Un ajuste que no toque el gasto social sí es posible

Economistas de izquierdas plantean posibilidades de recorte para evitar la congelación de las pensiones o la rebaja del salario de los funcionarios anunciadas por Zapatero

ANA TUDELA / PILAR BLÁZQUEZ MADRID 16/05/2010 08:00 Actualizado: 12/01/2011 12:33

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12 de mayo de 2010. El Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero anuncia al país que no queda otra que meter la tijera al gasto social. La Unión Económica y Monetaria, ese fortín de estabilidad con el que Europa sueñadesde que Nixon hundió el sistema monetario mundial de Bretton Woods (1971), se tambalea. La descoordinación de los presupuestos de los países miembros, algunos como España con el déficit desbocado, descubre una Europa incapaz de impedir que los mercados tumben al euro. Hay que reducir el déficit y la única forma de ser contundente y convencer, asegura el Gobierno, es cortar hasta llegar a la carne (pensionistas, funcionarios, dependencia...). Ya no sirve con ceñir el traje. ¿Seguro?

Un grupo de economistas contrarios al capitalismo liberal consultados por Público han encontrado en 48 horas zonas donde ajustar el presupuesto para, si no evitar todas las medidas anunciadas, sí las más dolorosas. En una situación de emergencia como la que obliga al Ejecutivo a pedir los sacrificios que pide, es posible otro ajuste que tenga el efecto inmediato que exige Europa, aseguran. Porque, aunque la verdadera solución, según dichos expertos, pasa por una reforma fiscal que afecte a las rentas más altas, los grandes patrimonios y las empresas con más beneficio, esos cambios no tendrían efecto hasta 2012 (ver página 4).

El gasto militar es una de las partidas que permite un mayor ajuste

Uno de los recortes más polémicos son los 1.500 millones de euros que va a ahorrarse el Estado congelando las pensiones en 2011, medida que no afectará a las mínimas ni a las no contributivas pero que rompe con 25 años de subidas e incumple una norma legal emanada del Pacto de Toledo.

Alberto Montero y Alfredo Serrano, profesores de Economía de la Universidad de Málaga y la Pablo Olavide de Sevilla, respectivamente, y miembros de la Fundación CEPS, encuentran un buen pellizco que arrancar al gasto militar. Retirando las tropas de Afganistán, Líbano y Somalia (750 millones de ahorro) y eliminando la inversión en I+D de la industria militar prevista para 2010 (950 millones) se lograría el mismo efecto sobre los presupuestos públicos que congelando las pensiones, comentan. Si se recortan además los 1.400 millones previstos para inversión en armamento este año, añaden, tampoco sería necesario modificar el cómputo de las pensiones (ahorro de 500 millones) ni eliminar la retroactividad de las prestaciones para los dependientes (670 millones).

Arcadi Oliveres, profesor de Economía Aplicada de la Universidad Autónoma de Barcelona, apunta también al gasto militar como la gran partida a recortar, y sugiere que se incluya el gasto pendiente del avión de combate Eurofighter (preveía 10.795 millones hasta 2024) y lo pendiente de los 1.353 millones para 24 helicópteros de combate Tigre.

El recorte de la inversión pública podría limitarse con el fondo de la banca

Otra alternativa propuesta por Montero y Serrano es la eliminación de las exenciones que se aplican a los premios de loterías, apuestas y sorteos, que permitiría un ingreso a las arcas públicas de 1.165 millones, suficientes para ahorrarse la mitad del tijeretazo al sueldo de los funcionarios este año (2.250 millones).

Josep González Calvet, profesor de Economía de la Universidad Autónoma de Barcelona, añade la supresión de cargos de libre designación, asesores que los políticos designan a dedo. Según este profesor, en la Administración española (autonomías incluidas) hay unos 25.000 puestos de este tipo, de los que podrían suprimirse 20.000 "sin impacto laboral". Como el sueldo medio ronda los 4.000 euros al mes, supondría un ahorro de 1.120 millones al año.

Serrano y Montero descubren otras partidas que podrían contribuir al ajuste, como la eliminación de la casillade asignación tributaria a la Iglesia católica de la declaración del IRPF, una anomalía del impuesto, ya que permite a un único colectivo la posibilidad de elegir el destino de parte de la recaudación. Con su supresión se incrementarían en 250 millones los ingresos de libre asignación. Si además se suprimiesen los sueldos para los profesores que imparten religión en centros escolares públicos (650 millones al año), ajustándose a las directrices de un Estado laico, se podrían mantener los 600 millones de la ayuda al desarrollo.

Los economistas consultados están a favor del recorte farmacéutico (785 millones en dos años) a través de la adecuación de los envases a la duración estándar de los tratamientos y los fármacos unidosis. También defienden la supresión del cheque-bebé, que asignaba la misma ayuda a cualquier nivel de renta.

Más inversión, menos banca

Otra de las partidas más cuestionadas son los 6.045 millones que pretenden recortarse de la inversión pública entre 2010 y 2011. Con la economía saliendo a pedales de la recesión, todos los recortes del gasto público, que equivalen a restar dinero al Producto Interior Bruto (PIB), suponen jugársela a sufrir recaídas. Los más graves son los que afectan al empleo, como la inversión.

¿Cómo lograr suplir ese recorte? Montero, Serrano y la catedrática emérita de la Universidad Autónoma de Barcelona Miren Etxezarreta no han tardado en fijarse en el fondo dotado para ayudar al sector financiero a salvarse de sus excesos en los años de la burbuja inmobiliaria.

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob) recibió, con cargo a los Presupuestos Generales de 2009, una partida de 6.750 millones. Acudir al Frob no es gratis, de hecho tiene un alto precio para las entidades (un 7,75% mínimo a devolver en cinco años), pero los expertos citados no consideran que las arcas públicas estén para soportar esa inversión ni las emisiones de deuda posteriores hasta llegar a una dotación prevista de 90.000 millones.

La cantidad ya dotada o parte podría recuperarse ahora que aún no ha sido utilizada (aunque algunas cajas en proceso de fusión ya han pedido parte) en lugar de mandar el eterno mensaje al sector financiero de que sus ganancias son privadas y sus pérdidas, socializadas.

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  • Umm
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    -59 i Umm 16-05-2010 10:48

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    Entiendo que haya dudas sobre la presencia en Afganistán pero, ¿en Líbano y Somalia? ¿O es que sólo con retirar las de Afganistán no salían las cuentas?

    Por otra parte, si bien entiendo que se suban pensiones mínimas y las que están por debajo de la media, nunca entenderé que se suban linealmente pensiones altas (como las que cobran numerosos ex-mineros) que deberían haberse congelado hace años y, si fuera necesario para subir las más bajas, haberse rebajado notablemente. Por no hablar de unos cuantos de estos jubilados que, a parte de su suculenta pensión, también tienen un trabajo...

    En cuanto a las loterías, está bien evaluar lo que se ganaría si no estuviesen los premios exentos de impuestos pero también es vital intentar estudiar cómo afectaría ese cambio a la venta de lotería (no nos olvidemos que "el negocio" de la lotería es que se recauda mucho más vendiendola que lo que se gasta en premios).

    Por cierto, en cuanto a los cargos de libre designación, ¿cómo han hecho el cálculo de que se pueden eliminar 20 000 sin ningún problema?

    Lo de eliminar la casilla lo comprendo y lo apoyo (deberíamos seguir el modelo alemán aquí también, si bien es cierto que no hay más que acercarse por Castilla y León para ver cómo la forma de razonar de la mayoría de su población dista mucho de lo que nos gustaría para llevarlo a cabo...)

    En cuanto a los profesores de religión... no estoy seguro sobre si simplemente se les podría despedir así sin más... agradecería una explicación un poco más extensa.

  • enlaballenajonas
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    169 i enlaballenajonas 16-05-2010 11:37

    ABARATAMIENTO DE DESPIDOS

    RECORTES DE PENSIONES

    IMPLANTACIÓN DE ETTs SALARIOS DE MISERIA

    REPRESIÓN SINDICAL...

    MIENTRAS TANTO SEGUIMOS PAGANDO PARA MANTENER SU SISTEMA CAPITALISTA

    FAMILIA REAL: 8 MILLONES EUR/ANUALES

    GASTOS MILITARES: 23.115 MILLONES EUR/ANUALES

    PRESIDENTE Y MINISTRXS: 7.665,2 EUR/MES

    SINDICATOS OFICIALES: 19 MILLONES EUR/ANUALES

    IGLESIA: 6.108 MILLONES EUR/ANUALES + IRPF 240 MILLONES EUR

    ¿Vas a permitir que sigan aplastando tus derechos?

    PORQUE SÓLO UNA ORGANIZACIÓN AL MARGEN DE POLÍTICOS Y SUBVENCIONES PUEDE PLANTARLES CARA

    NO A LA REFORMA LABORAL,

    ORGANÍZATE Y LUCHA!!

    1910-2010 CIEN AÑOS DE LUCHA ANARCOSINDICALISTA

  • VS
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    27 i VS 16-05-2010 11:41

    ¿ Y de las cuantiosas subvenciones a los sindicatos no hablamos..?

  • lautarojc
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    91 i lautarojc 16-05-2010 11:41

    Resulta evidente que tocar a los grandes poderes, a la banca y al ejército no va a ser nunca una prioridad del FMI, de la UE ni de ningún gobierno que quiera mantenerse en el poder. Reducir el sueldo a los funcionarios no me parece una medida acertada; la reforma del funcionariado es obligada, ya que no creo que sea bueno mantener un trabajo eterno ni para el trabajador ni para el estado. La cuestión no es a quien se le reduce el sueldo, sino de donde podemos eliminar gastos que fuera de ser inútiles son insostenibles y no favorecen a nadie, salvo a quienes ganan y ganan dinero sin cesar; la industria militar, las farmacéuticas, los bancos,... Gracias por el gráfico.

  • curval
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    -76 i curval 16-05-2010 11:42

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    El ajuste es muy fácil: que los sindicatos s financien ellos mismos. Así nos ahorraremos mínimo 250 millones de euros además del daño que le hacen a la economía y a la vida social del país. Ese daño no tendría precio. Creo que esa sería la vía para superar a Italia y alcanzar a Francia, esto es, España lleva desde el año 1978 con el freno de mano echado.

  • El Noi del Sucre
    #6 Vota Vota

    167 i El Noi del Sucre 16-05-2010 11:42

    Por fin un grupo de economistas que dignifican su profesión. Pero desgraciadamente para todos nosotros la mayoría son catedráticos de Universidad. O sea, que su opinión no va a pesar para nada en quien tiene que decidir. Así es este país de pandereta y botijo.

  • El Zorro
    #7 Vota Vota

    200 i El Zorro 16-05-2010 11:45

    Muchas de estas medidas son similares a las ya propuestas por Izquierda Unida, a saber:

    En el plazo de tres meses se tomarán las medidas legales necesarias para suprimir la bonificación del 100% en el Impuesto sobre el Patrimonio, se anulará la legislación favorable a las SICAV y se establecerá su tributación como sociedades normales.

    Se insta al Gobierno para que antes del 31 de diciembre de 2010 retire las tropas españolas de Afganistán, lo que representaría un ahorro superior a 475 millones de euros anuales.

    Los fondos destinados a la Iglesia Católica o a otras confesiones religiosas se establezcan mediante un incremento voluntario de la cuota y se eliminará cualquier exención subvención o bonificación relacionada con los bienes inmuebles o las actividades empresariales de la Iglesia Católica que no estén estrictamente dedicadas al culto.

    Las empresas privadas que paguen retribuciones a sus ejecutivos por encima de las del presidente del Gobierno no podrán percibir ningún tipo de subvenciones, ayudas, avales o bonificaciones públicas.

    Creación de un Sistema Público de Cajas de Ahorro, bajo la forma de Empresa o Fundación Pública de naturaleza financiera y carácter social, dependiente de la actual Comunidad Autónoma de tutela, vinculadas al territorio y con un sistema mancomunado de gestión del riesgo que podría materializarse en un Sistema Institucional de Protección (SIP) liderado por la CECA y/o el ICO.

    Se aumenta en 5 puntos en el impuesto sobre beneficios (Impuesto de Sociedades) de las entidades, sociedades e instituciones de intermediación financiera (bancos, cajas, compañías de seguros, sociedades de cartera, etc).

  • Elran
    #8 Vota Vota

    -58 i Elran 16-05-2010 11:45

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    Es de agradecer el esfuerzo de los economistas mencionados pero opino que las medidas que se tienen que tomar, dado el carácter excepcional de la situación, son las ya tomadas más las aquí propuestas. Y a lo mejor todas juntas son pocas.

  • David M
    #9 Vota Vota

    104 i David M 16-05-2010 11:45

    No sé que hace España en Afganistán, ni comprando aviones de guerra. ¿También son para acciones humanitarias?. No creo que sea posible echar a los profesores de religión, pero en cualquier caso habría que pagar a otros profesores las horas que quedan libres. Lo que tenían que haber hecho es sacar la religión católica de la escuela y no hacer lo que el gobierno de Zapatero ha hecho, que es meter además a evangelistas, musulmanes o judíos, por ejemplo, siempre que haya un número determinado de alumnos que lo demanden.

    El que un gobierno de izquierdas reduzca en un 5% el salario a los funcionarios y paralice las pensiones, y al mismo tiempo esté más de 6 mil millones para ayudar a la banca, demuestra de parte de quien está. Si un banco quiebra, como cualquier otra empresa, se liquida (se venden inmuebles y todo lo necesario) y con eso se paga lo que se tenga que pagar.

    Alianza de las civilizaciones, talante, suceso planetario,y más bla, bla, bla, pero de solucionar los problemas el país, nada de nada.

  • Asi he hablado
    #10 Vota Vota

    -66 i Asi he hablado 16-05-2010 11:47

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    ¿Esta es la solucción que ofrecen? El cheque-bebé, es una medida para fomentar la natalidad, y es necesario llevar politicas en este sentido, por que somos un pais con una natalidad bajísima y eso será un problema en el futuro. Creo que debería limitarse por renta, pero estos iluminados lo suprimen de golpe.

    Sobre la reducción de sueldo a los funcinarios, es algo que han sacado. Lo lógico sería aplicar la medida de reducción de saladio a partir de cierta renta, como parece que se terminará haciendo. Me parece sensato que no se lo reducan a los mil euristas, pero hay muchas funcionarios que tienen sueldos mas que decentes, con puestos vitalicios, que podrían hacer un esfuerzo. Sobre el Plan E anular las obras licitadas en este momento, nos ahorraría una cantidad de millones, realmente formidable.

  • Alexia
    #11 Vota Vota

    -122 i Alexia 16-05-2010 11:48

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    1º- Abolición de las diputaciones provinciales, auténticos cuevas de Alí-Babá que además ya no tienen ningún sentido, pues son reliquias del un pasado ya superado y que no debe volver.

    2º- Privatización de las autovías reconvirtiéndolas en autopistas de peage, para hacer caja con las concesiones y ahorrar dinero con el monstruoso coste de su mantenimiento.

    3º- Privatización de AENA, también para hacer caja y terminar con un sistema aeroportuario obsoleto e ineficiente, solo comparable al existente en Rumanía.

    Con estas medidas casi que se soluciona del todo el problema del déficit.

  • solmar
    #12 Vota Vota

    103 i solmar 16-05-2010 11:48

    Muy buenas propuestas, pero la jerarquía ecelsiástica la jerarquía miluitar y la jerarquía de los enchufados son más peligrosos que los funcionarios y los pensionistas, aqullos no se conformarían con sólo un día de huelga

  • k0k0
    #13 Vota Vota

    -18 i k0k0 16-05-2010 11:50

    Por favor, modificad el grafico, Estais mintiendo y no se si es deliberado.

