El aborto ya tiene su nueva ley
El Senado aprueba por mayoría absoluta la norma que permite interrumpir el embarazo durante las primeras 14 semanas de gestación. La Cámara Alta rechazó los tres vetos y todas las enmiendas
Los ministros de Igualdad, Bibíana Aído, Justicia, Francisco Caamaño y Vivienda, Beatriz Corredor (2d) y la secretaria de Organización del PSOE, y senadora Leire Pajín, entre otros posan hoy en el Senado. EFE
Aplausos, sonrisas, abrazos y agradecimientos. Así finalizó ayer por la tarde la votación de la Ley del Aborto en el Senado. La Cámara Alta aprobó por mayoría absoluta 132 votos, de los 262 en juego la norma que da "más garantías de calidad y seguridad a las mujeres" que decidan abortar. Este argumento fue esgrimido ayer por las ministras de Igualdad, Bibiana Aído, y Sanidad, Trinidad Jiménez, para celebrar la aprobación definitiva de la Ley del Aborto.
El titular de Justicia, Francisco Caamaño, que también acudió al Senado a presenciar la aprobación definitiva del texto, añadió que el aborto es "hoy más justo para todos" y aseguró que, con la ley, "la sociedad española muestra un profundo sentimiento de madurez democrática".
"La ley da más garantías a las mujeres", defienden Aído y Jiménez
Año y medio después de que el Ministerio de Igualdad lanzara a la opinión pública su intención de cambiar la norma actual, los pasillos del Senado fueron escenario de la alegría socialista por haber conseguido sacar adelante la norma. Al aplauso inmediato que provocó el anuncio de que la ley había sido aprobada tal y como salió del Congreso esta semana se publicará en el Boletín Oficial del Estado (BOE), siguieron los abrazos. Aído, que acudió minutos más tarde, fue a abrazarse, directamente, con la ministra de Sanidad.
Rechazo a las enmiendas
La mayoría de senadores rechazó los tres vetos del PP, UPN y Unió y las 88 enmiendas parciales. Descartados los cambios, en la votación final la ley contó con el apoyo de 132 senadores (PSOE, Entesa, PNV, BNG, tres miembros de CiU, dos independientes, uno de PSM y uno de Coalición Canaria). Otros 126 votaron en contra (PP, UPN, PAR, tres parlamentarios de CiU y un representante de Coalición Canaria) y sólo hubo una abstención, de CiU.
El PP acusó al Gobierno de "desproteger la vida" y "acabar" con la familia
En el debate previo a la votación, el PP mantuvo su oposición frontal a la norma. Su portavoz, Carmen Dueñas, acusó al Gobierno socialista de querer "acabar con uno de los pilares de la sociedad española, como es la familia" y de "desproteger la vida".
No obstante, con el resultado obtenido, la ley no tendrá que volver al Congreso y entrará en vigor dentro de cuatro meses, tal y como establece el texto en su quinta disposición adicional. Los legisladores lo establecieron así para asegurar que la norma entre en vigor con todo el desarrollo reglamentario aprobado, justificaron fuentes socialistas.
En la práctica, a finales de junio, el aborto estará despenalizado hasta las 14 semanas de gestación. A partir de entonces, y hasta las 22 semanas, las mujeres podrán interrumpir su embarazo por problemas graves de salud, física y psíquica, de la gestante o del feto.
Las chicas de 16 y 17 años deberán informar a sus padres, aunque siempre serán ellas quienes tomen la decisión final. En casos concretos que puedan causar un conflicto grave con la familia, el médico que atienda a la menor deberá decidir si puede evitar informar a los tutores.
Antes de que la ley entre en vigor, Sanidad debe conseguir llegar a un acuerdo con las autonomías para elaborar el documento que los médicos tendrán que dar a las mujeres que acudan a abortar, explicándoles las posibles complicaciones de la interrupción del embarazo e informándoles de las alternativas por si se echan atrás.
Registro de objetores
También está por definir cómo se registrará el nombre de los profesionales sanitarios que decidan objetar. Aunque fuentes socialistas insisten en que no será una lista abierta, a modo de registro, no se ha especificado cómo se elaborará.
Tampoco está claro en qué materias se incluirá la enseñanza sobre salud sexual y reproductiva ni en qué cursos se impartirá. No obstante, la ministra de Sanidad confirmó a Público que el acuerdo se alcanzará antes de que la ley entre en vigor, porque "los trabajos están muy avanzados".
¿Apoyas la nueva Ley del aborto?
- Sí, nos igualamos a Europa
- No, jamás
- No, se queda corta
- No lo sé
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109 Comentarios
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"La reforma legislativa ha superado así tanto los tres vetos presentados por el PP, Unió y UPN, como las 88 enmiendas parciales de los diferentes grupos parlamentarios, y ha contado con el apoyo del PSOE, Entesa Catalana Progrés (PSC-ERC-ICV), PNV, BNG y algunos senadores del Grupo Mixto y de CDC-CiU."
Donde esta IU????
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¡Viva la Libertad de no imponer la moral de unos sobre la vida de otros!
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¿No deberían revisar sus ideas los que dicen que la Iglesia manda en España?
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¡¡Enhorabuena a todas las personas (hombres y mujeres),que saben decidir, en cuestiones críticas,por ellos mismos.
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cmr, yo soy uno de los que dice lo contrario, cada dia tienen las iglésias más vacías, de mandar no mandan nada, sólo alborotan porque quieren mandar como en el pasado.
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Radion: IU no tiene ningun senador. Generalmente son 3 por provincia para el partido más votado y uno para el segundo.
Tiene sólo los catalanes; uno EUiA y otro ICV, los dos dentro del grupo de Entesa.
Mis felicitaciones a todos por esta ley.
Una cosa bien hecha.
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Otro avance mas en los derechos de los ciudadanos,gracias a los socialistas,los peperos solo se dedican a recurrir derechos.
