nos devuelvan el oro de Moscú que la dictadura comunista española le regaló a su amigo Stalin. Un poco de memoria histórica.

  • Novecento
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    19 i Novecento 07-02-2010 19:00

    GUINEU ¿Cómo puedes ser tan facha y tan ignorante? Vamos a ver alma de cántaro, el PCE si de algo tiene que pedir "perdón" es de tener miles de fusilados por la Falange y demás tribus de franquistas, de tener miles de años de cárcel en la carne de sus militantes, de haber sufrido las torturas más deleznables, etc.. Por tanto yo os acuso (ya que el poder judicial "democrático" que tenemos no lo hace)de ASESINOS. Ah, y no me mentéis a los soviets, ya que yo nací y vivo aquí, y por tanto estoy juzgando lo de aquí. Lo de Stalin, la invasión de Checoeslovaquia, Afganistan, Polonia, si no fueráis tan ignorantes deberías de saber que el PCE lo denunció en su momento. Si sabéis leer echar manos de las hemerotecas. Bien por IU. Suscribo lo dicho por Llamazares.

  • a las barricadas
    #30 Vota Vota

    28 i a las barricadas 07-02-2010 19:04

    los franquistas han pagado la amnistía con despotismo y desprecio hacia La Constitución y las instituciones, convencidos aún que el golpe contra La República fue legítima, lejos de mostrar arrepentimiento o mostrar señales de reconocerlo como un crimen hacia la legalidad del momento. Ahora hacen todo el uso del poder que heredaron para oponerse al progreso de España como Nación moderna y niegan el derecho a la prosperidad de todos aquellos que no están dentro de esos círculos de Poder. Garzón lleva mucho tiempo haciendo gala de una independencia que no pueden consentir, por lo que se ve. Es de agradecerle a Izquierda Unida que salga en su defensa; esperemos que no se quede solo en esta acción

  • vimes
    #31 Vota Vota

    8 i vimes 07-02-2010 19:05

    Pues llega tarde Llamazares, porque es lo que se ha venido haciendo desde 1977.

  • Prevadicador
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    -28 i Prevadicador 07-02-2010 19:11

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    El juez Garzón esta acusado de prevadicador por declararse competente de juzgar los crímenes del franquismo. Al mismo tiempo que hace diez años declaró que los que ocurrieron con la República no se podían juzgar ya que estaban amnístiados. ¿Unos si, otros no? Eso es actuar según interesa... Yo cuando Llamazares y UI rechazen la violencia de la izquierda les dare legitímidad para criticar al franquismo,mientras tanto son unos bocazas

  • Vamos a ver
    #33 Vota Vota

    20 i Vamos a ver 07-02-2010 19:17

    No os enterais, aquí te permiten judgar a Pinochet o al lucero del alba porque son asesinos de personas, pero no puedes hacer lo mismo con el franquismo, porque no asesinó a nadie, los que "resultaron muertos" fué para que tiunfara la "cruzada" que está "bendecida" por el "papa" en persona, no son crímenes, es mas yo pienso que incluso no fueron ni personas las que murieron, eran rojos que habían perdido su categoría de seres "humanos". O sea que no sigais dandoos con la cabeza contra la pared, que no hay nada que hacer, en vez de eso id al valle de"los que no se levantan" y ponedle unas flores al "claudillo" que seguramete se sige retorciendo de la risa debajo de la lápida.

  • a ver
    #34 Vota Vota

    -12 i a ver 07-02-2010 19:21

    Donde estan esos franquistas que hay que procesar.

  • Julio
    #35 Vota Vota

    11 i Julio 07-02-2010 19:23

    Me parece razonable la opinión de Gaspar Llamazares, pero he de recordar que su formación política defendió hasta la "extenuación" la conocida como Ley de Memoria, en contra de el PCE, por ejemplo, y de amplios sectores de IU. De aquello lodos vienen estos barros. O es que Gaspar Llamazares y su acólito de ICV esperaban algo distinto del desarrollo del texto de la Ley, donde en uno de sus apartados, por ejemplo, se recoge que los Consejos de Guerra y los Tribunales franquistas eran ilegítimos, en vez de ser ILEGALES, como muchos expertos, entonces y ahora, siguen demandando. O que la Ley establezca una indemnización para las víctimas desde el año 1968 hasta la promulgación de la Constitución de 1978, olvidando que cuando la Ley de Amnistía se aprobó, año 1977, la única Constitución válida era del Gobierno legítimo de 1931, y obviando, ¿deliberadamente?, que la Guerra Civi terminaba "oficialmente" el 1 de abril de 1939 ¿¿Que pasa con todos los Consejos de Guerra con pena de muerte firmados a partir de esa fecha??, tienen caducidad hasta el año 1968, ¿por qué esa fecha y no la del final de la Guerra Civil...Por no hablar de todo el texto de la Ley donde ni se condena al régimen de Franco ni se reconoce al Gobierno Legítimo de la II República Española, pasando por la vergüenza que supone el tema de las fosas de los desaparecidos, donde ningún juez de este País, exceptuando el de San Lorenzo de el Escorial y la juega de Granada que se han deshinbido en favor de la Audiencia Nacional quiera asumir su función legal de levantar Acta y dar Acto de Fe de que se trataba de crímenes de lesa humanidad, cuando todos sabemos que si en este País uno se encuentra con un cadáver lo primero que legalmente se ha de hacer es avisar a la Guardia Civil y esta dar parte al Juez comarcal, sin cuya actuación el cadaver no se podría levantar. Si ni la Audiencia Nacional, ni los Jueces Ordinarios ni el Gobierno quiere saber nada de los desparecidos del franquismo, ¿¿que principios consagra nuestra Constitución en lo que se refiere a los Derechos Humanos??. Y ya no hablemos de los vestigios ornamentales del franquismo, que con la Iglesia hemos topado...Así que Sr. Llamazares bienvenido sea Vd al mundo real, léase la Base. Por cierto ¿¿por qué no es Vd. coherente con sus ultimas declaraciones y dimite Vd. por haber apoyado la Ley de Memoria??. Eso sí que sería coherencia.