    Según las gráficas que ponéis la suma de recorte de gasto propuesto por el gobierno es de 19.250, contra los 15.020 que decís que se recuperaría, pero hay un pequeño problema con esta idea. No se les a prestado dinero a los bancos, en el caso español se les dio avales con fecha de vencimiento para 2011, tal y como esta previsto, por supuesto el gobierno prevé para el año 2011 el ingreso del dinero que ha estado congelado en forma de avales. No estoy seguro de si son 6.750 millones lo que se dio en avales, pero esto ya esta previsto, y aun así los mercados están miopes y corto plazistas, en dos años hubiéramos solucionado la mayoría de los problemas.

    Todo hay que decir que a lo mejor no los podríamos solucionar si los mercados hunden a toda empresa española que pillen y he ahí el porque de tener que tomar estas medidas a corto plazo de recorte del gasto, para espantar las especulaciones.

  • juanpedros
    #14 Vota Vota

    -80 i juanpedros 16-05-2010 11:51

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    naturalmente que se puede.Pero puede y debe colaborar en primer lugar la clase media,incluida la pensionista en estos momentos,por la cuenta que nos trae.Nunca los jubilados han tenido más recursos en toda la historia.Aho

    ra es menester solidaridad,recortando gastos.Luego si se consigue que quien tiene mucho participe sin asustarlos mejor pero es la clase media quien en estos momentos se la juega y no sólo en este país

  • 0scar
    #15 Vota Vota

    71 i 0scar 16-05-2010 11:52

    La derechona ultraliberal está haciendo campaña por eliminar las subvenciones a sindicatos y partidos políticos. Así solo se podrian presentar a las elecciones los que encuentren patrocinador dispuesto a poner pasta. El PP, CiU y el PNV copan el 93% de las donaciones anónimas. Solo se podria presentar a las elecciones la derecha.

    Y la patronal... sin sindicatos enfrente.

    NI CON FRANCO

  • felipelosa
    #16 Vota Vota

    -76 i felipelosa 16-05-2010 11:54

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    Pensé que lo que plantearian estos economistas seria:

    -Supresión de las "Embajadas" de las CCAA en el extranjero

    -Supresión de lo presupuestos del estado las partidas dedicadas a sindicatos ,partidos politicos y patronal

    - Dejar de financiar con dinero público la industria del cine español

    -Eliminar la mayoria de asesores del gobierno

    -Adecuar las necesidades actuales del estado respecto al funcionariado,primando la productividad y penalizando la ineficacia

    -Evitar subidas de impuestos,(el iva, irpf...)

    -Negociación colectiva revisión

    -Flexibilizar el mercado laboral.................................

  • nkeer
    #17 Vota Vota

    106 i nkeer 16-05-2010 11:55

    Si eso se hiciera estaría gobernando un partido de izquierdas.

    Pero tenemos un gobierno "progresista", la cara simpática del liberalismo económico.

  • giacomo
    #18 Vota Vota

    -94 i giacomo 16-05-2010 11:56

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    ¿A qué narices llaman "gasto social"? Una sociedad anónima es igual de social que un sindicato obrero. El gasto militar es igual de social que el gasto en sociedades no gubernamentales, El gasto en profesores de religión es igual de social que el gasto en partidas de pensiones

    otra cosa es que les moleste más o menos. Pero no por ello pierde la categoría de social

    Un poco más de neuronas por favor

  • Urbek
    #19 Vota Vota

    64 i Urbek 16-05-2010 11:56

    ¿Y el presupuesto de la familia real? ¿Qué hay de recalificar la Zarzuela o subastar el Bribón? Y a la Iglesia no basta con lo de la cruz, hay que amortizar las catedrales, los seminarios, los monasterios y demás comisarías vaticanas. ¿No dicen los neocons que toda crisis es una oportunidad de negocio? Aprovechemos la coyuntura para plantar definitivamente a España en el siglo XIX, por lo menos.

  • San Exuperancio
    #20 Vota Vota

    22 i San Exuperancio 16-05-2010 11:57

    Exigen 'cuánto' hay que recortar pero también 'dónde' hay que meter la tijera: los piratas quieren debilitar al Estado en aquellos servicios que no les son útiles para sus negocios: el gasto militar es por lo tanto intocable.

  • Marcos A
    #21 Vota Vota

    22 i Marcos A 16-05-2010 11:57

    Lo que deja claro esta crisis es que más impuestos es más Estado para todos.

    Rebajar el gasto en I+D militar oculta que mucha de esa I+D tiene también uso civil, además de ser una industria generadora de empleo.

    La asignación a la iglesia católica del IRPF (100% sueldos de curas, nada a Caritas) la podemos quitar los ciudadanos no márcando la famosa X.

    Eliminación de profesores de religión: YA.

    Reducción de asesores: si bien es bueno que existan, su desproporción no es más que la prueba de la incompetencia de los cargos políticos

    FROB: si dejamos caer la banca desaparecen también nuestros ahorros pero nuestras deudas sólo cambian de manos.

    Propuesta personal: Plan E dedicado a construcción de tranvias en ciudades medianas. Debe ser el mismo modelo de tranvía en todas estas ciudades. Tenemos tecnologia para ello (Talgo, Vosslo...) y experiencia. Potencia energías limpias y su industria, permite mayor utilización de los picos de produccion que hoy se pierden, menos contaminación y enfermedades respiratorias, descongestiona el trafico en ciudades, crea una nueva industria exportable, generadora de mucho empleo (industria de maquinaria y vagones y construcción de red viaria), comunica la muy corta distancia con los cercanias de Renfe....

  • 8brerrojo
    #22 Vota Vota

    -33 i 8brerrojo 16-05-2010 11:58

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    Me fijo en los titulares y el primer párrafo. Y me entran ganas de partirme de risa.

    Vamos a ver

    ¿En qué pais vivimos? ¿Es europa y Occidente?

    ¿Quién manda en Occidente?

    ¿alguien piensa que el concordato no está denunciado porque faltan ganas?

    ¿Se les puede meter manio a la banca y al ejército y a los curas a la vez?

    ¡¿SOMOS IDIOTAS O DELIRAMOS? señores economistas de izquierdas...

    acaban ustedes de descubrir el tesoro de Leovigildo y el mortor de agua... a la vez

  • bolivia
    #23 Vota Vota

    -25 i bolivia 16-05-2010 12:01

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    Estoy perfectamente de acuerdo con estos gastos a reducir pero para ser honestos tenemos que incorporar la reduccion tambien del gasto de los liberados sindicales.

  • Descartes
    #24 Vota Vota

    -31 i Descartes 16-05-2010 12:01

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    Pero bueno si son: "Un grupo de economistas contrarios al capitalismo liberal", supongo que abogan por la economía estatalista y planificada. ¿Cómo no han empezado por:

    - Salir del Eurozona y de la C.E.E.

    - Nacionalización de la Banca.

    - Nacionalización de la Producción y Distribución Energética.

    - Expropiaciones de la Industria productiva básica.

    - Planificación de Inversiones para el desarrollo.

    - Intervención de los precios.

    - Establecer un servicio de trabajo obligatorio para las "clases no obreras".

    ............ y se dejan de minucias.

  • magnuspetersen
    #25 Vota Vota

    27 i magnuspetersen 16-05-2010 12:02

    Muy de acuerdo con todas las líneas expuestas.

    Pienso que también debería añadirse un impuesto especial por patrimonio (habría que ver a partir de qué cantidad se tendría que gravar) .

  • VS
    #26 Vota Vota

    -16 i VS 16-05-2010 12:06

    ¿ Y de las subvenciones al cine y similar tampoco hablamos..?

  • Espectador social
    #27 Vota Vota

    24 i Espectador social 16-05-2010 12:06

    ¿El Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero?

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Yo creo que huelgan los comentarios... pero haré no obstante algunos... Cuándo se le retirará el crédito electoral a un partido que se denomina, pero no lo es, como socialista?

    Cuándo se dará cuenta un número importante de electores de que no se puede justificar un voto, disfrazado de útil, a un partido que ha efectuado los ajustes y los recortes en derechos más duros a la clase obrera?

    Cuándo se despertará de esa ilusión de que son una alternativa a la derecha?

  • VJMV
    #28 Vota Vota

    3 i VJMV 16-05-2010 12:08

    Buenos dias,

    ¿Alguien sabe si esta previsto que el gobierno prorrogue el subsidio de 420 euros por 6 meses? Me refiero al subsidio al que ahora se tiene derecho cuando se le acaba a uno la prestación por desempleo. Tengo entendido que lo prorrogaron hasta Agosto. ¿Se ha mencionado esto dentro de las medidas?

    Gracias.

  • Conde Moor
    #29 Vota Vota

    -38 i Conde Moor 16-05-2010 12:12

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    "Un ajuste que no toque el gasto social sí es posible" ...

    Titular esperanzador ... aunque no sé para quién. Parece que nuestros votantes de izquierdas están todavía bajo el efecto de un shock traumático, y no se han recuperado todavía. Intentaré tranquilizaros del mejor modo posible. Veamos: Tal como están las cosas, tenemos 3 alternativas:

    a) Utilizar a zapatero y sus tijeras cortaúñas de manicura en el presupuesto

    b) Llamar a Freddy Krueger y que se lie a zarpazos con el presupuesto

    c) Que venga Jason con su careta de hockey y la motosierra en la mano

    ¿Qué alternativa creeis que tendrá mejores resultados para la eliminacion de gastos superfluos y hacer huir a los asesores presidenciales?

  • k0k0
    #30 Vota Vota

    11 i k0k0 16-05-2010 12:12

    David M, lo de los aviones va por el echo de estar metidos en el consorcio Airbus, con fabricas en Sevilla y en dos o tres sitios mas en españa solo para la parte militar, la civil creo que tiene otras tantas fabricas por aquí... proponer desincentivar esos empleos no me parece la forma....

    Mira tu eso es como eliminar a los cargos de libre designación. Lo que dice otro comentarista no me parece mal, sobre el recorte a las pensiones mas altas cuando estas son pagadas parcialmente o totalmente por la Seguridad Social. Siendo un pais donde casi nadie tiene una pension privada aún, no entiendo como se puede tener pensiones desde hasta 2.500EUR sin personas a cargo, mientras las hay minimas de 560EUR. Todos nos lo ganaremos con los años, pero hoy en dia 2.500EUR o hasta 2.000EUR me parece un poco burro.

    En fin creo que el problema es que se puede recortar poniendo la lupa en cualquier gasto. Y por supuesto mas presión contra el fraude fiscal, el que no paga cuando deba que lo termine pagando siendo perseguido si se tiene que dar el caso.

  • bartolotolo
    #31 Vota Vota

    37 i bartolotolo 16-05-2010 12:15

    Reducción del gasto farmaceutico. ¿Y si todos los centros de salud estuvieran dotados de un servicio farmaceutico? Todos saldriamos del mismo con nuestras medicinas en la mano. Sobrarian todas las farmacias, es decir, los intermediarios de las medicinas. ¡¡¡¡Esto si que sería un gran ahorro!!!

  • psicoaccion7
    #32 Vota Vota

    11 i psicoaccion7 16-05-2010 12:15

    En las últimos días he oido diversas alternativas al recorte planteado por el gobierno -y todas suenan bien- pero sospecho que ese no es el quid de la cuestión, más si tenemos en cuenta que llevan casi dos años dándole vueltas a la economía para ver de donde sacar o recortar, podemos hacerle el juego al capital y pensar que que todo ello se debe a la improvisación o la maldad de Zapatero pero a día de hoy hay más indicios de que aquella cosa que hace unos 30 años llamaron democracia está ahora mismo más que en entredicho, nos están demostrando gracias a Garzón y al estatut, a nuestra economía y nuestros políticos, empresarios y sindicatos para qué sirve, a quién sirve y hasta dónde puede llegar la democracia liberal.

    Que me llamen desfasado pero a día de hoy creo que hace falta dejar de lado el izquierdismo y recuperar el socialismo; "escoja el que fuere buen castellano lo que más bien le estuviere".

  • Expectador
    #33 Vota Vota

    50 i Expectador 16-05-2010 12:20

    Trichet: "Es la situación más difícil desde la Segunda Guerra Mundial"

    Pues, señor Trichet, aunque no tengo ni idea de economía, creo que una banca pública nos permitiria acabar, para siempre, con ese peligro. ¿Usted no?

    ¿O el de la banca pública es un tema "tabú", de esos que ponen "nerviosos" a los "mercados"? ¿Se trata de mantener -aunque nos cueste la vida- el negocio trucado de esos que apuestan por la destrucción?

    Me temo que esos "mercados" nos han impuesto no sólo las cantidades sino, también, los "conceptos"..

  • teolit
    #34 Vota Vota

    23 i teolit 16-05-2010 12:24

    Es que somos unos insolidarios. A mí me parece evidente que no sólo no habría que eliminar la casilla de la iglesia en la declaración de la renta, sino añadir una tercera casilla a favor de banqueros y brokers.

  • TJCB
    #35 Vota Vota

    24 i TJCB 16-05-2010 12:27

    El PP junto a la mayoria de los medios de comunicación critcian al PSOE por hacer política económica de izquierdas, cada uno juzga a los demás bajo su propio prisma, sirva de ejemplo lo que decia Blas Piñar en su dia, (que Franco no tenia más que rojos en los ministerios), cuando el PSOE, después del último decretazo, su política económia es de un gobierno de derechas, ya que el peso de la crisis, si no hay más decretazos, es para las capas más humildes.

    Si se metiera con las sincavs, el desmesurado fraude fiscal, la salvaje especulación del suelo, dobles contabilidades,los impuestos fueran progresivos, penalización de viviendas y locales vacios durante años y años, terrenos abandonados e improductivos, que sigue financiando a una Iglesia que es dueña de media España y anualmente mueve miles de millones en operaciones inmobiliarias sin pagar impuestos, etc. etc., entonces si que se tirarian al cuello.

    El que no se hayan solucionado estas rémoras del pasado es lo que nos diferencia de esa Europa a la que queremos pertenecer y con un PP tan retrógado que se opone al más mínimo avance como en su dia fue la ley de dependencia, el cheque bebé o los 400 euros, y que todo lo solucionaria con bajada de impuestos y supresión de subvenciones a partidos y sindicatos, es de apaga y vámonos.

  • Manot
    #36 Vota Vota

    -19 i Manot 16-05-2010 12:47

    Estando cada dia mas convencido de que los tiburones de los hedges-

    founds se hayan servido de Grecia como Caballo de Troya,naturalmente

    via las Mentiras de Goldman Sachs, para intentar derrumbar al potente euro frente al dolar ! Pero tambien hay que decir que nuestro ,tan querido por

    algunos, Zp (alias el Trolas)tambien ha utilizado otro Caballo de Troya o Estatuts en España para crearnos a su vez 17 Grecias a las que tambien anteriormente llamaban Autonomias! Este sera el mayor reto que tenemos que acometer, lo antes posible,los españoles de bien para arreglar rapidamente

    nuestra situacion economica y moral por el bien comun de los queremos la España 8ª Potencia Mundial y no la Ex-paña de la Taifas del siglo XII!!

