La viuda del último fusilado del franquismo pide justicia
Acude a la justicia argentina para exigir una reparación "con todas las consecuencias"
Silvia Carretero y uno de sus abogados, Máximo Castex. EFE/Leo La Valle
Silvia Carretero, viuda de Luis Sánchez Bravo, uno de los cinco últimos fusilados por el franquismo, presentó hoy, 35 años después de lo ocurrido, una demanda en Buenos Aires para exigir una reparación "con todas las consecuencias".
Motivada por el que considera "vergonzoso" caso del juez español Baltasar Garzón, acusado en España de prevaricación por su investigación de los crímenes de la dictadura de Francisco Franco, Carretero se presentó hoy en los tribunales federales de Buenos Aires "con la ilusión y la confianza de que la Justicia argentina haga algo", afirmó tras presentar la demanda.
Carretero tenía 21 años y estaba embarazada cuando fue detenida y torturada por la Guardia Civil en la localidad española de Badajoz por su militancia en la sección universitaria de la organización armada FRAP (Frente Revolucionario Antifascista y Patriota).
Su marido, Luis Sánchez Bravo, también de 21 años y miembro del FRAP, fue fusilado el 27 de septiembre de 1975, después de haber sido condenado a muerte en el último Consejo de Guerra de la dictadura franquista por el asesinato del teniente de la Guardia Civil Antonio Pose.
35 años esperando
"Yo llevo esperando 35 años, nunca presenté ninguna demanda ni ninguna querella y precisamente por lo que ha pasado con Garzón he dicho: hasta aquí hemos llegado. Y es cuando me he decidido", explicó a Efe.
"Me parece vergonzoso que para un juez que tenemos que persigue el genocidio y todos los problemas de lesa humanidad, ahora se le juzgue a él", lamentó. Afirmó que ha esperado tanto tiempo porque nunca tuvo confianza en que sus demandas salieran adelante, por eso decidió mantenerse siempre "discreta y en un segundo plano". "Quiero reparación, pero no una reparación cualquiera, sino con todas las consecuencias", declaró, al destacar que la mayoría de los culpables están todavía vivos y pueden ser juzgados.
"La mayoría de los culpables están todavía vivos y pueden ser juzgados"
Su demanda se unió hoy a la querella presentada el pasado 14 de abril en Buenos Aires contra los crímenes del franquismo, entre otros por Inés García Holgado, sobrina de Elías García Holgado, asesinado en 1937 tras haber sido encarcelado cuando era alcalde de Lumbrales y diputado provincial en Salamanca.
El viernes pasado se amplió la demanda con 16 nuevos casos de víctimas gallegas del franquismo .
El abogado Ricardo Huñis, uno de los representantes de los querellantes, acompañó hoy a Carretero a los tribunales y afirmó que durante los próximos días van a presentar diez nuevas demandas de familiares de víctimas , aunque evitó adelantar detalles.
A pesar de que el pasado viernes la Fiscalía federal de Argentina rechazó que la Justicia de este país investigue los crímenes de lesa humanidad cometidos durante el franquismo por considerar que ya hay procesos en curso en España, Huñis confió en que los próximos días la jueza federal Maria Servini de Cubría decida finalmente abrir la causa.
No obstante, fuentes judiciales coincidieron en afirmar en que el informe negativo de la Fiscalía constituye un "muy mal precedente" para la posible apertura de la causa.
55 Comentarios
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Es de vergüenza que el día 30 de Abril viera una manifestación fascista -de un grupo político perfectamente conocido y nominal- en la misma Plaza de Chamberí y la policía, tanto nacional como local, mirando por si pasaba algo. ¿Se imaginan una concentración de un partido nazi en una plaza cualquiera de Berlín?. Yo no. Lo de este país no tiene nombre. ¿Para cuándo la aplicación de la Ley de Partidos con todas sus consecuencias?
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Fue fusilado el 27 de septiembre de 1975, después de haber sido condenado a muerte en el último Consejo de Guerra de la dictadura franquista por el asesinato del teniente de la Guardia Civil Antonio Pose. ¿Era inocente?. ¿Quién dio la orden de la acción? A ese es al que hay que buscar....lo mismo hoy ocupa un alto cargo.
