Interior defiende la legalidad de las expulsiones exprés
Sindicatos policiales, IU y colectivos de inmigrantes rechazan la polémica circular
Agentes de policÃa, durante un control en el barrio madrileño de Lavapiés. - Edu León
Ni retirar ni modificar las expulsiones exprés. El Ministerio del Interior opina que la polémica circular interna de la PolicÃa, en la que se da carta blanca a las detenciones "preventivas" de inmigrantes en situación irregular, no se separa "ni un milÃmetro" de la legalidad.
Un alto responsable de este departamento insistÃa ayer a Público en que el polémico documento, difundido el 25 de enero, se limita a explicar a los agentes cómo deben aplicar dos normas en vigor: la última ley de extranjerÃa (aprobada a finales de 2009) y la de seguridad ciudadana, de 1992, más conocida como la ley Corcuera.
El ministerio dice que la ley permite las "detenciones preventivas"
De hecho, a última tarde de ayer, la propia Dirección General de la PolicÃa emitÃa una nota con "aclaraciones" sobre la circular, en la que incidÃa en los mismos puntos. No obstante, estas mismas fuentes reconocieron ayer que el propio ministro del Interior y su número dos, el secretario de Estado de Seguridad, Antonio Camacho, no tuvieron conocimiento de la misma hasta que su existencia saltó a los medios de comunicación.
"Se ha estudiado con detalle y no hay nada irregular en la misma. Las detenciones preventivas se aplican tanto a ciudadanos españoles como a extranjeros. La ley de seguridad ciudadana lo permite desde 1992 y nadie se ha quejado hasta ahora", reiteró.
Recurso en los tribunales
Asegura, además, que la circular no se separa ni "un milÃmetro" de la ley
El Sindicato Unificado de PolicÃa (SUP) y la Confederación Española de PolicÃa (CEP) mostraron ayer su rechazo a la circular. El SUP insistió en que el texto no se ajusta a derecho y que, por lo tanto, lo recurrirá ante los tribunales. "Trata a los inmigrantes como delincuentes", criticó la organización en un comunicado.
El CEP estudiará la citada circular 1/2010 antes de decidir si la recurre. Esta agrupación criticó la orden porque "empuja el trabajo de la policÃa hacia un escenario de inseguridad jurÃdica muy peligroso", y pidió a Interior que tenga en cuenta la opinión del Consejo General de la AbogacÃa Española, contrario al texto.
Varias asociaciones de inmigrantes también solicitaron la retirada de la circular. Para la Federación Estatal de Asociaciones de Inmigrantes y Refugiados en España (Ferine), el documento "legitima la detención por sospecha y vulnera la Constitución Española en cuanto al trato igualitario de todos los ciudadanos", según denunció su presidente, VÃctor Sáez.
Ferine asegura que el Gobierno ha dado un giro a sus polÃticas de inmigración como consecuencia de la crisis. La circular es un "grave retroceso en las polÃticas de integración" que aumenta "la xenofobia y el racismo y no resuelve los problemas de fondo", concluyó Sáez.
Preguntas en el Congreso
El diputado de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, anunció que pedirá al Ejecutivo que explique en el Congreso de los Diputados las razones que sustentan la ordenanza. Y lo hará por doble vÃa: en la Comisión de Interior, para que lo explique el ministro Alfredo Pérez Rubalcaba, y también como pregunta parlamentaria.
Además, Llamazares criticó al Gobierno por negar la existencia de redadas e insistió en el riesgo de relacionar "inmigración y delito".