  • Rayuela
    #37 Vota Vota

    17 i Rayuela 16-05-2010 12:49

    El planteamiento de una revisión del capitalismo como paradigma de entendimiento único del sistema económico internacional fue el señuelo que se dejó entrever por parte de las grandes potencias, habida cuenta de los descalabros que tal sistema había, una vez más, producido en el orden económico regido por sus presupuestos. Dejando esto de lado, ahora se nos presenta la necesidad de un ajuste económico nacional y se dice con muy poco rigor que los ajustes se hacen ajustados a tiempo y que las medidas son las únicas posibles. No es cierto ni uno ni lo otro, y es muy oportuna la información vertida en esta edición de Público que introduce pluralismo en la consideración de las posibles respuestas al reto del presente. Es lamentable que la pretensión de que lo decidido por el gobierno sea la verdad única, una vez más, sin alternativas a sus propuestas. El juego político de las formaciones políticas nos avocan a una falsa doble alternativa, pero las cosas no son así. El déficit democrático nos encierran en esta claustrofobia sofocante.

  • comunista siglo XXI
    #38 Vota Vota

    25 i comunista siglo XXI 16-05-2010 12:52

    Estando de acuerdo con éstos economistas, soy de los que piensan, que hay que dar un paso más allá. Es necesario, plantear sin tapujos y de forma cruda, que hay una alternativa al desastre en que nos vemos metidos por culpa de un sistema capitalista que no funciona. La alternativa al HUNDIMIENTO DEL CAPITALISMO, LA TENEMOS EN NUESTRAS NARICES, Y NO LO QUEREMOS VER, SE LLAMA SOCIALISMO MARXISTA. Por mucho que lea las opiniones de otros lectores, la verdad es que me pierdo entre tantas ideas generales, las cuales respeto, pero veo que algunas no entran en el fondo de la cuestión. " Que si hay que recortar las subvenciones a los sindicatos" " Que sí sobran partidos políticos" " Que sí toda la culpa es de la izquierda" ¿ Qué izquierda ?, Señores, debemos de leer los informes de organismo financiero internacionales, y si leemos entre líneas, nos daremos cuenta, que sin querer estos organismos defensores del capitalismo al ultranza, nos deja ver, que nos encontramos EN UN CALLEJÓN SIN SALIDA, ÉSTE SISTEMA CAPITALISTA SE HUNDE, Y NO HAY REMEDIO, NI SALVACIÓN AL MISMO. Por mi parte decir, que es la primera alegría que me llevo desde noviembre de 1989, y es que ahora, si podemos decir con toda nitidez, que sólo el SOCIALISMO, NOS ABRIRÁ EL CAMINO HACÍA EL FUTURO. Los que ayer, lloraron por la derrota moméntanea del Socialismo, deben de levantar las banderas de la esperanza y de la alegría, hay que celebrar la desaparición de éste nefasto sistema, cruel e inhumano. Como diría Salvador Allende ( presidente derrocado por un golpe militar capitalista, 11 de septiembre de 1973), " Algun día se abrirán las grandes Alamedas por donde pasaran los hombres libres, tengo fe en mí pueblo, y en los trabajadores de mí patria..." Ha llegado el momento, y ustedes tienen el poder en las manos. La pregunta es ¿ A que esperamos?.

  • purnas
    #39 Vota Vota

    32 i purnas 16-05-2010 13:00

    quiero aclarar ciertas cosas a cierto usuario,soy mujer de un exminero,cuando mi marido fue apedir trabajo ala mina fue a eso apedir trabajo,muchos fueron a eso y pocos los que se quedaron porque sencillamente era un trabajo inhumano, el sueldo era una burla,y despues de muchas huelgas encierros de dias en la mina y otras muchascosas se consiguio un sueldo decente que ahora muchas de esas personas que no aguantaron en la mina por la dureza del trabajo no pudieron aguantar es lo unico que ven, puedo certificar que mi marido tiene los huesos desechos y no precisamente de tocarse las narices.porque nooso meteis con otro tipo de jubilados que los hay que se hantocado los cataplines mas que los mineros cuando alguien critique algo que tenga conocimiento de causa y un minimo de respeto con personas que cogiero lo que nadie queria

  • josenfermero
    #40 Vota Vota

    19 i josenfermero 16-05-2010 13:01

    soy enfermero acabe mis estudios hace ya mas de siete años.

    Nuestra situacionj laboral es precaria.

    En el SESCAM servicio de salud de castilla la mancha.Las condiciones laborales son penosas.Creo que en el resto de servicios de salud ocurre lo mismo.

    Contratos de un horas,dias o semanas.Hoy trabajas en una planta y mañana en uncentro de salud de algun pueblo perdido.Sin tener la opcion de decir que no.Te enfrentas a una sancion de 15 meses.Es decir durante este tiempo no te llaman a trabajar.En la gerencia de atencion primaria.Cuando te contratan para una oferta larga.Es decir como sustituto para el verano.Te dan de baja en la seguridad social los fines de semana y festivod.^Para el lunes volver a darte de alta.No tenemos vacaciones.Siete años sin vacaciones!!!!!!!!!!

    Creo que mucha gente se sentira identificada conmigo.

    Si ahora sumas que nos van a bajar el sueldo.

    que futuro laboral nos esepera???Soy consciente de que hay gente que esta peor que nosotros.

    No nos dejemos pisotear.

    Enfermeros y trabajadores en general no nos dejemos pisotear.

    ^Protestemos,unemonos,que nos quieren quitar los pocos derechos que nos quedan!!!!!!!!!!!!!

  • vendimiador
    #41 Vota Vota

    -20 i vendimiador 16-05-2010 13:04

    estamos como estamos por el pensamiento utopico de un iliminado de izquierdas. no sigamos con mas utopias y a cojer el toro por los cuernos. con zapatero o con quien sea.

  • sauro
    #42 Vota Vota

    13 i sauro 16-05-2010 13:04

    decirme quien a propuesto esas ideas que le voto las proximas elecciones

    se merece un aplauso.

  • mrpabel
    #43 Vota Vota

    -4 i mrpabel 16-05-2010 13:07

    la solución a no congelar pensiones ni bajar suelds de funcionarios pasa por dejar de comprar a los sindicatos, reducir ministerios, subir impuestos a rentas más altas (pero altas de verdad, no a la clase media, que nos tienen asfixiados) y luchar decididamente contra los paraísos fiscales. Eso, unido a una reforma laboral y económica e inversiones inteligentes, sin duda sacarían al país de la crisis. Pero claro, ZP no va a dejar de subvencionar a sus amiguitos de UGT y CCOO porque sino se echan a la calle.

    La obsesión de ZP por ser el primer presidente al que no le arman una huelga general está destruyendo al país, mientras los liberados de los sindicatos no dan un palo al agua y viven como dioses... increíble que con un 20.05% de paro no haya huelga general

    ZP, menos comprar sindicatos y más echarle narices a la cosa

    Menos talante, y más talento

    Elecciones generales yaa!!!!!

  • manuelacantasaetas
    #44 Vota Vota

    30 i manuelacantasaetas 16-05-2010 13:08

    " Si la humanidad tiene futuro, será claramente socialista. Con el capitalismo, en cambio, no habrá futuro para nadie. Ni para los ricos, ni para los pobres. La sentencia de Friedrich Engels, y también de Rosa Luxemburgo: "socialismo o barbarie", es hoy más actual y vigente que nunca. Ninguna sociedad sobrevive cuando su impulso vital reside en la búsqueda incesante del lucro, y su motor es la ganancia. Más temprano que tarde provoca la desintegración de la vida social, la destrucción del medio ambiente, la decadencia política y una crisis moral. Todavía estamos a tiempo, pero ya no queda demasiado."

  • Libertad e igualdad
    #45 Vota Vota

    32 i Libertad e igualdad 16-05-2010 13:08

    Estamos en época de recesión y se bajan los sueldos (muchos de ellos modestos) de los funcionarios y se congelan las pensiones (muchas más modestas todavía). Esto -ya se ha dicho- va a reducir el consumo de todas esas personas, que evidentemente tenderán a apretarse el cinturón, incluso los que no tengan una situación apurada, aunque nada más sea por el efecto psicológico. Consecuencia: más recesión.

    Si los recortes afectaran a los ricos, no creo que afectara al consumo: tienen 100, 1.000 o 10.000 veces más de lo que necesitan, y se quedan igual si ganan un poco menos.

    Todo lo que he dicho son perogrulladas y tópicos que todos sabemos, incluido el gobierno y la oposición, pero no quieren aplicar. La razón, la gran verdad: aquí no manda el gobierno, ni el que está ni el que vendrá: manda el capital, como viene siendo y será por los siglos de los siglos.

  • barea
    #46 Vota Vota

    26 i barea 16-05-2010 13:09

    Un economista de izquierdas jamás haría el juego al capital y propondría rebajas del gasto público. En todo caso, reasignaría ese gasto desde actividades improductivas y perniciosas hacia otras sociales y necesarias.

    Dicho esto, hay que insistir en que el gasto privado suele ser mucho más superfluo e innecesario que el público. El especulador que gana con una operación mil millones, que los derrocha en relojes de lujo, viajes en jet y yate privado y putas de lujo, carece del derecho tanto a ganar ese dinero como a gastarlo.

    PROPUESTA: Expropiación de todo el dinero instalado en paraísos fiscales, para acabar con el hambre en el mundo, y establecer universalmente el derecho a la educación, salud, vivienda para todos.

  • torcuato
    #47 Vota Vota

    -7 i torcuato 16-05-2010 13:13

    Esos recortes me parecen estupendo, pero os habéis olvidado del más grande "bujero"..

    El recorte a los sindicatos......total, para lo que sirven..

    El que quiera sindicatos que los pague de su bolsillo, y si yó no los quiero............¿Porqué he de pagarlos obligatoriamente?

    Ya está bien de tocarse las pelotas a cuenta de los demás.

    Pandilla de zánganos..

  • Aponez
    #48 Vota Vota

    -30 i Aponez 16-05-2010 13:16

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Se ve que algunos tienen cierta tirria al Ejército, ahora en serio ¿quienes se creen estos tipos que son para decirme a MI que debo hacer con MI dinero? Si yo decido poner la x en la casilla de la Iglesia Católica lo hago, nadie me pone una pistola en la cabeza para hacerlo, en cambio NADIE me pregunta si quiero que MI dinero se use para "ayuda al desarrollo" si por mi fuese no es que se recortasen 600 millones, es que directamente se anulaba esa partida, del mismo modo, como se ha dicho aqui los sindicatos que se financien ellos solitos con las aportaciones de sus afiliados, del mismo modo que alguno propone que lo haga la Iglesia, y esos cargos de libre designación que los pague de SU SUELDO el politico que los pone ahí o que trabajen sin cobrar, lo que ellos prefieran amén de retirar las subvenciones al "cine español", esas "embajadas" de las CCAA y, toda la administración redundante que tenemos Gobierno Central/CCAA/Diputación provincial que sólo sirve para tener un montón de parásitos que no hacen NADA, que se quede UNA sola y el resto calle.

  • carletes
    #49 Vota Vota

    19 i carletes 16-05-2010 13:17

    ZP,no esperaba de ti lo que has hecho.Has ido a lo más sencillo,a por los funcionarios y los pensionistas,eso tambien la hubiera hecho mi hija que tiene 16 años:me has decepcionado totalmente.

  • ds
    #50 Vota Vota

    -12 i ds 16-05-2010 13:19

    Bueno cuando eliminen esos ministerios innecesarios, que lo harán, deberían plantearse comenzar a mandar al paro a los funcionarios, no se por que cojones tiene que haber gente intocable, la gran mayoría son un lastre. ahí si que se van millones

  • Manot
    #51 Vota Vota

    -39 i Manot 16-05-2010 13:21

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Que diferencias hay entre la Derecha , la Izquierda y el Nacionalismo?1º La Derecha te llena el bolsillo , te llena el estomago y la cabeza te la deja libre para que hagas lo que te de la gana durante tu tiempo libre! 2º La Izquierda por contra te vacia los bolsillos , el estomago te lo pone para que puedas apenas sobrevivir y dependas de ellos y sin embargo la Cabeza te la llena a bloque de

    ideologias trasnochadas del Siglo XIX para tenerte manipulado las 24 horas del dia !(Y gratis) 3º Y el Nacionalismos es lo mismo que la izquierda pero con con banderas simbolos identitarios y la lengua!

  • comunista siglo XXI
    #52 Vota Vota

    6 i comunista siglo XXI 16-05-2010 13:26

    Ante la crísis pavorosa que padecemos la CLASE TRABAJADORA, la cual no ha provocado ésta situación, yo propongo lo que a mucha gente no le gusta: " LA PLANIFICACIÓN DEMOCRÁTICA DE LA ECONOMIA, Y DIRIGIDA POR LOS TRABAJADORES DE FORMA AUTOGESTIONARIA". Seguro que de ésta forma acabaremos con los especuladores, y pondremos las bases de una nueva economia, que sea la que nos saque de esta situación insoportable.

  • Loic
    #53 Vota Vota

    17 i Loic 16-05-2010 13:27

    Yo soy pensionista y aunque no me guste me aguanto porque no creo que ningun gobierno toma esas medidas,costosas electoralmente,si no se ve obligado.....ahora bien,creo que seria de justicia gravar tambien a los Grandes patrimonios,a las SICAV,quitar la subvencion a la Iglesia,y otra medidas de igual calado,castigar economicamente a las Autonomias que no arrimen el hombro,Subir Irpf a sueldos superiores al del Presidente del Gobierno,gravar a las jubilaciones que sobrepasen 5 veces la maxima reconocida actualmente,y algunas medidas mas....!

  • lupeg
    #54 Vota Vota

    -13 i lupeg 16-05-2010 13:31

    Recortes responsables: eliminación de ministerios, ministros, altos cargos, cortes de asesores y vocales-asesores, supresión de organismos públicos que sólo han servido para colocar amiguetes (los hay a cientos en todas las administraciones), diputaciones, alianza de civilizaciones (inventada para dar lustre internacional a un iluminado peor que mediocre)...segir manteniendo todo esto es cohecho, prevaricación, malversación de caudales públicos y más que nunca, sobre todo, es INMORAL.

  • manu67
    #55 Vota Vota

    4 i manu67 16-05-2010 13:33

    Cada cual ke se financie sus creencias, sus sindicatos y sus empresas, "papá Estado" esta para velar por sus ciudadan@s y garantizar sus derechos, principalmente TRABAJO, VIVIENDA, EDUCACION y SANIDAD........y los gastos militares para fines SOCIALES.

  • sam1251
    #56 Vota Vota

    0 i sam1251 16-05-2010 13:34

    A: comunista siglo XXI 16-05-2010 12:52. QUE DICE:

    " ......... La alternativa al HUNDIMIENTO DEL CAPITALISMO, LA TENEMOS EN NUESTRAS NARICES, Y NO LO QUEREMOS VER, SE LLAMA SOCIALISMO MARXISTA.

    Ha llegado el momento, y ustedes tienen el poder en las manos. La pregunta es ¿ A que esperamos?............. "

    ____________________________________________________________

    Supongo que esa enmienda a la totalidad que propones desde tu posición antisistema.

    Primero: Se propondría por parte de tu partido político.

    Segundo: Se supone que si ese partido ganase las elecciones, propondría el cambio en referendum.

    En definitiva quiero pensar que és una propuesta democrática, ¿O sería por pelotas?. ¿Si, por pelotas?. Me lo temía

  • Aponez
    #57 Vota Vota

    -7 i Aponez 16-05-2010 13:35

    ¿Por que sólo la Iglesia Loic? ¿Por que no también la ayuda al desarrollo y los sindicatos? A fin de cuentas esas partidas son superiores a las destinadas a la Iglesia Católica.

  • juantxo1447
    #58 Vota Vota

    12 i juantxo1447 16-05-2010 13:37

    que le quiten tajada a la iglesia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Conde Moor
    #59 Vota Vota

    -12 i Conde Moor 16-05-2010 13:40

    Entonces ... ¿Nadie quiere llamar a Jason, para que venga con su careta de Hockey y la motosierra en la mano para "podar" el presupuesto y de paso a algún desgraciado del gobierno responsable de este desastre?

