PUBLISCOPIO. EL FUTURO DEL ESTADO DEL BIENESTAR

Fuerte rechazo al retraso de la edad de jubilación

El 74% de los españoles es contrario a retirarse más tarde, pese a que el 66% de los encuestados cree que el sistema actual necesita una reforma para garantizar su sostenibilidad en el futuro

FERNANDO VICENTE SEVILLA 08/02/2010 07:00 Actualizado: 08/02/2010 08:10

Podrá no estar claro por qué el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero decidió apretar el acelerador de la reforma del sistema de pensiones sin previo aviso, pero de lo que no queda ya ninguna duda es de que la fuerte polémica desatada tras el anuncio tiene una raíz concreta: el rechazo mayoritario de la sociedad española. Las respuestas a las preguntas del Publiscopio, realizadas entre los días 1 y 3 de febrero, demuestran que los españoles podrán estar de acuerdo en que es necesario reformarlas, pero también que no sólo rechazan la forma y el momento, sino que se sienten engañados por el Gobierno.

Lo curioso es que una clara mayoría de los ciudadanos, prácticamente el 66%, está de acuerdo con el argumento de que cada vez habrá más personas cobrando pensiones y menos gente cotizando para pagarlas, y que, por lo tanto, es necesario reformarlas.

Y es esta una opinión mayoritaria independientemente de la adscripción política. Piensa así el 67% entre los votantes del PSOE y el 64% entre los del PP. Es más, siete de cada diez españoles están convencidos de que el sistema de pensiones corre un serio peligro si su reforma no se lleva a cabo. Una opinión que comparten el 61% de los votantes del PSOE y un 74% de los del PP.

Pero en las reformas concretas propuestas por el Gobierno para garantizar la supervivencia de las pensiones es donde se rompe su sintonía con los ciudadanos que, también mayoritariamente, rechazan que sean las acertadas.

La edad no incide en las respuestas, salvo en el caso de las prejubilaciones

Sólo un 14% cree que elevar la edad de jubilación "es indispensable para evitar la quiebra del sistema". Piensa que no el 74%, una opinión que es mayoritaria tanto si se vota al PP (72%) como al PSOE (76%). Pensando así, es lógico pues que los españoles no estén de acuerdo con la propuesta de elevar progresivamente la edad legal de jubilación hasta los 67 años de edad.

Y en este caso no hay ninguna diferencia ideológica: el 75% de los votantes de los dos principales partidos políticos rechaza la medida.

Incluso si se analizan las respuestas de los españoles en función de la edad, lacoincidencia en los porcentajes de rechazo a la elevación de la edad de jubilación hasta los 67 años es casi absoluta. Entre los que tienen ya 60 o más años cumplidos, y por tanto no se verían afectados por la medida si esta se llevara a cabo, la rechaza un mayoritario 65%, mientras que un 19% la aprueba y otro 14% responde que "no tiene opinión". Pero por debajo de ese límite de edad, desde los 18 hasta los 59 años, opina como mínimo un 95% de los españoles y, de ellos, ocho de cada diez "no está de acuerdo" con elevar progresivamente la edad de jubilación hasta los 67.

En todos los casos, los mayores porcentajes de españoles que manifiestan no tener una opinión sobre el asunto (no supera el 23%) se dan entre los mayores de 60 años.

Un 59% de los que tienen entre 45 y 59 años apoya que se prohíban

Pero la edad nunca implica una desviación significativa sobre la opinión de la mayoría, ni sobre la existencia de un desequilibrio entre pensionistas y cotizantes, la consiguiente necesidad de reformar el sistema o sobre que la solución sea elevar la edad de jubilación.

Eso sí, es entre los más jóvenes, los que tienen de 18 a 29 años, donde se encuentran mayores cuotas de pesimismo. El 77% de ellos está de acuerdo con la necesidad de reformar el sistema por su desequilibrio entre pensiones y cotizaciones, lo que supone 11 puntos por encima de la media nacional; otro 74% cree que el sistema está realmente en peligro si no se reforma, lo que vuelve a suponer otros siete puntos por encima de la media.

Prejubilaciones

Hay otro tema, en cambio, en el que la edad sí que influye claramente en la opinión de los españoles, hasta el punto de que sobre él las mayorías se diluyen: las prejubilaciones.

Así, un 45% de los españoles piensa que se deberían prohibir en empresas con beneficios, un 38% piensa que no y otro 12% dice no tener opinión. Pero si se tiene en cuenta la edad, la cosa cambia y no como podría esperarse. Si entre los más jóvenes un 57% no está a favor de prohibirlas, entre los que se verían afectados de una manera más inmediata, aquellos que tienen entre 45 y 59 años, un 59% está a favor de prohibirlas.

Es entre los más jóvenes donde se encuentran mayores cuotas de pesimismo

Un patrón similar se repite en todas las opiniones relacionadas con las prejubilaciones. Un 47% de los españoles estaría de acuerdo en elevar la edad a la que se puede prejubilar a los trabajadores, pero entre los que tienen entre 45 y 59 años de edad el porcentaje sube hasta el 52%.