36 Comentarios
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BUSTER KEATON Y LA CACIQUIA Es TRAGICOMICO leer las noticias sobre la inmigración endófoba... Las peripecias, lÃos y lances, entre agentes, abogados, desgobierno, oo.nn.gg e inmigrantes... superan en todo a las pelÃculas de Buster Keaton o Charlie Chaplin... Pero lo más “tragicómico” de todo esto, es la confusión de términos, conceptos, leyes y demás, que los caciques han fomentado para esconder sus fechorÃas. Por ejemplo, los que se han saltado la Constitución y sus fronteras a la torera... claman que... “legitima la detención por sospecha y vulnera la Constitución Española en cuanto al trato igualitario de todos los ciudadanos”... De la misma manera, los ciudadanos españoles son confundidos con los ciudadanos EXTRANJEROS... en contra de la mismÃsima Constitución (e.g. ArtÃculo 13)... las asociaciones de inmigrantes... ENGLOBAN (CONFUNDEN), también, a los REFUGIADOS... como si ambas categorÃas fueran sinónimos... los partidos de izquierdas defienden denodadamente a... LOS EXTRANJEROS... y pretenden que los que ya han vulnerado la ley al introducirse en Cortijo-España sin autorización... “no son ilegales”... y si el crimen se ha extendido por el latifundio sin control como, entre otras cosas, consecuencia de la inmigración descontrolada... se quiere y decreta... que eso NO SEA ASI... bajo pena de xenofobia y racismo... los abogados... están en contra de medidas para hacer cumplir la ley y la Constitución... como, al parecer, los propios policÃas, etc, etc, etc... Lo dicho... una pelÃcula de Buster Keaton...
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Voy a decir una cosa que puede sonar a chiste pero me aprece que los extranjeros cada vez o vienen menos o se van,esa impresión es la que tengo,solo dire que en mi calle se ha ido 6 sudamericanos,todos con su familias y uno de ellos con su familia de mi edificio.Me parece que la crisis está consiguiendo lo que no consiguieron los polÃticos,acabar con la inmigración. Si una persona está ilegal debe ser expulsada a su paÃs de origen o darle los papeles,lo que no se puede hacer es que esté indocumentada.
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comité espartaco | 10-02-2010 02:26:33: no entiendes ¿verdad? No se trata que detengan a ilegales, la policia tiene atribuciones para detener a cualquier persona preventivamente. Y por mas que lo pongan dentro de unas leyes mediocres ES ILEGAL. ¿Por que? porque no te pueden detener por un supuesto delito que tal vez hayas cometido, o tal vez no, no lo saben porque estas detenido sin una orden judicial, sin una investigacion que te implique en un delito.... ¿Donde queda el habeas corpus? Y lo que nadie se ha quejado... mentira, porque sà estan quejandose, muchisimo, la gente detenida de esta manera. Simplemente no se les da una tribuna mayor.
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Ya está bien de tanta hipocresia,ésto ya se hace intolerable. La inmigración,se está convirtiendo en un fiasco y una degradación de nuestras vidas sobre todo de los trabajadores españoles. Y nó me vengan con que somos racistas ni leches,ésque ésto ya és demasiasdo,los polÃticos y la inmigración son cómplices de nuestra degradación y que nó me vengan con historias porque ´´esto se les ha ido de las manos y las consecuencias la estamos pagando los barrios obreros y los pequeños y medianos comerciantes.Posiblemente haya algunsuperman que me critique en éste foro pero,me la trae floja porque lo que digo és una verdad como un templo.
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Carecer de permiso de Residencia o tener un visado de turista caducado es un delito, ¿no lo sabias? Aqui y en Chile QUeda precioso decir que lo detienen por si acaso se le ocurria cometer algún delito, pero es que no es asÃ. Se piden los papeles, permisos etc y si no los tiene pues se le comunica que esta en situación ilegal y eso es motivo de detención hasta que aclare su situación con su consulado. Si no puede, pues se decreta la expulsión. Y las leyes que no gustan hay que cumplirlas igual.
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Marcela, ¿eres la misma marcela que solo entra en noticias sobre inmigración para soltar su odio contra España y todo lo español? Si es asÃ, le felicito por su primer mensaje en el que no aparece la palabra España o españoles. Si no es usted, disculpe las molestias.
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Hasta septiembre de 2099 (año de crisis)entraron en España medio millón de inmigrantes. Los marroquÃes se han convertido en el primer grupo de inmigrantes durante la etapa Zapatero. No se conoce ninguna noticia de magrebÃes que regresen voluntariamente a su paÃs.
