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Escaso seguimiento de las manifestaciones contra el 'pensionazo'

Los organizadores hablan de 50.000 seguidores en Barcelona y 70.000 en Madrid, frente a las 10.000 y 15.000 de la Guardia Urbana y el sistema Lynce. Méndez asegura que los sindicatos "no permitirán que se devore el sistema público de pensiones"

PABLO MACHUCA / AGENCIAS 23/02/2010 22:00 Actualizado: 24/02/2010 04:48

89 Comentarios

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  #1 Vota Vota

  16 i LLUISS 23-02-2010 19:00

  Me parece que es un pellizco chiquitín al gobierno y de paso se justifican. Poca cosa.

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  #2 Vota Vota

  18 i LLUISS 23-02-2010 19:01

  Y por los casi CINCO MILLONES de parados no hay protesta?

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  #3 Vota Vota

  -33 i LLUISS 23-02-2010 19:03

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  Creo que es un pellizco sin mucha pasión al gobierno por parte de los sindicatos, nada más.

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  #4 Vota Vota

  27 i LLUISS 23-02-2010 19:04

  Y si os bajáis las subvenciones pagadas por todos? que por cierto, subieron hace poco un 50 %

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  #5 Vota Vota

  -33 i Diablillo 23-02-2010 19:13

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  Más falsos que Judas, lo que están es luchando paar no perder sus puestos de chupócteros, porque como consigamos BOTAR, y lo conseguiremos, al bobo solemne se les acaban los momios.

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  #6 Vota Vota

  45 i MteIzqSocialista 23-02-2010 19:15

  Izquierda Socialista estará en todas las concentraciones contra medidas como esta, ya que las consideramos:

  REGRESIVAS

  Porque cualquier trabajador necesitaría más de 15 años de cotización para tener derecho a una pensión.

  INSOLIDARIAS

  Porque carga los recortes sobre los futuros pensionistas.

  EQUIVOCADAS

  Porque se centran en el gasto de la Seguridad Social y no en los ingresos, e incumplen compromisos ya adquiridos para incrementar las aportaciones públicas a la financiación del sistema.

  IMPRUDENTES

  Porque amenazan con quebrar el consenso político y social necesarios para la estabilidad del sistema."

  Fdo.: Un militante SOCIALISTA, de la corriente interna del PSOE.

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  #7 Vota Vota

  -30 i joserodriguezp 23-02-2010 19:19

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  NI PENSION 67 NI LEY ANTIDESCARGAS.

  VOTO DE CASTIGO VOTARÉ AL PP.

  VIVAN LOS SINDICATOS QUE DEFIENDEN A LOS TRABAJADORES Y NO AL PSOE.

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  #8 Vota Vota

  13 i Gedeon 23-02-2010 19:21

  PAN-TO-MI-MA HABEMUS...

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  #9 Vota Vota

  24 i Kaneda cs 23-02-2010 19:26

  Salís ahora, para aparentar, para lavaros la cara delante de los que se supone que representáis, mientras lleváis años bajándoos los pantalones ante gobiernos y la CEOE... Y gracias a que lo del "pensionazo" es la guinda y si lo aceptáis sin abrir la boca sería ya muy descarado, no? Mejor hacer el paripe de que "salimos a la calle", y mientras no tenéis ningún reparo en sentaros en la misma mesa que el presidente de la CEOE...

  ¿Dónde estabais cuando empezó la crisis y el Gobierno soltó pasta pública a los bancos? ¿En qué restaurante os pusisteis hasta el culo mientras los ERE's planeaban por el horizonte? ¿De verdad representáis a los trabajadores o sólo a vuestras fundaciones y empresas disfrazadas?

  Me imagino que andabais negociando las subvenciones de formación o la pasta que se os regala por cada comisión en la que participáis...

  Pues nada, una guinda más en el pastel éste de país de borregos amancebados y apesebrados...

  Qué envidia que me dan los franceses, por su capacidad de defender de verdad los derechos de los trabajadores con huelgas generales "de verdad" y no lo que se hace aquí.

  Hala, salud para todos...

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  #10 Vota Vota

  52 i hamrajadra 23-02-2010 19:38

  Os animo a la gente de Izquierda Socialista a participar en la Refundación de La Izquierda, para construir una fuerza que defienda los intereses de los trabajadores y no los de la banca. Seguid los pasos de la izquierda socialista alemana que encabezada por Lafontaine, ministro de economía del PSD Alemán, ante la imposibilidad de que el PSD no siguiera políticas económicas de derechas, participó en una refundación de la izquierda alemana que ha dado lugar al partido Die Linke (La Izquierda), cuya progresión ascendente será imparable.

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  #11 Vota Vota

  -3 i Socrates 23-02-2010 19:39

  Menudo Montaje, nos siguen tomando por tontos, esta claro que el gobierno y sindicatos se han puesto de acuerdo para hacer esta pantomima, y Zapatero diciendo no al decretazo y si a la negociacion, Sr.ZP esto ya lo tienen uds negociado,incluida esta movilizacion o como se llame,estos sindicatos estan para manipular a los trabajadores y no para defenderlos, una verguenza

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  #12 Vota Vota

  19 i carlo7 23-02-2010 19:42

  Que quieren que les diga, esto no es una manifestacion ni nada..Es un paseo mas de los sindicalistas, para no decir nada, y para no protestar por nada..O salen por el motivo que de verdad nos preocupa a todos..O que se dejen de chorradas..

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  #13 Vota Vota

  36 i Manganell 23-02-2010 19:44

  No sé si me gustaría ver la cara de de la peña carca, subidos en un autobus conducido a todo trapo por alguien de 67 añitos, arreglado por un mecánico de idem, atendidos por médicos de misma edad, cerca de un aeropuerto donde llegan aviones pilotados por así de mayores y con controladores lo mismo, arrear sus quejas a teleoperadores con peluca afro a punto de jubilación.... Porque vamos a ver, ya hemos visto varias crisis y no duran cien años y lo único que diferencia a esta de las otras es que los avariciosos de siempre no buscan mas que amasar mas fortuna a base de arramblar mas derechos a los asalariados... y tienen prisa no vaya a ser que esto vuelva a funcionar bien y se acabó la ocasión.