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El 100 % de la población y toda la opinión pública internacional pendiente de la situación económica, y estos distraídos salen con el cuento de la ley del aborto. Creo que ya no sirve para distraer, aunque la intención de hacerlo es muy clara. Es una ley que en el momento actual (salvo que se insista en el tema del aborto de menores de 16 años, sin conocerlo sus padres o algún familiar o conocido mayor de edad, que era la insólita proposición inicial) no es necesaria. Es de notar que entretanto la tasa de abortos ha subido más que en ningún pais de Europa.
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Gurtelanos la semana que viene manifestación con Rouco.
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Las señoras y señoritas de la foto, creen que la política es salir en los periódicos y ser espectáculo, a costa de cualquier bobada. Idea equivocada. Para ese efecto, hay espectáculos y protagonistas diferentes (Belén y todo el circo televisivo, ya han ganado esa batalla). Por otro lado es de notar que una ley que ha dividido al pais en 2 mitades, no puede tener mucho futuro. Llegará la siguiente legislatura y entonces es seguro que la ley se cambiará. Qué sentido tiene hacer una ley que a la vista es muy temporal. Creo que es ganas de distraer, aunque la gente ahora está indistríable (si el palabro existe).
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Estos de la derecha son de piedra, no tienen este tipo de problema, solo hacen el amor para procrear con el sexo opuesto claro.
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ahora que la mujer puede decidir no tener un hijo si no lo quiere por la razon que sea, el siguiente paso para lograr la igualdad de derechos entre sexos consistiria en que un hombre que deje embarazada a una mujer, no se vea obligado por ley a mantener al niño si no quiere. lo conytraria supondria una desigualdad manifiesta.
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Ahora solo falta el esfuerzo y la inversión en formacíón e informacíón, para que el numero de mujeres que tengan la necesidad de ejercer su libertad en esta traumtica situación, sea meramente anecdótico.
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Otro pasito adelante a pesar de la caverna
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Hais visto como cuando os interesa di que apretais para hacer leyes sin el PP.
Pues ahora hacer lo mismo, pero para sacarnos de la crisis, que para esto si que quereis colocarle el marron al PP.
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Loa amiguetes, empresarios multimillonarios de las clinicas abortivas, estan de enhorabuena. El PSOE siempre con los pobres y la Sgae.
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Vaya con el PSOE, saca adelante esta ley con el apoyo del PNV y gobierna en el Pais Vasco con el PP(contrario a esta ley), y apoya en Navarra (donde es imposible abortar) a un gobierno de derechas que se opone frontalmente al aborto. Y se las dan de progres.
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Ya tenemos otra ley que protege (mejor) especialmente a la mujer. Que no se preocupen los de "cierta moral" (católica, para más señas)que el PP cuando llegue al poder (espero que dentro de mucho tiempo) no sólo no la tocarán como hicieron durante sus 8 años, sino que la defenderán como hicieron con la Constitución (a pesar de rechazarla), como si hubiese sido obra de ellos.
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Resulta ridícula esta imágen, menudo triunfo, menudo éxito. Y además de eso ¿para que valeis? Para nada más.
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Derek, no tenemos ninguna intención en "cargarle el marrón" al PP, es más no creo que haya posibilidad de pacto con ellos, porque las políticas que defiende y aplica el PP en las comunidades dónde gobierna, son contrarias a las que defiende el partido socialista. De que sirve que el gobierno apruebe medidas para favorecer el estado de bienestar, si luego la lideresa, por ej. se las pasa por el forro. Ahí tienes la ley de dependencia, la cuál brilla por su ausencia en Madrid. Se hartaron de criticar e incluso ridiculizar el FEIL(Plan E), pero bien que pillaron la pasta en los municipios que gobiernan ellos. Toda la palabrería que utiliza este ppartido, no es más que para cargar su veneno contra el gobierno, porque su afán es llegar a la Moncloa, ya que esta es su única manera de aceptar que vivimos en democracia. España me pertenece y tengo que dirigir sus designios como sea, y claro un golpe hoy en día lo tengo muy difícil.
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Gedeon, además de demagogo, eres un mentiroso. Precisamente esta ley lo que va a promover es que la gente pueda abortar en la sanidad pública sin tener que recurrir a "atajos" que sólo hacían rico a algunos.
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Hoy el prestigitador Zapatero. Decia en un foro mundial que el defendia la vida humana. ¿En que quedamos?, se defiende o no se defiende.
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Me he molestado en leer la ley y no he encontrado parrafo alguno en el que se obligue a la caverna a abortar. Afortunadamente, las mujeres que no tengan otra remedio no tendrán que temer terminar en la carcel. A pesar de los Ppros, poco a poco, pasito a pasito, avanzamos hacia un país moderno.
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Una ley impuesta, sectaria, arrojada por una mitad de la sociedad contra la otra mitad, sin dialogo, sin escuchar todas las sensibilidades. una muestra más de que Zapatero sigue tomando el pelo a la nación. Ni escucha, ni dialoga y en cambio si impone su vision a los demas. EL ABORTAZO.
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La caverna ¿Quienes son?, Porque me suena que son los progres que nos conducen a la edad de piedra.
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Trasmerano, a ver si te aclaras que los hombres podéis usar preservativo, y que la imprudencia se paga.
Cuando mi hijo tuvo edad de procrear, le expliqué bien explicado que, si no tomaba precauciones, podía quedarse "embarazado"; se echó a reír, pero cuando le expliqué que tener un hijo no era nueve meses más un parto, y que los test de paternidad no eran una broma, le quedó, clarito, clarito.
¿Es que a ti no te lo han explicado nunca?
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Para Gedeon:
Para sectario el prohibir a una mujer decidir sobre su vida, sectario es que durante años los mismos que se declaraban católicos y provida enviaran a sus hijas a abortar al extranjero, sectario es que otros decidan como ha de ser tu vida. Esta ley deja en manos de las mujeres la decisión, no las obliga a nada, que manía tenéis en manipular las noticias. Menos mal que por fin tenemos una ley que garantiza el aborto "gratuito" en el caso de que la mujer decida hacerlo.