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#1 A mí no me gustaría vivir en un mundo donde se prohíbe manifestarse a nadie. Piense como piense y sea quien sea.
Es un pensamiento que asumo con todas las consecuencias.
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Aquel día de septiembre de 1975 el día estaba gris, triste, sombrío. La fiera, herida de muerte y acorralada, daba su penúltimo zarpazo.
A Otaegui lo tuvieron que apuntalar para dispararle porque no se tenía en pie a causa de las palizas.
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Justicia para los ciudadanos, ya que los partidos politicos no fueron capaces de exigirla en su momento. Estos fusilamientos, torturas, detenciones, y muertes ante trabajadores en huelgas deben de ser investigados, al igual que se investigan a las muertes de etarras.
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Numeritos,la policía bajo el franquismo era el brazo armado de una sanguinaria dictadura y luchar contra ella era casi un deber. Entiendo y respeto a las personas que rechazan la violencia en cualquier circunstancia pero entonces era totalmente legítmo el uso de la violencia para defenderse de un estado criminal.
El único argumento que puede oponerse es que ese estado y quienes aplicaban la ilegítima violencia no violaba los derechos elementales de los ciudadanos. Esa hipótesis es falsa y perfectamente contrastable.
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En los Estados Unidos se condena a muerte cada poco tiempo. ¿También van a procesar a Clinton, Bush padre e hijo, y a Obama..?.
(Y para aquellos que me vayan a votar con negativos, quiero aclarar que estoy totalmente en contra de la pena de muerte).
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No sabía lo que dice Público aquí: "el pasado viernes la Fiscalía federal de Argentina rechazó que la Justicia de este país investigue los crímenes de lesa humanidad cometidos durante el franquismo...". ¿Quiere esto decir que la cosa se desinfla?
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Si la justicia argentina actua y empieza a pedir a la Interpol la busca y captura de los implicados en crimenes de lesa humanidad la crisis de estado que traiga arrastrara al regimen a su desaparicion.Las autoridades españolas no saben el tsunami que se les viene encima.
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@ppgotera
Pues imáginatela, porque las hay. Yo he visto al NPD concentrarse delante de la catedral de Munich en plena Oktoberfest.
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionaldem%C3%B3crata_de_Alemania
Vamos por mal camino pidiendo que se aplique la Ley de Partidos "con todas sus consecuencias", entre otras cosas porque es una ley injusta por definición que es imposible que se aplique a partidos mayoritarios aunque cumplan con los requisitos para su ilegalización. La Ley de Partidos sencillamente no debió existir nunca.
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¿Organizacion armada? ¿Legitima la lucha contra un estado criminal?. Lo mismo piensan los etarras. Los FRAP simpaticemos o no con sus ideas era un grupo terrorista. En concreto el muchacho tras un juicio se demostró que atento contra un guardia civil provocandole la muerte. Segun la justicia de la epoca esto estaba penado con la muerte y asi se hizo. Si de verdad queremos que se haga justicia con las victimas del franquismo, tenemos que separar los verdaderos delincuentes de los danmificados, ya que no todos los que sufrieron los juicios franquistas eran inocentes.
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cmr 03-05-2010 23:02 parmenides64 03-05-2010 23:15
es que los delitos de genocidio y la lesa humanidad se establecieron en 1946 a (raiz de los juicios de nurenberg ) y con posterioridad por la onu
¿no habia antesde esa fecha? claro, desde los asirios, lo que ocurre es que no estaba tipificado en legislación alguna
y aunque sean imprescriptibles, el derecho internacional y todas las resoluciones de la onu así como la jurisprudencia del tribunal penal internacional establecen que nadie podrá ser perseguido por delitos que en el momento de su comisión no estuvieran reconocidos como tales internacionalmente, es decir consagra la irretroactividad (con exclusión de nazismo que ya estaba siendo juzgado en 1946)
por tanto se me antoja imposible juzgar crimenes de genocidio y lesa humanidad de la guerra civil y los años duros de la represión que abarcaron hasta 1945
esto no es como juzgar a la dictadura argentina (muy posterior), porque la ley si lo permite
es por esto que la fiscalia argentina se opone a las denuncias
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No contaré otra vez mi caso hoy , sólo diré que soy familiar de represaliados del franquismo y esta mujer tiene todo mi apoyo y si en Argentina no nos escuchan en otro país será , si no en el tribunal internacional , pero el genocidio se tiene que esclarecer , más pronto que tarde , mi apoyo al juez Garzón y a todas las víctimas del dictador genocida español .