Y es también entre ellos donde se registra el mayor número de españoles a favor de prohibir las prejubilaciones de manera general, salvo situaciones extraordinarias. Un 55% de ellos piensa así, frente al 47,8% de la media nacional.

De la misma manera, en ambos casos son los más jóvenes los que se muestran más contrarios a prohibir las prejubilaciones (48%) e incluso a elevar la edad a la que puedan producirse (46%).

Un 50% apoyaría una huelga general

La mitad de los españoles exige a los sindicatos que convoquen una huelga general contra una eventual subida de la edad de jubilación. Una opinión que comparten el 63% de los votantes del PP y un 43% de los del PSOE. Sólo un 34% se muestra contrario a convocarla y el 16,5% no opina. Las respuestas muestran que donde el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero se lleva un mayor varapalo es en la valoración de su actuación política. Un 55,5% de los españoles suscribe la afirmación: “Zapatero nos estaba engañando cuando decía que las pensiones estaban aseguradas”. Respuesta que elige el 83% de los votantes del PP, pero también tres de cada diez votantes del PSOE. Peor aún para la imagen del Gobierno: un 58% de los españoles está convencido de que elevando la edad de jubilación, “Zapatero incumple su promesa de defender los derechos de los trabajadores” y el 67% piensa que es falso que no haya “otro remedio para asegurar el futuro de las pensiones”. La decepción sobre la gestión presidencial que implica esta respuesta es prácticamente igual entre sus propios votantes (un 62% lo cree). Sólo tres de cada diez españoles están dispuestos a concederle a Zapatero “haber sido valiente al tomar una medida impopular”, en lugar de dejar que el problema, que la mayoría reconoce, “siga agravándose”.

Ficha técnica

Director de la investigación: José Luis de Zárraga
Trabajos de campo: Obradoiro de Socioloxia
Universo: Población española de 18 años y más
Muestra: 800 entrevistas
Tipo de entrevista: Entrevista telefónica con sistema CATI
Diseño muestral: Muestra estratificada por Comunidades Autónomas y tamaño de municipio. Submuestras semanales. Muestreo bietápico de hogares e individuos. Selección aleatoria, con cuotas de sexo, edad y actividad
Error de muestreo: El error de muestreo más alto (con seguridad del 90 %) es de ± 2,9.
Fechas del trabajo de campo: 1 - 3 febrero 2010 . 

50 Comentarios
  • HELIODORO IBARRA MESTRE
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    -5 i HELIODORO IBARRA MESTRE 08-02-2010 07:43

    AQUI RADIO '' ENERGIA UNIVERSAL'' VIENEN DE COMUNICARNOS SEÑORIAS QUE YA ESTAN LAS SOLUCIONES PARA ARREGLAR LOS PROBLEMAS DE LA JUBILACION PARA LOS 50 AÑOS A VENIR¡¡¡ LA ESTRELLA KARPIOS, HA ENVIADO UN PLAN, PARA QUE NUESTROS INGENIEROS GALAXIATICOS REALICEN EL MISMO CON, LA COMUNIDAD INTERNACIONAL¡¡ ESTA ESTRELLA TIENE 17 PLANETAS SIMILARES AL NUESTRO Y ESTAN LLENOS DE MATERIALES PRECIOSOS, PLATINO + ORO+DIAMANTES EN BRUTO +++ ¡¡¡ EL GRAN PLAN ¡¡¡ ES EL ACUERDO DEL PPP CON EL OPUS PARA CONTRIBUIR CONJUNTAMENTE CON EL GOBIERNO A REALIZAR ESTE PLAN¡¡¡ Y, BASADOS EN LOS CALCULOS ENVIADOS EL PLANETA TIERRA TIENE YA LA POSIBILIDAD DE PLASMAR E HIPOTECAR ESTAS ENORMES RIQUEZAS QUE SON: 1999 TRILLONES DE TONELADAS DE ORO 333 TRILLONES DE TONELADAS DE DIAMANTES............ 122 TRILLONES DE TONELADAS DE PLATINO¡¡ CON ESTAS RIQUEZAS¡¡¡ EL PLAN ES DAR TRABAJO A LOS 45 MILLONES DE PARADOS DE EUROPA Y AMERICA¡¡ CREANDO EL GRAN PROYECTO DE FERTILIZACION DEL DESRIERTO DEL SAHARA Y DEL DESIERTO DE ARABIA Y TAMBIEN EL DESIERTO GOBI Y OTROS. LA PLANIFICACION DE NUESTRO PLANETA A TRABAJAR SOLO 33 HORAS SEMANALES POR PERSONA Y TENER UN SALARIO MINIMO DE 1333 EUROS POR MES Y POR PERSONA ¡¡¡¡ ESTO ES UN EMPEZAR.........ME HE PRECIPITADO A COMUNICAROSLO PARA EVITAR.......QUE SE PIERDA LA GRAN POSIBILIDAD DE QUE SEA ZAPATERO QUIEN LA PONGA EN MARCHA¡¡

  • manolo
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    34 i manolo 08-02-2010 08:24

    Está claro que es una maniobra conjunta PP-PSOE para aliviar al Estado de la carga de las pensiones,empiezan por meter los 2 añitos y cuando gane el PP dira que 4 pero es necesario por la "incopetencia" de las socialistas,el PSOE dirá esto es imperdonable y así estarán,a la gresca durante los primeros 2 años en que la situación borreguil del país olvidará el tema y lo asumirá,llegados al momento de la jubilación dirán que si que habrá pero solo el 50 por ciento y en menos de 15 años la jubilación habrá terminado. ¡A la huelga! Dignidad.