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  #14 Vota Vota

  71 i Socrates 23-02-2010 19:46

  Zapatero dice que escucha a los sindicatos, pero que demonios escucha, si esta todo pactado, son muy buenos actores, me veo sin poderme jubilar hasta los 67 años y con la pension rebajada con el truco del aumento de los años para el calculo, esto se llama recortar el gasto social aqui y en Lima pero primero me gustaria que se eliminase algun coche oficial y algun ministerio inutil, aunque solo sea por solidaridad.

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  #15 Vota Vota

  -21 i tachin 23-02-2010 19:49

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  MteIzqSOcilista

  No hables en nombre de todos los de la corriente tu estas en tu derecho de asistir a la manifestacion pero somos muchos los que no iremos y no queremos que nadie hable en nuestro nombre

  Aunque dudo mucho que tu seas Socialista porque un verdadero Socialista no se opone a lo que es simplemente una propuesta a consensuar que es lo democratico

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  #16 Vota Vota

  -36 i citizen 23-02-2010 19:51

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  Me gustaría conocer cuántos ESQUIROLES (peperos) estarían dispuestos a (por primera vez) hacer huelga general. Sólo han sabido siempre "poner el cazo" ante las conquistas de los trabajadores amparados por los sindicatos democráticos y constitucionales, a pesar de sus conocidos rechazos (en su momento, especialmente Aznar) a la Constitución que ahora "adoran"

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  #17 Vota Vota

  56 i carlo7 23-02-2010 19:54

  Fracaso de la manifestación, los manifestantes en Madrid, apenas llenan la plaza de Cibeles y el recorrido se ha recortado.

  El rechazo social del PENSIONAZO es grande, pero el rechazo a los SINDICATOS puede más y por eso los han dejado solos.

  No tienen más que lo que merecen.

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  #18 Vota Vota

  -12 i bogart2 23-02-2010 19:55

  En mi pais que es España parece que nadie quiere pensar con la cabeza.

  No es agradable, pero la reforma de las pensiones es inapelable porque la realidad socio-económica no deja otra salida.

  Eso sí, deberá hacerse por tramos para que no perjudique a los que están en el último peldaño despues de haber trabajado cuarenta años o más.

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  #19 Vota Vota

  30 i carlo7 23-02-2010 19:56

  Y despues de la manifestacion todos a san Gines a tomar un chocolate con churros..jajajaja..Payasada..

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  #20 Vota Vota

  13 i Socrates 23-02-2010 20:01

  Esta claro Tachin que tu formas parte de esta pantomima, esto no es una propuesta, esto es un montaje con el fin de vendernosla doblada y ademas quedar bien esto ya esta pactado y solo se trata de engañarnos, amigo mio en esto estan de acuerdo Gobierno, PSOE, PP, Sindicatos, CEOE y Rouco Varela, nunca ha habido un consenso mas amplio, y veo que tu tambien

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  #21 Vota Vota

  -18 i zero30 23-02-2010 20:08

  tienen que estar muy mal de dinero las cuentas del gobierno para que no hayan podido pagar a los sindicatos y evitar las manifestaciones!! y eso que estas no debian de haberles salido excesivamente cara

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  #22 Vota Vota

  40 i Socrates 23-02-2010 20:09

  Citizen, la forma de comprobarlo seria hacer una huelga general, porque no se hace? No se atreven? o no forma parte del pacto? Muy bueno el invento de la propuesta, es tipico de la cocina del PSOE para engañar al ciudadano

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  #23 Vota Vota

  9 i Socrates 23-02-2010 20:12

  Bogart, estamos dispuestos a hacer los sacrificios que haga falta si es necesario, lo que nos molesta soberanamente es que nos engañen y nos tomen por tontos

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  #24 Vota Vota

  -22 i bogart2 23-02-2010 20:13

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  A CARLO7

  Siempre cogiendo el rábano por las hojas.

  No es rechazo a los sindicatos sino conciencia de los ciudadanos pensantes de que antes o despues la reforma no tiene remedio y por tanto esta manifestación es absurda.

  Aparte de que ya nos hemos hecho a que una mani sin obispos pierde mucho glamour.

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  #25 Vota Vota

  -26 i chaperica 23-02-2010 20:18

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  Tengo casi 66 y desde los 16, trabajando. No es suficiente??. Miedo me da vivir muchos años, porque con la falta de "honradez" que existe a todos los niveles, igual tengo que pedir limosna para seguir comiendo. Vale ya de tanto despilfarro. Todos tenemos que apretarnos el cinturon, no solo el pueblo. Votaré en las proximas a Rosa Diez.

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  #26 Vota Vota

  -8 i tachin 23-02-2010 20:18

  SOCRATES

  Tu debes de ser de los que se comen la liebre antes de matarla.

  Tu estas en la pantomina de que todos contra ti aunque sea el gato

  yo estoy en la sensatez y cuando vea despues de la negociacion entonces opinare y actuare .

  Es logico por ejemplo si te ofrecen un trabajo criticarlo antes de saber las condiciones

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  #27 Vota Vota

  -22 i Panic 23-02-2010 20:19

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  A mí, lo que más me gusta de todo esto, es como quedan los sindicatos con el culo al aire. Si un partido llevase en su programa el fin de los pagos a los sindicatos y la reincorporacion al trabajo de los liberados sindicales, TIENE MI VOTO DE INMEDIATO.

  Por supuesto que hay que subir la edad de jubilacion hasta los 70. ¿Quien os va a pagar 30 años de mamandurria? ¿De donde saldra la pasta?. Es como discutir si hay que usar energia nuclear o no. ES INEVITABLE.

  El gobierno os toma el pelo. Llevan jugando con vosotros al sí pero no desde que empezó la legislatura. Pero no os olvideis que es lo que habéis querido. Dejad de llorar y asumidlo, que dais una imagen de nenazas que da la risa.

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  #28 Vota Vota

  20 i Mari7 23-02-2010 20:19

  A ver cuando salen por miles contra los chorizasos !!!!!!

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  #29 Vota Vota

  30 i Gedeon 23-02-2010 20:20

  EL PUEBLO SE LEVANTA CONTRA ZAPATERO

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  #30 Vota Vota

  -5 i Tovarishch 23-02-2010 20:22

  No estoy en contra de nada pero hay que dar la otra versión. Yo he pasado por ahí en plena manifestación y no llegaban a 50 mil y eran más de 10 mil. Según mis cálculos creo que habrían unas 30 o 35 mil personas.

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  #31 Vota Vota

  -27 i Mari7 23-02-2010 20:24

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  A ver cuando nos animamos a salir a la calle contra la corruPPcion pepera !!!!!!!!