  • alf1967
    #60 Vota Vota

    15 i alf1967 16-05-2010 13:41

    -DEJAR DE SALVAR LAS EMPRESAS QUE EL SR. DÍAZ FERRÁN MANDA AL GARETE..................300 MILLONES

    -REDUCIR LOS SOBRECOSTES EN TODO LO QUE SE CONSTRUYE CON DINERO PÚBLICO.......................10.000 MILLONES

  • JacoboArenas
    #61 Vota Vota

    13 i JacoboArenas 16-05-2010 13:45

    Estoy de acuerdo con el articulo.

    Yo lo tengo claro, voto IU.

  • barea
    #62 Vota Vota

    43 i barea 16-05-2010 13:46

    El pueblo español, pueblo alienado. Después de leer muchos comentarios, no digamos en otros medios, sólo cabe llegar a la conclusión de que a la mayoría del pueblo español le han succionado el cerebro y la dignidad. Porque vamos a ver.

    Se critica a los funcionarios por tener un trabajo estable (y un sueldo de mierda, todo hay que decirlo) y no estar sometidos a ritmos y jornadas de trabajo abusivos e ilegales como en el sector privado. Lo que sería un derecho de todo trabajador, resulta que no, para el español medio es motivo de indignación.

    Y resulta que los responsables de este desaguisado, los empresarios, financieros y directivos que viven de la sangre de los trabajadores son intocables. Esos que nos roben lo que quieran y que lo gasten igual, porque para eso nos lo han robado.

    Como decía creo que Isaac Rosa: ¿Nos habrán echado algo en el agua?

  • pandoranachios
    #63 Vota Vota

    17 i pandoranachios 16-05-2010 13:46

    Por fin algo con sentido común. Podían añadir aquí las partidas presupuestarias dedicadas a las, para mi, cantidad de televisiones autonómicas y locales que han proliferado en los últimos años y de las cuales la inmensa mayoría, por no decir todas, tienen unos abultadísimos deficit.

    Lo dicho, da gusto ver un poco de inteligencia.

  • VJMV
    #64 Vota Vota

    1 i VJMV 16-05-2010 13:49

    Buenas tardes,

    ¿Alguien sabe si esta previsto que el gobierno prorrogue el subsidio de 420 euros por 6 meses? Me refiero al subsidio al que ahora se tiene derecho cuando se le acaba a uno la prestación por desempleo. Tengo entendido que lo prorrogaron hasta Agosto. ¿Se ha mencionado esto dentro de las medidas?

    Gracias.

  • purnas
    #65 Vota Vota

    1 i purnas 16-05-2010 13:49

    me da gracia ver cuantos comunistas han surgido derepente, comunistas que cuando llegaba el primero de mayo se iban ala playa porque habia que aprobechar el puente y hacia que nos preguntaramos alos cuatro gatos que acudiamos¿donde esta aqui la clase trabajadora? COMUNISTAS QUE COBRABAN LO MISMO QUE TU Y qUE SE GASTABAN HASTA EL ULTIMO CENTIMO Y LUEGO TE DECIA QUE HA REPARTIR.HEMOS VIVIDO ALGUNOS EL 30 POR CIENTO POR ENCIMA DE NUESTRAS POSIBILIDADES, HEMOS CAIDO EN LA TRAMPA DE LOS BACOS PIDIEN DO PRESTAMOS QUE LUEGO HABIA QUE PAGAR O ES¿ES QUE ALGUIEN CREIA QUE SE LOS IVAN A REGALAR? AHORA ESTAMOS ALAS ORDENES DE LO QUE NOS QUIERAN MANDAR Y QUE CONSTE QUE LO BUENO NOS GUSTA ATODOS PERO SOMOS TRABAJADORES Y HAY QUE TENER UNA PEQUEÑA PREVISION ,QUE MENOS PIENSO YO

  • yomismos
    #66 Vota Vota

    0 i yomismos 16-05-2010 14:01

    Supongo que tambien se eliminaria las subenciones a los sindicatos no?

  • Asi he hablado
    #67 Vota Vota

    -11 i Asi he hablado 16-05-2010 14:01

    El 5% de bajada salarial de los funcionarios, deberia evitarse para los funcionarios con rentas mas bajas, como estoy convencido que se terminará haciendo. No entiendo que tiene de social, no quitarle un 5% a funcionarios, con puestos vitalicios, que no saben que es la crisis, y con sueldos que dan sobradamente para vivir. De igual manera, las administraciones locales, tienen unos sueldos, muy superiores a la que pueden sportar las cuentas, y muy superiores al de sus homólogos de la administración superior. ¿No bajar el sueldo a estas rentas defender a los mas débiles? Se equivocan, es defender a los ciudadanos, de medidas aplicadas por alcaldes, en favor de amigos, o otro tipo de favoritismos.

  • jarana
    #68 Vota Vota

    13 i jarana 16-05-2010 14:01

    Eliminar la nueva remodelación del palacio gallardon en cibeles que fué rehabilitado hace aprox 3 años y cuyo presupuesto es 4 veces mayor que el del ministerio de igualdad que quiere la dcha suprimir

  • Libertad e igualdad
    #69 Vota Vota

    13 i Libertad e igualdad 16-05-2010 14:03

    Para Aponez, que dice:

    "... en cambio NADIE me pregunta si quiero que MI dinero se use para "ayuda al desarrollo" si por mi fuese no es que se recortasen 600 millones, es que directamente se anulaba esa partida, del mismo modo ..."

    No puedo estar de acuerdo contigo. La ayuda al desarrollo no es más que devolver a los países del Tercer Mundo una pequeña parte de lo mucho que los del primero les hemos robado. Este sistema es brutalmente injusto internamente en cada uno de nuestros países desarrollados, pero la injusticia toda mayor es la que afecta globalmente al planeta. Estoy seguro que eres de los que están de acuerdo (la mayoría lo estamos) con la idea de que los políticos corruptos que roban dinero de las administraciones lo devuelvan (cosa que, por cierto, no hacen nunca; ya se encargan de ponerlo antes a nombre de sus parientes). ¿Por qué no estás de acuerdo, del mismo modo, en devolver a esos países lo que por derecho les pertenece y se les ha robado?. ¿O eres de los que piensan que no tienen más que lo que merecen, porque son más tontos y nosotros merecemos dominarlos porque somos más listos que ellos? (la listeza no es, desde mi punto de vista, ninguna virtud (hay demasiados listos y pocos inteligentes).

  • RACIONAL
    #70 Vota Vota

    -7 i RACIONAL 16-05-2010 14:15

    Soy de los convencidos que se puede ahorrar mucho dinero de muchos sitios, y eliminar gran cantidad de chupópteros que pululan por este pais, madre patria de la picaresca. Pero debemos hacer las cuentas correctamente. La información dice que se podrían ahorrar 650 millones de euros suprimiendo los profesores de religión en los centros públicos. Los profesores ganan menos de 40000 euros al año en bruto. Por lo que si hiciéramos las cuentas, para hacer cierto el dato tendría que haber más de 160000 profesores de religión en los centros públicos. Evidentemente esto no es así.

    Aquí algunos barren para casa descaradamente. Saludos

  • barea
    #71 Vota Vota

    30 i barea 16-05-2010 14:17

    Y dale con la reducción del gasto público. ¿Pero sabrá la gente el porqué de ese deficit público? Pues muy sencillo, por culpa de las grandes corporaciones que han generado una crisis descomunal. ¿O es que la crisis la ha generado el sector público? No, la ha generado un ansia ilimitada de beneficios del capital privado, una acumulación desconocida de riqueza en unas pocas manos, el desprecio absoluto a los derechos de las personas.

    ¿Y cuales son las vías? Pues muy sencillo, al caer la actividad caen los ingresos públicos y aumentan las necesidades de gasto social. Pero es mucho peor, además hay que sumar las ayudas públicas en billones para evitar que los que han generado la crisis no quiebren.

    Es decir, provocan la crisis, los estados se endeudan hasta las cejas para intentar salvar algo, cubrimos sus deudas con dinero público y encima pretenden que los demás que somos inocentes y el sector público paguemos el pato de todo este desaguisado provocado por el capital privado.

    ¿Y el español medio qué dice de esto? Pues dice que echen a los funcionarios, que son unos zánganos, que quiten la ayuda a los sindicatos y que viva Florentino Pérez (uno de los grandes responsables de la burbuja inmobiliaria que está en la base de esta crisis).

    Cada pueblo tiene lo que se merece.

  • magomer
    #72 Vota Vota

    9 i magomer 16-05-2010 14:20

    Cualesquiera medidas de "recorte" no traerán riqueza, sea que se quite del ejército, de la iglesia, de los funcionarios, del gasto farmaceútico, etc. No la traerán porque ese dinero no es un recorte, sino una extorsión, un robo que va directo a llenar los bolsilos de la banca que nunca puede perder. ¡Señores, que estamos rescatando la banca, déjense de cuentos!

  • purnas
    #73 Vota Vota

    7 i purnas 16-05-2010 14:22

    porque se meten ahora con los mineros que han sido siempre los mas desgraciaos de la historia sepide se rebaje su nomina ¿porque en su dia no se pidio compartir su trabajo? pues pòrque era inhumano, pero eso no interesa saverlo

  • Manot
    #74 Vota Vota

    -19 i Manot 16-05-2010 14:40

    Hay que aclararle a algunos que el Socialismo y Comunismo fue una

    Filosofia politica que se inventó en el siglo XIX para resolver problemas que existian en ese mismo siglo! De hecho cuando Carlos Marx y Federico Engels escribieron el famoso Manifesto en el 1848, pensaron que sus ideas iban a cuajar en el Reino Unido que ya era en aquellos tiempos una sociedad avanzada e industrializada pero sin embargo alli precisamnete nunca lo consiguieron , sino en la Rusia Imperial atrasada de la Edad Media !!

    El intento de propagar esta ideologia politica a la que llamaron falsa y malevolamente todavia hoy como " Progresista" fue un gran un error que en la humanidad ha producido(Junto a los Nacionalismos del XIX tambien) mas de 100 millones de muertos por Guerras en el siglo XX !!

    Estas ideas erroneas hay que tener en cuenta que solo ha cuajado durante 76 años y se ha venido abajo al confrontarse con sus propias mentiras y contardicciones!

    El Comunismo y su filial Socialismo solo han funcionado a base de ,Terror y Guerras Imperiales militaristas , y con la implantacion de Castas de Individuos y funcionarios que han tenido al Pueblo sometidos a Dictaduras de la Peor calaña!

    No intenten vds.decirle a un ruso ,a un rumano ,a un checo ,a un lituano, bulgaro o polaco o aleman del este etc.etc.etc..., que deben volver al Paraiso Comunista porque les trataran de Locos y desquiciados! Actuamente esta filosofia politica solo han quedado petrificada en el tunel del Tiempo en paises tan "democraticos y avanzados "como la Republica de Cuba , la Republica Popular de Korea del Norte , la Republica de Venezuela del golpista Chavez y poco mas!

    Es desgarrador todavia encontrar gente en este pais España que sueña con el "No pasaran" version 2010 !! Deberian sin querer faltar al respeto , ir rapidamente a hecerselo mirar a un buen medico!

  • Claudio
    #75 Vota Vota

    16 i Claudio 16-05-2010 14:44

    Tarde o temprano nos daremos cuenta de que el actual estado de las autonomías es insotenible. 17 parlamentos, 17 gobiernos, cientos y cientos de organismos autónomos creados para "colocar" sin pasar por oposiciones, a los del partido, a los amiguetes y a los familiares. Televisiones autonómicas que son una caja de propaganda del partido que gobierna y que cuestan lo que no está escrito. Y luego están los ayuntamientos... Esos que se han destacado por ser verdaderos focos de corrupción. Han inflado las plantillas de personal y ahora, muchos de ellos no tienen para pagar la nómina; mucho menos las Seguridad Social... El haber llevado a la bancarrota a muchos ayuntamientos debería ser causa como para enjuiciar a los responsables. Las cajas de ahorro manguneadas por los políticos y muchas de ellas están tan entrampadas que da miedo... Al final, será el Banco de España (con dinero público) quien tendrá que poner orden en tanto desaguisado y los responsables se irán de rositas; como el de Caja Castilla la Mancha.

    50 Diputaciones Provinciales donde hay cargos que cobran 80.000, 100.000 y más euros/ año y donde, además, también se coloca a miles de enchufados de los distintos partidos políticos. ¿Para qué sirve, realmente, las Duputaciones?

    Y todas estas administraciones tienen consignados, en sus presupuestos, miles de millones de euros en subvenciones a ONG,s y distintas asociaciones donde medran miles de estómagos agradecidos...

    Y luego, a nivel nacional, sobran la vicepresidencia de Chaves, el Ministerio de Igualdad, el de la vivienda y otros, podrían integrarse (Educación con cultura) (Sanidad con Trabajo)

    Todos los funcionarios que han ganado una plaza pública después de haber superado unas durísimas oposiciones, tienen mi respeto... Pero todos los que han entrado por la puerta trasera, hay que revisar su situación y comenzar a hacer una limpieza en profundidad... No están los tiempos para seguir enchufando gente con cargo al dinero público.

  • Mikel D
    #76 Vota Vota

    4 i Mikel D 16-05-2010 14:53

    Nacionalizacion de la banca TOTAL, debolucioin del dinero entrewgado a esta sin ninguna indemnizacion, e invertirlo en industria estatal, renacionalizacion de todo lo privatizado, ninguna subencion a la iglesia ni sindikitaos (quien paga manda a los sindikatos que le pagen los obreros y asi trabajaran para ellos) prohibicion de los despidos, si una empresa tiene problemas en mantener los puestos de trabajo, que se nacionalize, reduccion de la jornada laboral a 6 horas sin que esto afecte al salario, reforma agraria... millones de cosas!!! ah se me olvidaba el rey!!!!! que se piree jajajaja

  • pancho
    #77 Vota Vota

    4 i pancho 16-05-2010 14:55

    PERFECTO VUESTRA OPCION, PORQUE TENEMOS QUE SUBVENCIONAR A LA IGLESIA, QUE SE RECORTEN A LA IGLESIA A LOS MILITARES Y OTROS TERRIBLES GASTOS HOY INUTILES QUE NO SOLO PAGUEMOS LA CRISIS LOS DE MENOS RECURSOS ZAPATERO, ES HORA QUE LA UE, EMPIEZEN A GASTAR MENOS EN ARMAMENTOS, EN RELIGIONES ETC ETC, PERFECTO ESTOY CON VOSOTROS.

  • barea
    #78 Vota Vota

    4 i barea 16-05-2010 14:55

    Ahora va a resultar que la culpa de esta gravísima crisis provocada por el capital privado va a ser de las autonomías, especialmente de vascos y catalanes. El españolito medio a lo suyo, a arrodillarse ante el que lo explota y a atacar lo que sea diferente

  • Obduliano66
    #79 Vota Vota

    1 i Obduliano66 16-05-2010 15:04

    Vale Mikel D. Estoy más que de acuerdo con todo lo que propones. Falta un detalle importante. Encuéntrame la forma de que un partido con estas propuestas gane las elecciones por mayoría absoluta (si tiene que llegar a acuerdos con otras fuerzas, ya la hemos pifiao). Hasta entonces, sólo nos queda o PP o PSOE, y hay que elegir. No hay más. Es jodido, pero peor están los ingleses.

  • antonioviena
    #80 Vota Vota

    -17 i antonioviena 16-05-2010 15:09

    chiste para alegrar el día.