  • Uno
    #3 Vota Vota

    -17 i Uno 08-02-2010 08:28

    ¡Éso, éso, una huelga general! A ver si así se convocan elecciones anticipadas, gana el pp con mayoría absoluta y pone la jubilación a los 70, el despido libre y ya de paso privatiza lo que queda de la sanidad y la enseñanza. En los tiempos que corren hace falta ser tonto para ir contra un gobierno que sólo perjudica a los trabajadores en lo justo y necesario para que las empresas sigan teniendo beneficios.

  • wgm
    #4 Vota Vota

    11 i wgm 08-02-2010 08:32

    Hay una cuestión con lo de las jubilaciones y la edad. Es que no todos los colectivos son iguales ni el desgaste físico tampoco es el mismo. se que el sistema público corre peligro, pero nadie garantiza ni se atreve a ello, que un plan de pensiones privado, se esfume en la nada o se transforme, por arte de birlibirloque, en el cero absoluto. Creo que las entidades financieras que han recibido yudas públicas, deben devolverlas con el interés legal. Si las empresas y multinacionales, sacan pecho globalmente a sus resultados económicos, no se les debe autorizan ningún ERE individualizado por plantas. Y estos ERES, debería pagarlos, integarmente quien los propone y con penalización. Es cierto que las nuevas tecnologías, eliminan puestos de trabajo, pero no es menos cierto que esas nuevas tecnologías, deberían cotizar a la S. Social, por lo menos con la mitad de lospuestos que suprimen. Es la forma de mantener el sistema. Además, no es de recibo que se descapitalice la S. Social con las cuotas empresariales. Es la excusa barata y de mal pagador. Y, evidentemente, los productos fabricados en otros paises extracomunitarios, debeían pagar cuotas a los fondos sociales, por el perjuicio que causan. O, como mínimo, obligar a esos paises a que tengan las mismas prestaciones que los comunitarios e idénticos salarios. Ya no entremos en el tema del dinero negro y los paraisos fiscales. eliminación total y al que se pille con él, embargo de sus bienes. Sería el primer paso. Después se podría empezar a hablar de prejubilciones y pensiones.

  • Moko
    #5 Vota Vota

    30 i Moko 08-02-2010 08:33

    ¿Y quién ha dicho que las pensiones tengan que salir de las cotizaciones y punto? Las pensiones tienen que salir de los Presupuestos Generales del Estado, donde las cotizaciones son un ingreso más. Si ahora, por problemas demográficos, durante unos años hay más gasto en pensiones que ingresos por cotizaciones, pues que la diferencia provenga de los impuestos. Pero claro, el Gobierno estaba muy ocupado hace unos meses eliminando el Impuesto sobre el Patrimonio, medida que beneficia (¡qué raro!) a los más ricos. El Estado recibe menos ingresos, y mientras nos bombardean con la falacia de que las cotizaciones son el único recurso para pagar las pensiones. ¡Mentirosos!

  • como?
    #6 Vota Vota

    -2 i como? 08-02-2010 08:50

    Hombre...claro que las pensiones deberian salir de los Presupuestos Generales, las No contributivas, las Contributivas deberian salir de un plan de Pensiones serio, a través de bonos del estado...para garantizar la capitalizacuón y para que no haya sorpresas desagradables como las del año pasado que el Santander se liquido el Plan Privado de muchos españoles. Pero el Estado no recauda más por eliminar el Impuesto de Sucesiones que es un timo como un piano, pagar por lo que es tuyo...sino porque GASTA demasiado. Recibe MUCHISIMO y lo despilfarra. Pagamos como suecos, recibimos como latinoamericanos y curramos como africanos. Todo muy ALianza de Civilizaciones...

  • nick
    #7 Vota Vota

    -4 i nick 08-02-2010 08:51

    Sres. de los sindicatos, Bah!, ya no es necesario, no os molestéis, hombre, ahora a estas alturas ya sería una pena que vuestro amigo ZP os quite las subvenciones, tranquilos, si toda España le está pidiendo ya que se largue, hasta sus propios acólitos (menos leire pajín claro), el problema es que ha conincidido la presidencia europea y con ésa excusa no tendremos más remedio que aguantarle 5 meses más, en fin, todo llegará.

  • Manolo Luis
    #8 Vota Vota

    4 i Manolo Luis 08-02-2010 08:55

    Cuidado. Si viene la derecha reducirá en un 10% las pensiones, las retrasará hasta los 67 años, eliminará las de viudedad y cada uno recibirá la suya sin pararse a pensar si la del conyuge es superior y pierde poder adquisitivo. SI gana la derecha estaremos en Afganistán, habrá que enviar más tropas, se reuniran con el Presidente de Estados Unidos y hasta nos obligará a rezar para verlo. Seremos sus lacayos.