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si ahora hasta el Lute va con el rollo de que el era un delincuente porque asi luchaba contra el franquismo, cagate lorito, va a resultar que los pederastas de la epoca tambien lo hacian para acabar con Franco
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continuando
se podra decir pues persigamos entonces los crimenes del franquismo desde 1946, bueno, lo que ocurre es que ya es dificil encuadrarlos en genocidio y lesa humanidad, concretamente estos últimos fusilamientos de 1975 fueron una atrocidad (independientemente de si tenian o no culpas) pero ningun tribunal internacional admitiria la figura de genocidio o lesa humanidad
es además que el codigo penal prescribe a los 20 años de su comision los delitos no juzgados que no sean de genocidio o lesa humanidad
como vemos la derogacion de la ley de amnistia no cambiaria absolutamente nada
¿muchos crimenes quedaron y quedaran impunes?:si
¿es una injusticia histórica?:si
se puede hacer algo más: lo dudo
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bueno, si se puede hacer algo más por los asesinados: sacarlos de las cunetas y restituir su buen nombre
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Juicios contra el Franquismo YA !!! ... Hasta que no sea así tendremos las dos Españas , porque los fascistas ( los padres ideológicos del pp) nos quitaron la República y la democracia que voto el pueblo , libre y dignamente .
Estos franquistas , nacis-fascistas están campando a sus anchas como si fueran unos santos , aunque la iglesia los absolviera todos sabemos lo que son .
Que se haga justicia y solo entonces podremos decir que la transición española ha sido ejemplar , hasta hoy solo se puede decir que fué una falacia y un insulto a la democracia . Porque aún hay infinidad de gente en fosas comunes !!!
Salud y República !!!!
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Como te veo tan interesado habidis te diré que los crímenes de lesa humanidad y el genocidio se prolongaron durante todo el franquismo , genocidio es eliminar a tu rival político por sistema y es lo que se hizo en España , en los años sesenta todavía se fusiló a Julián Grimau por comunista y muchos casos que habrán que conocerán los historiadores pero que conoceremos pronto , he de recordar que las leyes de tratamiento de los presos de guerra se remonta a mil novecientos cinco , hay que darles un trato correcto y alimentarles , aquí se les dejó morir de hambre y sufrieron torturas inhumanas , eso también son crímenes de lesa humanidad y genocidio y duraron desde el treinta y nueve hasta el sestenta y siete , estaremos atentos a nuevos acontecimientos .
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Desde la distancia del tiempo.Puede verse innecesaria la lucha armada del Frap.
Pero una cosa es cierta en España se seguia deteniendo a gente que estaba contra el regimen fascista nacional catolico de Franco.Que parte de los que estaban en sus carceles por motivos politicos.Luego serian diputados con y en la democracia.Que nos dimos con la muerte del delincuente de Franco.
El Frap desaparecio con la muerte del golpista ursurpador de la Jefatura del Estado.Pero he ahi aparecio esa entelequia llamada Grapo.Por los fusilamientos de la gente del Frap y eta.Y que entre sus Fundadores y Jefes se encontraba el ahora franquista Pio Moa.Los grapo que para muchos estaba en connivencia ( se dijo hasta en el congreso de los diputados) con la extrema derecha del bunker fanquista y muchos pensamos,que en su mayor medida por los servicios de inteligencia de Carrero Blanco.El tal Pio Moa que haber si nos deleita con un libro sobre la Red Gladio.Y lo que sucedio realmente en los 7 dias de Enero.
Siete días de enero - Wikipedia, la enciclopedia libre
Siete días de enero, película del género dramático dirigida en 1979 por Juan Antonio Bardem, producida en España y Francia. Basada en la Matanza de Atocha ...
es.wikipedia.org/wiki/Siete_días_de_enero - En caché - Similares
video lang: es
Al alba
Al alba Vídeo basado en la canción ''Al alba'' de Luis Eduardo Aute, escrita los días previos a los últimos fusilamientos fascistas en España http://www.youtube.com/watch?v=zVRN8d2kh1g
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Esperemos que la causa salga adelante en Argentina o en cualquier otro país. Para ciertos grandes democrátas parece que existen víctimas de primera, de segunda y otras ni tan siquiera se toman en consideración porque molestan a sus conciencias y a sus haciendas, esto último es lo que sucede con las cientos de miles de víctimas del franquismo.