    En un congreso de IU, durante una de las pausas se había formado un corrillo con gente veterana del partido y nuevas generaciones. Hablando sobre la situación actual, la crisis y la pobreza, el mas veterano comentaba energicamente la obligación que tienen las personas en compartir lo que tienen. asi este decia: el que tenga dos casas, tiene que dar una de estas al que no tenga donde dormir, el que tenga dos coches, tiene que dar uno al que no tenga y lo necesite, el que tenga 2 millones de euros tiene que dar uno al que no tenga para vivir de forma digna,

    a esto que uno de los jovenes que escuchaba con entusiasmo dice: y el que tenga dos relojes, tiene que dar uno al que no tenga ninguno!!!, rapidamente todos los del corrillo gritan al unisono: NO ME JODAS, QUE YO TENGO DOS!!!

    jejejejejejejejejej

  • Pentagrama
    #81 Vota Vota

    9 i Pentagrama 16-05-2010 15:10

    Y lo más grave del asunto va a ser que los resultados de estas medidas del gobierno serán insuficientes. Se van a pisotear los derechos de los trabajadores a lo tonto pues al final van a tomarse medidas mucho más drásticas, esta crisis está empezando ahora y queda mucho aún por ver todavia. Salud.

  • Aponez
    #82 Vota Vota

    -2 i Aponez 16-05-2010 15:20

    Pero que manía teneis vascos y catalanes de llorar Barea, yo he hablado de autonomías en general, tenemos 17 parlamentos regionales con no menos de 50 tipos chupando del bote en cada uno, con sus propias televisiones públicas, sus empresas "públicas" donde no paran de meter amigotes y eso son miles y miles de parásitos llevándose millones y millones de euros, idem con las diputaciones con el problema añadido de que en vez de 17 son 50

  • Descartes
    #83 Vota Vota

    -13 i Descartes 16-05-2010 15:22

    barea 16-05-2010 14:17

    Y dale con la reducción del gasto público. ¿Pero sabrá la gente el porqué de ese deficit público?

    Si barea el motivo del déficit es el haber gastado nuestras administraciones públicas el doble de lo que han ingresado. ¿Lo entiende?

  • LLUISS
    #84 Vota Vota

    -4 i LLUISS 16-05-2010 15:26

    Los sindicatos UGT y CCOO reciben anualmente más de 32.000 millones de pesetas procedentes de las arcas del Estado. EJEM, EJEM.

  • Nisio
    #85 Vota Vota

    -4 i Nisio 16-05-2010 15:26

    ¿Y por qué los fondos a la Iglesia Católica y no a los sindicatos? Si no se subvenciona a organizaciones que deben vivir de sus afiliados, que sea a todas y no sólo a las que no nos gusten. ¿Y las subvenciones a tantas y tantas asociaciones de todo tipo, con cuatro pelagatos de afiliados y recibiendo 20 veces más en subvenciones de lo que aportan sus afiliados?b Ya está bien de despilfarrar el dinero público. TODAS las asociaciones, sean las que sean, que vivan de sus afiliados o donativos que reciban, pero no de los impuestos.

  • barea
    #86 Vota Vota

    9 i barea 16-05-2010 15:31

    Descartes ejemplifica el nivel intelectual del español medio. No se pregunta la causa de los fenómenos. ¿Por qué? Porque quizá debería llegar a conclusiones radicales y a cuestionarse el sistema de creencias heredado.

  • Aponez
    #87 Vota Vota

    -12 i Aponez 16-05-2010 15:38

    Perdona Libertad e Igualdad, no había visto tú comentario.

    Dime ¿que les he robado yo a esa gente? NADA, cada uno tiene lo que se merece y se busca y no me vengas con robos y demás cuando hace 200 años que los países de América, a excepción de Cuba y Puerto Rico, son estados independientes, ellos escogieron su camino, pues ahora que apechuguen, idem con los restantes estados, Japón hace 150 años aún estaba en la edad media y ahora es un país puntero, Singapur se independizó más o menos al mismo tiempo que Pakistan o Congo y está mucho mejor, yo no tengo por que usar MI dinero para pagar a esa panda, que salgan ellos de la mierda en la que se metieron.

  • barea
    #88 Vota Vota

    13 i barea 16-05-2010 15:42

    Aponez, y el derroche que se produce en la empresa privada, esos derroches que luego pagamos entre todos como trabajadores, consumidores o sector público...¿Eso no le escandaliza?

    ¿O es que se cree que la pasta que se llevan directivos, accionistas, no sale de todos nosotros, de nuestro trabajo?

    Cuando el ejecutivo de una empresa privada viaja en business, hoteles de primera con derecho a golf, restaurantes de lujo, cree que tiene más derecho que un subdirector general de una autonomía? ¿Por qué? ¿Qué aporta a la producción de bienes y servicios? ¿Y el niñato hijo del directivo que enchufan con 20 años y que no sabe de nada y que pagamos entre todos, le parece bien?

    Los ingresos de la empresa privada salen de lo que nosotros pagamos, de lo que le roban a los trabajadores y de las ayudas netas públicas. O sea, de todos, ¿o es que creía que caen del cielo?

    La mitificación de la empresa capitalista y la consiguiente justificación de la explotación no es sino una muestra más del ser alienado que produce esta sociedad enferma.

  • barea
    #89 Vota Vota

    11 i barea 16-05-2010 15:45

    Aponez, rectifico. Lo suyo es de un imperialismo repugnante. Que no necesite nunca nada de los demás, que por mí ya va listo.

  • Antonio Garcia Leal
    #90 Vota Vota

    -3 i Antonio Garcia Leal 16-05-2010 15:45

    En general son medidas que contrapuestas con las del gobierno son mucho mejores y todos o casi todos las aplaudirían, aun así existen flecos o cuestiones un tanto en el aire que este articulo no nos desvela.

    En lo que respecta a cambiar el presupuesto militar por la congelación de las pensiones habría que analizara si realmente eso es posible hacerlo de un plumazo sin coste alguno para el país.

    Puesto que nuestro compromiso adquirido en las misiones en el extranjero deber tener unas contrapartidas las cuales posiblemente habría que evaluar más a fondo antes de retirar a nuestras tropas.

    Estoy conforme en que en la adquisición de armamento para el ejercito si se podría recortar pero entonces no llegaríamos a donde llegamos en las cantidades en ese aspecto.

    En lo que respecta a los profesores de religión si los despides tienes que pagarles la indemnización o hacer que la iglesia se haga cargo, algo que te llevaría a los tribunales además de generar desempleo.

    En lo que respecta a la eliminación de la casilla del IRPF destinada a la iglesia yo la eliminaría pero en tiempo de crisis y dadas las circunstancias económicas del país también eliminaría la de fines sociales con el fin de sacar adelante al país.

    En lo que respecta a los cargos de libre designación, ¿cuanto cuesta despedir a 20.000 personas que cobran 4000 EUR? y quien llenara su vacío.

    El fondo de reserva destinado a la banca es algo en lo que estoy conforme en que debería desaparecer.

    Para concluir decir que no me parecen mal en general las medidas que proponéis pero creo que un análisis más profundo desmontaría algunas de ellas.

  • titaloli
    #91 Vota Vota

    -1 i titaloli 16-05-2010 15:48

    Creo que se os olvida dos recortes que darían un buen alivio a las arcas del estado. Quitar el Ministerio de Aido y dejar que los Sindicatos se autofinancien y no reciban un duro del estado.

  • Aponez
    #92 Vota Vota

    -11 i Aponez 16-05-2010 15:54

    Nadie te obliga a trabajar para una empresa privada barea, es más tu mismo puedes fundar una si quieres, sólo necesitas arriesgar TU dinero, y si al directivo le consienten eso los accionistas es problema de los accionistas, yo si trabajo en una empresa no lo hago por diversión lo hago por que ME PAGAN por hacer ese trabajo, a ver si os entra en la cabeza.

    Y ni imperialismos ni gaitas, yo pago mis impuestos en este país y quiero que ese dinero se use en ESTE país, los problemas que tengan otros a mi no me influyen, ¿donde estaban ellos cuando aqui se pasaba hambre? pues ahora que apechuguen ellos como lo hicimos nosotros antes.

  • barea
    #93 Vota Vota

    12 i barea 16-05-2010 16:00

    Ese dinero que sale para pagar los lujos de los directivos de la empresa privada sale de lo que nos roban a los trabajadores y de lo que nos roban a los consumidores mediante continuos engaños.

    Se llama plusvalía, ese robo legalizado en el capitalismo. Y lo que resulta propio de mentes enfermas es decir que cualquiera puede montar un negocio en el capitalismo. ¿Con qué recursos? ¿Con los préstamos bancarios? ¿Nos toma por imbéciles?

  • sabirra
    #94 Vota Vota

    -11 i sabirra 16-05-2010 16:11

    ¿y porque no recortar las subvenciones a sindicatos, cine español, etc?, tambien hecho de menos que no haya un control mas estricto del fraude fiscal. El aumento de tributación de las SICAVS lo veo rpoblematico y hasta cierto punto contraproducente pues un a parte sustancial del dinero emigraria a paises con una tributacion mas laxa.

    En fin creo que el planteamiento de estos economistas es bastante simple.

  • barea
    #95 Vota Vota

    22 i barea 16-05-2010 16:19

    El argumento tiene narices. O sea, que el capital no se puede gravar con impuestos porque se va. Pero a los trabajadores a tratarlos como esclavos que esos dan igual.

    Lo que os merecéis es una huelga general revolucionaria para acabar con el capitalismo.

  • publicovigilante
    #96 Vota Vota

    -7 i publicovigilante 16-05-2010 16:22

    PARTIDAS A ELIMINAR:

    AYUDA A LA IGLESIA CATÓLICA

    DEFENSA

    SUBVENCIONES AL ISLAMISMO

    RETIRADA DE TROPAS DE AFGANISTAN Y LIBANO

    SINDICATOS

    ALTOS CARGOS

    MINISTERIO DE DESIGUALDAD (ATENTA A LA CONSTITUCION)

    ALIANZA DE CIVILIZACIONES (TERORISMO ISLAMISTA INCLUIDO)

    NAZIONALISMOS

  • Gonn
    #97 Vota Vota

    14 i Gonn 16-05-2010 16:31

    Todo esto está muy bién, pero para eso tendríamos que tener un gobierno de izquierdas

  • yomismito
    #98 Vota Vota

    -12 i yomismito 16-05-2010 16:33

    Ya estamos con los que quieren cohartar la libertad de los demás: Yo hago mi contribución a mi Iglesia Católica porque me da la gana. Es mi dinero. Ya quisiera que con todos los impuestos me preguntaran en qué quiero gastarlos.

    Eso sí, para financiar a sindicatos y partidos políticos nadie me pregunta.

    Para colmo, la Iglesia Católica hace una labor social y mantiene patrimonio del que nos beneficiamos todos, católicos o no.

    Ya está bien de anticlericalismo. Señores, ésta no es una crisis económica sino de valores.

  • publicovigilante
    #99 Vota Vota

    1 i publicovigilante 16-05-2010 16:33

    SE ME OLVIDABA: LA MONARQUIA

  • barea
    #100 Vota Vota

    14 i barea 16-05-2010 16:45

    Respuesta a los neocon:

    Sobre la acumulación originaria del capital, lean a Marx, para saber que fue un expolio y un robo.

    Sobre el derecho de todo ser humano a ser libre: el ser humano, y su trabajo, está fuera del comercio de las cosas.

    Sobre el supuesto derecho de algunos a hacer lo que le dé la gana. Perfecto, el mismo que tenemos nosotros a hacer lo mismo. 90 contra 10, veamos quién tiene más fuerza.

  • sabirra
    #101 Vota Vota

    -9 i sabirra 16-05-2010 17:16

    Joder Barea, das miedo, te crees en la posesion total de la verdad, creo que eso se llama FANATISMO. Tu y los que pensais de esta forma tan rigido son los que inician las guerras

  • Descartes
    #102 Vota Vota

    -5 i Descartes 16-05-2010 17:21

    barea 16-05-2010 16:45

    Respuesta a los neocon:

    --------------------------------------------

    Pregunta a barea:

    ¿En qué estado marxista se ha percibido o se percibe una libertad del ser humano (del trabajo, ni hablamos) que merezca tal nombre?¿Y de progreso de la clase obrera, dónde y cuando? Bueno, pues eso que para salir de un estado feudal medieval el marxismo ha sido un buen instrumento, sangriento como el que más eso sí, pero efectivo; pueden probar en las teocracias musulmanas, allí tal vez tenga sentido una salida marxista.

  • sabirra
    #103 Vota Vota

    -3 i sabirra 16-05-2010 17:32

    Tal vez lo que ocurra es que Barea sea un provocador y que le gusta la polemica porque sino que Dios nos coja confesados.

  • manuelacantasaetas
    #104 Vota Vota

    5 i manuelacantasaetas 16-05-2010 17:33

    "Todo es complejo, todo relativo

    Nadie esta en posesión de toda la verdad

    Toda persona tiene su corazoncito

    Tres pies al gato no los habrá siempre que sacar

    ¿Y el que exprime sudor y sangre y da un puto jornal?

    ¿Quién fabrica artefactos de destrucción?

    ¿El que domina, hoy cien hostias mañana mi amor?

    ¿Y el que presta con intereses?

    Mire usted, yo me cago en la relatividad

    Claro que hay buenos y malos y los habrá

    Si no lo buscas no te creas enemigos

    Nadie tiene nunca toda la razón

    No todo es blanco y tampoco negro

    To er mundo eh güeno y aquí mi menda er mehó

    ¿Y el que vende carne de niños por ambición?

    ¿Los que siembran racismo y superioridad?

    ¿Quién tortura por conveniencia o simple convicción?

    ¿Y el que presta con intereses?

    Mire usted, yo me cago en la relatividad

    Claro que hay buenos y malos y los habrá." Reincidendes.

    Yo como ellos, también me cago en la relatividad, claro que hay buenos y malos y los habrá, siempre los habrá....

  • LB
    #105 Vota Vota

    8 i LB 16-05-2010 17:35

    Ya está bien que sean siempre los mismos ,que sean los que no tienen culpa alguna,los que tengan que pagar las consecuencias,mientras los sinvergüenzas disfutan de sus paraísos.

  • JCCPXXII
    #106 Vota Vota

    14 i JCCPXXII 16-05-2010 17:39

    Cada vez somos más los que nos estamos dando cuenta:

    El PSOE es brazo ejecutor del PP.

    De hecho está a sus órdenes.