  • Sindicatos de Fijos y Funcionarios

    ¿La van a secundar los seis millones que tienen contratos temporales o los cuatro millones de parados?, si sólo la van a hacer en las administraciones que no les afecta por ir por otro régimen paralelo pero distinto, pues nos van a quedar sólo los empleados con contratos anteriores a 1985, pero sólo los de empresas públicas privatizadas y demás engendros del antiguo INI, que no pueden ser despedidos y que los pobrecillos pueden ser prejubilados para cobrar con cargo a los contribuyentes más de lo que nadie les pagaria por su trabajo. Como el grueso de los militantes sindicalistas pertenecen al grupo de éstos o los anteriores, veremos muchas banderas pero pocos trabajadores.

  • Columela
    #10 Vota Vota

    8 i Columela 08-02-2010 09:06

    El crecimiento de las clases pasivas por jubilación es un problema para la tesorería de la seguridad social pero no lo es para la sociedad española. Gastamos el 8,8% del PIB frente al 14% de Italia o el 12% de Alemania. Soluciones existen en otros paises de la UE, como la financiación parcial con fondos de los presupuestos públicos, fondos que podrían salir de una mejor recaudación fiscal (desmantelamiento del fraude) o de una mayor presión sobre las rentas más altas. Contrariamente a lo que se piensa, el índice de dependencia en España ha bajado desde comienzos de la década de los 90 hasta hoy de 0,6 a 0,4. Esto significa que hay menos clases pasivas en España, menos personas pasivas dependientes de la población en edad de trabajar. Dicho índice considera (como no podía ser de otro modo) a los menores de 15 años como población pasiva. Por tanto, no es un problema nacional, sino del modo particular de financiar las pensiones.

  • luisitirrin
    #11 Vota Vota

    -8 i luisitirrin 08-02-2010 09:11

    Si los sindicatos convocan una huelga general contra la subida de la edad de la jubilación y no la han convocado antes, ni contra la especulación, la crisis financiera, el fraude fiscal, la estafa a la seguridad social, el trabajo precario, las diferencias sociales, la impotencia de la Inspección de Trabajo, la impotencia de la Justicia en lo Social y lo Laboral, los E.R.E.'s salvajes, las quiebras fraudulentas,...(y puedo seguir así indefinidamente) es porque todos somos una panda de vagos, prepotentes, malcriados, inconscientes, caprichosos, (ídem)... y nos merecemos lo que tenemos. No hace falta hacer una Huelga General para esto. Presidente, déjalo, dimite, no merece la pena que te sigas humillando, convoca elecciones y mira a ver si puedes hacer algo por otro lado.

  • Mara B.
    #12 Vota Vota

    -8 i Mara B. 08-02-2010 09:15

    Naturalmente que a nadie le apetece que le suban la edad de jubilación, sería de idiotas. Otra cosa es que no necesite reforma a medio plazo, pero al parecer, nadie da con una alternativa que sea adecuada Las pensiones no corren peligro, hoy por hoy, pero tampoco me parece que la gente esté bien informada: para cobrar el 100% de la base de cotización, hay que haber cotizado 35 añitos de nada, cosa que los jóvenes actuales no van a conseguir ni de coña, con lo cual ya pueden ir pidiendo la jubilación a los cincuenta, y luego comerse los mocos... Hay que conocer bien el Sistema de la Seguridad Social y dejar de hablar a tontas y a locas. Claro que, a lo mejor prefieren un sistema privado que se vaya al traste en la próxima crisis.

  • Espaol a la fuerza
    #13 Vota Vota

    3 i Espaol a la fuerza 08-02-2010 09:22

    El Régimen neofranquista acostumbrado con el conflicto vasco a recetar contra las puntuales consecuencias sin atajar en ningún momento las causas del problema, actúa del mismo modo con la crisis. Primero niega o minimiza la existencia del problema, para a continuación desviar el foco de atención, en este caso, hacia los inmigrantes y más tarde hacia los jubilados y trabajadores en general, mientras se desangra con los millonarios sueldos de los políticos y los de la Casa Real o con la corrupción institucionalizada. Ni una medida correctora para los bancos ni para las inmobiliarias, ni para nuevas industrias, ni para investigación… y, claro, eso en Europa no cuela. Si no se atajan las causas de los problemas, éstos se enquistan; lo mismo que en Euskadi.

  • LA LOGICA
    #14 Vota Vota

    22 i LA LOGICA 08-02-2010 09:25

    Es lógico. Trabajar más tiempo para que el gobierno siga con sus subvenciones a los amiguetes y mantenerse en el cargo. Tuururú

  • otra encuesta:
    #15 Vota Vota

    -3 i otra encuesta: 08-02-2010 09:36

    La mayoría cree que el Gobierno conocía el chivatazo a ETA Cerca de la mitad de los españoles se muestra, según una encuesta de Sigma Dos que publica este lunes El Mundo, convencida de que el Gobierno conocía el chivatazo a ETA en el bar Faisán. Además, un porcentaje aun mayor, el 57%, es contrario a que los tribunales den carpetazo al caso.