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Viva la vida, viva el amor, no a la muerte, no al aborto.
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Me parece recordar que el derecho fundamental de los Derechos Humanos es el DERECHO A LA VIDA. Agradecería aclaración.
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Si la derecha es la caverna, la izquierda es la rama del arbol. Cuando el mono bajo de las ramas y entró en la cueva comenzó la civilización.
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Lo que realmente molesta a los retrógrados es que los demás puedan elegir en libertad en cuestiones que no les afectan directamente; por eso rechazan leyes como la del aborto, la de los matrimonios entre homosexuales, la de libertad religiosa (que ellos denominan "anticlerical" porque lo que posibilita precisamente es que todos sean iguales, y no como hasta ahora, que la religión católica es la que tiene todas las prebendas).
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Aprobada la Ley del Aborto tras rechazarse los 3 vetos (esto es normal) y las 88 enmiendas presentadas !!!! 88 nada mas y nada menos. Y aun tiene ZP el rostro de salir en la tele y decir que le gusta consensuar las cosas jajaja
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Estoy totalmente de acuerdo con esta ley, pero no estoy a favor de que la hayan aprobado sin modificar otras. Y me voy a explicar. A partir de ahora las mujeres decidirán si quieren o no seguir adelante con un embarazo. Si es que no (independientemente de lo que pudiera opinar el otro progenitor) no seguirán. Y si es que sí (independientemente de lo que pudiera opinar el otro progenitor) acabarán en parto y nacimiento. Y no estoy de acuerdo, porque ya que la otra parte no tiene nada que decir, si es que sí, que hay nacimiento ¿Cómo se le va a poder exigir al padre que se haga cargo de un niño o niña si nada ha tenido que ver en la decisión de que existiera? Viva la libertad de las mujeres, pero por favor, sed libres con todas sus consecuencias.
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Con los medios anticonceptivos que hay hoy en dia el aborto deberia estar prohibido salvo violacion o malformacion. La que no sea responsable y no tome medidas que apechugue con sus actos. Eso si, hay que ayudarla y facilitarle el dar en adopcion si no quiere a la criatura. Pero pensad que debemos formar personas responsables y defender la vida SIEMPRE. La vida no es un videojuego, en la vida no se puede hacer "undo" a costa de vidas humanas.
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Ya era hora! Mi más sincera enhorabuena a todos los partidos que han aprobado esta ley, pues con ella contribuyen a aupar un poco más a España hacia Europa. Con suerte, algún día llegaremos al punto en el que ninguna iglesia nos imponga su moral en ningún aspecto. Hasta entonces, ¡a seguir avanzando!
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En la encuesta debería haber una opción de "Sí, apoyo la nueva ley del aborto y se queda corta". Creo que se podría mejorar más, pero no por ello me opongo al avance que se ha logrado. :)
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Que buena oportunidad se ha perdido para consensuar leyes.
Supongo que estos son los mismo que gritan PACTO, PACTO. Esas caras tan felices que parecen los primiados de la loteria el dia de navidad ¿Son los que nos tienen que sacar de la crisis?.
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Imagino, amigo Gedeón, que habrás estado en todas las manifestaciones contra la guerra de los últimos tiempos.
Si nó es así, deduciremos que te importan más los nonatos, que los nacidos en un mal sitio en un mal momento...
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Es un regusto que ya las marías españolas podamos ir con la cabeza alta (y los oídos taponados) a la clínica que todos paguen y en la que médicos especialistas podrán poner en práctica su vocación de triturar huesos. ¡Eso sí que es HUMANIZARSE!
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Por fin nos igualamos a los países más avanzados, justos y libres de Europa. Enhorabuena, ya estaba bien de aguantar tanto intento de imposición de unas creencias religiosas y tanta hipocresía a lo que ha de ser un derecho de las mujeres y no un delito tipificado, aun con ciertos supuestos de despenalización. Es una buena noticia, por mucho que diga la ultraderecha ultracatólica a la que todos conocemos.
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Gedeón ¿por qué motivo debe permitirse en caso de violación el aborto y no en los demás?¿se debe proteger -según Vd.- la vida SIEMPRE? ¿es que acaso esa "vida" no es igual que la teóricamente procedente de un "descuido"? ¿por qué el "castigo" que se pretende imponer a los "no responsables" o "inconscientes" lo tiene que pagar el niño cuando nazca?
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Es graciosisimo oir al PSOE estas ultimas semanas clamando porque el PP no quiere ningun pacto ni consenso en materia economica . Se les acusa de antipatriotas y egoistas. Bueno pues aqui tenemos a los "pactistas" del PSOE : 88 enmiendas presentadas 88 enmiendas rechazadas . Con un par!
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Tristísimo ver la alegría de estos socialistas que convierten la muerte en un derecho, si sus padres hubieran vivido su ley a lo peor no estaban ellos riéndose como si acabaran de recibir una gran noticia. Ellos y Morín el carnicero y demás verdugos, son los que están felices. Los nacionalistas sacamantecas, les da igual votarían lo que fuera con tal de pasar por caja, porque muchos no están de acuerdo con este desafuero. Y Zapatero hoy mismo en Ginebra diciendo esta frase con gran énfasis: "Nadie tiene derecho a arrebatar la vida a otro ser humano, absolutamente nadie", este contrasentido se producirá porque como la gran filósofa Aído ha dicho que el niño no nacido es un ser vivo, pero no un ser humano. ¡Que panda de irresponsables¡.
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Bueno ahora que segun vosotros, ya somos europeos en temas de aborto.
Vamos a ver si tambien nos igualamos en tasas de paro y en renta per-capita. Que si preguntamos a los ciudadanos, quizas sea lo que mas les interesa.
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No sé como no os alegráis los cavernicolas tambien por la noticia. Ya no tenéis que preparar un pastón para que uestras hijas vayan de tapadillo a abortar a otros paises.