  • Anacleto del Quindo Cado
    #36 Vota Vota

    16 i Anacleto del Quindo Cado 07-02-2010 19:29

    Los franquistas no sólo han sido exonerados en el parlamento sino que, además, nos gobiernan. Todos los consejos de administración de las grandes empresas y bancos, todos los medios de comunicación, todo el poder judicial y el principal partido de la oposición están copados por franquistas. Llamazares es más ingenuo que el mono Amedio de Marco. Imposible el alemán.

  • GILA
    #37 Vota Vota

    -21 i GILA 07-02-2010 19:32

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    Vale Gaspar, ¿y a Carrillo le hacemos impune ahora en la democracia? léete el libro escrito en el 38 por el diplomático sueco Félix Schlayer titulado "Matanzas en el Madrid Republicano", testigo de todo lo que ocurrió y jugándose la vida cuyo libro escribió antes de que ganara Franco, con lo cual no hay contaminación posible. Léetelo Gaspar que te va a venir bien para tu balanaza de la objetividad.

  • Pacorbe
    #38 Vota Vota

    18 i Pacorbe 07-02-2010 19:32

    Primera preocupación que a partir de ya deberia tener IU: Vocear a los cuatro vientos exigiendo que sus votos les valgan igual que al ppsoe. No es democrático que necesite para cada diputado 500.000 votos mientras que el ppsoe solo necesita 50.000, Así que a las barricadas amigos.

  • Mota
    #39 Vota Vota

    32 i Mota 07-02-2010 19:33

    A "Prevaricador"... que yo sepa solo hay enterrados de un bando en fosas comunes como perros... y solo hay de un bando que JAMÁS han sido juzgados por instaurar el régimen más asesino del pueblo español... la equidistancia no vale en este caso como tampoco vale en el caso de un violador y un violado... y solo hay un régimen español condenado por la ONU y la UE, el franquismo... el de los paseillos, los chivatazos, el hambre, la ignorancia, el secuestro de niños, el machismo y la homofobia... vergüenza de la cultura occidental al mismo nivel que los talibanes... unos y otros bendecidos por los que se autoproclaman representantes de Dios en la Tierra. Vergonzoso... y mientra tanto otros jueces se niegan a juzgar a sus más que amigos, se niegan a investigar pruebas aportadas por las policía contra los delincuentes... y ahí siguen, dictando "justicia". Garzón da miedo porque lo mismo le da meter narcotraficantes, terroristas de ETA, terroristas islamistas, ministros socialistas que peperos ladrones de millones de euros de dinero público al estilo Gürtel. Garzón, no estás solo.

  • MEMORIA HISTORICA
    #40 Vota Vota

    30 i MEMORIA HISTORICA 07-02-2010 19:34

    ¿Quienes son los jueces, magistrados del supremo, que votan a favor de juzgar a Garzón? Me gustaría saber de sus padres y abuelos y si estos condenaron el golpe militar fascista o por el contrario asientan sus raíces en el franquismo. Mi abuelo, después de la guerra, allá por 46, hizo la mili a las órdenes de un militar, golpista como Franco, que se llamaba Varela, que murió sin pedir perdón a los españoles y sin condenar el golpe militar ¿ Tendrá algo que ver con este magistrado?

  • peyo
    #41 Vota Vota

    -20 i peyo 07-02-2010 19:34

    ¡Cuanto rencor!

  • qu nivel
    #42 Vota Vota

    -19 i qu nivel 07-02-2010 19:43

    Alucino con el personal. Aquí uno pregunta por quiénes son los padres de los magistrados que deciden sobre la causa contra Garzón. No le preocupa qué haya hecho Garzón, no. Dios nos libre de fascistas como éste, que cree que la justicia debe aplicarse según a quién y por quién.

  • voto util IU
    #43 Vota Vota

    11 i voto util IU 07-02-2010 19:51

    manifestacion ya a favor de garzon y de la investigacion de los crimenes franquistas.

  • Marcos
    #44 Vota Vota

    -18 i Marcos 07-02-2010 20:00

    No hace impune ni al franquismo ni al comunismo , y recordemos que si por la derecha solo queda la Falange como heredera del bando nacional ,por la izquierda quedan el PSOE , el PCE , la UGT , la CNT entre otros

  • Juicio Corto
    #45 Vota Vota

    -6 i Juicio Corto 07-02-2010 20:04

    En Italia se usa el Senado

  • Mauro
    #46 Vota Vota

    11 i Mauro 07-02-2010 20:08

    Por fin sale a la palestra éste tema, a ver si esta vez con más fuerza que nunca, para que finalmente sea abolida la maldita Ley de Amnistía pensada para una transición, por cierto, inacabada. Terminemos la Transición de una vez y avancemos a una nueva forma de estado! Es hora de una república, del color que elija el pueblo, pero república. Llegará tarde o temprano, para qué marear más la perdiz? A por la 3ª!!

  • GILA
    #47 Vota Vota

    12 i GILA 07-02-2010 20:14

    Pero Garzón no es ese juez al que se le escapan los detenidos, quizá algún traficante de droga, por no hacer su trabajo? Ya, es que está muy liado. Querido Emilio ......... Fdo.:Juez magistrado ..... Menos rollos y más república: Libertad, IGUALDAD Y Fraternidad, pero la IGUALDAD para todos, para Garzón tambien ¿o no?

  • ME DA LA IMPRESIN...
    #48 Vota Vota

    11 i ME DA LA IMPRESIN... 07-02-2010 20:14

    DE QUE EN LA JUSTICIA HAY MUCHO JUEZ QUE VIVÍA PLACIDAMENTE CON FRANCO, VERDAD?. Esos del "Dios te ama". Esos que no juzgan a los gurtelianos que son amigos del alma!.