  • zapatero
    #16 Vota Vota

    10 i zapatero 08-02-2010 09:36

    Ah sí! Huelga general? "¿Tu también Bruto?" Pues ahora mismo voy a publicar un Decreto revocando este: El BOE del 28 de enero publica una resolución de la Subsecretaría del Ministerio de Trabajo e Inmigración por la que se da a conocer las subvenciones recibidas por los Sindicatos oficiales[i]. CC.OO., recibe 6.446.508; UGT, recibe 6.092.257; ELA, recibe 513.377; USO, recibe 499.424; CSIF, 376.459; CIG, 299.718; LAB, 230.913; CGT, 213.658

  • Carlos
    #17 Vota Vota

    18 i Carlos 08-02-2010 09:40

    Nadie piensa que como en mi caso he cotizado al tope máximo durante 21 años, luego me quedé en paro y he tenido que subsistir por mis medios como autónomo. El calculo de la pensión por los últimos 15 años es para mi una estafa legal. ¿Nadie piensa en los que nos ha sucedido eso?

  • nick
    #18 Vota Vota

    9 i nick 08-02-2010 09:40

    A estas alturas, ¿mangas anches? pero si a este gobierno le quedan dos pelás... En el artículo de El País, titulado El PSOE acelera su caída, Fernando Garea valora los resultados del sondeo señalando que: Las alarmas encendidas en el PSOE y el Gobierno están justificadas porque la ventaja del PP sextuplica el exiguo punto de diferencia que logró en 1996, cuando José María Aznar consiguió ser investido presidente por primera vez. Y el resultado estimado para el PSOE es casi idéntico al de Felipe González en su última comparecencia electoral. Sin haber llegado a la mitad de la legislatura, el partido de Mariano Rajoy ha pasado del 39,9% de las últimas generales a una estimación de voto del 43,4%, muy cerca del último resultado de los socialistas en las urnas, pero con la ventaja de tener a su oponente mucho más abajo. En menos de dos años, el PSOE ha pasado de tener una ventaja de 3,6 puntos a una desventaja de 5,9, es decir, un vuelco de nueve puntos y medio.

  • un pueblo demagogo e inconsistente

    La reforma en el futuro es necesaria y urgentemente muy necesaria. En principio la edad de jubilación será a los 67 y más adelante hasta los 70. El cálculo de la pensión se tendrá que ir ampliando progresivamente a toda la vida laboral. Los años cotizados aumentarán para percibir una pensión, (20 años el 50% y 40 años el 100%). Aunque se proteste, haya huelgas y nos pongamos como nos pongamos, son lentejas, por una razón las cuentas no salen. Punto.

  • Jose
    #20 Vota Vota

    14 i Jose 08-02-2010 09:55

    Para hacer un sistema más justo y ser coherente con los principios de equidad y contributividad que rigen el Pacto de Toledo, hay que dejar de utilizar los últimos años (sean 15, 20 o 25) para calcular la cuantía, ya que perjudica a los que pierden el empleo al final de su vida laboral (actualmente muchos), tanto como perjudicaría tomar los primeros a aquellos que se incorporan tarde. Así pues, al margen de alargar o no la edad de jubilación, habría que tomar o toda una vida laboral media (de 30 a 35 años), o los 15 o 20 mejores del trabajador.

  • Nern el pobre
    #21 Vota Vota

    43 i Nern el pobre 08-02-2010 10:20

    Los obreros cavando zanjas a los 67 para que los que los que se tocan los coj..es mantengan su nivel de bienestar. No hombre, no . Antes arderá Roma.

  • comit espartaco
    #22 Vota Vota

    1 i comit espartaco 08-02-2010 11:03

    PROGRAMA PROLETARIO PARA ACABAR CON LA CRISIS... Y LA CACIQUIA ¿Quién dice que no hay soluciones... o “propuestas”...?... Ahí van algunas medidas... 1- Repatriación 2- Recuperación de las subvenciones entregadas por los caciques a oo.nn.gg, abogados, empresarios, sindicatos amarillos, políticos, “artistas y comediantes”, banqueros, etc, etc, etc, etc... 3- Recuperación de los gastos y costes que ha ocasionado la inmigración endófoba... ss, educación, crimen, accidentes de trabajo, improductividad, paro, pensiones, repatriación, policía, “guardacostas”, acogida de extranjeros, etc, etc, etc, etc... 4- Recuperación de impuestos debidos por fuga y ocultamiento de capitales... 5- Expropiación de propiedad inmobiliaria 6- Expropiación de empresas improductivas 7- Expropiación de fortunas improductivas 8- Purga de universidades e instituciones “educativas” etc, etc, etc, etc, etc, etc...

  • wgm
    #23 Vota Vota

    1 i wgm 08-02-2010 11:05

    En el comentario anterior se me habia olvidado el importe global del concordato con el Vaticano. es mucho dinero para políticas sociales bien controladas.