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  #32 Vota Vota

  23 i Socrates 23-02-2010 20:28

  Lo siento Tachin, o eres muy ingenuo o muy listo, la negociacion ya esta hecha, solamente faltan flecos, cuando este todo vendido ya sera tarde para opinar.

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  #33 Vota Vota

  59 i Ortakoy 23-02-2010 20:32

  Los telediarios abren hoy sus noticias con la mani de UGT y CCOO. Cuando se manifiestan otros sindicatos y organizaciones sociales y ecologistas, para denunciar la crisis, se silencia.

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  #34 Vota Vota

  14 i Mari7 23-02-2010 20:36

  No os preocupeis por la pensiones, ya ha dicho Mari Ano que en cuanto gobierne las PPrivatiza ! También dijo que lo haria con el INEM..... Ya veis que tiene muy "buenos PProyectos"

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  #35 Vota Vota

  -1 i Socrates 23-02-2010 20:37

  Esto de las pensiones es peor que la corrupcion, es un montaje piramidal como el de Madoff, pero aqui no es estafa ni delito porque esta montado por el gobierno, aunque los que hemos cotizado durante mas de cuarenta años nos sentimos estafados y nos preguntamos donde ha ido a parar la gran cantidad de dinero que hemos pagado,que ocurre, que ha cobrado pensiones gente que no ha cotizado nada, creo que habria que investigar.

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  #36 Vota Vota

  -13 i Descartes 23-02-2010 20:38

  Pues lógico que tenga poco seguimiento este paripé.

  En mi caso, tengo 52 años, la preocupación por tener una mísera pensión a los 65 o a los 67 no me quita el sueño; lo que sí me preocupa es el paro de mi hija, las pocas expectativas para mi hijo que termina este año su licenciatura y el paaaaarooooo de larga duración de mi mujer. De esto ni pío dicen nuestros bien untados liberados sindicales.

  Y nuestro incapaz e insensato Presidente, aplaudiendo desde la trastienda.¡Otra ronda, que la pago yo!

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  #37 Vota Vota

  104 i Socrates 23-02-2010 20:41

  UGT y CCOO forman parte del entramado del gobierno, un sindicato financiado por el gobierno no puede ser independiente aunque me lo juren

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  #38 Vota Vota

  113 i Mauro 23-02-2010 20:43

  Estas pantomimas no llegan a nada!

  Habrá más participación cuando se convoque una HUELGA GENERAL!

  Contra el pensionazo, contra el capitalismo asfixiante de los bancos y corporaciones y contra la corrupción que asola nuestro país!

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  #39 Vota Vota

  2 i tachin 23-02-2010 20:51

  MAURO

  Llevas todo la razon esa es la huelga que necesita este pais y tambien añadiria contra el PP que es un auspiciador encubierto de los que produncen los problemas que sufrimos

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  #40 Vota Vota

  -35 i Socrates 23-02-2010 20:52

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  Todos los ciudadanos somos todos iguales ante la ley, porque hay cosas que si las hace un ciudadano son delito y las hace el gobierno,no,cuando vamos en un autobus publico o en el Metro no llevamos cinturon de seguridad y no nos multan, porque ? Cuando la empresa te pone un coche oficial te declaran un ingreso en especia, sin embargo todos los ministros y altos funcionarios tienen coche y no se considera pago en especie, porque ? Cuando la empresa te paga el alquiler de un piso, te declara lo que paga como renta en especie, los ministros, altos funcionarios y politicos tienen casas oficiales y no se considera renta en especie, porque ? una organizacion piramidal privada como la de Madoff es una estafa y sin embargo la Seguridad Social es una organizacion piramidal que ha dilapidado el dinero que hemos puesto los Españoles para tener una pension y no se considera una estafa, porque ? PUES SEÑORES DEL GOBIERNO, YO HE PAGADO MUCHO DINERO DURANTE CUARENTA AÑOS PARA TENER UNA PENSION Y AHORA ME DICEN QUE E SE DINERO HA DESAPARECIDO, PERDONEN PERO YO ME SIENTO ESTAFADO

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  #41 Vota Vota

  -12 i Socrates 23-02-2010 20:54

  Mauro

  Estoy de acuerdo, a ver si se convoca de una vez

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  #42 Vota Vota

  21 i todoababor 23-02-2010 21:03

  Sr Socrates o usted no se entera o pretende engañarnos. El dinero de las pensiones no ha desaparecido. ¿Quién se lo ha dicho? o ¿se inventa usted que se lo han dicho?.

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  #43 Vota Vota

  22 i Manganell 23-02-2010 21:06

  Vamos a ver, asalariado con 50 años, cotizados 34 a los 65 tendría cotizados 49, no esta mal, pero eso sería con suerte y sigue en activo hasta entonces. Ahora bien, supongamos que no es así y va al paro, pues a la hora de cobrar y como los ultimos años son los que cuentan para el calculo te aplican una rebaja... Si encima ponen ahora la jubilación a los 67, pues mayor disminución. Que quieren, que nos quedemos calladitos? ¿Porque no nos retiran antes y dejamos paso a nuevas generaciones? si a los 60 no está ya uno para trotes.

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  #44 Vota Vota

  -7 i TeresaTere 23-02-2010 21:54

  La sociedad española ya está madurita para el pensionazo y para más medidas de recorte. EL PSOE lo ha conseguido a base de globos sonda.

  Mira que son listos!!

  Y además va a parecer que ni lo hacen ellos.

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  #45 Vota Vota

  -23 i paquito chocolatero 23-02-2010 22:06

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  Parece que la huelga general es la piedra filosofal que resuelve la crisis economica. Pero una huelga general contra quien ¿Contra el el Gobierno? Pero quien ha provocado esta crisis. Habria que manifestarse contra quienes han cosentido la desregulación de los mercados financieros. Los que en España promovieron el crecimiento economico basado en el endeudamiento y en el ladrillo. RECUERDAN DE AQUELLO DE QUE EL MILAGRO ERA ÉL. Nuestro ex-lider cosmico

  Ahora el PP ve bien la mnifa el PP y su cohorte mediatica. Sera gracioso ver a los genoveses desfilar bajo BANDERAS ROJAS DE LOS SINDICATOS. hBRA QUE OIR AHORA QUE DICE EL uRDACI- AQUEL DE CCOO- qUE TIEMPOS AQUELLOS EN QUE SE PONIA A PARIR A LOS SINDICATOS

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  #46 Vota Vota

  -20 i Baron Munchausen 23-02-2010 22:13

  Es que CCOO y UGT han llegado a creerse que son "los trabajadores". No caen en la cuenta de que hay más sindicatos; no caen en la cuenta de que los trabajadores estamos hartos de sus componendas con patronal y gobiernos; no caen en la cuenta de que sus delegados medran por doquier a lomos de la representatividad de los trabajadores. No caen en la cuenta de que la desafección de los trabajadores con los sindicatos tiene su origen en sus apaños sin rubor, y esto será mortal de necesidad para nuestros intereses... La patronal y sus aliados del gobierno descubrieron hace tiempo que el mejor discurso con los sindicatos pasa por "caja". Y ha funcionado.