No os veo a los "regres" por los foros sobre abusos de todo tipo que últimamente se multiplican por los medios sobre actuaciones de vuestros pastores morales (por poner un ejemplo).
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caracol.:
Todas ellas rechazadas por la MAYORIA....¿ Te suena de algo la palabra "mayoría" ?
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Me he dado de alta como usuario sólo para escribir esto: Gracias Patricia Hernández por tu trabajo, gracias PSOE por tu valentía. Avanzamos.
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La demagogia de la caverna clerical en los derechos civiles siempre se fundamenta en su negación, sobre la base ficticia de que se trata de una obligación (en este caso para las mujeres), de los ciudadanos.
La toxicidad de su discursos tiene además otra premisa: que la extensión de este derecho incrementa el bien jurídico que protege. En este caso que fomenta la práctica masiva e irresponsable de la interrupción del embarazo. Yendo más lejos, también del amor libre o del sexo placentero.
Pero amigos, después nos enteramos que en la caverna follan como descosidos, y que mandan a sus hijas o a sus novicias a abortar como todo cristiano. Es el doble fondo, la doble moral de la caverna.
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Para esto el gobierno ni escucha ni consensua. Aqui no quiere hombros que molesten
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Poneos a ver fotos de abortos por internet, que hay un mogollón. Luego volvéis a este foro y escribís una reflexión de si os gustaría que hubieran hecho con vosotros lo mismo. Vosotros, los progres guapitos, ya nacidos, que veis la luz del sol.
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Por fin se aprueba una ley donde la mujer es libre a decidir lo que quiere, me parece una decisión digna de aplaudir, la democracia avanza y con ella la mujer.
Por la serie de comentarios que he leído, creo que no se deberían mezclar temás económicos (crisis) con temas sociales, una cosa no tiene nada que ver con la otra. No es plan de poner en cuestión todo lo que hace el PSOE.
PD: La inversión que grupos pro-vida hicieron con los bebé - aído para repartir entre la sociedad, deberían haberse propuesto invertir en otros campos, más racionales y más libres.
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Bueno, pues si el aborto es un derecho... yo, que estoy tan a favor de todos los derechos humanos, tendré que llevar a la práctica este derecho. Sin embargo, las dos neuronas que todavía me quedan (después de mi paso por la ESO), me avisan de que sería inhumano ejercer ese supuesto derecho humano. ¿Pueden ustedes aconsejarme sobre lo que debo hacer?
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para los ultracatólicos: os gustaría más, por lo que decís la legislación en este tema de los países teocráticos islamistas: lapidación a la mujer que aborta y al médico que practica la operación a cortarle las manos y sacarles los ojos. Eso desde luego es mucho más humano, dónde va a parar. POr cierto, a estos ultras, que miren de vez en cuando fotos con los cientos de millones de personas que mueren anualmente de hambre.
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Joe masho que patetico e er mensaje de los nasiona catolico con el rollo de quel aborto je un asesinato, hay que ve el intere que ponen en los no natos cuando a los desgraciaos que han nasio y san criao en sus colegio (sobre to los irlandese) lan dejao el buyarin como un bebeero de pato. Yo me pregunto: ¿por que quieren que nazcan tantas criaturitas desgracias y no deseas?.
Yo me contesto: Porque quieren tené un buen suministro de canne fresca de la que abusá.
Lo disho pisha, joi e un gran dia. La sivilissasion y el pogreso se han impuesto al dormatismo y la supertision.
Viva las Bibi!!!! La Aido y la Anderson!!!!
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¿Hay alguno de este foro que sea un dios? ¿se ha dado la existencia a sí mismo?. No, por supuesto. Somos puñados de polvo convertidos en carne y ojos y cerebro. Ellos, los ateos y progres, dicen que por una cuestión de azar. Pero en seguida te llamarían imbécil si dijeras que las cámaras fotográficas se hacen solas. Pero ni las cámaras fotográficas pueden igualarse ante la maravilla de un ojo humano. Si el que hizo las cámaras no era un tonto, tampoco lo es el que hizo el ojo humano.
Se van a la cama sin pensar en Dios y piensan neciamente, que no es necesario Dios, porque ellos, los dioses, se han hecho a si mismos, sacándose del polvo, y que como tales pueden decidir sobre los "bombos".
¿Qué es peor: gozar 40 ó 50 años de la entrepierna e irse al infierno eterno de cabeza o reconocer la nadería humana, soportar el suave yugo de Cristo y salvar el alma para siempre?
¿cuál es el peor negocio? ¿el que planea para 50 años o el que planea para toda la eternidad? si no hay nada después, 50 años que te perdiste de fornicio sin bombos. Si hay algo después, toda la eternidad condenado en un fuego eterno. ¡Qué mal negocio!.
Tú decides. Sobre la vida humana, como dice Rodríguez el Cínico, no podemos decidir los demás. Sólo Dios da la vida y la quita.
¿quién ha vuelto del Infierno? Cristo lo avisa. ¿Y alguno de aquí pretende saber más que Cristo? ¿vais aquí a discutir a Cristo la verdad del infierno?
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Dice la pepa n tauride "tendré que llevar a la práctica este derecho". Tienes razón cuando dices que te quedan dos neuronas, pero, por favor, no culpes al sistema educativo de ello, ya sabes que donde natura no da, Salamanca no presta. Entérate, si se trata de un derecho no tienes por qué ejercitarlo si ése no es tu deseo. El derecho al voto es un derecho y vota quien le da la gana. Otra cosa es que se hubiera catalogado como de deber, en ese caso tendría sentido lo que dices: como ciudadanos tenemos la obligación, el deber, que no derecho, de pagar impuestos. Aprende la diferencia entre derecho y deber. Si hubieras seguido "Barrio Sésamo" sabrías la diferencia.