  • GILA
    #24 Vota Vota

    16 i GILA 08-02-2010 11:19

    OTRO PROGRAMA PARA ACABAR CON LA CRISIS: - que la niña e chaves devuelva los 10 millones de euros - que el PSOE en nombre de Moltó y Barreda devuelvan los 10 mil millones de Caja Castilla Mancha - que los sindicatos verticales devuelvan todo lo que se han llevado de nuestros impuestos - que los bancos, ídem Hay más

  • Cifras
    #25 Vota Vota

    -11 i Cifras 08-02-2010 11:54

    La reforma es necesaria porque los inmigrantes en la actualidad pagan 900.000 pensiones, pero dentro de 15 años esos inmigrantes van a tener que cobrar más de 3.000.000 de pensiones. Lo cual nos dejará un déficit de más de 2.100.000 pensiones en menos de 15 años. Por eso se habla de los años 2020-2030 como años en los que el sistema de pensiones correrá peligro. Porque serán los años en los que buena parte de los inmigrantes que han entrado en masa deberán cobrar su pensión. Lo que estoy diciendo son datos reales que los podéis buscar en internet. Los inmigrantes en la actualidad pagan 900.000 pensiones mientras que en un futuro no muy lejano van a tener que cobrar más de 3.000.000 de pensiones. El retraso de la edad de jubilación es el precio que hay que pagar por tener mano de obra barata para poder competir a nivel global.

  • plinio
    #26 Vota Vota

    6 i plinio 08-02-2010 12:24

    ''los obreros cavando zanjas a los 67...'' poco me parece que has visto tu trabajar a un obrero y menos sabes lo que realemnte ganan. lo que no se va a ver es científicos trabajando por 200 euros (que ocurre actualmente) o licenciados por 800 (lo mismo que le tienes que pagar a una extrangera que cuide de tu madre... pero ella se queja y sale en la TV yo no!).

  • Javier
    #27 Vota Vota

    8 i Javier 08-02-2010 12:38

    La medida de subir la edad para jubilarse es claramente de derechas. Tan de derechas como bajar los impuestos a los ricos. Zapatero está mandando un "mensaje" a los especuladores y capitalistas del mundo, el mensaje es: podéis invertir en este país tranquilamente, estamos dispuestos a hacer cualquier cosa que mandéis. Además, los empresarios, los banqueros, los sindicatos mayoritarios cierran filas con esa política reaccionaria.

  • atomic ant
    #28 Vota Vota

    -5 i atomic ant 08-02-2010 12:40

    Haced como el avestruz. Meted la cabeza bajo la tierra y negad el problema. Es inviable que nos jubilemos a los 65 cuando la esperanza media de vida, a esa edad es de 80 años. En consecuencia, con las contribuciones de 35 años queremos cobrar una pensión más de 15 (sin contar la de viudedad que sale más). O subimos la cotizacion o disminumos la pension. Tal vez sea necesario esto ultimo, toda vez que la gente no se ve con fuerzas para trabajar la enorme cantidad de dos añitos más. Seamos serios, una persona con 67 años hoy en dia está, en lineas generales con mejor salud que uno de 60 hace 20 años. Evidentemente, todo tiene que tener sus excepciones, hay profesiones que "queman" mucho. no es lo mismo picar piedra que hacer nóminas, o conducir un taxi que conducir un camión de 3 ejes. Pero para eso están las especificidades.

  • Costa Glof
    #29 Vota Vota

    -1 i Costa Glof 08-02-2010 13:04

    Mientra no me abandonen en Seseña...

  • URGE legado para las generaciones futuras

    Como legado para las generaciones futuras, también urge EL DEJAR DE QUEMAR CARBÓN PARA PRODUCIR ELECTRICIDAD, pero, para eso no corremos tanto

  • EL 75% DE LOS ESPAOLES QUE NO ES PRONUCLEAR

    Tenemos que trabajar hasta los 67, y luego hasta los 75, PARA PAGAR LA GESTIÓN DE LOS RESIDUOS NUCLEARES LOS PRÓXIMOS 1000 años. !!QUE NO LOS GENEREN!! !!Ya esta bien!! La energía mas barata dicen los caraduras mentirosos, tendrán jeta. Yo nunca he visto un molino eólico que este subvencionado para los próximos 1000 años. Y los residuos, prepara subvencion ... que a lo mejor duran mas de 1000 años.

  • Cifras
    #32 Vota Vota

    -6 i Cifras 08-02-2010 13:58

    Todos me han votado en negativo, pero nadie ha sido capaz de desmentir las cifras que he dado. Así que supongo que me votan en negativo porque no les gusta la realidad que he escrito. Así son las cifras y no se pueden cambiar. España necesita mano de obra barata y en abundancia para poder competir globalmente. Y para obtener esa mano de obra necesita mucha inmigración. El precio a pagar por esa mano de obra barata es el retraso de la edad de jubilación, porque los inmigrantes pagan menos de la mitad de las pensiones que van a cobrar. En concreto los inmigrantes pagan al año 900.000 pensiones, y esto son cifras reales que podéis buscar en internet simplemente poniendo en google: "inmigrantes 900.000 pensiones". El problema es que esos inmigrantes que están pagando ahora 900.000 pensiones anuales. Dentro de menos de 20 años van a pasar a ser ellos pensionistas y van a cobrar más de 3.000.000 de pensiones. Estas cifras no pueden ser negadas por muchos votos negativos que queráis ponerme. Por eso podéis votarme en negativo si no os gusta lo que digo, pero no podéis rebatir las cifras porque son REALES.