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Xavier de Riba 04-05-2010 00:50
si sé perfectamente lo que me dices, no habras visto en mis comentarios que yo niegue los crimenes del franquismo o que no los condene
solo doy mi opinión sobre lo que considero algo muy complicado de conducir con exito por la via judicial tanto en españa como internacionalmente
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Xavier de Riba 04-05-2010 00:50
en cuanto a los delitos por violacion de la convención de ginebra de 1929 sobre prisioneros de guerra pues seran eso, pero si tu estimas que son delitos de genocidio no vamos a discutir por ello
como si estimas que el asesinato de grimau tambien lo fue
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Yo tenía 13 años cuando el fusilamiento y tenía una conciencia social bastante clara. Hasta el punto que estando en la escuela de monjas (mis padres eran y son católicos prácticantes) inicié un debate ante la maestra de historia perteneciente a la sección femenina que me costó suspender la asignatura.
Mi hijo tiene hoy 16 años y se ha desentendido del conocimiento de la historia de la Guerra Civil y la posguerra, más allá de lo estríctamente necesario para sacar buena nota en los exámenes, y pese a que sus bisabuelos paternos murieron en el frente y en el exilio y se le han intentado transmitir diversos testimonios, hasta ahora que en las noticias se incluyen las manifestaciones y movilizaciones correspondientes... ¡Eso es historia, esa es la memoria que necesita un país para vivir en paz!
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Lo peor de todo esto es que en España el único partido que nunca ha condenado el franquismo ha sido el PP y encima uno de sus miembros destacados como Mayor Oreja tuvo la desfachatez de hablar de aquella época como de "extraordinaria placidez", sin que ninguno de su partido le enmendara la plana, lo que los mete a todos en el mismo saco, y además se remiten a que de 1936 a 1939 en plena guerra provocada por los fascistas todos cometiron atrocidades, pero sin ninguna verguenza no reconocen que desde 1939 hasta la muerte del dictador los únicos que atropellaron a miles de españoles sin darles ninguna posibilidad de defensa en los tribunales militares y posteriormente en los llamados de orden público fueron esos mismos de la "etapa plácida" ¿alguien se pregunta el por qué de esa actitud del PP? yo la digo porque, en el fondo, la mayoría de herederos de aquel régimen están en sus filas.
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Vaya , asi que esta mujer era una terrorista del FRAP , pues las penas por terrorismo no prescriben , si se deroga la ley de Amnistia tendra que ir a la carcel ¿no?
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A ver si me aclaro, ¿esta viuda y su marido eran terroristas? ¿Entonces que narices de reparación está pidiendo? Si no se hubiese metido en un grupo armado igual no hubiera sido ejecutado.
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SEPARAR A LOS VERDADEROS DELINCUENTES DE LOS DAMNIFICADOS???? la lucha armada contra la dictadura Franquista no es delincuencia, era una obligación de cualquier persona libre y q quiera serlo, todos
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¿Por qué se tapa la cara?
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¿Pero qué reparación y por qué?
Su marido fue condenado por atentado terrorista (que yo sepa, el FRAP no repartía caramelos precisamente). La única injusticia cometida, y por la que sí debería ser reparada ELLA, fue por el maltrato policial, pero la condena fue perfectamente legal. En aquella época la pena capital estaba instaurada en España, al igual que ayer y hoy en muchos países. En 2010 su marido sería condenado igualmente, pero a 30 años de prisión.
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Pobre Silvia.....
Y la viuda del Guardia Civil, y su familia, QUE???
A quien reclaman? Quien les escucha? Quien les comprenden?
JUSTICIA VERDADERA!!!!!!!