  • Atara
    #107 Vota Vota

    -4 i Atara 16-05-2010 17:48

    Entiendo que ,a veces ,hay que tomar medidas no muy populares ,le ha tocado al PSOE ,lo lamentable es que el partido de la oposición, no le interese más que estar criticando para ganar popuralidad y votos .Los ciudadanos tienen que ser capaces de hacer la reflexión de que igual Zapatero debería ser más duro y eliminar o bajar las subvenciones a la iglesia ,a los sindicatos y las otras que apuntan en este medio de comunicación. Quizás se debería obligar a todo los amiguitos del PP que dejen de reírse de los ciudadanos ,que con cargos en bancos y grandes empresas que en su momento privatizaron para que fuera llevadas por militantes del PP y cobren los sueldos escandalosos que cobran. Gobernantes que acusados por corruptela ,sus amigos jueces perdonan...La señora de Cospedad que cobra varios sueldos y luego se dedica a criticar a todo lo que ella no hace.Continuamente el discurso de la derecha lo único que busca es distraer y manipular a los ciudadanos de forma que no sepan la verdad...Hay una frase que un conocido del PP me dijo un día "La gente de los barrios,la gente más pobre no sabe valorar las cosas buenas,la exquisiteces ,no están acostumbrados y es un pena darle más de lo que necesitan"

  • jmecanic
    #108 Vota Vota

    8 i jmecanic 16-05-2010 18:01

    Me leído todas las opiniones i nadie toca los AYUNTAMIENTOS que liberalizan los terrenos que les da la gana he incrementan gastos inútiles para quedarse con el cinco por ciento según tengo entendido que son los que an blanqueado todo el dinero negro que había de la peseta y ahora donde esta esos millones de euros . se tendría que hacer una auditoria en todos ellos y nos llevaríamos una sorpresa empresas que se montan y desmontan tanto en pueblos como ciudades empresas fantasmas hoy se llaman pepe y mañana juan saben cuando comprar y cuando vender por la información privilegiada de que disponen da igual de que partido sean la gente que llega a los AYUNTAMIENTOS hoy son de un partido y cuando están dentro son de otro solo pagamos los que cada día tenemos que hincar el lomo me dan ganas de cómprame una auto caravana asi no tengo que pagar las burradas al cabo del año para los chupones que viven en los ayuntamientos cuantos miles hay en España quien controla sus compras y ventas se que en todo el país hay varios que no cobran de sus ciudadanos por las donaciones de las fabricas que tienen al lado y algún pueblo de los aéreo generadores donde todos los vecinos se benefician y el resto a pagar asta por levantarse de la cama bueno una auditoria ya a todos los miembros de los AYUNTAMIENTOS Y TODAS LAS EMPRESAS QUE PASAN POR ELLOS firma un ignorante (creo que ellos son los que mueven nuestra pasta y los que mas nos roban)

  • eurocamsuite
    #109 Vota Vota

    7 i eurocamsuite 16-05-2010 18:01

    Lo que no dejo de preguntarme es:

    ¿Cuánto tiempo podrá seguir ignorando el gobierno español la acometida de proyectos industriales productivos capaces de esquivar la depresión económica como el llamado plan AON?

    Uno de estos proyectos es sin duda el llamado PLAN AON, un plan industrial energético con la envergadura suficiente para imprimir un giro al modelo económico español y orientarlo hacia un sistema energético renovable y al que todo el arco político español continúa dando la espalda.

    (+ INFO) Ver en google: PLAN AON

  • jmecanic
    #110 Vota Vota

    8 i jmecanic 16-05-2010 18:23

    el problema lo tenemos en casa donde vivimos pagamos asta para tener el jardín por cambiar una tocha-na poner un toldo tapar una gotera pintar la fachada una puerta de garaje montar ventanas nuevas etc .en mi pueblo se paga para todo este quien este en el ayuntamiento y siempre se endeudan mas por que así pueden pedir ayudas al estado donde va tanto dinero contenedores de la basura 300 EUR mas la recogida un robo los contenedores los tiene que poner la empresa contratada sino cuando cambien de empresa si no les vale tendremos que pagar otros TODOS CONTRA LOS AYUNTAMIENTOS QUE SON LOS QUE NOS ROBAN DIRECTAMENTE CON IMPOSICIONES ETC. por que hay ayuntamientos que cobran impuesto altos de circulación otros muy bajos si los vehículos son los mismos porque se pagan parkins baratos y en otros caros hablo de los municipales pues esta muy claro unos los llevan directamente ellos y otros empresas privadas de algun amiguete DENUNCIALO

  • frederick
    #111 Vota Vota

    2 i frederick 16-05-2010 18:54

    cada vez me recuerda esto a un pais sudamericano,,una buena nota de un periodico argentino.

    http://m.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/145771-46786-2010-05-16.html

  • cruzverde
    #112 Vota Vota

    3 i cruzverde 16-05-2010 19:07

    Otro de los modos de aumentar el empleo, redistribuir la riqueza, y por tanto, incrementar el consumo, es liberalizar la farmacia de forma que cada farmacéutico que lo desee, pueda establecerse libremente. De hecho, la profesión fué libre hasta que en 1941, y por Decreto de 24 de Enero de 1941, el Gobierno del General Franco restringió el acceso, blindando el negocio de quienes desde entonces, viven en una burbuja aislada de la competencia mercantil.

    www.farmacialibre.net

    www.plafarma.org

    www.farmaceuticossinfarmacia.org

    www.prejudicialasturiana.com

    Se estima que de implementarse en el resto de España, el sistema de ordenación farmacéutica navarro, se crearían unos 60.000 puestos de trabajo directos, y alrededor de unos 50.000 indirectos. Además de los innegables beneficios sanitarios, se conseguiría un mejor reparto de la renta que genera el medicamento, así como una reducción drástica del desempleo. El Catedrático de Economía de la Univ. de BCN, Prof. Vendrell, así lo ha puesto de manifiesto en un estudio que nadie ha osado contradecir. Igualmente, la fundación Alternativas ha publicado otro en una dirección muy parecida.

    Para hacerlo, sólo se precisan gobernantes capaces de enfrentarse con el poderosísimo looby farmacéutico, en vez de machacar a nuestras ya depauperadas clases pasivas.

    Un saludo muy cordial.

  • magnuspetersen
    #113 Vota Vota

    6 i magnuspetersen 16-05-2010 19:07

    Quisiera contestar a APONEZ con el máximo respeto

    Veo que insiste en la defensa del dinero que va a parar a la Iglesia católica y no a otros temas como desarrollo y otros.

    Sólo quisiera recordarle que nuestra constitución de la que supongo se siente miembro nos dice con toda claridad y sin ninguna duda que éste, es un estado aconfensional. Es por eso que en la mayoría de comentarios enviados, se hace especial hincapié en que ninguna partida del estado debe ir obligatoriamente a ninguna religión. Por eso mismo entiendo también que en la declaración de renta no debiera aparecer siquiera la posibilidad de destinar un dinero público hacia ese destino. Si usted quiere apoyar a la iglesia, ya sea católica , musulmana, budista o cualquier otra, hágalo de su bolsillo y no toque un sólo euro de lo que el estado debe recaudar (otra cuestión está en cómo y de quiénb debe hacerlo)

  • psicoaccion7
    #114 Vota Vota

    13 i psicoaccion7 16-05-2010 19:34

    Viendo algunos comentarios compruebo que hay algunos que se creyeron a pies juntillas la versión Disney de la guerra fría como si en ese tiempo Occidente no hubiera potenciado, apoyado y deserrollado allí donde le convenía ya fuera en Europa, en África, en Asia o en América latina regímenes criminales y sangrientos, España, Zaire, Arabia, Grecia, Chile, Irán, Sudáfrica, Vietnam del Sur......la lista es extensa.

    Dicen "el socialismo es una ideología del siglo XIX" como si no lo fuera también el liberalismo, de hecho a decir verdad no hay hoy mucha innovación al respecto, ciertos principios interpretativos son hoy plenamente vigentes, de hecho algunas de la intuiciones de ese denostado Marx que algunos quieren confundir con Salin han supuesto el desarrollo definitivo de las ciencias sociales en el siglo XX, pero de la obra de ese pensador que fue Marx no sólo beben teorías que sirven para analizar la realidad social sino también una gran diversidad de proyectos ideológicos que no se reducen al leninismo, desde la socialdemocracia original pasando por el socialismo autogestionario hasta el socialismo de mercado.

    En fin es muy facil para algunos caer en la retórica triunfalista del liberalismo de los años 90 e identidicar el lucro que obtienen unos pocos especulando con el trabajo de todos con el triunfo de la libertad sobre la tiranía soviética, pero lo cierto es que 20 años después de la caida del muro, habiendo anulado ya toda oposición real al sistema liberal; hay más millones de hambrientos, el nivel de vida en los paises desarrollados ha descendido, la riqueza cada vez está más concentrada, los estados son marionetas de los intereses financieros y podría seguir hablando de la explotación mediambiental, del consumismo, de las consecuencias de la desestructuración social en la ciudades postindustriales, de la industria cultural, etc, etc, así que como dije antes que "escoja el que fuere buen castellano lo que más bien le estuviere".

  • Bertie Woorst
    #115 Vota Vota

    8 i Bertie Woorst 16-05-2010 19:56

    La única manera posible de meterle mano a los ricos es en las Herencias y transmisiones patrimoniales. Cuando un rico se muere, deja todo aquí. Pero muy astutamente se ha dejado en manos de las Autonomías y en Madrid ni existe ....

  • tatin50
    #116 Vota Vota

    13 i tatin50 16-05-2010 20:07

    Otra de las cosa que nadie nombra es el gasto en miles de licencias de software, ¿han sumado ustedes las que gastan los ministerios, los ayuntamientos, las comunidades autonomas en pagos a las grandes compañias de software?, sino se creen las cifras solo tienen que darse una vuelta por el BOE o por los boletines de las comunidades autonomas.

    Esta contestacion esta escrita desde un ordenador con linux (Licenciado con GPL)y el valor del sistema operativo y los programas necesarios es: lo que vale grabar el DVD y el precio del DVD, mas el canon que se lleva la SGAE que yo no la he invitado. Ademas no hay perdidas por virus

  • asanchez
    #117 Vota Vota

    6 i asanchez 16-05-2010 20:26

    Es urgente una reforma de la LEY DE BASES DE RÉGIMEN LOCAL, introduciendo limitaciones cuantitativas y cualitativas, tanto al número de cargos públicos con dedicación completa, como en los salarios. Así mismo, es necesaria la regulación del número y percepciones de los asesores, prohibiendo su existencia en la mayoría de instituciones locales ( no olvidemos: ayuntamientos, organismos autónomos, diputaciones, mancomunidades y similares...), savo causas muy justificadas.

    Desde la corriente izquierda socialista debemos plantear al Ministerio de Administraciones públicas la modificación de la Ley de forma urgente para poner fin al despilfarro de las administraciones.

  • David CB
    #118 Vota Vota

    5 i David CB 16-05-2010 20:28

    Hoy que recortan el gasto social sin recortar el gasto militar es buen momento para poner sobre la mesa la Objeción Fiscal:

    http://www.diagonalperiodico.net/Desobedece-a-las-guerras-en-tu.html?var_mode=calcul

  • julio 2010
    #119 Vota Vota

    -9 i julio 2010 16-05-2010 20:37

    como no despues del iluminado de zp, que nos ha llevado a la que estamos, vienen 4 iluminados más a dar ideas del tebeo. Hay más partida también que se pueden estudiar como distintas subvenciones a sindicatos ong amigas y algún que otro ministerio. Pero bueno, ya sabemos, gana la europa league el atletico y aparecen 250.000 das una patada a un a piedra y no van a aparecer 4 demagogos más, con perdón.

    PD. A mi zp me ha jodido el sueldo, pero eso si desde el lúnes a cumplir escrupulosamente.

  • TRIACANTA
    #120 Vota Vota

    -2 i TRIACANTA 16-05-2010 20:49

    A tanto "trabajador" de esos que no paran de dar caña a los funcionarios y llamarlos vagos e inútiles etc., a ti tu jefe te ha mantenido en el puesto o te ha despedido? Pues si estas en la calle a lo mejor te tienes que preguntar si eras tan bueno en tu trabajo como te crees, por que si así lo fuera a lo mejor todavía estarías currando.

    Si hubierais sido tan magníficos curritos es posible que vuestra empresa no hubiera prescindido de vosotros o esta no se hubiera ido al carajo.

  • barea
    #121 Vota Vota

    8 i barea 16-05-2010 20:57

    O sea, julio 2010, que esta crisis según tú la trae ZP.Y los que decimos que la trae este capitalismo terminal y criminal somos unos demagogos.

    Vamos que esta crisis mundial la fabrica ZP conspirando contra todos.

    Y los que desnudamos este sistema irracional, injusto y suicida, carecemos de razones y de conocimientos, no pasamos del tbo.

    Y encima nos das lecciones.

    ¿Dónde has estudiado?

  • Nisio
    #122 Vota Vota

    -9 i Nisio 16-05-2010 21:16

    Me imagino que el recorte que proponen estos economistas de izquierdas en la partida militar, sea como hacen los regímenes de izquierdas: Corea del Norte, Cuba, Venezuela. Esta izquierda es la que aquí propone una cosa y donde se hace con el poder, todo lo contrario.

  • luchi
    #123 Vota Vota

    3 i luchi 16-05-2010 21:30

    pues si exceptuamos los gastos militares, que como tenemos acuerdos internacionales, no podríamos hacerlo solos, todos los demás me parecen posibles.

    qué obsesión tienen algunos con las subvenciones a los sindicatos o los partidos el nuevo mantra del pp. los sindicatos y los partidos son los pilares del sistema democrático, no es posible una democracia sin partidos ni tampoco sinsindicatos, y no hay subvención que valga, se les dá un dinero por cada diputado y por cada delegado que consiguen los partidos y los sindicatos. ¿están de acuerdo estos de la obsesión, que se quite la subvención a la iglesia? a cáritas, a la cruz roja, porque también el pp quiere quitar las subvenciones a las Ong. sinceramente los votantes del psoe estamos muy cabreados, pero el pp sigue diciendo tonterías, unas cuantas por minuto.

  • orelia
    #124 Vota Vota

    0 i orelia 16-05-2010 21:38

    Las partidas militares que nada menos que pretenden recortar estos expertos, resulta que generan miles de empleos. Lo mínimo que se puede pedir a quien cita gastos concretos, como el del eurofighter o el tigre, es que se moleste mínimamente en saber quién lo construye y dónde se construye. Resulta que la cuota de eurofighters que se producen en España generan miles de empleos, pero venga, no dejemos que la realidad nos empañe el slogan.

  • Humo
    #125 Vota Vota

    -2 i Humo 16-05-2010 21:40

    Estoy perpleja: ZP lo está haciendo fatal, todo el mundo lo tiene claro, pero ninguna de las medidas que proponen los economistas alternativos - salvo quizá impedirle a la Iglesia Católica el robo legal al que nos tiene sometidos - son de hoy para mañana, y de hoy para mañana es lo que han tenido que hacer todos los Gobiernos europeos, incluida la Merkel.

    Si vuelve el PP será nuestra ruina, y la prueba está en la burbuja inmobiliaria y la corrupción que han introducido en la sociedad española como una moneda alternativa al euro.

    Por eso ellos no necesitan subvenciones para su partido ni sus sindicatos (CSIF, Manos Limpias...).

    Y lo de la huelga general revolucionaria es ya para morirse de risa, vamos, pero la mayoría de los comentaristas deben ser magníficos economistas que no entiendo cómo no están liderando los partidos políticos y ganando elecciones, con lo claras que tienen las cosas.

    Yo dudo, dudo, dudo, trato de entender, de comprender más allá de mis intereses personales - que no siempre coinciden con mis intereses de clase, a qué negarlo - , de informarme en distintos medios sobre lo que está ocurriendo en el planeta y, finalmente, sólo tengo una seguridad: ni Rajoy ni Cayo Lara ni Rosa Díez ni la CGT son alternativa de Gobierno.

    Así que es posible que, por primera vez en mi vida, vote socialista cuando toque.

  • de la piedra
    #126 Vota Vota

    1 i de la piedra 16-05-2010 21:55

    Ningún politico le he oído decir de reducir el numero de Ayuntamientos en España..los hay de hasta con 6 habitantes¿ Que ahorro supondría dicha medida?