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Benjamin, muchachote, un poco más de cautela antes de establecer el tamaño de las verdades. Asà que los inmigrantes son nada menos que responsables de nuestra degradación. No lo son los bancos que han fomentado los créditos a porrillo entre gentes con contratos precarios que ahora se han buscado la ruina o se la han buscado a su familia por avalarles operaciones o de primera necesidad (vivienda) o absurdas (un cochazo mejor que el que lleva el jefe); son ellos los culpables de que nos hayamos creido los reyes del mambo y ahora estamos en las colas de la beneficiencia, de haber cuidado a los viejos para que nosotros pudiéramos hacer nuestra vida más autosuficiente, de haber liberado mano de obra para llenarnos los bolsillos en la construcción que era de humo, y de haber sostenido el superávit de seguridad social y garantizado el relevo generacional (o sea, desmontando los dos motivos por los que se nos quieren recortar las pensiones con el aplausa de la OCDE. Cuando se planteen recortar los salarios (como ya nos ha "recomendado" el FMI -no sé si sabes lo que es para esta instituciñon una recomendación), échale también la culpa a los inmigrantes. Al fin y al cabo nos pillan más a mano, ¿no?
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BenjamÃn no sé en que te basas para decir que la inmigración nos trae la degradación a nuestras vidas, en mi caso solo ha traÃdo cosas buenas: muchos amigos de distintas partes del mundo, rejuvenecimiento de la población de mi pueblo y mi paÃs, mayor riqueza cultural, mantenimiento hasta la fecha del sistema de pensiones y podrÃamos seguir... en cambio, y siguiendo con mi caso, los únicos que han actuado activamente para degenerar mi vida y la de los mÃos son diversos empresarios egoÃstas y egocéntricos únicamente preocupados en salvar sus bienes de la crisis y sin un mÃnimo respeto por la dignidad y la seguridad económica de sus trabajadores. O sea que para mi (y me baso unicamente en hechos reales que he podido presenciar, no en prejuicios o hipótesis) se habrÃan de aplicar las expulsiones exprés a los empresarios que arruinan a sus empleados mientras ellos siguen disfrutando de una vida opulenta y no a los inmigrantes pobres que intentan sobrevivir lejos de su tierra natal.
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¿Qué dirÃais si esto lo hubiera hecho el PP?
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El porcentaje de extranjeros en carceles, en comisión de delitos etc teniendo en cuenta el número de censados en España...os quita la razón a los buenos y nos la dá a los malignos. Hay más extranjeros en las carceles que españols, teniendo en cuenta que españoles hay más de 40 millones y extranjeros no sé si llegan a 5. Pero bueno, decir esto está mal visto. Y en España, ante todo la pose. De ahà que alguno tenga un MBW pero no tenga luego para comer.
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uy Carola, si esto lo hace el PP se cae la calle a manifestaciones. Bueno..es que si el PP crea 5 millones de parados...directamente se cae la Peninsula y parte de las Islas.
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HabrÃa que diferenciar dos cosas:1 Existe un problema derivado de la inmigración (personas que vienen de otros paÃses porque están cansados de pasar hambre y sufrir las calamidades de empresarios sin escrúpulos)y no un problema llamado inmigración.2 las personas sin papeles buscan el amparo de una sociedad más ``cÃvica´´ y se encuentran con que aquà también existen empresarios sin escrúpulos dando batalla en pro de recortar los derechos de tod@s los trabajadores, los de dentro y los de fuera de la UE. Ah, y mientras reclamamos que se larguen los hambrientos sigamos tirando pétalos de rosa a BotÃn y demás banqueros para no oler los miles de millones del estado con los que se abanican mientras piden más esfuerzo a la sociedad española.La inteligencia nos persigue, pero nosotros somos más rápidos...
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Hablar de inmigrantes y no de inmigración (Inmigración desordenada y masiva) es como hablar de los árboles y no hacerlo del bosque. Los inmigrantes, por supuesto que no tienen culpa de nada... Pero esta inmigración masiva y desordenada sà que ha traÃdo toda una serie de problemas a la sociedad española. Nuestros responsables polÃticos (los de ahora y los de antes) no se atreven a legislar con claridad para ordenar, de una vez por todas, este fenómeno que ya nos ha desbordado (1.076.000 inmigrantes parados y varios cientos de miles en situación ilegal) El mes pasado, el PSOE ha vuelto a perder otra oportunidad de conseguir una ley que sirva a todos. No se han puesto de acuerdo los dos grandes partidos y estamos como estábamos. Mientras no cojan el toro por los cuernos y legislen con absoluta claridad que la entrada/estancia ilegal es causa de expulsión, estaremos mareando la perdiz y es muy problable que estas actuaciones que está llevando a cabo el M. del Interior la tumbe (otra vez) el Tribunal Supremo. La actual ley es una pura contradicción.