  • TJCB
    #49 Vota Vota

    21 i TJCB 07-02-2010 20:24

    Que después de 70 años el franquismo sigue tan vivo como el primer dia lo demuestra el enjuiciamiento a Garzón. No hay más que ver que los medios de comunicación siguen en manos los de vencedores, y los nuevos creados por los mismos que dieron el golpe, los jueces y organismos del Estado controlados por los golpistas del 36, es una casta que se sucede a si misma. La transición no fue más que un paripé para que Europa no se avergonzara de hacer negocios con nosostros, y aunque algo mejoramos, las grandes decisiones de este pais las toman los que siempre mandaron y a su beneficio. Ejemplo el gran negocio que supuso la burbuja inmobiliaria a favor de unos pocos aunque nos arruinó a todos.

  • yeyo
    #50 Vota Vota

    20 i yeyo 07-02-2010 20:26

    Me indigna que España sea la excepción que no limpiar su mas pestilente tiempo historico. Ni el SUPREMO ni sandios pueden silenciar nuestro genocidio y los miles de crimenes. Y sobre todo es asqueroso que no sean ellos los que pongan al mayor crimninal golpista y traidor en su sitio: En un vertedero de pecina y otros restos inmundos. Y claro, con el criminal a sus bendecidores, curas, obispos, papas y gentuza de esa ralea podre.

  • yeyo
    #51 Vota Vota

    11 i yeyo 07-02-2010 20:39

    ¿PARA CUANDO UNA MANIFESTACIÓN ANTIFASCISTA QUE PARE ESTO?

  • el futuro
    #52 Vota Vota

    -23 i el futuro 07-02-2010 20:39

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    Que a 75 años algunos sigan dándole al coco con este tema denota una gran falta de inteligencia y una gran dosis de revanchismo absurdo. Pobre discurso de IU. Denota su falta de ofertas en esta moderna sociedad.

  • Juez de Paz
    #53 Vota Vota

    -14 i Juez de Paz 07-02-2010 20:49

    Yo dictamino que se investiguen y castiguen los delitos del franquismo y también los de Garzón.

  • yeyo
    #54 Vota Vota

    14 i yeyo 07-02-2010 20:58

    El franquismo y todo la sangre que arrastra es impune porque muchos de los responsables de instituciones que pudieran limpiar ese periodo asqueroso y repugnante de nuestra historia, están con aquellos criminales y con sus crimenes. Son fascistas de aquellos, y que quieren expresar con su veligerancia que volverian a hacer la misma masacre. Y entre ellos la iglesia llena de carcas.

  • Eh, Parar el carro
    #55 Vota Vota

    20 i Eh, Parar el carro 07-02-2010 21:01

    Un momento, que franco no dió ningún golpe contra el estado de derecho. Que quede bien claro que fué dios el que le llamó, como ponía en las monedas. No hay pruebas de que matara a nadie, a ver enseñadme una sola foto en que aparezca franco con una pistola en la mano matando a alguien, eh. Si que es verdad que con harto dolor de corazón tuvo que hacer la cosa mas indigna para un militar que es faltar a su palabra y por tanto a su honor usando la fuerza militar contra sus legitimos superiores, o sea ser un traidor a su patria, quedando vergonzosamente deshonrado. Pues todo eso lo sufrió el pobre por que tenía que investigar los "crímenes de paracuellos" y el robo del "oro de Moscú". Luego con el paso del tiempo y como la gente no quería votar no le quedó mas remedio que seguir mandando porque la gente se lo pedía por la calle. Si alguien murió sería de enfermedad o de otra cosa vete a saber. ¡Cuanto rencor!

  • soluciones no discursos
    #56 Vota Vota

    -21 i soluciones no discursos 07-02-2010 21:20

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    Mire Sr. Cayo Lara. Tal y como estan las cosas, con 4 millones y pico de parados censados (seguramente los reales son más de 5 millones), casi 2 millones de hogares sin ingresos, una propuesta de reforma de pensiones que casi las deja para los de poder adquisitivo más alto, usted verdaderamente cree que la mayoría de españoles le preocupan ahora estas memeces? Claro, que usted con tener su sueldo asegurado tiene bastante

  • NGEL LUIS ENCINAS MORAL
    #57 Vota Vota

    15 i NGEL LUIS ENCINAS MORAL 07-02-2010 21:27

    LOS CRÍMENES DEL NAZISMO, DEL FASCISMO Y DEL STALINISMO NO TIENEN CADUCIDAD, NI LA PODRÁN TENER JAMÁS.

  • republicano
    #58 Vota Vota

    23 i republicano 07-02-2010 21:34

    Afirmar que hablar de los crímenes del franquismo es decir memeces sólo puede provenir de la de la complicidad con estos crímenes, que autoinculpa al que lo dice. Apelar a los "grandes problemas" no es aval para prohibir hacer justicia. Aunque se dejaran impunes todos los crímenes del franquismo, no se resolverían problemas como los del paro pues este problema lo han creado los grandes empresarios y los bancos, por cierto no tan lejos de los herederos políticos de Franco. Esto de prohibirle a uno hablar de algo, ahora que teóricamente se puede hablar, está en sintonía con los tiempos en que estaba prohibido hablar. Total: alimañas pro-franquistas dando leccioncitas. Las reglas del juego de esta "democracia" están sumamente pervertidas para eso, para que no tengamos democracia. Aquí tenemos los terroríficos resultados de la santa "Transición".

  • yo vi la cara de lenin
    #59 Vota Vota

    -8 i yo vi la cara de lenin 07-02-2010 21:40

    en CARTELITOS en madrid en 1936,ESOS SI QUE ERAN DEMOCRATAS VERDAD? cuanta mentira acumulada y para muchos del foro eran los buenos

  • Por fin Justicia
    #60 Vota Vota

    -16 i Por fin Justicia 07-02-2010 21:56

    Hasta que no se juzge y encarcele a Franco no pararemos, que esto si que es importante y no los miles de sentencias aun por resolver. Y Miguel Primo de Rivera va despues. QUE SE VAYAN PREPARANDO.