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porque jode tanto hablar de los crimenes de franco insisto crimenes porqur pensaran de distinta manera les cortaban los huevos y los tiraban al rio eso es asesinato y tienen k pagar por ello aunke esten muertos pero k se reconozca ke los mataron como cobardes animo GARZON
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es una vergüenza,que tengan que desplazarse a Argentina para pedir justicia,un saludo y ni un paso atrás
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la izquieda se mueve por los mitos que ella misma ha creado. para destruir la izquierda hay que destruir sus mitos. Un libro titulado ""La matanza de Badajoz ante los muros de la propaganda"" destruye el mito de la matanza de plaza de toros de Badajoz que nunca existió:
http://historiademonesterio.blogspot.com/2010/04/la-matanza-de-badajoz-ante-los-muros-de.html
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Parece que según los razonamientos de algunos de los aquí presentes, los judíos que se revelaron en el Gueto de Varsovia eran terroristas, y mejor haríamos en pensar en las pobres viudas de aquellos pobres trabajadores de la SS y la Gestapo que mataron...
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Ay, Argentina, que bien lo estan haciendo, estan asentando la democracia sobre la justicia. Ya sabeis que hacen juicios y condena a los asesinos de la dictadura. Y pensar que habia muchos bocas en esta españa que decian que los argentinos tenian que aprender de la transicion española, ya sabeis el gran camelo de democracia asentada en el ya paso.
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Simplemente apuntar a Xabier, que el genocidio está bastante bien delimitado en su acepción.
Genocidio es la eliminación sistematica de un grupo nacional, étnico o religioso, pero no político.
La persecución política de las personas que se declaraban como republicanas en España, posiblemente (fácilmente) podrá calificarse de crimenes de lesa humanidad, pero no se puede calificar como genocidio y así lo señala textualmente el Estatuto de Roma (http://www.icrc.org/web/spa/sitespa0.nsf/html/5TDM58) en el que se dice qué es cada delito.
Debemos tener claro que no hubo crimen de genocidio porque no hubo plan sistemático de eliminación de grupos étnicos o religiosos o nacionales.
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La ley se implantó en 1946, pero para juzgar cosas que ocurrieron desde el año 1933, cuando se implanto esa ley, se aduce aquí para soslayar la temporalidad que para el caso nazi esa ley no se consideraba de caracter retroactivo por qué ya se estaba juzgando al mismo, ¿donde, desde cuando y por quién? A mi se me ocurre tres argumentos juridicos para poder aplicar esta ley al caso español:
1º) Que cuando se instauró la misma, tuvieran la calificación que tuvieran los crimines en España, en esa fecha no habían caducado.
2º) Que el estado alemán represalió a todo republicano español que pilló siguiendo las peticiones de sus aliados españoles, (división azul).
3º) Después del año 46 en España se siguió con las prácticas genocidas, luego hubo un continuum, con lo cual se pone de actualidad los hechos anteriores y aunque así no fuera, hasta el año 75 se siguieron las practicas genocidas por motivos políticos y con especial virulencia hasta bien entrados los años 50.
Si un régimen se instaura por el terror, se mantiene por el terror, ahora se quiere decir que no se puede luchar contra el, por qué el mismo impone unas leyes que le convienen para mantenerse por el terror. Osea, cuando un país es ocupado se tiene que joder y aguantar, por qué las leyes que imponen los vencedores les impide luchar para liberalizarse.
Salud
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Pues si, para algunos de los que opinan mas arriba, los madrileños pintados por Goya en los fusilamientos del 2 de mayo, no debian de ser mas que vulgares terroristas que asesinaban a pobres soldados franceses que solo cumplian con su obligacion, y habra que exigir reparacion, pero para las viudas y huerfanos de los servidores del orden vilmente asesinados por el populacho madrileño, el cual simplemente fue juzgado condenado y ejecutado dentro de las mas estricta legalidad vigente en la epoca.
En fin quea pesar de estar al 2010 tenemos unos cuantos ciudadanos españoles que gustosamente volverian a poner en funcionamiento los pelotones de ejecucion del 1936-75 para rojos, separatistas y demas,. Es triste constatarlo pero esta es la realidad,. Seamos conscientes de ello no vaya a ocurrir que llegue a ser irreparable.