  Hasta que no trabajemos 12 horas por un saco de sal, sin jubilación digna y sin coberturas de ninguna clase, no despertaremos de este largo letargo. Mientras seguiremos votando alegremente en elecciones sindicales y de las otras como si la cosa fuera realmente con nosotros.

  Pero que pringaos que somos!!

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  #47 Vota Vota

  -17 i dedos 23-02-2010 22:50

  Estos sindicatos son de chirigota, no nos los creemos, han salido a la calle para hacer el paripé.

  Cuando dejen de estar subvencionados por el gobierno, y sean libres, serán creibles, mientras nada.

  Con la que nos lleva cayendo y ellos balando pero sin hacer nada, hace ya muchísimo tiempo que se tendrian que haber echado a la calle, movilizar a los trabajadores, en definitiva hacer su trabajo, pero viviendo a la sopa boba se está mejor.

  Teneis que dimitir igual que el gobierno y la oposición. Quién nos gobernará? Ahí está el dilema.

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  #48 Vota Vota

  18 i Reincidente 23-02-2010 23:02

  Yo alucino cuando leo algunas cosas. Paquito Chocolatero, ¿acaso no ha participado el PSOE (con Felipe y ZP a la cabeza) en la desregulación de los mercados financieros?¿acaso no han habido gobiernos socialistas que han liberalizado a saco los sectores productivos?¿acaso no ha acatado el PSOE la doctrina del Consenso de Washington?¿acaso aspira el PSOE a transformar la economía de mercado?¿acaso en algun país occidental la "socialdemocracia" se ha opuesto a las políticas neoliberales?¿dónde están las propuestas y hechos como la banca pública, la progresividad fiscal, gravar a las rentas más altas, enseñanza pública en detrimento de la privada? Dame un sólo ejemplo.

  A muchos se os olvida que los Partidos Políticos son el medio para alcanzar un fin, nunca un fin en sí mismo. Y si ese medio resulta que persigue un fin liberal, jamás puede ser un Partido Socialista. Lo contrario, es el fanatismo de siglas, que cada vez florece más en este país, auspiciado por los medios y los partidos que día si y día también se follan las ideologías y las venden al mejor postor.

  Y creo que si los trabajadores participasen de las decisiones de los sindicatos, y estos no fuesen entes cada vez más lejanos, aunque no tanto como los partidos políticos, habrámos sacado mucha más gente. Pues eso, que ya está bien de hacernos la PINZA (famosííísima) a los trabajadores y camuflando discursos, que eslo más ruin.

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  #49 Vota Vota

  42 i Benjui 23-02-2010 23:06

  Propongo lo siguiente:

  Fuera las subvenciones a los sindicatos, fuera los liberados, y que cada convenio colectivo, cada negociación, cada mejora que consigan, sea para beneficio exclusivo de sus afiliados... Pronto habría millones de curritos pagando religiosamente su cuota y defendiendo a sus representantes sindicales con uñas y dientes.

  Es lo que tiene que nos den las cosas sin tener que mover un dedo.

  ¿O es que os creéis que los derechos de los trabajadores caen del cielo? ¿O pensáis que los sindicatos pueden hacer algo sin gente detrás? CNT, tan puro, tan de izquierdas, tan estupendo, que estoy segura de que renuncia a todo lo que sean subvenciones y que no tiene liberados aunque la Ley lo permita, ¿cuántos afiliados, cuántos votos, cuánta gente convoca?

  No nos engañemos: no es decente echar la culpa al vecino sin mirar primero la responsabilidad propia, y los trabajadores nos hemos acostumbrado a no pelear por nuestros derechos: mucho bla, bla, bla, pero poco dar la cara donde hay que darla.

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  #50 Vota Vota

  -24 i Gedeon 23-02-2010 23:11

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  No han ido ni los liberados, no vayan a perder la liberacion, que eso de vivir opiparamente sin dar palo al agua no se gana todos los dias. La izquierda estatal es MU CUTRE.

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  #51 Vota Vota

  22 i LaMaga 23-02-2010 23:12

  Tenían que haber convocado una huelga hace un año, cuando miles de familias se quedaron sin empleo.

  Ya era mucho, el "pensionazo" y los sindicatos

  sin hacer nada. Efectivamente es pantomima.

  Pero no, al final siempre ha habido clases y seguirá habiéndolas. Los intereses creados por el capitalismo son tan grandes que al final todos son capitalistas disfrazados de socialistas, que en el fondo no hacen nada por cambiar el sistema y crear igualdad social.

  ¿quiere el gobierno tener pensiones cubiertas?: que pacten los sindicalistas nuevos convenios en los que se suba el sueldo, revisad los salarios escandalosos de banqueros y emprsarios, la corrupción política. Quitad de una puta vez los cargos vitalicios a diputados y senadores así como a altos cargos de la administración.

  Ya está bien, hombre, que pintamos los españoles en un sistema de democracia representativa en el que priman las clses capitalistas.

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  #52 Vota Vota

  27 i nauta 23-02-2010 23:14

  Si alguno os alegrais de la debilidad de los sindicatos ya tendreis tiempo de pagarlo. El capital es insaciable.

  La gente menor de 45 y que pasa de las movilizaciones esta dando pistas del cabreo que puede tener la clase trbajadora asi que vayamonos preparando para trabajar hasta los 70. Tenemos lo que nos merecemos.

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  #53 Vota Vota

  12 i lainter 23-02-2010 23:23

  Como se nota que los comentarios son muchisimos mas suaves, menos criticos, bastante menos numerosos, al ser obligatorio el registrarse para opinar.