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A ver incivilizado: ¿por qué tendríamos que apedrear a una mujer por abortar? ¿no hemos quedado en que el aborto está bien? A la cárcel van los asesinos. Si el aborto no es un asesinato ¿por qué iban a ir a la cárcel las mujeres que abortan? ¿no te estará traicionando el subconsciente?
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La doble moral de la caverna no convierte el aborto en un bien. Todos podemos decir que el robo está mal, pero quizás algún día robemos algo.
Todos condenamos el ir bebido mientras se conduce. Pero, muchos lo hacen...lo que no significa que se convierta automáticamente en un bien.
Así sucede lo que dice S.Pablo: alabo el bien, pero practico el mal.
Esa es la triste condición humana.
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Yo soy ateo y sinceramente respeto a los católicos, pero creo que estar en contra del aborto no es una cuestión de ser catolico o no. Es una cuestión de humanidad y responsabilidad.
Tambien comprendo que a los mas chavales todo lo que sea quitarles responsabilidades y obligaciones les mola mogollon pero os aseguro que es el camino mas corto para llegar a ser un fracasado en la vida. La vida es responsabilidad, derechos pero tambien obligaciones y la vida humana es el limite a todo.
Sobre lo del aborto por violacion comprendo que es paradojico, pero no es admisible quedar embarazada a la fuerza. De todas formas hoy con la pildora del dia despues ese asunto está resuelto.
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Ito, pues tu "Dios", o Cristo, no parece haber pensado mucho en miles de millones de individuos que han muerto y morirán sin tener ni puta idea de su "existencia", ni posibilidad alguna que ese supuesto "creador" omnipotente les dio... tiene cojones. De hecho, las tablas de la ley nada decían del "fornicio".
Por otra parte, maravillosa conexión entre la salud reproductiva con el "fornicio". Pero si no se tienen claros esos conceptos, poco se puede hacer.
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Son los mismos que tanto criticaron la ley del divorcio y ha resultado que han sido los que más uso han hecho de ella, pero El Sr. Rouco no les ha echado el sermón ni la ex-comunión. Paso con la Constitución que no la votaron y ahora se apropian de Ella. Y con el aborto pasara lo mismo. Tiempo al tiempo. Siempre llegan tarde
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Echo en falta un poco mas de debate sobre lo que es la vida humana, sobre su significado. Que hace que un ser humano lo sea? En que momento empieza a hacerlo, en el tercer trimestre, en el segundo, en el momento de nacer? Porque seguna la ministra es a partir de la semana 22, pero por que esa semana y no otra, creo que es un poco arbitrario.Y mas cuestiones como esa. Porque respondiendo o por lo menos buscando una respuesta a esas preguntas se podra tener una posicion un poco mas correcta o por lo menos mas coherente sobre el aborto.
En lo personal yo creo que el ser humano lo es desde la concepcion, no soy catolico ni por asomo pero he llegado a esa conclusion. Por lo tanto soy contrario al aborto, pero no a imponer mi punto de vista.
Ah, el argumento tan comun de quitar validez a lo que dicen los catolicos sobre el aborto alegando que ellos tambien abortan no es correcto. La hipocresia no convierte la verdad en mentira. Sus argumentos se basan en la creencia de la existencia de un alma que empieza a existir en el momento de la concepcion. Si se quire debatir con ellos habria que hacerlo sobre esta base y no sobre sus acciones en la vida diaria.
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Gedeón, ahí le has dado; si admites categorías de "paradójico" hablando de esa vida "inviolable" según tú, porque -como es lógico por otra parte- nadie debe quedar embarazada a la fuerza, parece pasar a segundo plano esa "vida inviolable" frente a un suceso lamentable. Pero ¿podría entonces abortar una mujer cuando su pareja le abandona al enterarse de que está embarazada? Es decir, si es matizable la cuestión es que esa vida no está por encima de todo y por tanto es "sacrificable". ¿Dónde se pone el límite? ¿basándose en cuestiones biológicas -como hace la actual ley- o en cuestiones morales, que siempre serán discutibles en función de quien las interprete?
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Aqui se vé con claridad los ¡PACTOS! que le gustan a Zapatero.
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Amigos, no hay nada más hermoso que la sonrisa de un niño. Por favor no maten las sonrisas de los niños.
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Racano, hay múltiples estudios, opiniones y controversias sobre cuándo se inicia la vida "humana", y sobre todo cuándo se inicia la vida del "individuo". Y las leyes de plazos, que son las que se van imponiendo en aquellos países donde el asunto se trata con seriedad y recurriendo a la ciencia, no a la moralidad, fijan determinadas circunstancias según los plazos a partir de las cuales se puede decidir.
Hasta no hace mucho lo que hacía razonable el plazo para abortar era la viabilidad del feto, porque eso exigía sí o sí que no pudiera considerarse un individuo, pero además de que cada vez se consigue que haya fetos viables a edades más tempranas gracias a la ciencia, lo que parecía lógico era seguir otros parámetros más específicos equiparables a otras situaciones de la vida de los individuos. Eso hizo que se hablara del momento en que el embrión se implanta en el útero, o -que es la más extendida ahora mismo- el momento en el que se inicia la actividad cerebral en el feto, al igual que la muerte se fija cuando esa actividad desaparece. De ahí sale ese número de semanas.
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Pisha yo rerpeto el mensaje de amol de Cristo, el de amaos los uno a los otro no ese mensaje prostituio en los concilios del prime milenio por un puñao de obirpos corruptos y crapulas pa joe a los autenticos. Macuerdo de Prisciliano, el questa enterrao en Santiago y que los naciona catolico deci ques el Santiago, que se lo cargaron en el siglo Kuatro por deci que Dio es uno y no trino, el prime muerto por la ortodosia catolica (despues llagaron uno cuanto mile ma de dergraciao).
Hablai de un mensaje manipulao por la jerarkia religiosa a lo largo de los siglo, ar wen Jesu se le debe jesta revolviendo er estomago donde quiera queste viendo ar nivel de dogmatismo y farseda al queabeis llevao su mensaje claro de amol y unidá, ignorá el drama de una mujé que se ve en el trance de abortá me parece lo meno cristiano quevisto nunca.