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No sabía yo que durante la dictadura no era delito pegarle un tiro en el pecho a un Guardia Civil de Tráfico (pequeño detalle que no se dice en el artículo). Antonio Pose fue asesinado de un tiro a quemarropa en el pecho cuando iba a entrar en su casa, después de acabar la jornada de trabajo en la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil. Su esposa escuchó el disparo y, cuando salió al balcón, lo vio agonizando en el suelo. Uno de los integrantes del grupo terrorista que lo mato era Luis Sánchez Bravo. Lo pillaron y, en una época en la que todavía existía la pena de muerte en España, fue condenado a ella por terrorismo y asesinato. Que alguien me explique que es lo que hay que reparar en este caso a un terrorista y asesino.
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Las victimas del franquismo-monárquico exigen justicia. ¿Para cuándo se va a juzgar al quien ha estado cogobernando con Franco durante tantos años?, los Borbones que siguen en el poder franquista y son causa de las victimas.
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Espero que el informe desfavorable de la fiscalia no sea impedimento y que la justicia argentina y cualquier otra no dejen de perder la oportunidad de ayudar a Baltarsar Garzon en tan importante labor de limpieza del fascismo en Europa.
El poder judicial no puede tener las mismas excusas que el ejecutivo para hacer el trabajo de limpieza de cualquier fascismo que amenace y mate al Pueblo.
Por algun lado habra que romper la baraja de este sistema de sucios politicos representantes de las oligarquias economicas que no son capaces de defender al Pueblo de ni siquiera los fascistas del pasado,porque de los los del presente es imposible,porque son ellos mismos,que lo han demostrado dando el dinero publico a los putos bancos.
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Resulta escandalosamente vergonzoso que pleno en el siglo XXI, en España, que actualmente obstenta la presidencia europea, sigan impunes los crímenes de los militares traidores y su trama civil que dieron el golpe de estado contra el gobierno legítimo de la República Española desencadenando la más sangrienta Guerra Civil y posterior dictadura, asesinando cientos de miles de españoles como a su marido, hasta la muerte del dictador. Doña Silvia Carretero, ánimo y adelante, intente en Argentina buscar justicia y reparación para la memoria de su marido asesinado; para vergüenza de todos nosotros, en España no la encontrará. Mientras tanto, el juez Garzón será juzgado por intentar investigar esos crímenes impunes. Ningún otro juez en España desde el último juzgado de pueblo, audiencias provinciales, tribunales superiores, Audiencia Nacional, Tribunal Supremo, C.G.P.J., hasta el Tribunal Constitucional, ha sentido el deber de hacer justicia para esas víctimas, que sin duda no son suyas. Está claro que el dictador lo dejó todo "atado y bien atado".
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El 27 de septiembre de 1975 fueron ejecutados, además de Humberto Baena, los militantes del FRAP, José Luis Sánchez Bravo y Ramón García Sanz junto a los militantes de ETA Juan Paredes Manot (Txiki) y Ángel Otaegui. Estas fueron las últimas ejecuciones del régimen franquista, poco antes de la muerte del dictador. ... ¿y? ... ¿Qué pasa que ahora hay que revisar todos los juicios a etarras , Grapos, Terra Lliure, etc. etc.?.
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Y de Paracuellos que ?, se hara justicia tambien ?
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Para mi ETA,GRAPO y FRAP, son lo mismo, terroristas, se han dedicado a poner
bombas indiscriminadamente importandoles un bledo si las victimas son adultos, niños,inocentes o culpables y es muy gracioso que Argentina venga a limpiar Europa de fascistas, es francamente gracioso, porque no se anima Cuba tambien
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por que hay tanto miedo en este pais a la verdad?? parece que nos jode ver el pasado tan asqueroso que vivieron nuestros abuelos. Vivimos en un pais en el que nada importa, un pais en el que solo se recuerdan las cosas cuando sale una noticia y en cuanto deja de salir nos olvidamos. Los crimenes del franquismo tuvieron que ser jusgados hace muchos años y nadie lo hizo por que no convenia o por miedo. Esto no es una democracia digan lo que digan.
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Vaya demagogia barata: la viuda del último fusilado del franquismo. ¿Se ha preguntado alguién que hizo? La mayor verguenza en este pais, es que unos y otros defienden como inocentes a los de su bando hayan hecho lo que hayan hecho. Y así no se va ningún lado. Nos igual lo que hizo, como es un fusilado del franquismo era buena persona y debemos hacerle justicia. Por Dios! Que barbaridad!