  Viva la libertad de expresión de la prensa que se hace llamar "progresista".

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  #54 Vota Vota

  11 i Abenamar 23-02-2010 23:25

  Las cuentas son así de crudas, si en Madrid han asistido 25.000 personas, por cada manifestante sindical existen en Madrid 20 parados. El paro es el mayor sindicato y el mayor partido político en España, ninguno tiene tanta gente apuntada, ni siquiera sumados todos los otros llegan a alcanzar la cifra de desempleados, que a fin de cuentas son el resultado de las buenas negociaciones entre partidos, administraciones, patronales y sindicatos, es decir los que negocian en su nombre no siendo parte implicada, si no "interlocutores válidos" validados entre sí mismos. ¿Alguien ha oído a alguno de los citados decir que es necesario consultar a los ciudadanos en vez de pactar a sus espaldas?, es lo que pasa cuando a algunos se les llena la boca de la palabra democracia, pero la que les gusta es sin demos, sólo con cratos y para ellos. A fin de cuentas al 75% de los representantes en todos los parlamentos españoles nada de esto les afecta, que ellos van por "clases pasivas".

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  #55 Vota Vota

  -12 i trasmerano 23-02-2010 23:38

  pues no entiendo la poca afluencia. con que hubieran ido todos los liberados sindicales ya abarrotaban las calles. auqnue claro, les habran dicho que hay que arrimar el hombro y habran preguntado que que es eso.

  http://ahorcaperros.blogspot.com/

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  #56 Vota Vota

  -18 i Gedeon 23-02-2010 23:39

  Este simulacro de sindicatos antes representaban a pocos (8%), pero es que ahora ya no se representan ni a ellos mismos. Zapatero dimisión, CCOO y UGT disolución!

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  #57 Vota Vota

  2 i lainter 23-02-2010 23:47

  De 169 diputados, y 89 senadores que tiene el PSOE, a nivel nacional, por Madrid 15 diputados y 1 senador.

  Segun el articulo tan solo 3 habian confirmado su asistencia, mas Antonio Gutierrez, diputado por Madrid, que parece ser que si que ha estado manifestandose.

  Una Reflexión para los trabajadores que han estado en las manifestaciones como los que no, se puede considerar al PSOE como partido socialista, como defensor de la clase trabajadora, como merecedor de sus votos.

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  #58 Vota Vota

  17 i Benjui 23-02-2010 23:49

  Abenamar,

  Te recuerdo que los representantes sindicales son elegidos por votación entre los trabajadores. Te recuerdo que hay más sindicatos, pero nadie les vota, por algo será. Te recuerdo que votar a un representante no te exime de tus responsabilidades como trabajador y como persona. Te recuerdo que si no votas tampoco puedes decir que un representante sindical no es un "interlocutor válido". Te recuerdo que cada derecho de los trabajadores es una conquista frente a la patronal y que en la lucha sindical la fuerza de los sindicatos reside en la gente que les apoya. Te recuerdo que los cambios que necesitamos los trabajadores no vendrán tirando piedras contra nuestro propio tejado.

  Mis enemigos no son los sindicatos de clase, sino el capital financiero internacional, los empresarios mafiosos y los políticos corruptos; puedo estar en desacuerdo con las estrategias, con ciertos modos y maneras, con ciertas decisiones, pero no por eso descalificaré jamás a CCOO y a UGT porque su representación se la ganan en las urnas.

  Tu opinión, como la mía, sólo nos representa a nosotros mismos.

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  #59 Vota Vota

  13 i Nelo 23-02-2010 23:55

  Benjui, estoy de acuerdo contigo. Otros no han ido hoy en número suficiente ni para copar la foto de cabecera, y mucho bla, bla, bla, pero vamos a tener la jubilación a la edad que ellos quieran, y todos los trabajadores aportando dinerito mensualmente a entidades privadas si queremos cobrar pensión, con lo cual el "pelotazo" esta servido, y los bla,bla,bla, de hoy ni tan siquiera recordaremos sus comentarios tan barriobajeros, pero tendremos al final lo que nos merecemos.

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  #60 Vota Vota

  -12 i Perseo 24-02-2010 00:04

  El papelón de los sindicatos es lamentable. No pueden criticar al jefe que le da la pasta y critican a la oposición por hacer oposición a la nada de Zapatero en embustero. Disfruten de lo votado.

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  #61 Vota Vota

  -2 i lainter 24-02-2010 00:11

  Se me olvidaba los 42 diputados del PSOE en la Comunidad de Madrid, que también habran estado ausentes de la manifestación.

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  #62 Vota Vota

  7 i FranciscoJavier 24-02-2010 00:19

  Ni una sola pancarta contra el Gobierno ni una sola palabra contra el Gobierno. Interpretadlo como os venga en gana.

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  #63 Vota Vota

  2 i Josemanuelmadrid 24-02-2010 00:21

  Reincidente | 23-02-2010 23:02:42

  Buen comentario, da qué pensar, por ejemplo, si tan de derechas es el PSOE ¿por qué no capta votos de votantes del PP que ven la deriva de este partido hacia algo que hubiera causado alarma social en la España de hace sólo 10 años? ¿qué provoca la pasividad de la "clase trabajadora" que, por su parte, configura el electorado del PP? ¿cuál sería la solución para movilizar a esa clase que, realmente, se moviliza más por conseguir un cole concertado de Esperanza Aguirre que por una enseñanza pública para todos? Duro, pero la realidad es esta, y para cambiarla hay que hacerlo poco a poco, desde dentro, y aún ásí, es casi imposible... muchos son los cambios que ha intentado Zapatero y ya vemos cómo han reaccionados los "baluartes" de la honestidad, los valores cristianos, la elevada moral y la verdadera España... en el resto de la UE pasa igual.

  Y , por otra parte ¿cuántos diputados tiene , tendrá u obtendría IU -aun con otra ley electoral que pedimos-? Con el agro derechizado, los ciudadanos entregados a las áreas comerciales, la hipoteca y el cole concertado a lo señorito.. poco futuro veo a la "verdadera izquierda".

  Cayó el Muro de Berlín y éste retenía algo más que el comunismo "tan malísimo", contenía algo que creíamos que ya no volvería al mundo, ni los logros sociales -sanidad, pensiones, educación y dependencia- de estas décadas son ya referencias mantener -basta ver los foros- por eso, ahora más que nunca hace falta inteligencia, porque "ellos" sí la aplican, no puede menospreciarse el poder del ..."liberalismo" , por decirlo suavemente.