Joios catolicos dormaticos que predicai la compasion y no la praticais, ablais desde el pulpito de la paranoia y la repression, mirando por encima del jombro a los que no compartimo vuestra supertisione fetichista.
Hoy es un wen dia, tragarei vuestra piadosa bilis inquisidora y serei testigo de que las mujeres del siglo ventiuno pueden se dueñas de su cuerpo, de su vida y de su destino.
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el aborto es un claro dº defendido por la ONu y la UE desde hace anhos. esta incluido en los de planificacion familiar y derechos de la mujer ya defendidos en la decad de la mujer 1975-1985 y nuevamente en la COnf de El Cairo 1994 sobre dºs sexuales y reproductivos.
asi de sencillo. por cierto el MIn de Igualdad tambien es respuesta a una directiva de la UE sobre gender mainstreaming o transversalidad de gº en la UE del 2004, creo.
antes de la aprobacion del dº al aborto, en EEUU por ejemplo, morian miles de mujeres y ninhas en abortos insalubres, eso es inefable e injusto. ademas, s reconocen estos dºs a las mujeres porque repercuten positivamente en la salud y economia de la familia entera y asi del sist. capitalista, pues es su unidad basica de produccion. con madre muerta por aborto, los ninhos no comen y mueren. asi que capitalistas retrogrados, que prefieren, una mujer sana y 4 hijos o una pleyade de desnutridos? en occidente es otra cosa, se trata de libertad y dºs individuales, claro, que ya estamos mas avanzados...
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Me parece perfecto que en determinadas circunstancias se recurra a la interrupcion del embarazo. Perfecto. Pero mucho me temos que esta liberalizacion no es mas que una tapadera para el golferio
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Ore, toma el inicio de la actividad cerebral como inicio de la vida humana, aunque seguro que fue decidido por consenso de la comunidad medica, no deja de ser una arbitrariedad. Una prueba es que este indicador, como tu has indicado, ha cambiado varias veces a lo largo del tiempo (viabilidad del feto, implantacion del embrion, etc).
No se yo si el desarrollo del cerebro sea lo que nos haga humanos. Mira estudios sobre niños con hidranencefalia, las respuestas a estimulos que ellos tenian, la consciencia de si mismos, etc.
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Habrá que hacer una ley para que las clinicas abortivas nos paguen las pensiones en el futuro.
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KRMLO, menua jartá de reir. Eres un crack.
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No sólo se trata de que la mujer decida, sino también de que se haga en las mejores condiciones sanitarias posibles.
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Me parece perfecto , que no venga ningún niño no deseado a este valle de lágrimas , ya es bastante chungo tener que venir a sufrir incluso siendo querido pues no siendo amado se puede convertir la vida de un ser en un calvario , ya sufrió Jesús bastante por nosotros como para que continúe el sufrimiento , la mujer es la que debe decidir , un fallo no se debe pagar toda la vida , en este caso y en mi opinión mujeres al poder , no soy ni feminista ni machista , procuro ser moderado y tolerante , lo cual no quiere decir que no sea humano , puedo engañarme en cualquier momento , mi opinión con experiencia es ésta .
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Racano, precisamente esa es la idea, adaptar las leyes a la evolución científica y no a la inversa que es lo que ocurre hoy en día en muchas ocasiones. Es decir, es mucho más arbitrario un criterio moral que uno científico en este caso.
Desde mi punto de vista el parámetro legal debe ser la consideración de individuo del feto, porque es el que le otorga derechos individuales.
De todas formas esta ley no serviría si no se intensifican las campañas educativas y de información, porque ¿de qué sirve que una mujer pueda abortar hasta las 14 semanas si no lo sabe? seguirían produciéndose situaciones indeseadas, al igual que si no conoce los métodos anticonceptivos.
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como em alegra.
por fin abortar dejará de ser un delito, del kue la ley preitia ser complice a personal sanitario y a las muijeres.
por fin no se tendran kue inventar razones psicológicas para abortar.
por fin se podrá abortar en todos los hospitales.
por fin dan papel a la educación sexual.
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Que pena que no existiera esta Ley del aborto cuando nació Bibiana y ZP
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¿De qué se rien? ¿200.000 niños asesinados previstos para este año les hace felices?
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Condena a muerte a niños inocentes, indefensos, que no han pedido venir y a los que se les niega el más mínimo juicio justo. ¿Esta es la izquierda?
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Estoy de acuerdo con lo que dices ore, sin embargo, insisto, no deja de ser una arbitrariead porque no hay una prueba cientifica que demuestre que ese es el momento en el que inicia la vida como ser humano.
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La izquierda es la ramera que se mata así misma para que el negocio continúe.
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Pues desconozco los términos de la ley, pero si esta insiste en el derecho de la mujer frente a la justificación constitucional me temo que cualquier juez puede tirarla abajo, es más, no aconsejaría a mujer alguna de mi entorno, así como a los profesionales sanitarios, utilizar esta ley sin justificación probada y si utilizaría por seguridad las anteriores en vigor hasta el momento, esperemos a los reglamentos por si clarifican algo. Rechazan un cuarto supuesto social y económico donde entrarían absolutamente todos los casos como justificación e insisten en una norma electoralista. No me sorprende que las clínicas abortivas se dirijan a las comunidades autónomas para que no obstaculicen su aplicación, no lo verán tan claro.
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Como puede legislar una ley del aborto personas que no saben lo que es tener un hij@.
Me gustaria saber cuantas de esas mujeres sonrientes que salen en la foto, ¿Saben lo que es tener un hijo en su vientre? y no es cuestion de iglesia tan recurrida para todo por los progres, es cuestion de sentimiento maternal a la vida de un pequeño indefenso.