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Es cierto se corre el riesgo de asociar inmigración-delito.- ¿Población reclusa inmigrante? ¿60%? Es cierto que tienen derecho abogado que cobra colegio.-
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Yo jamás estarÃa en un paÃs donde el 75% de la población de ese paÃs pensara que sobro. Yo harÃa las maletas y me marcharÃa por DIGNIDAD. Pero esa palabra no parecen conocerla los inmigrantes tercermundistas que han llegado a España. Los inmigrantes tercermundistas son extremadamente egoistas. Están aquà para poder ganar un poco más de dinero. Porque en realidad sólo les importa el dinero y han antepuesto la riqueza material a la dignidad personal. También han preferido el dinero a la felicidad de sus hijos. Puesto que esos niños van a crecer en un paÃs donde la mayorÃa de la población opina que SOBRAN. Esos niños serán infelices porque notarán las miradas de desprecio por la calle. Sinceramente, no entiendo que clase de padres se aferrarÃan a permanecer en España sólo por ganar un poco más de dinero sabiendo que sus hijos serán infelices. La felicidad no está en venta.
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muy bien, Francisco!!!!!! El mejor comentario que he visto por aqui! Para los que echas la culpa a los inmigrantes: Imaginad que no hay nadie, que se hayan ido todos.. Cuidara botin de vuestors padres enfermos mientras UDs trabajan , esclavizados por la banca? Solo es un exemplo...nada mas que añadir..
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Segun las leyes Españolas y las de cualquier pais civilizado del mundo, si las autoridades te lo reclaman estas obligado a identificarte, y si no lo haces puedes ser detenido hasta que se verifique quien eres, 72 horas en comisaria y luego pasas a disposicion judicial, si te parece mal vete a vivir a la selva, por que yo desde luego no quiero vivr en un pais en el que un violador o un asesino circulan libremente por la calle por que no portan ningun documento que acrediten quienes son, o a ti esto te parece bien?
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Relacionar el problema de la inmigración con la cuestión de los bancos es un poco estúpido. De lo que estamos hablando aquà es de que la inmigración es el tercer problema para los españoles, ahora con crisis y antes, al CIS me remito, y de que las élites periodÃsticas y polÃticas nos hurtan un debate legÃtimo a los ciudadanos bajo pena de racismo. Personalmente no creo en la imagen idÃlica del inmigrante que viene huyendo del hambre según la izquierda, pero que la tercer dÃa de estar en nuestro paÃs se maneja perfectamente con un móvil de cuarta generación.
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El PP no tomó ninguna medida para controlar la inmigración ilegal y si el PP volviera a gobernar se volverÃa a disparar el número de inmigrantes ilegales.
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Estamos volviendo a confundir el debate. El debate no es inmigrantes si o inmigrantes no. El debate es la manera de combatir la inmigración ilegal. ¿Que medidas puede tomar el Estado de Derecho para intervenir contra la inmigración ilegal? Se supone que todos los partidos están en contra de la inmigración ilegal. Si hubiera algún partido que está a favor de la inmigración libre o ilegal que lo diga.
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EL CAMAROTE DE LOS HERMANOS MARX En nuestro anterior comentario (“comité espartaco” 10-02-2010 02:26:33”), decÃamos que la situación era comparable a la de una pelÃcula de Buster Keaton o Charlie Chaplin... pero es que es PEOR... como todos ya sabemos... y como los comentarios de “marcela” (10-02-2010 09:11:46), “Francisco” (10-02-2010 09:46:59)” o “Amaro RodrÃguez (10-02-2010 10:08:08), ponen de manifiesto... Quizás una mejor comparación, que no por manida es menos cierta, sea la del famoso “Camarote de los Hermanos Marx”... La confusión es... TOTAL... GROTESCA... ESTRAFALARIA... MOSTRENCA... Algunos, en su intento de salvaguardar sus anodinas fantasÃas “multiculturales” o de justificar las órdenes de sus caciques o ambas cosas, siguen añadiendo confusión a la confusión y pretenden asustarnos con el “hábeas corpus” (concepto que implica la detención de alguien... pero, en cualquier caso véase el excelente comentario de “para marcela” 10-02-2010 09:18:11)... o quieren diferenciar donde NO hay diferencia, es decir, quieren diferenciar entre la inmigración y los inmigrantes y los caciques que la han ocasionado, fomentado y protegido. Es asà que uno de los argumentos más utilizados por los “multicultis”, es el de acusar a los que se oponen a la explotación de los seres humanos, de no culpar a los “poderosos” del desastre en el que nos encontramos... y culpar a los “débiles” y pobres inmigrantes... Algo que es ABSOLUTAMENTE FALSO, pues como hemos intentado explicar en nuestras numerosas crÃticas de la inmigración endófoba, NO EXISTE DIFERENCIA entre inmigración endófoba y caciquÃa... SON LA MISMA COSA... La inmigración endófoba es el mecanismo por el que la caciquÃa EJERCE SU DOMINACION...
