El Día del Orgullo retira la carroza de Israel
Las dos agrupaciones convocantes sostienen que no tienen inconveniente en que participen organizaciones de ese país, pero no representadas por instituciones que no han condenado el asalto a la flotilla
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La carroza del ayuntamiento de Tel Aviv (Israel) no desfilará en la próxima manifestación del Día del Orgullo, el próximo 3 de julio en Madrid. Los organizadores de este evento, que cada año recorre el centro de la capital española, han retirado la invitación a la carroza israelí "por motivos de seguridad" y porque el Gobierno de Israel no ha condenado el ataque de su ejército a la flotilla internacional de ayuda a la franja de Gaza.
"No es conveniente su participación, como defensores de los derechos humanos, porque nos parece una barbaridad después de lo sucedido en las últimas semanas", afirmó ayer el presidente de la Federación Española de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB), Toni Poveda.
Esta decisión provocó ayer un profundo malestar en el Ejecutivo de Israel. "Que una forma de discriminación y exclusión venga precisamente de quienes desfilan por la fraternidad, la inclusión y la tolerancia resulta extremadamente decepcionante", señaló a Efe el portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores hebreo, Igal Palmor. Para el representante israelí, la retirada de la invitación hace que "la marcha del orgullo se convierta en una marcha de la vergüenza".
La noticia también provocó la decepción de la Asociación de Derechos de Gays, Lesbianas, Bisexuales y Transexuales en Israel (conocida como Agudá), que tenía ya prácticamente todo preparado para su estancia en Madrid, con la presencia de 15 representantes. La participación de Israel iba a suponer la promoción de Tel Aviv como destino turístico para el colectivo homosexual.
81 Comentarios
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como para estar "orgullosos" de algo andan estos "expansionistas"...............independientemente de su condicion sexual
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Se dirá desde ciertos sectores que no prohibirían una hipotética carroza de Irán, donde no se permite la homosexualidad, y lo tacharán de hipocresía, intentando ocultar su defensa al estado judío.
Pero nada que ver tiene con esta noticia: enhorabuena a la organización por la decisión, se debería boicotear a Israel en cualquier intento de participación en nada (incluido comercio, evidentemente) hasta que acabe con la ocupación ilegal y el genocidio.
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Irán, principal promotor de Hamas y Hezbolla, estado de referencia de la mayor parte de participantes en la flotilla ejecuta homosexuales. En Israel, como estado democrático que es, se celebra también el día del orgulo gay. Lo de los progres occidentales, simpatizando con gente para los cuales son una aberración la verdad es que no se entiende.
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Jorge Pulido, nadie de la izquierda está con Iran, es mas, ese hombre es un ultraderechista. ¿No os aburris soltando mas memeces y mentiras?
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Si se hace lo mismo con todos las carrozas de los países que incumplen con los derechos humanos, sería una medida correcta, pero si es sólo contra los homosexuales israelíes, sería una discriminación más para ese colectivo. Lo de no poder garantizar la seguridad parece más bien una excusa, pero ahora que ha salido a la luz pública, si que ya sería un problema.
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Los derechos sociales comienzan con el derecho a la vida.
Si estos activistas gays quieren acudir, pueden, pero no representando a un país que dispara a menos de 45 centímetros a la cabeza y por la espalda. Que suban a una carroza de un país que SI que defienda los derechos sociales.
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Irán, eso será, Irán y volverán y tú aún sin enterarte de la misa la media.
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vamos, que la han VETADO ...luego podrán buscar las justificaciones que quieran y/o puedan (han ido variando desde que saltó la noticia). En fin, otra vez repartiendo carnets: si eres israelí no eres un "gay bueno" ...vaya por Dios, Alah y Yaveh (dioses "únicos" y verdaderos ...como todo el mundo sabe)
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Lo primero, se ha demostrado que el colectivo gay está mas politizado.
Lo segundo, que celebren el día del Orgullo en Palestina, a ver que les parece a los Palestinos musulmanes que haya miles de homosexuales dándose el filete y bebiendo alcohol por sus calles
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Ni falte que hace, ya es hora de cerrar las puertas a todo lo que venga de un estado genocida y asesino, si los homosexules israelitas quieren estar orgullosos que planten cara a su gobierno en su casa, como hicieron los homosexuales de este pais a los que nadie a regalado nada y supieron ganarse sus derechos y el respeto que merecen ellos solitos.
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Una misma carroza con gays palestinos junto a gays israelies hubiera sido un magnífico gesto por la Paz.
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Así que los gays prohiben por el hecho de ser judíos. Qué será lo próximo, ¿repartir brazaletes con la estrella de david?
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No se puede, "estar en misa y repicando". Salud y República.
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SUSCRIBO TOTALMENTE EL COMENTARIO:
Manu31 08-06-2010 16:13
Una misma carroza con gays palestinos junto a gays israelies hubiera sido un magnífico gesto por la Paz.