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Ende luego jai que ve como susponei los nasiona catolico con el drama de los nonatos, vuestros comentarios destilan tanta crueldad como el presunto genocidio de chiquicientosmil fetos.
Jamas hablai del drama desa mujere que tienen que asumi una desicion tan dura y de la que suelen sali tocas fisica y emosionalmente, parese como si abortar duera deporte olimpico en luga de una experiensia limite para cualquier mujé.
Jesú ablaba de compasion, de amol, de perdon, vusotro ablai de impone vuertra creencia supertisiosa a los que no tenemo ni queremo tene na con ella, asta el impresentable Benenito 16 habla de compasion aunque despue pa da ejemplo la pratique poco.
Kiyo predica con el ejemplo y no mandei, como se jacia en el franquismo, a vuestras hijas a clinicas privadas europeas mientras anatemizais el aborto en buertra queria Jespaña.
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Yo tambien quiero un derecho para los hombres, el de NO PATERNIDAD, que se cree un registros como los de donantes de organos donde los hombre se inscriban si no quieren se padres, en ese caso una mujer que quede embarazada de un hombre que este en dicho registro , y no ejerza SU DERECHO a abortar, ya sabe que cargara ella sola con el niño..
ESO SI ES IGUALDAD.. y no tragar con lo que otra decida para el resto de tu vida.
Definitivamente LA LEY SE QUEDA CORTA.
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Un paso mas hacia una sociedas mas racional y menos conservadora.
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Amigo Derek, te preguntas:
¿Cómo pueden legislar la Ley del Aborto personas que no saben los que es tener un hij@?.
Se fiel a tu razonamiento y ahora preguntaté: ¿Cómo nos pueden imponer su moral religiosa personas que no saben lo que es tener un embrión que no desean que prospere?. ¿Cómo puede imponer su moral religiosa a una mujer, uno solterones, por muy obispos, arzobispos, cardenales o papas que sean?.
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Por lo que puedo leer; Solo consiste en hacerle la puñeta a la iglesia y a Franco.
Pues en medio de esa batalla estamos millones de personas ajenas a vuestros enfrentamientos, que si que cremos en la vida, por la propia experiencia ver a ese ser en el seno de la madre atraves de una ecografia y por muchas otras razones que a los sordos y ciegos os costaria mil años más de evolucion, para poder comprenderlo.
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Ahora amigo Derek, has enmarcado perfectamente tu discurso. Iglesia y Franco. La cruz y la espada. La santa alianza del mal (solo falta el kapital).
Muy sordo y muy ciego tendría que estar para no escuchar ni ver el fanatismo de ambos. Han dejado una huella indeleble en la historia. Por sus víctimas les conocereis.
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La hembra humana ha abortado cuando ha sido necesario desde el mismo inicio de la prehistoria y la protohistoria humana. ¿Qué se creen estos patanes que esto es algo nuevo?
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para invictus: viva el aborto extensivo...como el de los cubanos con zapata...nada de a las dieciseis semanas incluso mas a los cuarenta y tantos años y mas o los que sean necesarios...el caso es que la revolusión siga su curso
y eso de que los curas no pueden tener hijos... y por eso no pueden legislar...hay muchos millones de catolicos que si los pueden tener y entonces van y opinan...claro que eso a los supermegarequeteprogres no les va sobre todo si son opiniones totalmente contrarias a las suyas y ademas a favor de la libertad no como la entendeis vosotros y algunos otros de derechas tambien eneso -os guste o no- sois parecidos
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Ya tienen concedido las españolas el derecho a no tener hijos, utilizando los medios que sean, pero, ¿y su derecho a tener, poder criar y alimentar, tener tiempo para ellos, etc., el número de hijos que desearían tener, qué ley se lo garantiza?
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Hala Rouco!
Prepara el traje de faralaes que tendrás que salir a la calle.....
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VOY A DECIR LA VERDAD.
SOY EX-SOCIALISTA LE TENGO MUCHO ASCO AL PP PERO MUCHO Y TENGO LA OBLIGACION DE VOTAR AL PP TAN SOLO POR NO ESTAR DE ACUERDO CON LA LEY ANTIDESCARGAS.
LO SIENTO ZAPATERO HASTA AQUI HEMOS LLEGADO.
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Las clínicas que practican abortos privadas discretas y sin ese nombre han existido siempre; para dar servicio, como siempre, a las familias que podían costearlas; regentadas por personas religiosas/os que, como siempre, comprendían los deslices de chicas de buenas familias que podían ver empañado su buen nombre por un
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A la izquierda siempre le moló el rollo este de matar a personas. No sé por qué se sorprende la gente.
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Es increible que un país adelantado tenga que recurrir al asesinato, por no ser capaces de educar y prevenir. Si a esto le llaman progresismo...
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Y el PP con lo de siempre... todo lo que no sea la tradicional familia católica, apostólica y romana les produce sarpullidos. Saben que sus votos estan en las famílias de "ordeno y mando", de la autoridad masculina, y si tu hija adolescente se ha quedado embarazada, pues buscamos fecha para la boda, que sea lo antes posible, y así nadie se enterara de su "pecado"
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A Kane.
Juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas, juas !!!
Ahora va a resultar que "exterminar" a gente sólo es obra de la izquierda...entonces Hitler era rojo, al igual que Franco, Mussolini, Pinochet, Videla, Trujillo, Duvalier, Somoza...y creo que me dejo África también llena de dictadores, algunos religiosos a ultranza, que acabaron con la vida de millones de personas...y que siguen acabando. Y por qué no hablar de esas grandes multinacionales, todas ellas marxistas-comunistas-leninistas, claro, que pura codicia y lucro, están minando las materias primas de los pueblos del sur, a sus pueblos y a sus habitantes...pero todos son de izquierdas, que quede claro !!!
Vosotros, por el mero hecho de valorar una vida más que otra, ya os convertís en asesinos sin tener que mancharos las manos de sangre.