  • maria
    #61 Vota Vota

    -22 i maria 07-02-2010 21:57

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    Para eh parar el carro (20,10). Una cosa es condenar a franco, y otra decir mentiras a sabiendas. Había de verdad un estado de derecho en el 36? A no ser que tengas derecho a matar al que llevara sombrero y traje ó fuese a misa, claro.

  • Ojo, ojo
    #62 Vota Vota

    -26 i Ojo, ojo 07-02-2010 21:58

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    Pero es que a lo mejor, sin la Ley de Amnistía, veríamos en los tribunales, no sólo a Falange (a saber cuál de las tres o cuatro que hay), sino también al PCE, al PSOE, a UGT, a CNT, al PNV, a ERC, etc., y por supuesto, a Santiago Carrillo le veríamos en el Tribunal de la Haya como a Milosevic y otros. Llamazares, Llamazares, a ver si la vamos a cagar!

  • Yeyo
    #63 Vota Vota

    -21 i Yeyo 07-02-2010 22:00

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    ¿Se refiere a Largo Caballero o a la Pasionaria?

  • Roter
    #64 Vota Vota

    -28 i Roter 07-02-2010 22:03

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    La Ley de amnistía reconciliaba a los españoles. Guerra fratricida donde hubo sangre en los dos bandos. Ahora viene Llamazares (el defensor de los ex-sistemas totalitarios del Este europeo y del dictador Fidel a darnos lecciones.Será cínico este individuo! Queremos paz ya y no sembrar odios. Si Gallardón prevaricó debe aplicarsele la ley de un Estado de derecho como a cualquier ciudadano. ¿O no?

  • bcn
    #65 Vota Vota

    21 i bcn 07-02-2010 22:07

    Esto es el mundo al revés los franquistas haciéndose las victimas. Pero señor Varela, tal vez el mundo vuelva a dar la vuelta, y en ese caso se le podrían pedir responsabilidad a usted por "decidir conscientemente ignorar u orillar" los crímenes del franquismo.

  • Magdalena
    #66 Vota Vota

    25 i Magdalena 07-02-2010 22:08

    Es una vergüenza, que los jueces españoles, puedan juzgar los crímenes cometidos en otros países, como en Chile, Argentina...etc...Y no puedan hacerlo en nuestro propio país, por los crímenes cometidos, por el régimen franquista, una vez finalizada la guerra civil.

  • andreu
    #67 Vota Vota

    -27 i andreu 07-02-2010 22:18

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    Bueno, creo que el único que queda vivo es el sr carrillo. Pero ése seguro que no cuenta, es de los "nuestros"

  • Zalakan
    #68 Vota Vota

    -20 i Zalakan 07-02-2010 22:27

    Y vuelve ¡la burra al trigo !, no se les puede olvidar que perdieron la guerra, y eso es irreversible, la próxima a lo mejor la ganan, pero en el campo no en internet.

  • Venga Zala can
    #69 Vota Vota

    15 i Venga Zala can 07-02-2010 22:36

    No te cortes sigue diciendo "verdades como puños". Ganasteis la guerra y eso os da derecho a seguir legitimando el franquismo, venga valiente quitate la careta democratica que eres un machote de los de Yagüe y Badajoz, con dos... Por gente como vosotros hay precisamente que inevitablemente hacer cumplir la ley de memoria historica.

  • Sigmund
    #70 Vota Vota

    10 i Sigmund 07-02-2010 22:40

    A Roter le traiciona el subconsciente, el acto fallido de Gallardon por Garzón le identifica con toda claridad como a muchos que quieren aqui la paz y la justicia a costa de los asesinados por los franquistas... pues así va a ser que no: hasta que no haya justicia no habrá paz y los culpables o sus descendientes se tendrán que buscar otros jueces u otras artimañas para no enfrentarse con los asesinatos de tantos inocentes. No se si Roter sabrá que lo reprimido es como una caldera a presión y a veces hay escapes que nos hacen decir lo que queremos pero si deseamos.

  • EL JUEZ MODELO
    #71 Vota Vota

    11 i EL JUEZ MODELO 07-02-2010 22:50

    POR SUPUESTO QUE DURANTE LA GUERRA LA GUERRA ESPAÑOLA EN LOS DOS BANDOS HICIERON ASTROCIDADES, PERO SOLO UNO SIGUIO HACIENDOLOS DURANTE 40 AÑOS Y ESTE ES EL QUE SE HIZO LLAMAR CAUDILLO POR LA GRACIA DE DIOS Y SUS SECUACES. DEJAD AL JUEZ GARZON QUE TRABAJE LIBRE O ES QUE TENEIS MIEDO.A LOS REPUBLICANOS SE LES PERSIGUIO DURANTE 40 AÑOS. SI TENEIS ALGO ENCONTRA DE ELLOS PONED TAMBIEN UN JUEZ.HOY EN ALEMANIA ES EL PAIS QUE MAS PELICULAS DE LOS NAZIS PONEN (VER TV SATELITE ALEMANA). HAY QUE RECORDAR EL PASADO Y NO OLVIDAR PARA QUE NO VUELVA O HAY QUE OLVIDAR TAMBIEN A JUDAS Y LA BIBLIA.

  • Es muy malo hablar de odas...

    La ley de amnistía es contraria al derecho internacional.No sé a dónde conduce esta defensa a ultranza de una ley que, de todos modos, contenía una claúsula de exclusión de los delitos más violentos de su ámbito de apliciación, y su objetivo principal era liberar a los presos políticos del franquismo. Y si Santiago Carrillo es responsable de algún delito por el que no se le haya juzgado ya, que presenten la querella pertinente.

  • DCOPAS
    #73 Vota Vota

    21 i DCOPAS 07-02-2010 22:57

    Me parece que aquí hay un problema, haber si comenzamos a entender. En 1931 había un sistema demcrático llamado República. En 1936, vino un h.p., llamado Franco, que dió un golpe de estado y provoco una guerra en España, conocida como Guerra Civil. Este sujeto (Franco), estuvo 40 años oprimiendo al pueblo español y matando en nombre de Dios (y apoyado por la iglesia, que no se nos olvide). Ahora un juez intenta reparar esos crimenes y torturas y todavía hay gente que defiende al h.p. de Franco. No entiendo, a lo mejor es necesario que se inataure una Tercera República en este país, para poder hacer justicia.