  • pepe el rurales
    #33 Vota Vota

    3 i pepe el rurales 08-02-2010 14:50

    Nos han dicho que nuestro sistema de protección social es muy solidario, fundamentalmente porque trabajadores activos aportan para que otros puedan percibir, y en la esperanza que en el futuro nuevas generaciones de contribuyentes costeen las prestaciones sociales de quienes ya no puedan generar riqueza. Lo que no nos han contado es que en el actual sistema esa solidaridad es entendida de tal forma que supone que las generaciones jóvenes pobres contribuyamos para abonar derechos adquiridos de personas que se van a arrogar el derecho a percibir una mayor prestación,por el hecho de que refieren haber aportado mas, el sistema sera solidario, cuando cada cual aporte de acuerdo a su capacidad económica y reciba conforme a este criterio, no pudiéndose llamar sistema solidario si quien más capacidad económica tiene más recibe, pues con este sistema son más solidarios quienes menos reciben.

  • Ma
    #34 Vota Vota

    5 i Ma 08-02-2010 14:51

    Inaceptable que el trabajador pague la crisis con su misera jubilación. Que la paguen los bancos con sus ricas ganancias especulatívas.¿les parece poco y quieren sacar más de nuestras pensiones más que ganadas.

  • Jose
    #35 Vota Vota

    8 i Jose 08-02-2010 15:01

    Si se preve que puede haber problemas de falta de dinero en el futuro la solución ha de pasar por aportaciones de los presupuestos generales del estado en base auna mayor aportación de las economías más pudientes, persecución del fraude fiscal y de la economía sumergida, perseguir fiscalmente a las sicav para que no sean un escape legal para no pagar impuestos los grandes capitales y si es necesario aumentar un par de puntos el iva. Tambien sería interesante premiar económicamente la delación de los evasores fiscales. Lo que no se puede hacer es retrasar la edad de jubilación cuando las empresas no quieren a trabajadores de más de 50 años. Sería una forma de quitar el dercho a una pensión digna a nuestros mayores. ¿Se imagina alguien a un albañil en el andamio con 65 años? ¿Y a un trabajador de una siderurgia? Vergonzoso

  • lobo
    #36 Vota Vota

    5 i lobo 08-02-2010 15:18

    Si una poblacion envejece aumentara el gasto en pensiones y en sanidad,pero disminuira poe ejemplo en educacion,en prestaciones por desempleo,guarderias,deportes,fiestas,prostitutas,accidentes de circulacion,penitenciarias,etc.Puede ser un chollo para el estado

  • Sandra
    #37 Vota Vota

    3 i Sandra 08-02-2010 16:17

    Parece que por fín los españoles estamos de acuerdo en algo.Ya hemos perdido bastantes derechos,éste es el pilar del estado de bienestar¿Quieren que volvamos a la España negra de los años 40ó 50?El gobierno se lo debe pensar,pues ya está viendo,que le va a costar muy caro.

  • justicia e igualdad
    #38 Vota Vota

    6 i justicia e igualdad 08-02-2010 16:32

    Por supuesto que estoy contra este atropello de retrasar la jubilación.es un paso atrás - uno más - en los derechos adquiridos de los trabajadores que no debemos tolerar. Pero lo que tampoco me parece lógico es que haya prejubilados con cincuenta años, porque ciertas empresas que van bien les de la gana de llevarse el trabajo a países del Tercer Mundo, sin derechos y con sueldos de miseria. Y que los gobiernos lo consientan. O que los más privilegiados, como altos funcionarios y directivos, se jubilen como muy tarde a los sesenta. O que la mitad de los jóvenes no puedan cotizar porque están en el paro (sin desearlo, por supuesto)De los diputados mejor no hablar, porque acabo de comer. O sea, jubilaación a los sesenta y cinco, pero para todos, con la excepción de trabajos de mucho esfuerzo o desgaste.

  • JUANMA
    #39 Vota Vota

    3 i JUANMA 08-02-2010 16:53

    No al retraso de la edad de jubilacion. Si a las reformas: las pensiones se deben pagar a cuenta de los Presupuestos Generales del Estado. Hay que eliminar las cotizaciones a la Seguridad Social. Siempre habra riqueza suficiente en España para pagar a los pensionistas, que se abone a partir de los presupuestos como la sanidad y la educacion.

  • Enrique
    #40 Vota Vota

    -1 i Enrique 08-02-2010 19:10

    ¿Porqué no promueven un estudio de opinión acerca de la oportunidad de una reforma empresarial, por oposición a la sempiterna pregunta acerca de la reforma laboral o de pensiones o de seguridad social? Sin ir más lejos, la anunciada pensión del presidente del BBVA (sin contar lo que ya se ha embolsillado a costa de los ahorros de los clientes del banco y de la liquidacíón por jubilarse cuando le viene en gana) serviría para pagar alrededor de 1000 salarios mínimos durante un año.

  • Ladrillo y turismo igual a corrupcin descarada.

    Aquí con lo que hay que acabar es con la especulación del ladrillo y su acompañante el turismo. Mejor dicho: ¡¡CONTROLAR!!