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Y esos son los que defienden los derechos humanos, esos que pretenden la alianza de civilizaciones, mas bien se parecen a aquellos otros que encerraron en campos de concentracion a los republicanos huidos de una España sin futuro, y donde han previsto encerrar a todos esos trabajadores que lo unico que buscan es una oportunidad de supervivencia, no hay ilegalidad, la emigracion en busca de un futuro es un derecho del hombre, solo los dictadores ponen fronteras y condiciones a ese derecho.
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Por una vez el ministerio esta haciendo lo que tiene que hacer, ya era hora,el que quiera adoptar ya sabe lo que tiene que hacer que siga todos los tramites pertienetes nadie se lo va a impedir.
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En mi opinión, la policÃa debe emplearse mas a fondo con la delincuencia, tajo tienen para olvidarse de los honestos y honrados emigrantes. Expulsar, lo que se dice expulsar, hay que expulsar, como mÃnimo, el 40% de los polÃticos de sus cómodos y bien remunerados empleos; visto lo visto, la eficacia y buenos resultados de sus "trabajos", es muy importante expulsar a los vagos de sus puestos y dejar en paz a un buen puñado de emigrantes deseosos de trabajar para poder alimentar a sus numerosas familias. Mucha hipocresÃa con HaitÃ, mucho alarde solidario para las fotos y los datos, y los que ya están aquÃ, que son como haitianos desheredados, esos, a expulsarlos. Vergüenza.
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Vaya, vaya... resulta que el paÃs mas islamista de Europa -800 años-, es también el mas racista. Casualmente es también el de mas prolongada tradición fascista -40 años . El que mayor número de esclavos traficó entre América y Europa, y el que más emigrantes produjo nunca en Europa. Lo que no parece ser es el mas inteligente; es el segundo más viejo después de Japón; estaba rejuveneciendo gracias a la inmigración; ahora los expulsa, y tiene que elevar la edad de jubilación para pagar las pensiones. Y es que prosperidad e inmigración siempre han ido de la mano; como miseria -moral y económica- y xenofobia, lo van también. Los dos paÃses con mayor porcentaje de nacionalizados son EE.UU -primera potencia económica- y Holanda -segunda mayor renta per cápita de la UE, y 2,7% de paro. No parece que les vaya demasiado mal. Asà que, ale, a disfrutar de la xenofobia, de la gestión del PPsoE, y de la jubilación por defunción. Ah, y seguro que todos convendremos, en que quien mira con desprecio a un niño por ser extranjero, es un mal nacido.
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Siempre estamos con las mismas milongas. No hay absolutamente nadie que esté en contra de la inmigración LEGAL, como la misma palabra lo dice. Pero en ningún pais del mundo, repito, en ninguno, no se respetan las leyes, por lo menos en los democráticos. Flaco favor le haceis a personas que vienen legalmente a nuestro paÃs. Solo se benefician las mafias y los empresarios explotadores con la gente ilegal. No acabais de daros cuenta que por beneficiar les estais perjudicando más. Si está prohibido contratar inmigrantes ilegales. Me podeis explicar de qué puede vivir esta gente? Y por último, españa se puede permitir mantener a todo africa, y parte del extranjero?