  • JLORTIZ
    #74 Vota Vota

    14 i JLORTIZ 07-02-2010 23:22

    Si Garzón es culpable... ¡¡¡YO también los soy!!!. Ánimo Sr. Juez, estamos contigo. Es nuestra obligación no olvidar y hacer justicia.

  • para dcopas
    #75 Vota Vota

    -19 i para dcopas 07-02-2010 23:49

    La historia dice que en el 34, gobernando la derecha en la república, hubo un golpe de estado frustrado, gracias al abuelo del presi, iniciado en Asturias que pensaba que la república solo podia ser de izquierdas. Te recuerdo que tu amigo Bush es republicano.

  • Para los nostalgicos
    #76 Vota Vota

    15 i Para los nostalgicos 08-02-2010 00:30

    Que horror todos los españoles que ha matado LAETA. Bien, y si hubiera una persona que hubiera matado tantos españoles como diez LAETAS. Una persona que hubiera matado muchos mas españoles que LAETA el GRAPO y ALQAEDA juntas. Y que esa persona nunca ha respondido de esos crímenes nunca. Que esa persona sea un HEROE LAUREADO y que el Hospital de Burgos lleve su nombre. Ah bueno, pero eso fue en la guerra civil y es "reabrir viejas heridas".

  • SPQR
    #77 Vota Vota

    -26 i SPQR 08-02-2010 00:48

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    Todavía con la guerra civil????, Uuffffffff que pereza chicos, si eso ya no es tendencia, NO INTERESA. Lo que ahora se llevan son los parados, la deuda, y lo que da de comer. Espabilad un poco, nenes.

  • Los pies del tiesto
    #78 Vota Vota

    4 i Los pies del tiesto 08-02-2010 00:50

    Bueno pero no es lo mismo, los que matan los terroristas tienen mas categoría que unos "rojos" que además perdieron la guerra. Unos son "victimas" los otros son "desaparecidos".

  • saint-just
    #79 Vota Vota

    12 i saint-just 08-02-2010 00:59

    Sr. Llamazares, lo que tiene que hacer es exigir la abolición de l ley de amnistia porque fue una ley de punto final para cubrir los crímenes franquistas. ¡¡juicio justo para Fraga!!

  • cordobes
    #80 Vota Vota

    29 i cordobes 08-02-2010 01:00

    Me he leido todos los comentarios y hay una cantidad de fachas acojonados (uno incluso se alegra de haber ganada la guerra), que no soportan que se descubra la verdad, jajajaja. Pero si la verdad la teneis delante, so hijos de asesinos. Muchos recuerdan lo de Paracuellos, claro , sólo tiene ese sitio al que acudir. Os puedo recordar Badajoz, o la caza de mujeres en Cadiz, Sevilla (donde Queipo de Llano jaleaba a los asaltantes diciendo que las "rojos" por fin tenian a hombres de verdad), Almendralejo,etcetcetc. Sois descendientes de asesinos violadores y ladrones, y para que no os pidan cuentas, os alegrais de que se le paren los pies a Garzon, para que se descubra el alcance de vuestras tropelias. No es reabrir heridas, sino hacerlas cicatrizar con los puntos y la pomada de la JUSTICIA. SALUD Y REPUBLICA!!!!

  • tube
    #81 Vota Vota

    20 i tube 08-02-2010 01:29

    Puede parecer muy fuerte el comentario de un tal " cordobés ". Me costaría escribirlo pero lo sucribo totalmente. Soy de un pueblo pequeño, nadie puede imaginar las vejaciones que tuvieron que sufrir los vencidos y el " coto privado de caza " que tuvieron hasta la victoria del psoe del 82, las elecciones municipales, en fin la democracia. En alemania u otros paises, se han reconocido los errores, aqui no solamente no, sino que además se sienten orgullosos. Claro luego van a misa y son perdonados. Otros sin embargo solo tenemos nuestra conciencia y nuestra ética.

  • Luis
    #82 Vota Vota

    -28 i Luis 08-02-2010 02:10

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    No me extraña que a IU no les vote ni cristo, sólo saben hablar de Franco y de la República. ¿Acaso tienen algo más en mente? - Economía: Proclamar la 3ª, todo se arreglará solo. - Defensa: Eliminar el ejército, la paz vendrá sola.

  • Jorge
    #83 Vota Vota

    4 i Jorge 08-02-2010 02:32

    Perfecto Cordobés. 10

  • fernando
    #84 Vota Vota

    -11 i fernando 08-02-2010 05:55

    Gaspi ¿y si te lees el libro de John Carlin? Igual aprendes a hacer política de una vez

  • enrique
    #85 Vota Vota

    16 i enrique 08-02-2010 06:27

    ¿Cuando habrá en españa un periódico que se atreva a publicar el "curriculum" de los jueces del supremo y el constitucional? ¿Para cuaendo una historia del TOP y los tribunales de excepción franquistas?

  • manuel
    #86 Vota Vota

    17 i manuel 08-02-2010 07:49

    para los asesinos genosidas no puede comtenplarse ningun tipo de amnistia, el juez que utilice este tipo de argumentos para exculpar a los asesinos o su memoria deberia ser retirado de la "carrera judicial" esa habria de ser la legalidad.

  • Pnico
    #87 Vota Vota

    -18 i Pnico 08-02-2010 08:25

    ¿Pero que fue la transición entonces? No ganamos nada juzgando a los muertos solamente volvemos a épocas de odio y finalmente guerra. Garzón tiene el complejo de Jesucristo viene a juzgar a los vivos y a los muertos. Después le tocará al PSOE y a Carrillo por el intento de golpe de estado del 34 y la matanza de Paracuellos, no?