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¿Por que no juzgamos también a todos los asesinos del bando republicano que mataron personas y familias inocentes en la guerra? ¿esas muertes valen menos publicidad? el partido socialista está jugando con la muerte de muchos españoles en la guerra y eso es una vergúenza
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Yuki 04-05-2010 11:05
respuesta a tu primera pregunta: por los aliados en los juicios de nuremberg
respuesta a tu primer argumento: es correcto lo que dices los crimenes no habian prescrito en 1946, pero estamos en 2010 luego ahora si, no obstante si despues de esa fecha se cometieron crimenes de genocidio y lesa humanidad no prescribirian nunca y si podrian ser juzgados, penalmente, siempre que el encausado estuviera vivo, porque como sabes bien la responsabilidad penal se extingue con la muerte en todo ordenamiento juridico (codigo penal español incluido), asi lo dice además la corte penal internacional
respuesta a tu segundo argumento: cierto, ¿pero que se puede hacer en este sentido? tratar de incluir a los crimenes franquistas dentro de los crimenes del nazismo para que sean imprescriptibles, hombre, reconoce que es complicado
respuesta a tu tercer argumento: si despues del 46 continuaron los crimenes, de forma más esporádica (esto no les resta gravedad, por supuesto) caso de grimau, entre otros muchos, pero es dificil que sean considerados genocidio, que como bien sabes está definido como la represión de grupos nacionales, étnicos, raciales o religiosos, si que el caracter pólitico de los mismos podria llevar a considerarlos crimenes de lesa humanidad, pero el estatuto de roma de la corte penal internacional exige que dichas conductas se cometan como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque, y habrá que reconocer que es dificil tipificar asi estos crímenes póliticos
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pensador1 04-05-2010 15:43
los crimenes cometidos por los republicanos ya fueron juzgados en la causa general, además por los mismos argumentos juridicos que he sostenido antes no son crimenes de genocidio o lesa humanidad y aunque no hubiesen sido juzgados ya estarian prescritos
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Que se tengan que ir a Argentina para pedir justicia " QUE VERGUENZA"
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¿Pero qué le vamos a pedir a los que creen que el franquismo fue una época de extraordinaria placidez y no una dictadura que asesinó a cientos de miles de trabajadores de este país? Lo normal es que no vean el terrorismo de estado franquista y que digan que los luchadores del pueblo que no se arrodillaron ante los mismos explotadores de siempre eran unos bandoleros, asesinos, terroristas, bla, bla, bla. Obedeciendo a su caudillo, todavía dicen lo mismo de los maquis, supongo que entonces también lo pensarán de la resistencia francesa que mataron a pobrecitos nazis, los partisanos italianos que mataron al pobre Mussolini (hay que ver, qué desalmados) y otros pueblos que resistieron frente al fascismo de la única forma posible.
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Debes ser muy joven, Rodivi.
Los que vivimos el franquismo en sus años "buenos", sentimos, al ver una manifestación de la Falange o un yugo y unas flechas, lo mismo que sienten los judíos sexagenarios (al menos) al ver una cruz gamada (las manifestaciones nazis no pueden verse porque están prohibidas).
Hay marcas imborrables, y símbolos cuya mera presencia provoca estremecimientos. De ahí que los símbolos nazis estén prohibidos en Alemania, y que ciertos símbolos debieran estar prohibidos en España.
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Era 1975 y todavia había ejecuciones en este país, luego misteriosamente los detenidos se arrojaban por las ventanas de esa sede que hoy es palacio de la patetica Aguirre. Se debe denunciar todos los casos que siguen siendo demasiadas las tropelias de los falangistas y de sus herederos. Argentina nos está ayudando mucho, simplemente por el hecho de todas estas acciones, ya suponen un rotundo éxito. Gracias a los ciudadanos de aquel país a los que algunos criminales de este a sus familiares también les helaron el corazón.
Salud y República.
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Franco y sus acólitos emprendieron durante los años que duró la dictadura una limpieza no étnica, sino "cromática"; una "cruzada" decían. Su objetivo: no dejar un "rojo" vivo. Y a fe que casi lo consiguen. A su muerte, a la de Franco, todos sus cómplices se transformaron, como si de un milagro se tratase, en demócratas.
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