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Para Zenplus: El paÃs más islamista de Europa -800 años... F A L S O. La dominación musulmana en España que comenzó en 711, terminó 781 años despues; en 1.492. Pero esos 781 años de dominación musulmana sólo ocurrió en un 6% del territorio total de España, que era la extensión que tenÃa el Reino Nazarà de Granada: unos 30.000 Km/2. En otras partes de España, esa dominación duró 200, 300, 400... años, según las zonas. Ciudades tan al sur como Córdoba o Sevilla ya no eran musulmanas en 1.236 y 1.248 respectivamente. Como también es falso que España fuera el que mayor número de esclavos traficó entre América y Europa... El tráfico más intenso, de todas formas, se produjo entre Africa y América y nos ganan paÃses como EE.UU., Gran Bretaña, Portugal y BrasÃl...Además, aquél tráfico no hubiera sido posible sin la colaboración de los propios cazadores/traficantes locales de Africa; tanto negros como árabes. Falso es también que España fuese el paÃs que más emigrantes produjo "nunca" en Europa. PaÃses hoy tan ricos como Alemania produjeron muchos más emigrantes que España; también Italia y Gran Bretaña y, proporcionalmente a su población, irlanda también produjo más emigrantes que España. Por supuesto que otros paÃses europeos como Francia, también produjeron casi tantos o más emigrantes que España. Por último, resulta ya muy infantÃl continuar con el tópico del inmigrantes paga-pensiones. el papanatismo, por no decir la petulancia de este "cuento" queda demontado nada más que se conoce el dato de que entre los propios inmigrantes tenemos ya 1.076.000 parados. Pregunte ustes en Nigeria o en la India a ver qué sistema tan maravilloso de pensiones tienen allà y luego, vienen y nos lo cuenta.
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Me parece perfecto, si esto se hubiera hecho mucho antes, no estariamos ahora invadidos, y nadie se quejaria por aplicar la ley. Pero como aqui somos mas papistas que el papa, pues nada que sigan aquà los ilegales, pero que expliquen cómo los vamos a seguir manteniendo con las arcas vacÃas.
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Para Claudio: ¿A quien quieres engañar Claudio? ¿Crees que hay tanto indocumentado como racista y xenófobo? ¿Quién te pagará la pensión, Claudio? ¿Tendrás antes que emigrar en autobús-patera, por el paro? Qué malo es ser racista y xenófobo Claudio. Sólo trae calamidades. Se cura con cultura y reflexión.
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LAS MENTIRAS DE LA ENDOFOBIA A pesar de los denodados y cÃnicos esfuerzos de los endófobos (y racistas), para CONFUNDIR los diferentes términos, conceptos, historia y hechos, relacionados con la inmigración endófoba, hace ya tiempo que dejaron de ENGAÑAR a una población que sufre, con toda la virulencia posible, las consecuencias de las desastrosas polÃticas de la caciquÃa y sus lacayos. En cualquier caso no nos cansaremos de intentar aclarar las agobiadas “mentes” de los endófobos multiculturalistas, es decir, de aquellos que NO respetan ninguna raza o cultura... Asà el DRAE define: “xenofobia.(De xeno- y fobia).1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.” “racismo.2. m. Doctrina antropológica o polÃtica basada en este sentimiento y que en ocasiones ha motivado la persecución de un grupo étnico considerado como inferior.” Es decir, muy a pesar de los endófobos, el racismo y la xenofobia... NO TIENEN NADA QUE VER... Además, las crÃticas a la inmigración endófoba y caciquil, NUNCA se han hecho NI desde un punto de vista racial... NI desde un punto de vista xenófobo. La prueba es que, si fuera posible expulsar a un número de caciques y multiculturalistas igual al de inmigrantes, el problema dejarÃa de existir en gran medida (no completamente... pues las culturas son diferentes y, muchas veces, incompatibles, es decir, no funcionan como los endófobos nos quieren hacer creer). Por otro lado, NO ES CIERTO que Cortijo-España haya sido el “paÃs” que “mayor número de esclavos traficó entre América y Europa”... Los que más esclavos traficaron fueron los reinos e imperios AFRICANOS (Benin, Yoruba, Kong, Dahomey, Ashanti, Khasso, Koya, etc, etc, etc...), asà como los portugueses y brasileños, los ingleses y franceses... en ese orden... Tampoco es cierto que este cortijo fuera “el que más emigrantes produjo nunca en Europa”... Italia, Noruega, Irlanda, Gran Bretaña, etc... han producido más... o que Cortijo-España esté expulsando a ningún número significativo de inmigrantes... o que “prosperidad e inmigración siempre han ido de la mano”... la prueba de lo contrario es, precisamente, Cortijo-España, pero también Italia, Gran Bretaña, Malasia... de hecho la asociación de inmigración endófoba y prosperidad es una “ilusión estadÃstica”... en la que SE SUPONE (sin razón alguna), que las dos variables están relacionadas... pero que, en realidad, CONFUNDE, causas y efectos. Asà mismo, NO es cierto que Cortijo-España haya sido un Estado fascista “stricto sensu” durante 40 años, sino “autoritario” (nacional-católico). En cuanto al “islamismo” y sus 800 años... depende de las zonas, en Galicia 28 años, en Granada 781... pero, además, una conquista NO significa la conversión, ipso facto, de los nativos a la religión de sus conquistadores... de ahà que los endófobos hablen, también, inconscientemente, de la “convivencia” de las tres religiones (judÃa, cristiana y musulmana), sin saber realmente lo que dicen o las implicaciones de sus alegres afirmaciones. Y es que LA CONFUSION es la especialidad de la ENDOFOBIA...