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  #64 Vota Vota

  1 i unico 24-02-2010 00:21

  yo e estado cerca de la manifestacion en la puerta de sol de madrid y sinceramente es una vergüenza que la asistencia de gente no era tanto como dicen los sindicalista mayoritarios de medio millos de personas jejeje, no era verdad y aun mas lo que si hace falta ya una huelga general ya y no tanto teatro por estos sindicatos verticales de ccoo y ugt que trata mal asus trabajadores asalariados

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  #65 Vota Vota

  -3 i Maca 24-02-2010 00:23

  Si por lo menos hubieran ido los 300.000 liberados sindicales...

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  #66 Vota Vota

  -15 i joserodriguezp 24-02-2010 00:27

  POR FIN UGT y CCOO SE SEPARAN DEL GOBIERNO HAY QUE CASTIGAR AL PSOE.

  ZAPATERO ME HAS DEFRAUDADO TU HACES POLITICA DE DERECHAS Y YO VOTO AL PP.

  NO VOTO IU PORQUE SOY MONARQUICO.

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  #67 Vota Vota

  6 i genuino boniche 24-02-2010 00:31

  señores quiero ser breve pero escuchadme: los bancos tienen muchas viviendas impagables se las tienen que tragar y vender con perdidas si hubiese compradores. Por lo que aunque las apunten en su patrimonio por un valor saben que ese valor es irrecuperable a corto e incluso medio plazo. por lo que nesecitan dinero pero un dinero que no sea volatil sino fijo seguro en un plazo largo al menos de 5, 10, 20 años. Un plazo que les permita reconvertir su pasivo en activos. Bueno hasta ahora todo es conocido. Si el gobierno de España les proporciona una fuente de dinero a largo plazo y ademas al estado Español no le cuesta nada seria magnifico. Vale ya esta el problema ahora viene mi solucion: Pongo en duda las pensiones, con lo que consigo que se firmen muchos planes de pensiones privados, consecuencia le echo una mano a los bancos. estare leyendo el trasfondo de las manifestaciones. votad, quize este equivocado.uno del che.cobas.

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  #68 Vota Vota

  -15 i joserodriguezp 24-02-2010 00:32

  FUERA PENSIONAZO 67 Y LEY ANTIDESCARGAS CULTURA GRATIS PARA TODOS.

  TENGO VOTO DE RABIA ODIO Y CASTIGO VOTARÉ AL PP TANTO LOCAL REGIONAL o NACIONAL,ZAPATERO TU TE LO HAS BUSCADO QUERIAS PERPETUARTE EN EL PODER HACIENDO POLITICA DE DERECHAS.

  TE CREES QUE LOS ESPAÑOLES SOMOS BOBOS Y TE VOTAMOS ETERNAMENTE.

  ZAPATERO TU SI QUE ERES PATRIOTA PERO DE HOJALATA.TARDARE LARGOS AÑOS EN VOTAR AL PSOE.

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  #69 Vota Vota

  8 i franciscus 24-02-2010 00:49

  Lo que no me explico es el horario en que se convocaba la manifestación, el cual estba dentro de la jonada laboral de muchos trabajadores que dificilmente podrán haber asistido.

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  #70 Vota Vota

  -6 i Wilde 24-02-2010 01:26

  Estoy con Benjui. Los sindicatos no han sido los que han creado la crisis, los sindicatos no han sido los que han echado a millones de trabajador@s al paro(quizás esté equivocada, pero suelen ser las empresas las que echan a la gente a la calle), los sindicatos no son los que quieren reformar las pensiones a la baja...

  Sinceramente, hoy ha sido un día triste. Mucho blablablá contra los sindicatos, pero cuando llega la hora de manifestarse por algo concreto (una reforma injusta e innecesaria de las pensiones, que nos afectara a tod@s l@s que hemos nacido después del 59) no salimos a la calle. Mucho hablar de Francia, pero cuando se convocan manifestaciones no salimos a la calle como ocurre allí, ni iríamos a la huelga general como ocurre allí. ¿O que os creeis, que los sindicatos franceses no están subvencionados? Pues bastante más que aquí. Pero por lo que veo en los comentarios, han calado los argumentos de la derecha más extrema y antisindical.

  Os recomiendo un artículo muy interesante que desmontan gran parte de las mentiras que desde la derecha cavernaria se lanzan sobre los sindicatos mayoritarios, artículo que no ha sido elaborado por ningún/a sindicalista, aunque sí desde una perspectiva de izquierdas y con datos reales. Y como no quiero plagiar sus argumentos, aquí os lo dejo.

  http://www.socialdemocracia.org/articulos-de-fondo/69-mundo-del-trabajo/2643-el-pim-pam-pum-antisindical-i-ilos-sindicatos-son-poco-independientes-de-los-gobiernos.html

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  #71 Vota Vota

  5 i anaana 24-02-2010 02:01

  Pues yo sí he estado en la manifestación. No he ido por los sindicatos, he ido por mis derechos y por una sociedad más justa.

  Creo que todos sabíamos que iba a haber poca gente, pero eso no importa a muchos de los que siempre votamos a partidos minoritarios.

  He visto, desilusión e ilusión al mismo tiempo.

  Pienso que muchos de los que criticamos a este gobierno y a los sindicatos, en el fondo los amamos más de los que los defienden siempre. Amo mucho a mi hija, pero la he tenido que corregir y enfadarme con ella para educarla.

  Espero que no se salgan con la suya, como una rabieta. Nos jugamos mucho. Y también el bienestar de los hijos que queremos.

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  #72 Vota Vota

  6 i anaana 24-02-2010 02:10

  Por cierto, se me ha olvidado, en la manifestación no estaban sólo UGT y CCOO. He recogido tres panfletos explicativos y son de: IU, El Militante e Izquierda Anticapitalista.

  Quizá es por ese lado por dónde he visto la ilusión. Aunque reconozco que en los ojos y en las conversaciones de muchos sindicalistas de UGT y COO, también me ha parecido ver ilusión.

  El mundo obrero, puede ganar la partida, a pesar de sus dirigentes.

  Tenemos razones puras, tenemos por qué luchar. Tenemos las manos duras, tenemos por qué ganar.