  • ASAS
    #88 Vota Vota

    -22 i ASAS 08-02-2010 08:25

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    YA esta la izquierda radical "guerracivilista" mirando al pasado (crei qe eso demirr al pasado era mas de la derecha) PROPONED ALGO IMBECILES¡¡¡ MENOS GUERRA CIVIL Y MAS TRABAJO¡¡¡

  • otro
    #89 Vota Vota

    -14 i otro 08-02-2010 08:27

    No os dais cuenta de que el asunto de la memoria histórica solo sirve para manipular y crear falsas conciencias para entretener a la gente y de paso diferenciar ideologicamente a los dos partidos mayoritarios y esconder que NO HAY DIFERENCIAS REALES!!

  • CGG
    #90 Vota Vota

    7 i CGG 08-02-2010 09:02

    ¿Cuando se presentará una proposición de Ley -o como se llame- para derogar la Ley de Amnistia?. ¿Quien le pone el cacabel al gato?.

  • Pais de fraticidas
    #91 Vota Vota

    10 i Pais de fraticidas 08-02-2010 09:45

    España, sigue dividida como en el 36, la mitad mataría a la otra mitad, unos porque fueron los vencedores y se creen en el derecho de hacer lo que les de la gana, aunque tengan sueños horribles por las noches, otros por rabia y afán de venganza. A mi tambien me gustaría ver a mas de uno y de dos, sufriendo ni mas ni menos, lo mismo que hicieron sufrir. Pero eso es ser muy mezquino, hay que perdonar, pero tambien, hay que saber pedir perdón. Garzón, por las razones que sean, quiere hacer justicia (que en este pais, ya es un mérito extraordinario, viendo los jueces que hay), y en vez de aplaudirle, se le echan encima como perros rabiosos. ¿tanto tienen que esconder?. En este pais hasta que no se haga una buena limpia en todos los estamentos del estado, no hay nada que hacer. Todavia hay mucho "abencerraje" disimulado con togas y buenos trajes. Pero no engañan a nadie.

  • Mahon
    #92 Vota Vota

    1 i Mahon 08-02-2010 10:00

    Por fin hay gente que dice lo que otros se empeñan en que no veamos: Las leyes de la transición NO respaldan criminales. Sin justicia no hay una España posible. Sin Memoria no somos nada. El tal ASAS que insulta y pretende que debido al paro actual no hay que distraerse con "naderías" no sabe de lo que habla. (si lo sabe no tengo palabras para calificarlo)

  • Para ASAS
    #93 Vota Vota

    9 i Para ASAS 08-02-2010 10:04

    dices "Menos guerra civil y más trabajo" Si el imbécil de Paquito hubiera hecho eso en vez de 40 años de atraso ... otro gallo cantaría.

  • el consecuente
    #94 Vota Vota

    -8 i el consecuente 08-02-2010 10:31

    Ojito, que a Garzón no se le echa en cara el quere juzgar al Franquismo desentendiendose de la Ley de amnistia...lo que se le echa en cara es que se negara a juzgar Paracuellos amparándose, precsiamente, en esa misma Ley. ¡queremos que se derogue la Ley pero para todos!

  • josema
    #95 Vota Vota

    -8 i josema 08-02-2010 11:17

    hay una ley organica y ademas democratica y debe cumplirse, mas le valdria a Iu ocuparse de porque hay mas de 4 millones de parados

  • cives
    #96 Vota Vota

    -2 i cives 08-02-2010 11:23

    Impunidad fue lo que pactaron los grandes padres de la patria en los tiempos de la transición, cacareados por la televisión, que es de donde emanan las únicas verdades.

  • Para Enrique
    #97 Vota Vota

    -1 i Para Enrique 08-02-2010 11:31

    ¿Acaso estás pidiendo que los bisnietos paguen por los errores de sus bisabuelos? Eso me suena a lo de los Burakus en Japón o a los Intocables de la India

  • a
    #98 Vota Vota

    0 i a "pais de fraticidas" 08-02-2010 11:33

    Te equivocas cuando dices literalmente que los españoles que pedimos rsponsabilidades por el genocidio franquista lo hacemos " por rabia y afán de venganza" Es exactamente lo mismo de decir eso de los judíos por el holocausto que sufrieron, que persiguen nazis "por rabia y afán de venganza". Te equivocas. La persecución que sufren los presos vascos, sí que es por "rabia y afán de venganza, no por justicia.

  • Luis
    #99 Vota Vota

    -12 i Luis 08-02-2010 11:35

    Yo creo que la gente que está en el paro tiene otras prioridades, primero preocupémonos de los vivos y luego ya cuidaremos de nuestros muertos, pero anteponer la Memoria Histórica a los 4 millones de parados es de pijos con mucho tiempo libre.

  • HN
    #100 Vota Vota

    4 i HN 08-02-2010 11:38

    Aparándose en un truco demagógico que presenta a quien hace una cosa como incapacitado para hacer cualquier otra, dice Josema que "mas le valdria a IU ocuparse de porque hay mas de 4 millones de parados". Pero es que, Josema, IU ya lo hace. (Te ha faltado añadir "con la que está cayendo").

  • HN
    #101 Vota Vota

    -2 i HN 08-02-2010 11:42

    Luis, ¿propones un estado de excepción político en el que no se haga otra cosa que tratar el paro? Yo es que preferiría que no. Aunque claro, no es eso lo que propones, es sólo un torpe ataque más contra IU. Pues vale...