  • cleto
    #127 Vota Vota

    -4 i cleto 16-05-2010 22:06

    FUERA SUBVENCIONES A PARTIDOS,A SINDICATOS ,A EMPRESAS SI NO CREAN TRABAJO A LARGO PLAZO(Y SOLO DURANTE LA DURACION DEL MISMO),A "TODA ORGANIZACION HUMANITARIA",VOLVER A LA AUTOFINANCIACION,QUIEN NO COTICE NO COBRA PENSION(POLITICOS ,EMIGRANTES,TRABAJADORES EN GENERAL QUE JAMAS COTIZARON,AGRICULTORES QUE PAGARON EL "SELLO"DE 90 PTS MES Y AHORA TIENEN PENSION,.......Y ASI HASTA EL INFINITO.¡A VER SI HAY HUEVOS DE TOMAR ESTA DECISION¡...¡ABAJO LAS UTOPIAS¡.Y HACERLO A LA INGLESA,SI NO TRABAJAS NO COBRAS,SI NO COTIZASTE,NO COBRASTE PENSION.¡AH,Y LA IGLESIA,COMO DICE EL EVANGELIO,QUE LA FINANCIEN LOS QUE LA USEN.

  • RACIONAL
    #128 Vota Vota

    -3 i RACIONAL 16-05-2010 22:09

    PARA HUMO:

    Veamos, si dices que Zapatero lo está haciendo mal, cómo puedes afirmar a continuación que no hay alternativa. Ante el desastre, cualquier opción es alternativa al gobierno socialista. desde el PP a IU, pasando por UPyD.

    Estos no es seguro, más bien problemático, que acierten, pero los que no aciertan, ni de coña, son los actuales. Los otros tienen el beneficio de la duda, al menos.

    Lo de diluir las responsabilidades de los que nos gobiernan?? dentro de la crisis mundial es muy bueno, pero no cuela. Que yo sepa la señora Merkel no ha congelado las pensiones, ni rebajado el sueldo a los funcionarios. Y si hace restriciones económicas es para apoyar al euro, que está en peligro a caiusa de gobiernos irresponsables, como el griego y el español.

    Yo considero que hay que fumar menos y reflexionar más.

  • elpinguinoverde
    #129 Vota Vota

    3 i elpinguinoverde 16-05-2010 22:10

    Muy Buen Articulo !!!

  • Gilda
    #130 Vota Vota

    8 i Gilda 16-05-2010 22:14

    Hola a todos/as.Lo que se hace en una familia es lo que debe hacer el Gobierno, lo que es superfluo, se quita, ya que lo fundamental es crear trabajo, como? crear cooperativas pequeñas subvencionadas por el estado para los 4 o 5 millones de desocupados.El trabajo genera CONSUMO. Estoy en contra de que España gaste en guerras y armas, aviones que generan gastos inútiles. Que la Iglesia o las iglesias de diferentes religiones se sustentes por sí mismas.Que las pensiones EXTRAVAGANTES esas si se recorten. Para esos están los números y los documentos.La Sanidad hay que mejorarla, un pueblo enfermo NO EVOLUCIONA.Control de los alimentos y su precio, CONTROLAR los intermediarios que encarecen el producto.Multar a los especuladores.Formar Comisiones con los consumidores, trabajo social.Que esos economistas tomen contacto con los sectores sociales para mejorar esa propuesta.El cancer es el FMI Y LOS FINANCIEROS QUE SON RESPONSABLES de ésta Crisis.Y que los Bancos dejen de robar y ganar menos. A favor de control de los medicamentos.A favor de recortar a los que más tienen.Y seguro que las cuentas salen.La crisis que la paguen los que la han producido, JUSTICIA SOCIAL ES LO QUE SE DEBE APLICAR!!!-Lo importante es tener los papeles de Gobernar para los ciudadanos y NO PARA LOS QUE SIEMPRE SE ENRIQUECEN A NUESTRA COSTA. CONTROL DEL ESTADO A LOS CORRUPTOS. En realidad es cuestión de un nuevo PROYECTO POLITICO a favor del pueblo que trabaja y genera las riquezas.No confundir los que generan riqueza son los pueblos, los otros son los que se enriquecen con la plusvalía que éstos generan con la especulación, que deshonra a cualquier Nación de la Tierra-Cambiar el proyecto de País!!!!!!!, Respetar al Pueblo y no a las Multinacionales y que las reglas las ponga la Nación y no el FMI que con sus fórmulas aplastó a Latinoamérica y otros tantos. Hay que cambiarse las pilas, es la ÚNICA FORMA. ESTE SISTEMA ESTÁ ABORTADO.

  • Descartes
    #131 Vota Vota

    -5 i Descartes 16-05-2010 22:15

    "Tocar el gasto social" lo que se dice tocar el gasto social en el hígado y con potencia es seguir erre que erre con políticas que favorecen el paro y dificultan el empleo; es decir manteniendo el gasto público y exprimiendo a base de impuestos a los ciudadanos y a la economía productiva.

  • Carlabon
    #132 Vota Vota

    4 i Carlabon 16-05-2010 22:58

    Pero mira si es fácil sacar dinero:

    -Hay muchísimos edificios de ayuntamientos y ministeriales que son de alquileres y unos alquileres vergonzosos. Si se lleva a los funcionarios a edificios ya comprados o de las afueras, con alquileres baratos (se fleta un bus si hace falta para compensar, aún así sale más barato).

    Aqui se recaudaría ni te cuento.

    Lo de la lotería me parece estupendo.

  • krakenero
    #133 Vota Vota

    6 i krakenero 16-05-2010 23:15

    Las administraciones públicas seleccionan personal basándose en los principios de igualdad, mérito y capacidad, los puestos "de confianza" que son los mejor remunerados no cumplen con ninguno de estos principios, son puestos que no aportan nada al funcionamiento de la administración y como tal PRESCINDIBLES, así como sus coches oficiales, chóferes, dietas y sueldo.

  • Libertad e igualdad
    #134 Vota Vota

    9 i Libertad e igualdad 16-05-2010 23:23

    Aponez, he leído tu respuesta. Respeto tu opinión, pero sigo sin compartirla. ¿Quién se ha aprovechado de las materias primas del Tercer Mundo?. Los Estados Unidos de América los primeros. No han reparado en intervenir militarmente, directamente o indirectamente, en el mundo entero, han apoyado las dictaduras más sangrientas; es más, han promovido los golpes de estado que las auparon al poder, han metido las narices en todas partes, pero para llevárselo en crudo; así no es de extrañar que tengan tantos enemigos.

    Pero nosotros también, con nuestras multinacionales, con cuyos intereses, por cierto, por muy españolas que sean, no me identifico. Recuerdo cuando la crisis del Corralito en Argentina. Los bancos de aquí -Santander, etc.-, que habían expoliado a la gente, como lo hacen con nosotros mismos, no quisieron saber nada. La Repsol, a la que le vendieron a precio de saldo la IPF argentina, así como otras compañías, que se han aprovechado del petróleo ajeno. Para mí, aprovecharse de las materias primas de otros países dándole las migajas porque no tienen la tecnología necesaria para explotarlas, sí me parece robar y, ante eso, me parece que cuando llega un gobierno no liberal, nacionalice lo que ilegitímamente otros países se apropiaron.

    Sin duda, nuestra manera de ver las cosas es bastante distinta. En definitiva, a mí me parece que el único sistema válido no es el que tú propones con otras palabras: cada uno se las arregle como pueda y que gane el más listo. Para mí, el único sistema legítimo es aquel que permita a todos los habitantes del planeta vivir en libertad con dignidad y con las necesidades básicas cubiertas. Si a eso lo llamáis colectivismo, o comunismo, o socialismo, o como te dé la gana, pues yo estoy de acuerdo con ese tipo de sistema, no con el que condena al hambre o a la necesidad a más de la mitad de la población mundial

  • Ay Lindo Gatito
    #135 Vota Vota

    7 i Ay Lindo Gatito 16-05-2010 23:35

    LO IMPORTANTE NO SON LAS IDEAS, LO VERDADERAMENTE IMPORTANTE ES LO QUE SE HACE CON ELLAS.

    Los partidos politicos, los sindicatos y los ciudadanos en general se pierden en el laberinto de las generalidades y de las ideas y casi nunca bajan al terreno de la realidad haciendo propuestas concretas y proponiendo soluciones concretas a los problemas.

    Para empezar tendrian que exigir la eliminacion de la economia sumergida, que al contrario de lo que dicen todos los "expertos" y sobre la que todos callan, yo creo que es muy facil de eliminar y urgentemente. La economia sumergida, que nuestra Agencia Tributaria estima en el 23% del total de la economia española y aumentando cada dia de la crisis. Esto significa que cada año una cuarta parte de la riqueza generada, del PIB, no paga los tributos que le corresponden, dejando de ingresar 90.000 millones de Euros y engordando la cifra cada dia. Pero esta economia sumergida y fraude puede estar perfectamente en el 50% (que por eso es sumergida, porque nadie puede afirmar a ciencia cierta cuanto es). Luego nos podemos preguntar, en esa economia sumergida ¿Cuantos trabajadores estan esclavos, explotados y sin ningun derecho, que no cotizan? (Si cotizaran seguro que no estariamos hablando del problema de las pensiones), 1 millon, 2 millones, 3 millones, vaya usted a saber. ¿Cuantos cientos de millones de horas extra no se declaran? Yo creo que algo simbolico y durante la crisis ninguna. ¿Cuantos Impuestos tendrian que pagar y no pagan en esa economia sumergida? A lo mejor si aflorara todo este fraude el Estado recaudaria el doble y esta crisis no existiria, a lo mejor no habria que hacer ningun recorte presupuestario, a lo mejor las listas del paro real serian otras, a lo mejor no haria falta subir el IVA que mayoritariamente pagan los trabajadores, a lo mejor nos iria a todos mejor, que digo, seguro que a todos nos iria mejor.

    PROPUESTA CONCRETA:

    1. QUE HACIENDA SUPRIMA EL RÉGIMEN DE MODULOS, QUE SON UN REFUGIO DE DEFRAUDADORES, DELINCUENTES Y BLAQUEADORES DE DINERO NEGRO. MUCHOS MONTAN NEGOCIOS CON EL RÉGIMEN DE MODULOS Y... ¡ YA ESTA ¡ A BLANQUEAR DINERO Y HACER FACTURAS FALSAS DE IVA. Está clarísimo, el que está en el Régimen de Módulos es porque recauda más IVA del que paga.

    2. QUE LA BASE IMPONIBLE DE LA DECLARACION DE LA RENTA DE TODOS LOS CIUDADANOS SEA LA DIFERENCIA ENTRE INGRESOS Y GASTOS, SIENDO TODOS LOS GASTOS DEDUCIBLES Y CON LA OBLIGACIÓN DE EXIGIR FACTURA DE TODOS LOS GASTOS. ASÍ SE TENDRÍA QUE FACTURAR SIEMPRE TODO, LO QUE REALMENTE SE VENDE, SE CREARÍA UN CIRCULO EN EL QUE NADIE PODRÍA ESCAPAR Y SE ELIMINARÍA EL FAUDE, EL TRABAJO ILEGAL Y LA ECONOMIA SUMERGIDA; ADEMÁS POR AÑADIDURA NO QUEDARÍA DINERO NEGRO PARA LLEVAR A LOS PARAISOS FISCALES, NI PARA COMPRAR CORRUPTOS Y DE ESTA MANERA EL ESTADO PROBABLEMENTE RECAUDARIA X2 O X3 SIN SUBIR IMPUESTOS. Hay que aclarar, que los gastos no tienen que ser deducibles al 100%, sino de manera progresiva. Serian deducibles al 100% solo hasta un tope, por tramos según el número de miembros de la unidad familiar (ejemplo: 10.000 euros/año y 2 miembros) y el resto en algún porcentaje, 40, 30, 20, 10% también por tramos; pero todos, para que todos los ciudadanos tengan que pedir factura (el que no la pida, paga). Obtenida de esta manera la BASE IMPONIBLE (sería el dinero que se ahorra o que no se necesita para cubrir las necesidades básicas) también se le aplicaría una tributación progresiva por tramos mejorando los actuales.

    DE ESTA MANERA TAMBIÉN SE INCENTIVARÍA EL CONSUMO, CREANDO RIQUEZA Y EMPLEO. DINERO QUE SE GASTA, DINERO QUE NO PAGA A HACIENDA EN EL IRPF.

    SIN LAS INMENSAS CANTIDADES DE DINERO NEGRO, LOS PARAISOS FISCALES NO SERVIRIAN PARA NADA Y DIFICILMENTE SE PODRIAN COMPRAR A LOS CORRUPTOS.

    http://lindopaiselmio.blogspot.com/

  • Taronger
    #136 Vota Vota

    5 i Taronger 16-05-2010 23:43

    El unico diario, que ha dicho lo de los recortes en la banca, ejercito y Iglesia, los demás periodicos parecen papagayos todos repiten lo mismo, noticias como esta te hacen pensar que no todos se han vendido.

  • Segunda Republica
    #137 Vota Vota

    10 i Segunda Republica 17-05-2010 00:15

    Pues eso menos "neoliberalismo salvaje y acaparador" y más política social dirigida al ciudadano. Vivimos en un sistema económico pensado para el beneficio sólo y exclusivo de las corporaciones y grandes empresas y todo dirigido por las grandes fortunas y BANCOS, capitalismo puro y duro.

    Que se pare el tren que yo me bajo.

    Salud.

  • FG
    #138 Vota Vota

    4 i FG 17-05-2010 00:42

    Y que hay de las subvenciones que se dan a la agricultura por plantar lo que luego no se cosecha, y que hay de la subvenciones a equipos y asociaciones deportivas, gastronómicas, etc y que hay de la subvenciones al gas-oil de la agricultura que luego se usa para otros fines, Más inspectores es lo que hace falta

  • skurabi
    #139 Vota Vota

    -5 i skurabi 17-05-2010 05:18

    Plenamente de acuerdo con el tema de los bancos, ZP es muy amigo de los banqueros, aunque creo que el gobierno avaló las cantidades, no estamos ante un gasto sino ante una provisión. Sobre lo del ahorro en gasto militar, también de acuerdo, es una verguenza que estemos en Afganistan ayudando a EEUU, aunque recortar en el tema de los aviones y helicopteros implicaría que varios miles de trabajadores se fuesen a la calle por la cancelación de muchos contratos de nuestras aeronáuticas. Con respecto a la iglesia, solo pagan quienes quieren, quien no quiera pagar, que no rellene la casilla.

    El ONLAE no se puede tocar, pues funciona bien como está y es una fuente de ingresos importantes para el Estado. Gravar los premios supondría que la gente jugase menos e ingresar menos.

    Ahí van otras propuestas:

    1. Eliminación de cualquier subvención (cine, sindicatos...)

    2. Eliminación de ministerios.

    3. Eliminación de duplicidad de administraciones

    4. Suspensión (que no eliminación) de inversiones en infraestructuras no productivas hasta que el estado entre otra vez en superavit

    5. Reducción de cargos públicos a dedo.

    6. Eliminación de coches oficiales, gastos de representación, gastos superflúos...

    Claro, que todo esto supone enfrentar al gobierno con sus amigotes que están desplumando a España. Zapatero prefiere ir contra las clases medias y bajas antes que dejar a sus amiguetes sin fiesta.

  • qwarto
    #140 Vota Vota

    1 i qwarto 17-05-2010 06:04

    A mi me parecen bien todos estos recortes que plantean estos profesores. Aunque creo que se han subido un poco a la rama con algunas cantidades. Tampoco quiero parece un cagadillo, pero, con respecto a Afghanistan, no es tan facil salir porque estamos ahi segun entiendo por nuestros compromisos con la OTAN. Y ya hicimos un referendum en el 86, y dijimos que queriamos estar ahi, asi que ahora nos toca pringar. Pasamos otro referendum?

  • attiripilche
    #141 Vota Vota

    -1 i attiripilche 17-05-2010 07:09

    Ya se va a enterar ZP en las proximas autonomicas.

  • enriqueb
    #142 Vota Vota

    4 i enriqueb 17-05-2010 07:56

    Pues yo no veo tan de izquierdas estas medidas, aunque algunas sean de pura lógica.