  • zumpa0
    #42 Vota Vota

    5 i zumpa0 08-02-2010 20:06

    Por supuesto que hay que hacer reformas: HAY QUE ACABAR CON LA ECONOMIA SUMERGIDA y el pagar en negro de la mayoria de empresarios y profesionales liberales. El día que todos paguemos los impuestos que nos corresponden habrá dinero suficiente para mantener las pensiones y los servicios sociales... ...pero ¿cómo lo vamos a mantener en un país en el que cada día hay menos trabajadores y que tiene un ¡¡¡ 24% !!! de su PIB formado por economía sumergida. Hay que atacabar y acabar con los causantes de este desequilibrio, y no son los trabajadores (esos somos los que siempre pagamos los platos rotos de otros)

  • k200
    #43 Vota Vota

    2 i k200 08-02-2010 20:16

    Si los políticos no cobraran el cien por ciento de la jubilación por dos legislaturas, y los policias y guardias civiles no se jubilaran a los 50, y sectores como los seguros y la banca no ofrecieran prejubilaciones como sistema, a lo mejor no haría falta ni hablar de esto. O todos iguales, o NADA DE REFORMAS.

  • yo mismo
    #44 Vota Vota

    7 i yo mismo 08-02-2010 20:19

    ja me hace gracia que tanta gente quiera una huelga general por subir 2 años la edad de jubilación,pero eso sí,una crisis capitalista,donde los bancos dicen que pierden dinero(cuando lo que pasa es lo mismo de siempre,que ganan menos),practicamente todos los gobiernos del mundo han dado millones y millones de euros a los bancos.Cuando todos los paises capitalistas(y otros que dicen no serlo)tienen soldados apostados en "paises peligrosos",gastando millones de euros cada día,y a la gente le da igual....igual que muchas otras cosas.Pero claro,como el 90%de la gente es estúpida(pobre),pues que se le va a hacer;a los que quieren cambiar las cosas se les llama terroristas(cuidado no hacerse malas ideas sobre esta frase),y así continúa la gente...y así continua el mundo...

  • DON PELAYO
    #45 Vota Vota

    -1 i DON PELAYO 08-02-2010 20:47

    MAL QUE NOS PESE A TODOS HABRA QUE COTIZAR MAS TIEMPO...PERO NO EN TODOS LOS GREMIOS....SI EN LOS PRIVILEGIADOS...FUNCIONARIOS DE VENTANILLA...ETC...

  • hERMES
    #46 Vota Vota

    2 i hERMES 08-02-2010 20:50

    Creo que lo mejor para las finanzas públicas es enviar a los mayores de 65 años a Afganistán...eso sí con sus propios ahorros. Seguro que los "mercados" aplaudirían esa medida y le darían una palmada en la espalda a Zapatero...después de su orante genuflexión, eso sí. (Yo,ingénuo,creía que la soberanía residía en el pueblo y no en los "mercados") (Yo ingénuo,creía que

  • Hermes
    #47 Vota Vota

    1 i Hermes 08-02-2010 21:05

    (Yo ingénuo,decía,creía que la soberanía residía en el pueblo y no en los "mercados"...y que un presidente socialista no propondría una edad de jubilación mayor que la de Grecia (alli se jubilan a los 65)) Zapatero dimisión...que venga un socialista auténtico y jacobino que ponga en su sitio a los banqueros y que encabece una revuelta global contra el funcionamiento de las bolsas y los capitales internacionales) . Borrell al poder !!!!

  • hada
    #48 Vota Vota

    -1 i hada 08-02-2010 21:32

    i porque no hablais de las enfermeras que tenemos un gran desgaste fisico i mental ¿ o quereis que os cuide una persona de 67 años ? vamos ande!!

  • Novelista
    #49 Vota Vota

    -1 i Novelista 08-02-2010 21:41

    Estan despidiendo a todos los mayores de 50 años y ya no van a encontrar mas trabajo porque hay 4300000 parados osea que la ley lo unico que asegura es que no cobraremos la pension despues de haber cotizado 40 años como minimo.En estos momentos somos las generaciones que mas hemos cotizado ya que empecemos a los 14 años Osea que de 67 años nada no nos pagan pension. Las prejubilaciones el trabajador la paga con su indemnizacion.

  • Ms paro
    #50 Vota Vota

    -1 i Ms paro 08-02-2010 21:54

    Esta no es precisamente una medida que vaya a fomentar el empleo. No creo que sea tan urgente esta reforma. Por otra parte, podrían tomarse otras medidas; algunas ya se han comentado repetidamente, como evitar las jubilaciones escandalosamente anticipadas para favorecer la reducción de plantillas de determinadas entidades. Además, yo no estoy de acuerdo con vincular siempre el mantenimiento de las pensiones con las cotizaciones: también podría financiarse vía impuestos, como las no contributivas; por ejemplo, poniendo un fuerte impuesto a las grandes fortunas y recuperando el impuesto sobre el patrimonio, que no sé a santo de qué suprimieron. Pero claro, son medidas verdaderamente orientadas a la izquierda y ni está la izquierda en el poder ni mucho menos lo estará en breve ...

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Generado: 2012-02-09 06:20:40