  • Para el consecuente
    #102 Vota Vota

    6 i Para el consecuente 08-02-2010 11:49

    No te has enterado todavía que lo de Paracuellos ya tiene la condición de "cosa juzgada". Lo que se pide es que a todos los hechos se les termine dando la misma calificación. O sea, que a todos los casos, se les termine poniendo el punto final con está frase. Supongo que cuando traes a colación Paracuellos, es por qué ignoras que los intachables vencedores, llenos de amor fraterno y caridad cristiana, evitaron que más de 200.000,- malignos rojos siquieran sufriendo en este mundo. Amén del resto de soldados republicano que se tuvieron que pasar varios años en campos de concentración y con trabajando como esclavos, eso sí, por su propio bien, ya se sabe, por la famosa idea esa, de que "el trabajo os hará libres". Salud

  • Moondog69
    #103 Vota Vota

    -8 i Moondog69 08-02-2010 11:50

    paracuellos====Guernica======Plaza de toros de Badajoz...etc,etc,etc

  • Jose
    #104 Vota Vota

    7 i Jose 08-02-2010 11:51

    Cuando la justicia da la espalda a la Justicia, se empieza a hacer necesaria la justicia del pueblo.

  • yoiito
    #105 Vota Vota

    1 i yoiito 08-02-2010 13:47

    Moondog69, lastima que solo fuese en esos sitios

  • Nicols
    #106 Vota Vota

    3 i Nicols 08-02-2010 14:27

    Esperemos que por fín se destierre el hábito de alagar la transición. Que nos la metieron doblada.

  • Claudio
    #107 Vota Vota

    -5 i Claudio 08-02-2010 14:35

    Todo esto es un absurdo como una catedral. Ahora, tras 35 años de la muerte del dictador, los vencidos en aquella guerra pretenden ajustar cuentas a los pocos ancianos que quedan hoy y que fueron los vencedores. (No creo que quieran mandar a la cárcel a los hijos o nietos de quienes ganaron la guerra) Siempre, a lo largo de toda la historia de la humanidad, los vencedores ajustan las cuentas a los vencidos, no al revés... Y en ese ajuste de cuentas, las injusticias son tremendas; como en todos los ajustes de cuentas. El Régimen soviético fue tan bárbaro o más que el régimen naci, pero fueron vencedores y nadie les pidió cuentas ni Nurenberg ni en ningún otro sitio. Aquella dictadura no fue vencida, a ver si os enteráis...a Franco no le ocurrió lo mismo que a Musolini o Hitler; tampoco lo mismo que a Chauchescu de Rumanía... Y la guerra que se perdió irremisiblemente, ahora, por más que se empeñen, NO SE PUEDE GANAR, está perdida para siempre, por los siglos de los siglos... El dictador, murió en la cama y su régimen, no hizo otra cosa que transformarse en lo que hoy tenemos. Y los hombres de la izquerda de aquella época llamada transición, aceptaron pasar página y dejar los odios, los ajustes de cuentas y todas las pamplinas que resurgen hoy...Sobre todo, quisieron enterrar para siempre esa malsita costumbre de que que media España, quiera cargarse a la otra media.

  • Ay Claudio
    #108 Vota Vota

    0 i Ay Claudio 08-02-2010 15:43

    Todo esto es un absurdo como una catedral. Resalto una frase tuya que me gusta mucho -Siempre, a lo largo de toda la historia de la humanidad, los vencedores ajustan las cuentas a los vencidos, no al revés...- Si te entiendo bien en 1808 les "ajustaron las cuentas" en Madrid las "fuerzas y cuerpos de seguridad del estado" a los "violentos". ¿Entonces no se debería celebrar el dos de Mayo, no? no se puede "ajustar las cuentas al reves". Y finalizo con otra gran frase tuya. La sublevación del dos de Mayo "NO SE PUEDE GANAR, está perdida para siempre, por los siglos de los siglos... " Ese día todos a currar para solucionar los siete millones de parados

  • cives
    #109 Vota Vota

    2 i cives 08-02-2010 15:59

    Para "Pais de fratricidas" (09:45:21): Lo primero, que es falso que en 1936 una mitad del país quisiera matar a la otra mitad y viceversa. Esto es una afirmación sin pies ni cabeza. El 18-7-1936 un grupo de militares criminales, encabezan un gravísimo acto de traición al Estado y ordenan asesinar a miles de personas: gentes de izquierda, ocasionando el comienzo de la guerra civil. No hubo una mitad quisiera matar a la otra mitad de España, esto parece sacado de un cuento siniestro. El que hubiera atentados terroristas los meses antes de la guerra no significa lo que dices en tu afirmación. Esto, de alguna manera es lo que pretenden afirmar algunos para decir que todos fueron iguales y que se mataron todo lo que pudieron. Falso, Paracuellos, tan citado cual clavo ardiendo por los franquistas, fue un acto desesperado en plena ofensiva contra Madrid, un crimen masivo por supuesto, producto de la venganza ante las matanzas franquistas. La guerra no fue tan simple aunque respondió en todo al plan inicial de los criminales franquistas, que era crear una situación de violencia masiva y generalizada, una situación de no retorno que destruyera el Estado republicano y eliminar a todos los que lo apoyaban, que eran cientos de miles: unos fueron al cementerio, otros a las cárceles, otros al exilio, y otros fueron humillados y perseguidos durante décadas.

  • Claudio
    #110 Vota Vota

    -2 i Claudio 08-02-2010 16:06

    Otro que no tiene la cortesía de ponerse un nick para contestarme y, encima, desbarra. ¿De qué me hablas del 2 de mayo de 1.808? Los vencedores siempre les ajunstan las cuentas a los vencidos, nunca al revés...Aunque, los vencidos, con el tiempo, pueden ajustar a su vez las cuentas a quienes se las ajustaron antes (Derrota humillante de Francia ante los alemanes en 1.940, devolviendo la derrota alemana anterior de la I guerra mundial) Se celebra el 2 de mayo porque los que lo celebran, son los descendientes de los vencedores. Si los franceses, finalmente, no hubieran sido derrotados, no habría ningún dos de mayo que celebrar y quién sabe cómo hubiera sido la historia de España... En todas las guerras, son los que ganan quienes ajustan las cuentas a quienes las pierden... No te líes hombre. La sublevación del 2 de mayo, finalmente, se convirtió en una derrota para los franceses y un triunfo para los sublevados... Pero ya veo que no sabes distinguir entre batallas y guerras.