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nada el que este encontra de esta medida del ministerio del interior, que se presente en comisaria. y se lo lleve a su casa. hala y todos contentos
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Para Zenplus: a usted sà que le hacen falta cultura y reflexión. Cójase un libro, vaya al manglar más cercano y disfrute del paisaje.
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Zenplus dijo: "Ah, y seguro que todos convendremos, en que quien mira con desprecio a un niño por ser extranjero, es un mal nacido." Y usted convendrá también que el que va a casa ajena y le dice al dueño cómo debe llevar su casa, lo es también. Pues ya sabe.
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No comparto el sentido general del comentario de Zenplus (#26), pero tampoco la refutación que se hace (por Claudio y Comité Espartaco, comentaristas habitualmente consistentes) de su falsa idea de que "España" (la penÃnsula ibérica) históricamente ha sido "el paÃs más islamista de Europa -800 años-". #26 no tiene desperdicio, por sus prejuicios -también sus contestaciones. En primer lugar, suponiendo que hubiera sido "el paÃs" con la más prolongada presencia del Islam en su sociedad, no fue, ni mucho menos, "el más islamista", porque Al-Andalus, todos los territorios peninsulares, no destacaron por su "islamismo" o integrismo islámico. La sociedad ibérica de esos 800 años fue más árabe que islamista (sic), de lo que da cuenta tanto la gran proliferación de intelectuales árabes (mahometanos o hebreos) rayando el ateÃsmo y casi plenamente secularizados (un lujo para la Europa de la época), como que los imperios almorávide y almohade precisamente justificaran su dominación e invasión de los estados árabes peninsulares por la decadencia religiosa que observaban. Nótese que los estados árabes también se confrontaron entre ellos ferozmente, intentando impedir migraciones internas o de Africa. Tampoco ha sido "España" el paÃs europeo con más prolongada presencia del Islam como religión mayoritaria: ver los Balcanes, paÃses o grandes comunidades con más siglos, hasta hoy, de religión musulmana mayoritaria (no hay que olvidar Ceuta y Melilla, con las últimas minorÃas genuinamente moriscas desde la presencia de España hace siglos).
Pero, lo más importante, es advertir que el argumento de que la mayorÃa de la geografÃa de la penÃnsula sólo conoció una breve presencia árabe, a veces de unas décadas, es una falacia sin repercusión en la gran trascendencia de la neta dominación de la cultura árabe en Iberia durante 8 siglos. En efecto, las regiones en las que no se asentaron los árabes (la mayorÃa muladÃes, peninsulares arabizados) por mucho tiempo fueron las que, desde el inicio de la historia escrita de la penÃnsula, no contaron más que con una población despreciable en número. "Ancha es Castilla" -porque la meseta dominada por cristianos estaba virtualmente vacÃa. La cultura árabe ejerció su hegemonÃa justamente en los núcleos demográficos sustanciales, donde residÃa el 80% de la población ibérica y lo elemental de la riqueza agrÃcola y manufacturada. La alta densidad demográfica histórica de la penÃnsula corresponde a los arcos periféricos concéntricos que van desde los Pirineos mediterráneos, hasta el Algarve en el Atlántico. Esta es la razón, y las montañas, por la que el Islam resistiera más y mejor en el Reino de Granada. En estas zonas, como los fenicios, catagineses, griegos, romanos, bárbaros es donde, después, se establecieron los árabes, junto con lo básico de la población y la civilización existente.