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  #73 Vota Vota

  2 i barbas 24-02-2010 07:34

  No nos pongamos catastrofistas. Ni siquiera la derecha es capaz de movilizar a tantas personas ¿motivo? Desmotivación por parte del gobierno hacia un derecho fundamental. Concretando: las manifestaciones no sirven para nada. Y da igual que sea el foro de la familia, víctimas del terrorismo, solidarios con los saharauis o sindicalistas: el gobierno de turno se empeña en ningunear la calle. Finalmente cunde cierto desánimo.

  Pero también es cierto que el sindicalismo oficialista (hay dos para que no se diga que hay uno sólo) pasa por malos momentos y que otros sindicatos minoritarios (aunque mucho más comprometidos en la calle, y eso se nota) tampoco han acudido. Si añadimos que la manifestación era un martes a las 19:00 justo cuando muchos trabajadores están saliendo, pues no nos puede extrañar que el nivel de participación fuera bajo.

  No obstante, la manifestación era necesaria y ha cumplido bastante con el paripé. La reforma no se llevará a cabo y todos tan contentos. Ahora bien ¿hay alguna propuesta para generar empleo? Méndez sólo argumenta a favor de recetas obsoletas y de mantener ciertos aspectos viciados del mercado laboral. Sin ideas nuevas no se puede avanzar. Sin embargo, las vacas sagradas siguen dando resultados para los sindicatos verticales de España

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  #74 Vota Vota

  3 i DIACONO 24-02-2010 07:56

  SLOGAN GANADOR DEL 23F:

  VOTÉ CONTRA EL PP Y FUÍ ESTAFADO POR ZP

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  #75 Vota Vota

  -4 i antonioviena 24-02-2010 08:32

  que penita de sindicatos!! para un dia que tienen que trabajar, van y se lo piden de asuntos propios... me acuerdo cuando rajoy congelo los salarios a los funcionarios (por un año) me acuerdo como salieron los sindicatos a la calle a protestar energicamente. no como ayer, zapatero quiere hacernos trabajar 2 años mas como minimos (teniendo que pagar mas dinero, y privandonos de dos años de pension) y van los sindicatos y como quien oye llover.

  seriedad por favor

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  #76 Vota Vota

  8 i El Acrata rabioso 24-02-2010 09:08

  Estoy seguro que muchos de los que comentan hoy este acontecimiento, no estuvieron en la mani, prefieren ver "salsa rosa" o el partido del Barsa, o tomarse una cerveza, viendo como nos mojábamos los participantes, me dá lo mismo, yo siempre saldré a la calle, para defender los derechos de los trabajadores. Ayer en la mani escuché una conversación muy interesante, "la verdulera, hace lo que tiene en su programa, nos guste o no, ella lo dice claro, al que no le guste que se joda, mientras tanto el PSOE anda templando gaitas, nunca pone sobre la mesa su programa de izquierdas, y por eso, los jovenes no saben que es la izquierda, todos son iguales, y tienen razón". Esa es la razón de que en este blog, entre tanto estomago agradecido, desconocen lo que son los sindicatos, la lucha de clases y lo que es la clase trabajadora. Algunos piensan que por tener un despacho y mover papeles, ya pertenece a la alta sociedad.

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  #77 Vota Vota

  3 i vasilia 24-02-2010 09:12

  yo estoy de acuerdo con quienes critican el dia y la hora. ¿Porque no se hizo un sabado? ¿por que no se hizo un domingo? la hora y el dia era fatal para este tipo de acciones. ¿Es que simplemente querian los sindicatos ver que tiron tienen en la poblacion? Pues la respuesta es clara: escasa.

  el problema es que tampoco los trabajadores se organizan por su cuenta para manifestarse, o para tomar otras acciones. Mucho criticar en foros, pero al final no se hara nada y habra que acatar una medida que mientras mas se analiza es menos aceptable

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  #78 Vota Vota

  11 i Db 24-02-2010 09:17

  Estas huelgas están muy bien!!!pero.....HAY QUE MOVER EL CULO MÁS Y DE VERDAD!!

  Hay que hacer como en Grecia!!HUELGA GENERAL DE MEDIOS DE COMUNICACIÓN, FUNCIONARIOS, CENTROS DE SALUD, TRANSPORTE!!!DE TODO!!

  SI QUEREMOS CONSEGUIR CAMBIAR ALGO EN LO QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO Y QUE NOS PERJUDICA TENEMOS QUE QUERER HACER ALGO MÁS!!

  Y SIEMPRE LO DIGO!TENEMOS QUE DEJAR DE CONSUMIR POR CONSUMIR!!SÉ QUE ES DIFÍCIL PERO SI LO HICIÉRAMOS ATACARIAMOS EL SISTEMA DESDE DENTRO!!!!

  UNÁMONOS!!!PROTESTEMOS!!!TODOS JUNTOS!!!!JUNTOSS!!!!

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  #79 Vota Vota

  7 i Columela 24-02-2010 09:21

  Es pura hipocresía por parte de los sindicatos afirmar que esperaban protestas masivas. En tal caso, no hubieran elegido un martes con partido de champions league para la manifestación central. Por otra parte, me gustaría que residentes en alguna de las tres grandes ciudades (Madrid, Barcelona y Valencia)informaran si los dos grandes sindicatos convocaron a la población como años atrás (carteles, megafonía, comunicados de prensa).

  También hay que destacar la unidad de los medios (públicos y privados, con la relativa salvedad de "Público")en silenciar las manifestaciones de protesta de los sindicatos. Ni en los años en que gobernó el PP, los medios se atrevieron a ningunear a los sindicatos. Claro que esto no parece preocuparles mucho por el escaso esfuerzo que ellos mismos realizan a la hora de movilizar a los trabajadores.

  Cada día es más evidente que el avance de las políticas neoliberales se corresponde con la situación de desamparo político, sindical y mediático que sufren las clases humildes.

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  #80 Vota Vota

  -10 i Diablillo 24-02-2010 09:32

  Bueno, queda demostrado que los sindicatos se han devaluado tanto por la defensa de su plaza de chupócteros.