  • Entendido Claudio
    #111 Vota Vota

    0 i Entendido Claudio 08-02-2010 16:16

    O sea que si la ley de memoria historica finalmente, se convierte en una derrota para los militares asesinos sublevados en el 36 contra el estado de derecho, igual si que acabamos ganando "la guerra", ¿no? a pesar de haber perdido "la batalla del franquismo"

  • si
    #112 Vota Vota

    0 i si 08-02-2010 16:21

    Gran frase Claudio -los vencidos, con el tiempo, pueden ajustar a su vez las cuentas a quienes se las ajustaron antes- Por eso la ley de memoria historica, si al final estás de acuerdo, aunque no quieras.

  • esqueleto
    #113 Vota Vota

    3 i esqueleto 08-02-2010 16:32

    Los jueces del Supremo son culpables ellos mismos de prevaricación. Saben perfectamente que la Ley de Amnistía 1977 va contra la Convención de Derechos Políticos y Civiles de 1966, que fue ratificada por España antes, el 27 de julio de 1977. Los crímenes contra la humanidad tienen la especial característica de ser imprescriptibles, es decir que pueden ser perseguidos en todo tiempo. Ya hace 2 años el Comité de Naciones Unidas para los Derechos Humanos recomendó al Gobierno español la derogación de la Ley de Amnistía de 1977 http://es.wikipedia.org/wiki/Crimen_contra_la_humanidad http://www2.ohchr.org/spanish/law/crimenes_guerra.htm http://www.cope.es/31-10-08--onu_recomienda_espana_derogar_ley_amnistia,17877,noticia_ampliada ¿Cual es el procedimiento para denunciar a jueces del Supremo por prevaricación?

  • eso
    #114 Vota Vota

    2 i eso 08-02-2010 16:41

    Bien esqueleto | 08-02-2010 16:32:36 Ahí le has dado Muy bien

  • Claudio
    #115 Vota Vota

    -5 i Claudio 08-02-2010 16:44

    Creo que no lo habéis entendido. El franquismo no fue ninguna batalla, sino un largo periodo que guste o no, formará ya parte importante de la historia contemporánea de España. El franquismo murió con Franco y, por tanto, ya no hay cuenta alguna que ajustar... Con los muertos, dificilmente pueden ajustarse cuentas. Es la historia y no ningún juez quien tiene que ocuparse del estudio, la repulsa,la condena, la denuncia y el análisis de todo aquél desgraciado epsiodio que supuso nuestra guerra civil y posterior dictadura de casi 40 años. Pero es que, además, yo no creo en absoluto que la ley de memoria histórica pretenda ajustar cuentas a nadie; éso, sólo está en la calenturienta mente de algunos que, por lo que parece, aún no han aprendido las lecciones de la historia. No hay, ya, ninguna guerra que ganar... Quizás, si los españoles de los años 70 que se oponían al régimen (incluso desde dentro), hubieran tenido las mismas ganas de revancha que los que asoman por aquí, hubieran podido conseguir algo parecido a lo que ocurrió en Rumanía... Seguramente, a aquella acción se hubiera opuesto una reacción, la sangre hubiera corrido y, una vez acorralados los extremistas del régimen, se les podría haber ajustado las cuentas. Liquidado el régimen de forma violenta, se hubiera abierto una etapa partiendo del borrón y cuenta nueva...De hecho, en aquella etapa se hablaba también de ruptura. Pero no fue así porque, ni la oposición democrática al régimen ni quienes desde él, deseaban una apertura y evolución, quisieron que fuera así.

  • VaryHeavy
    #116 Vota Vota

    2 i VaryHeavy 08-02-2010 21:44

    A mí lo que me parece absurdo es que se le pongan tantas trabas a los familiares de los represaliados por el régimen franquista y que se les acuse de violar la Ley de Amnistía por querer saber qué fue de sus familiares. Absurdo e indignante. Y yo, la verdad, por muy viejos y muy inútiles que sean los criminales de guerra franquistas que aún queden, sigo pensando que deben ser ajusticiados, porque el que envejezcan no les hace ser merecedores del perdón, salvo que se arrepientan públicamente y de forma totalmente sincera ante toda España de haber participado en el genocidio. Y lo único que se está pidiendo es que los familiares de los represaliados por el régimen franquista recuperen sus restos, se les dé el reconocimiento que merecen, de haber luchado defendiendo la libertad y la democracia de una España plural, y que toda la verdad acerca de cómo murieron y por qué salga a la luz pública. Eso es lo que se pide, y no solo me parece justo sino además necesario para arrojar algo de luz sobre la historia que el franquismo quiso tapar.

  • esther
    #117 Vota Vota

    0 i esther 09-02-2010 14:13

    No se trata de ajuste de cuenta ahora, esas cosas ya pasaron,seguro si hubiera ganado la republica tambien hubiera caido algun inocente, pero, matar por matar solo para matar el gene ROJO, esa represion de 40 años y la investigacion de verdades que conciernen a la Historia de España no se podra parar nunca. Seriamos como ellos si pensaramos en ajustar cuentas, hace mucho tiempo vivimos juntos,justo seria ya que habran pocos que juzgar , que a las familias que se hicieron ricas a costa de esa represion les quitaran lo que no es suyo. Ademas de dejarnos ivestigar que paso con los nuestros y honrarlos como se merecen, como se hizo con los suyos, que por un crimen contra franquistas pagaron 10 o mas republicanos ,fue una represion cobarde,los bombardeos con los que lograron vencer al pueblo, matar a todos lo hombres y mujeres que podian pensar , encarcelar a los restantes para construir sus sueños ,y reprimir a lo que quedo con hambre, enfermedades y humillacion. Han vivido como reyes a costa de todo esto.Hacer justicia si pero,ajustar cuentas no. Hay que saber la verdad para la historia, el juez Garzon somos todos los que queremos saber que paso en nuestra Historia. Una pena que un juez del que estamos orgullosos y arriesga su vida por la justicia, tenga que sentarse como acusado por querer investigar. Solo en España pasa esto.

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Generado: 2012-02-09 07:11:07