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Da la sensación de que a partir de ahora van a abortar millones de mujeres españolas todos los años cuando no es así. Habrá alguna que por las circustancias que sean decida abortar, pero mas o menos todo seguirá como hasta ahora. Ahora bién, a mí lo que me preocupa son las mujeres sudamericanas inmigrantes, por sú cultura machista en la mayoria de los casos no usan preservativos porque la pareja no se los pone, parece ser que no les gusta?, si supieraís el número de mujeres inmigrantes que van a abortar diariamente os asustariais, y lo pagamos nosotros. Un celador.
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Ya era hora de poder contar con una ministra como Bibiana Aído que, al contrario que sus compañeros en el gobierno, nos regala con decisiones verdaderamente de izquierdas. Para una izquierdista como yo es una alegría ver que esta ministra es tan ROJA como la SANGRE de los abortos que ahora ya sí se practicarán con completa legalidad.
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Las leyes pretenden, en su espíritu, regular comportamientos y actos del colectivo, el aborto existe, ha existido y existirá, luego lo normal es que sea legislado, que el estado acepté que por diferentes causas una mujer que decide abortar tenga el respaldo sanitario para llevarlo a cabo. Dudas morales las habrá siempre, pero los detractores no suelen exponer argumentos más complejos que el mecanismo de un sonajero, los mismos que tratan de señor al médico que practica los abortos a sus hijas de clase bien cuando las preña un "descamisado", los mismos que seguro en su casa tiene adoptados niños de otras étnias con deficiencias...fijo...
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Ayer, con la falsa solemnidad que le caracteriza, el amigos Cejitas declaraba en la ONU que había que suprimir la pena de muerte en todo el mundo (no puedo estar más de acuerdo). Sin embargo, aquí en España, acaba de promover y aprobar una ley que permite el asesinato indiscriminado de bebés nonatos por el simple hecho de argumentar que existe una demanda social para ello (yo no la veo por ningún lado). Estas incongruencias mentales yo solo las he visto a mi edad en este tío y la troupe que le adula, adora y acompaña.
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ZAPATERO NO TE CONSIENTO QUE CON UNA PENSION DE 400 EUROS ME PONGAS LA LEY ANTIDESCARGAS POR TANTO VOTARÉ AL PARTIDO POPULAR.
ZAPATERO ESTA ES LA GOTA QUE COLMO EL VASO.
ZAPATERO DEBES DEFENDER A LOS POBRES PERO ASI NO VAMOS DE NINGUNA MANERA.
PREFIERO QUE NO ME SUBAS LA PENSION PERO ME QUITES LA LEY DE RICOS ANTIDESCARGAS.ASI NO PRESIDENTE.
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Para las leyes facilonas y rastreras este gobierno es único. Menudo mérito tiene la cosa para ese triunfalismo, esto es insultante
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antisistema quieres no ser padre? pues tan facil como ponerte un condon ejerce tu derecho pontelo y asi ninguna mujer estara obligada a abortar por tu culpa que es muy facil que nos hormonemos nosotras pq tia es que si no no siento nada y no te preocupes que yo controlo. ya basta de hipocresia por parte de algunos hombres. ninguna mujer aborta por placer todas lo hacen por necesidad y nadie mas puede decir lo que tienes que hacer con tu vida ni lo que es mejor para ti asi que mas vale que sigas viva a que que te mueras desangrada con una percha o en cocina de un matasanos. para todos los que os preocupais por fetos no nacidos, preocuparos por l@s niñ@s vivitos y coleando que mueren de hambre y de enfermedades facilmente curables.
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Qué tiene que ver la ley antidescargas con esta noticia...
Yo si finalmente se aprueba esa ley antidescargas que no cuenten con mi voto cualquiera que la apoye.
Pero ESTA LEY es buena, y se les ha de reconocer.
Para una cosa buena que sale del parlamento en varios años...
Por fin además los que tienen ideas religiosas no van a poder imponer su moral sobre las pruebas científicas o sobre la voluntad de la gente.
Y es que un embrión no deja de ser un grupo de células, sin cerebro, sin sentimientos, sin pasiones... no tiene más derecho un ser de 4 o 40 células indiferenciadas que una mujer a decidir qué hacer con su cuerpo y si se quiere tomar una pastilla o no.
Si crees en el alma inmortal que se insufla en el momento de la concepción, me parece genial, no abortes, pero no me comas el coco con tu religión. Científicamente un embrión puede ser una persona o pueden ser 10 si se separan las células dando lugar a gemelos, o con el debido tratamiento cualquier célula viva puede dar lugar a un nuevo ser humano. Luego la identidad embrión=persona es totalmente insostenible cientificamente.
Yo lo siento mucho por los que lo creen así, como para los que a los 40 añazos creen en Papá Noel, pero para los que tenemos sentido común una nuez no es un árbol, por mucho que te puedas encariñar con una y proyectes en la nuez la imagen del árbol que tendrás mucho antes de que se haya convertido en uno. No por eso comerse un plato de nueces equivale a deforestar nosecuantas hectáreas de bosque, ni tampoco abortar el desarrollo de embriones humanos equivale a asesinar personas.
Lo que se imponía a toda razón en este tema era la ley de plazos. Por fin una cosa BIEN hecha, sin "peros" ni matizaciones.
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La democracia avanza. Menos mal que se ha hecho esta ley donde la mujer por fin puede decidir por sí misma y sin impedimentos.
Y a los católicos - arcaicos, sólo deciros que seguid con vuestros ideales que llegaréis muy lejos, ya lo habéis visto, nadie os hace caso.
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Es una vergüenza que durante este par de años que le quedan a la muchacha del costoso ministerio de Igual-da, la desvergonzada en Vélez-Rubio (Almería) haya querido darse a conocer (además) como esa especie de Hitler con carita de ángel que tanta tirria le ha cogido a los que consideran que la vida de un feto (al igual que la de un judío) debe ser RESPETADA.
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¡Viva la Libertad de no imponer la moral de unos sobre la vida de otros!
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