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  #81 Vota Vota

  13 i RicardoR 24-02-2010 09:55

  Sinceramente, yo no voy a salir a la calle a una manifestacion con unos sindicatos que hace menos de un mes han firmado un convenio colectivo con una subida de un miserable 1% a sabiendas de que nos han subido el Irpf, lo del descuento de los 420¤ no se lo cree ni Zp, y sabiendo que el 1 de Julio el Iva sube tambien otro 2%, han pactado una congelacion salarial en toda regla, para los proximos 3 años, y ahora montan una pantomima de manifestacion, y encima pretenden que se les apoye, la palabra es HUELGA GENERAL, y de los dias que haga falta, no al pensionazo, basta ya de ayudas a la banca, reforma de la ley electoral, listas abiertas, que todos los votos valgan lo mismo, sigo?

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  #82 Vota Vota

  -9 i Abenamar 24-02-2010 10:01

  Evidentemente los sidicatos son necesarios, pero se echa de menos una evaluación de resultados para corregir posibles errores, por ejemplo: qué se ha conseguido para evitar la precariedad laboral, propuestas concretas para acabar con el paro o al menos reducirlo a cifras como las del resto de Europa, qué se ha conseguido para evitar un mercado dual con un tercio de empleados públicos y contratados fijos y dos tercios de precarios y parados, justificar por qué consideran que el salario mínimo español debe de ser la mitad del francés, explicar porqué no se aplican los cálculos con los baremos de eurostat (el 60% del Salario Medio para los cálculos) como en los demás países, en lugar de aceptar inventos como el IPREM, explicar cómo se puede ser sindicato y patronal en el caso de la formación a desempleados, o el porcentaje de empleados públicos en el total de afiliación sindical, o cómo han justificado la existencia de mano de obra gratuita fuera del mercado laboral como son los becarios, o qué hacen para evitar en intrusismo laboral o el puro dumping en las contrataciones mediante los llamados "incentivos" a las empresas. En resumen, analizar los resultados en el campo de acción de los sindicatos, que es el mercado de trabajo y las condiciones laborales de los trabajadores.La legitimidad del proceso de elección de representantes sindicales no les exime de sus labores como sindicatos, salvo que se acepte el principio de la Cospedal, que con estar oficialmente en el Senado ya le vale aunque no haga nada, y que cuando lo hace, le puede dar por preguntar sandeces. Claro que puede ser un simple problema de comunicación y que no nos sepan o no puedan hacer llegar a los ciudadanos sus propuestas de solución a los problemas del mercado de trabajo español, en cuyo caso, de corregir esto es posible que la afiliación sindical aumentase notablemente.

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  #83 Vota Vota

  5 i Porropompero 24-02-2010 10:02

  Viendo al facherio aqui comentando, lo que echan en falta era una revuelta y quemar las sedes del PSOE. Ya que se quejan tanto, ¿donde estaba el sindicato Manos Limpias apoyando a los trabajadores? ah, ya, perdon por el lapsus, no es un sindiato de esos.... Pues el facherio ha tenido una oportunidad de mandar a sus hordas para hacer bulto y poner contra las cuerdas al gobierno, pero es una pena que su inteligencia inferior no llegue a mas... Que pena que la situacion de España esté a años luz de la de Grecia eh??. Por cierto, nota mala para los fascistas: La produccion de vehiculos ha subido un 22% tras 1 año y medio de bajadas

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  #84 Vota Vota

  5 i Malu 24-02-2010 11:34

  Y como no quieren que sea escaso el seguimiento de las manifestaciones convocándolas un día entre semana. ¿Es que no piensan en los que todavía tienen trabajo y su horario laboral no les permite asistir aun queriendo? Estas manifestaciones se tienen que convocar como en los viejos tiempos

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  #85 Vota Vota

  -5 i Aquiles 24-02-2010 12:31

  Me da la sensación de que del pensionazo no nos libra ni la caridad. Son manifestaciones descafeinadas un poco de cara a la galería.

  Si lo sindicatos estiman que aumentar la edad de jubilación y además aumentar el tiempo de cómputo, que se hará, ya lo vereis, no es menoscabar seriamente los derechos de los trabajadores...apaga y vámonos.

  Si en realidad el sistema de pensiones está amenazado a largo plazo quizá existan otras medidas, de seguro impopulares, pero menos traumáticas.

  Personalmente staría dispuesto a un ligero aumento de las cotizaciones a pagar a pechas entre trabajadores y empresas. sí, impopular, pero peor es tener un camionero con 67 años en la carretera a los mandos de 30 toneladas.

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  #86 Vota Vota

  -12 i HACHERIOJA 24-02-2010 14:31

  Para escribir este titular, por ejemplo no haber escrito nada y haber dado estas manifestaciones como no ocurridas, no vaya a ser que dañen más al Gobierno Zapatero. Increible, la apuesta por una opción política o por crear una opinión tendente a no dañar lo suficiente al gobierno. PERO NO ES MÁS IMPORTANTE PARAR ESTA PROPUESTA DE RETRASAR LA EDAD DE JUBILACIÓN, NO ES MÁS INTERESANTE DENUNCIAR LOS DESASTRES EN POLÍTICA ECONOMICA DE ESTE GOBIERNO, CON MÁS DE 4 MILLONES DE DESEMPLEADOS, CON LA CIFRA DE MÁS DE UN MILLON DE PERSONAS SIN COBERTURA POR PRESTACION DE DESEMPLEO......

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  #87 Vota Vota

  -12 i Galicus 24-02-2010 16:23

  JAJAJA, Era de esperar su fracaso. CCOO y UGT son unos sindicatos a sueldo del gobierno, unos autenticos sindicatos "oficiales".

  Juntan tanta gente en Madrid como la CIG en Vigo o A Coruña

  contra la privatización de la sanidad hace un mes. Ah, se me olvidaba, pero como es un sindicato de izquierdas y galleguista no tiene interes para lo periodistas. Que vivan los autenticos sindicatos como la CIG en Galiza, el LAB en EH, la CGT y la CNT, el FSOC, el SOC, la AST, el EHNA, el SLG, la Unió de Pagesos, la Intersindical-CSC, mira que no haberá!

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  #88 Vota Vota

  -7 i Hemoal Forte 24-02-2010 19:59

  Los convocantes esperaban una protesta "masiva" ....

  Los convocantes esperaban una protesta ... " MAS IVA"

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  #89 Vota Vota

  -2 i gulliverto 24-02-2010 22:03

  Una de las reformas más urgentes que necesita este país es la de los sindicatos. Apenas representan a los trabajadores; están anticuados, son ineficientes, están demasiado condicionados por las subvenciones que reciben, y tienen una visión de la realidad que parece más propia del siglo XIX que del XXI.

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