    Para mi seria mucho mejor adoptar el sistema impositivo frances o aleman (mira tu que rojos). Las grandes fortunas tributando al 60% como en Francia o al 50% como en Alemania (Aquí en las sicav tributan al 1%). Las rentas del capital tributando igual que las del trabajo como en Alemania o por encima como en Francia (Aquí tributan al 18 frente al 45 máximo de las del trabajo). Y por supuesto la tasa Tobin.

    Por supuesta también estaría muy bien recortar el derroche publico en: protocolo, carteles de obra a precio de oro por los requisitos de homologación, televisiones autonomicas (tres en Asturias por ejemplo), derroche en "edificios nobles" a los que se busca contenido después de inaugurarlos y a veces se quedan vacíos, prohibición de endeudamiento a los ayuntamientos, recorte en "museos" y centros de interpretación de la nada (lo último en asturias, donde ya tenemos dos museos del vino, dos de la miel, dos de la leche y tres del agua: la casa del urogallo, 500 millones de pesetas en el edificio para albergar 5 posters por lo que se pagaron 10 millones), etc etc etc..

  • magomer
    #143 Vota Vota

    7 i magomer 17-05-2010 08:00

    Ciertamente no es bueno derrochar, pero es que estos recortes no son una manera de ahorrar para invertir ese ahorro en progreso y bienestar social, sino para traspasarlo inmediatamente al bolsillo de la banca.

    O si no, leed este artículo:

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=106020

  • Andarica
    #144 Vota Vota

    -7 i Andarica 17-05-2010 08:24

    Pero no decía ZP q ya habíamos tocado fondo y q ya se estába notando la recuperación? pero no decía ZP q saldríamos de la recesión este trimestre o el q viene (hace ya 9 meses), pero no decía ZP.........(el gran vendedor de humo), DA IGUAL LO Q DIGA ZP, SE LO TIENE Q DECIR OBAMA O LA MERKEL PARA Q HAGA CASO. SE LO HA DICHO RAJOY DURANTE 2 YEARS Y NO LE HIZO NI PUNETERO CASO Y AHORA....... VAN A PERDER HASTA LAS MUNICIPALES.

  • Rafael Timoteo
    #145 Vota Vota

    9 i Rafael Timoteo 17-05-2010 08:38

    Llego tarde a este foro pero decir un par de cositas:

    - Ni se molesten en proponer medidas. Da igual. El tiburoneo sistémico financiero ha decidido que quiere las cajas comunes de la ciudadanía y les da igual el resto. Quieren llevarse crudos todos los ahorros personales. Les da lo mismo que haya 100 corralitos en tanto a ellos les queden abiertas las líneas de Internet para llevar el dinero a sus paraisos fiscales.

    - Le recrimino a ZP que no se atreva a hacer lo que están haciendo gobiernos conservadores: marcar más impuestos para los más ricos (Zarkosi ya lo está preparando, Berlusconi lo tiene preparado para Julio; el nuevo gobierno Británico ya lo está avisando, etc.). Claro que ellos no tiene que sufrir el ataque furibundo de una prensa tan de derechas y tan escandalosa como la que tenemos en este país. Esa que hoy pide que se baje la deuda y mañana dice que de esa manera NO, y se les dice de otra manera, pues TAMPOCO.

    Han decidido que la crisis la paguen los pobres y a fe mía que lo conseguirán.

  • CriticoBedoya
    #146 Vota Vota

    6 i CriticoBedoya 17-05-2010 09:24

    El Gobierno de Zapatero ha elegido el cmino más fácil y tomado las decisiones que tomaría mayoritariamente el partido Popular, eso es lo que me ha decepcionado de él.

    Un partido minoritario con menos un millón de votos y sólo con dos Diputados presentó 100 recetas y ahí siguen.

    Empiecen a aplicarlas.

  • pepelovecraft
    #147 Vota Vota

    -5 i pepelovecraft 17-05-2010 09:26

    los funcinarios se quejan ,que trabajen de camareros i sabran lo que es estar explotados

  • pepelovecraft
    #148 Vota Vota

    5 i pepelovecraft 17-05-2010 09:33

    si es muy facil sueldos minimos de 1500 i maximos de 6000 ,fuga de capitales cadena perpetua

  • Manuelo
    #149 Vota Vota

    1 i Manuelo 17-05-2010 09:36

    Parece que estos economistas no han olvidado la primera lección que recibieron en la facultad: La administración racional y eficiente de los bienes y recursos escasos.

    Y si además se aplica algo de responsabilidad social, se encuentran medidas muchisimo mas eficientes a la finalidad buscada que las esbozadas vergonzosamente por Zapatero, que repugnan al sentido común social y económico. Por mucho que le felicite Obama.

  • womanwithframe
    #150 Vota Vota

    6 i womanwithframe 17-05-2010 10:48

    Está dicho y demostrado, hay alternativa a la basura de ajuste neoliberal, que aún hay que dar gracias que lo ejecuta ZP, y no el brutal Aznar, que con sus últimas declaraciones, demuestra lo que es . SICAV, Patrimonios de altovoltaje, banca y demás lindezas del zanganismo medrante en las altas esferas, entre otras lindezas, son las responsables de la actual situación. Si a ello le sumamos, nuestras aventuras militares en otras lindes, pues, los números salen. O acabamos con el neoliberalismo, o él acabará con nosotros. Lo que sea necesario para aplastarlo.

  • yonohabloingles
    #151 Vota Vota

    2 i yonohabloingles 17-05-2010 10:54

    En cuanto ganemos tres partidos del mundial de fútbol, nadie se acordará de la crisis

  • pikonasso
    #152 Vota Vota

    -2 i pikonasso 17-05-2010 11:50

    Estoy de acuerdo con las medidas que propone Público, pero he sumado las gráficas y no me salen los mismo números ¿Por qué?

  • el dedalo
    #153 Vota Vota

    1 i el dedalo 17-05-2010 12:05

    Estoy sorprendido, me acabo de zampar la mayoría de los comentarios y si bien es lógico que cada uno tenga su punto de vista, hay un gran número de iniciativas, de apportaciones de los ciudadanos que me parecen del todo interesantes..

    Por favor, no nos estanquemos ni permitamos que todo esto siga su camino. El PSOE nos esta engañando, ZP pierde peso pues se acaba de bajar los pantalones a las primeras de cambio. Las políticas del PP-PSOE no nos van a hacer cambiar nuestra vida, solo la unión de las personas de "a pie" nos sacará.

    Siempre he tenido una idea en la cabeza que me encantaría que se llevase a cabo. ¿que pasaría si los ciudadanos comunes, quitasemos todo nuestro dinero de los bancos? si volviesemos al "calcetin" debajo del colchón? se seguirían riendo de nosotros gente como Botin que en esta etapa de "crisis" obtiene beneficio record??

    A no ser que pasemos a la acción, nuestro futuro se presenta muy negro, perdemos libertades dia a dia, todo se justifica...sueño con un cambio!

  • LLUISS
    #154 Vota Vota

    -2 i LLUISS 17-05-2010 17:58

    Pues también podría recortar algo de los 30.000 millones en subvenciones que reciben los sindicatos y rebjajar algo los 200.000 «liberados» .

  • magomer
    #155 Vota Vota

    3 i magomer 17-05-2010 18:14

    el dédalo, sacar nuestro dinero de los bancos es dificilísimo. Primero está el ponerse de acuerdo, cosa ya casi imposible. Luego están los recibos domiciliados, la nómina domiciliada, etc. La mejor solución es la banca pública, pero creo que algo que no se ha intentado nunca es una cooperativa bancaria amplia. Podrían intentarlo un grupo de trabajadores de banca desempleados. Yo sí metería ahí mi dinero si demostrasen y asegurasen intención social.

  • MALUQUI
    #156 Vota Vota

    4 i MALUQUI 17-05-2010 19:57

    Me encanta la propuesta de no más subvenciones a los Sindicatos ni a la Iglesia, pero nadie se acuerda de decir que también deberían quitárselas a las Asociaciones Empresariales. Éstas reciben el mismo dinero que UGT y CCOO juntas, con el denominado "reparto con paridad". ¿Y estos que hacen con el dinero? ¿Tendrán también empresarios liberados? Huy, pues claro, sin ir más lejos el presidente de la CEOE.

    En fin, recortes mil. Pero seguiremos sin dar en el verdadero clavo: MÁS INGRESOS YA!!!!!

  • pnslab
    #157 Vota Vota

    5 i pnslab 19-05-2010 12:23

    Dijo Carrillo en plena transición "el país solo se levanta trabajando". Y este país está lleno de gente que no trabaja pero cobra millonadas: Funcionariado duplicado, la administración está desproporcionada. ¿Es justo que un Concejal de Festejos del Ayuntamiento de cualquier pueblo de la CAM gane más dinero que un cirujano? No son solo los salarios de estas personas, sino sus gastos de representación. Es absurdo bajar las pensiones medias, significan menos renta disponible para una gran mayoría de españoles: menos consumo, menos demanda, menos producción. Pero no hablen de reducir industrias que generan empleo. Que retiren a las tropas de Afganistan ya. Que dejen de hacer películas que ni siquiera llegan a estrenarse. Que dejen de pagar a vagos. Que dejen de tener traductores de ingles los diputados. ¿No sabes inglés? Pues a tu casa, a trabajar de contable en una asesoría. Me indigna que con mi dinero viva tanta gente que se toca los huevos desde que se levanta hasta que se acuesta, y que luego haya gente que no tiene ni subsidio. Y encima lo quieren quitar de ahí. La renta está mal distribuida. Vamos a empezar a distribuir bien la que hay en manos de unos pocos.

  • Penitenciagite
    #158 Vota Vota

    2 i Penitenciagite 20-05-2010 22:50

    Muy inteligente la medida de quitar el fondo de rescate bancario, de esta manera mas de un banco o caja quebrarian, no pudiendo devolver el dinero depositado por sus clientes. El sistema se contagiaria y todo el mundo irian como locos a sacar sus ahorros, pero no habria dinero para toda la gente y todos los bancos cerrarian perdiendose los ahorros de todo el mundo. Seria gracioso ver la cara de los "economistas" que proponen esta medida cuando vean que su sueldo es 0, porque las administraciones publicas tambien perderian todo el dinero. Los billetes volveran a ser lo que son realmente: PAPELES PINTADOS.

  • anticensura
    #159 Vota Vota

    -2 i anticensura 20-05-2010 23:57

    si que no les falte de nada a los de siempre:

    ayuditas para el cine español (empresa privada? pero los unicos empresarios buenos segun la izquierda)

    ayuditas para los sindicatos (para canalizar el descontento de los parias)

    ayuditas a los vagos (PER clasico y el nuevo PER nacional)

    ayuditas a minorias etnicas (que no le falte el bocata de tocino a la Chon)

    ayuditas a los separatistas (esas embajaditas en Paris) y a los familiares de gudaris

    ayuditas a Evos, Kisners, Chavezs, Lulas para que nos insulten con cariño

    y esos milloncetes de euros que no son de nadie para lanzas de tribus africanas, mineros, payasos, domadores....

  • Ytumas
    #160 Vota Vota

    2 i Ytumas 21-05-2010 00:59

    No subvención de la Iglesia.Que paguen Iva e Ibi.Si quieren profesores de religión que abonen los salarios ellos.

    Fuera miles de asesores de todas clases que solo cobran y no hacen nada.

    Recorte del 50 % de gastos militares, y de paso tambien a la casa real.

    Fuera sueldos vitalicios de expresidentes y algunos mas.

    Que ministros y diputados tengan que cotizar como cualquier españolito de a pie para tener derecho al 100 por 100 de la paga de jubilación.

    Sueldo de un diputado por encima de 6.000 euros, salario mínimo 624.

    Las Sicav ¿que pasa con ellas?

  • desorientado
    #161 Vota Vota

    2 i desorientado 21-05-2010 10:01

    Cuando algunos nos proponen más privatizaciones yo les sugiero que empiecen a pensar en la tasa o canon por respirar.

    Nuestros gentiles economistas han dado con el punto G de la economía. Pero hay otro punto de mayor y más grande importancia, que la fiscalía general del estado ya apuntó días atrás. Esto es, la especulación, las maniobras para alterar el precio de las cosas está penada en nuestro Código Penal (539 al 541). Que no otra cosa son esos ataques a la moneda euro.

  • Bedri
    #162 Vota Vota

    -2 i Bedri 21-05-2010 10:28

    Si se paraliza la adquisición de armamento, ¿Que hacemos con la fábrica de Trubia ? ... Es que también trabaja gente ahí y es es sostén de toda una comarca ... ¿Por que no nos desgurteliamos y cambiamos el sistema económico hacia otro que premiando el esfuerzo y el trabajo individual no permita la especulación y la explotación?

  • marialam
    #163 Vota Vota

    2 i marialam 21-05-2010 11:26

    Estimado perioódico Publico,

    Como profe de periodismo, empleo gran cantidad de tiempo criticando la cobertura de los medios de comunicación ante mis estudiantes, así que me encanta encontrarme con ejemplos en las que la cobertura se sale de la agenda dominante, y ofrece voz a alternativas. Es especialmente loable en este momento y espero que además, el medio, logre así una diferenciación sobre el resto, le haga albergar mayor credibilidad y eso reporte también beneficios empresariales, que desearía desde luego, que fuesen reivertidos en beneficio del servicio al público.

    Muchas gracias

  • zerozero
    #164 Vota Vota

    0 i zerozero 26-12-2010 22:41

    Todxs tenemos ideas, incluso algunas que no mencionan lxs expertxs:

    - Racionalización de las institituciones: concentrar ayuntamientos en comarcas, diluir las diputaciones en las comunidades, y fusionar aquellas comunidades que, siendo afines culturalmente e historicamente estuviesen de acuerdo. Lo que hay que erradicar es la duplicidad de funciones: tan estado es el Estado como una comunidad. Administración única, descentralizada.

    - Funcionarios: habría que reorganizarlos, creo que no tenemos tantos pero sí mal ubicados. Habría que retocar su estatuto, pero no bajarles el sueldo (sobre todo de C hacia abajo) porque serían nuestros mejores aliados para ahorrar en gastos corrientes. Necesitamos estimular su compromiso. Se solapan cantidad de cargos e instituciones!

    - Impuestos y ayudas: recaudamos poco y lo gastamos fatal! pagamos pocos impuestos en general, y gravan demasiado a las clases medias y bajas, deberían ser lo más progresivos posibles al igual que las ayudas. Bajaría más los impuestos a los alimentos básicos y los subiría a los productos de consumo. La formación no formal, el deporte y la formación para la salud debería desgravar.

    - Subvenciones: justificarlas en base a resultados (no en base a un gasto), sean de la naturaleza que sean. Si se trata de actividades económicas podría ser en forma de créditos flexibles a bajo interés. Es imprescindible que nos corresponsabilicemos de la inversión pública.

    - Concierto económico: todas las instituciones públicas deberían de rendir cuentas hacia arriba, entre iguales y hacia abajo. Tanto recibes, tanto haces... y todo bien explicadito para descargar en PDF. Luego lo discutimos.

    - Racionalizar el consumo energético, alumbrado público y calefacción. El ahorro podría ser salvaje.

    - La universidad y las FP deberían salir a la calle a ayudar a nuestras PyMES y autónomos a mejorar su negocio y su productividad. Quizá no podamos retener a los cerebritos pero somos millones de mediocres que nos podemos ayudar los unos a los otros.

    Y paro porque no paro. No hay que privatizar, sólo racionalizar. Dejar de comportarnos como ricos y apoyar a quien empieza o más lo necesita. Tenemos de sobra. Sólo hay que ser sensatos.

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