Es precisamente esta radicación lo que hizo, además, que los invasores árabes extremasen su polÃtica de convivencia, ya que, si bien, no tanto, la herencia cultural de las civilizaciones más antiguas (principalmente la hispanorromana) era potente en Iberia. De hecho, la cultura pre-árabe de la España visigótica no hizo más que revitalizarse con la nueva trasfusión aportada por los árabes que venÃan cargados con el legado cultural del mundo grecolatino oriental. Esto no quiere decir que todo fuera armonÃa en la sociedad medieval andalusÃ/judÃa/cristiana: la religión se utilizó como excusa para la xenofobia expoliador (el racismo no estaba desarrollado entonces), aunque tanto como el origen común de las religiones del Libro para las alianzas "cruzadas" (El Cid, héroe sin par protoespañol, sufrió más agravios por los cristianos que por los sarracenos).
En resumen, el impacto de la presencia musulmana en la España actual es la segunda tras la romana, y en su tiempo, fue incontestable durante muchos siglos en lo sustancial de la penÃnsula, e incluso después (con presencia musulmana explÃcita, c. XVII) de la caÃda de Granada.
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La "emigración ha ido de la mano con la prosperidad". Esto no es cierto, o esconde una noción muy abyecta de lo que es la prosperidad. Si por esta se entiende la del explotador, se podrÃa entender, aunque sólo a corto plazo, porque, si bien los daños tremendos, muchas veces genocidios, que las emigraciones masivas han causado a otras sociedades, han enriquecido a los que han impulsado esos procesos, hay que recordar la inmensa degradación y quebranto, de los pueblos nativos de Norteamérica con la emigración europea del XIX, con toda su carga de "progreso" para algunos, o el efecto de la conquista de América por España y Portugal. La Revolución industrial inglesa fue un matadero para sus trabajadores (salvo la aristocracia obrera), porque las autoridades contenÃan los salarios con importación masiva de mano de obra -pero menos fuerza laboral a saldo hubiera acelerado la mecanización y progreso del RU. El surgimiento del nazisfascismo en Europa va aparejado a la migración salvaje liberal y a la crisis económica brutal. La I Internacional de Marx se funda justo, en primer término, para intentar coordinar a los trabajadores de cada nación contra la estrategia capitalista de importar esquiroles o inmigrantes para hundir las huelgas obreras.
Recuérdese el destino de los aborÃgenes australianos (ss XIX-XX), o el efecto de las masacres esclavistas de los colonos romanos en la antigüedad (genocidio absoluto de los cántabros), o el retroceso histórico de la inmigración bárbara al Imperio. Más atrás, la expansión migratoria del homo sapiens acabó totalmente con la especie neanderthal... Hoy mismo, las migraciones están generando pequeños genocidios o etnocidios (Brasil, Colombia, Indochina, Borneo, Palawan en Filipinas...). En España, sin ir más lejos, estarÃamos asistiendo a un etnocidio de baja intensidad y con bastante resistencia por parte de la población gentil (y, relativamente, también la hispana que con rapidez se ha solidarizado con las "etnias" españolas) programado por sus elites ultraliberales. Sólo hay un caso en que las migraciones son saludables para la mayorÃa de la humanidad: cuando se realizan sobre tierras vÃrgenes. Pero Marx ya advierte hacia 1860 que no quedan tierras vÃrgenes, y que la prosperidad de la emigración a EEUU se debe precisamente a que los capitalistas no han podido acelerar el proceso de importación masiva y salvaje migratoria. La prosperidad de EEUU y su capacidad técnica casi inigualada se debe, paradójicamente y en contra de las apariencias, a las dificultades de sus capitalistas para concentrar fuerza de trabajo a gran escala mediante inmigración en tan vasto paÃs.
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Ya está bien de tanta hipocresia,ésto ya se hace intolerable. La inmigración,se está convirtiendo en un fiasco y una degradación de nuestras vidas sobre todo de los trabajadores españoles. Y nó me vengan con que somos racistas ni [...]
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