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¿Censura en defensa de los derechos humanos? La opinión es la forma adecuada de condenar, no la prohibición. Por no mencionar que los líderes de los partidos ultraconservadores que controlan el gobierno israelí estarán encantados con cualquier iniciativa que limite la libertad de expresión de los gays y lesbianas israelíes. ¿Por qué no animar a la gente a expresarse? Las buenas intenciones (y no dudo que los organizadores de la marcha las tienen) deben servir para fomentar el debate, no para coartarlo. Y condenar a una sociedad entera por los desmanes de su gobierno es obviar que no hay mayor víctima de un mal gobierno que la sociedad que lo sufre; mucho más en el caso de una sociedad tan compleja y diversa como la israelí, en la que aquellos con una sensibilidad diferente a la de su gobierno necesitan el apoyo y no la censura.
Por si os interesa, enlazo un artículo con algunas consideraciones sobre el conflicto en Palestina. Un saludo:
http://guiaparalaberintos.com/2010/06/07/aprender-a-ganar-en-el-conflicto-entre-israel-y-palestina/
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Es sorprendente que se recurra como argumento a que en Irán no hay derechos civiles para justificar los desmanes de Israel. Me recuerdan a aquellos que en la Transición te decían eso tan inteligente de "si no te gusta España vete a Rusia". Las barbaridades ajenas no justifican las propias, y ser un estado democrático no da carta blanca para el crimen
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Que el Gay de Madrid no se realice, no es culpa de la opinión pública, pero sí del Ayuntamiento de Israel y de su Embajada que no se pronunciaron contra el ataque de Israel contra la flotilla de ayuda.
Nadie muere de hambre en Gaza ... dice Bernard-Henri Levy ; es decir nadie de los que murieron bajo las bombas y tanques de Israel padecieron de hambre, porque los que mueren, ya sin o con hambre muertos están.
A esos « nadie » se refiere este Levy, porque aunque aún cuando vivían eran siempre « nadie » en la mente sionista, y nunca "alguién" como se acostumbra en un mundo civilizado, donde la vida se respeta.
Y se dice que Lavy tiene autoridad moral e intelectual para afirmar que todo fúe meramente una trampa táctica que le tendierona Israel?
Pobre Lavy, abrumado de tanta propaganda sionista no se entera que en el ghetto de Gaza muchos mueren por el hambre de libertad.
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Me alegro por la población de Israel, ya que no pasaran vergüenza viendo esta panda de progressssss, haciendo de todo menos respetar a los que son diferentes a ellos. Viva la democracia progreeee.
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Eithen Swalth, portavoz en el Ayuntamiento de Tel Aviv, ha comentado el veto impuesto a los homosexuales israelíes en el día del Orgullo gay. Allí ha querido expresar su "costernación" por lo ocurrido a pesar de que él no pertenece al colectivo gay de Tel Aviv.
"Es un momento triste, no sólo para Israel sino para España y los españoles". Swalth ha recordado que Israel es el único país en Oriente Medio donde los derechos de los homosexuales son respetados, donde se puede vivir con "libertad" y con "seguridad". Es más, en Israel se permite participar a los palestinos en estas celebraciones, algo que no ocurre ni mucho menos en los países vecinos. "Creo que es el primer momento en que los gays de España han hecho un pacto con el radicalismo y terrorismo mundial, que son los mismos que niegan los derechos de los gays en sus países. Para mí es increible". También ha querido recordar que su país tiene "una guerra contra el terrorismo mundial y radical. Nosotros y España somos lo mismo en esta lucha". Asimismo es consciente de las críticas a Israel desde parte de la sociedad española, pero lo achaca a una "moda" y añade que la "mayoría de la gente" no la comparte por lo que cree que se acabará pasando.
Swalth ha concluido que todo este episodio supone "una vergüenza para los españoles y la gente que defiende los derechos humanos a nivel mundial".
También el presidente de FELGTB, la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales, una de las asociaciones que organizan el desfile del día del Orgullo en Madrid y una de las que ha tomado la decisión de vetar a los israelíes.
Antonio Poveda ha vuelto a señalar sus motivos para tomar esta decisión. Dice que esperaban desde el "Ayuntamiento de Tel Aviv y de la Embajada una condena de este ataque". Y ha contestado indignado a las palabras de Eithen Swalth: "No podemos tolerar que se nos acuse de estar manipulados y de estar del lado de los terroristas".
"Pedimos que en nuestra manifestación del Orgullo, la más importante de Europa, que desde las instituciones de ese país responsable se condene el ataque. Hasta ahora el desfile con carrozas del día del Orgullo servía para reivindicar exclusivamente los derechos de los homosexuales. Ahora, tras este incidente, nos hemos enterado que lo que en realidad se reivindica y festejea a la vez es la defensa de todos los derechos humanos en gerenal, y como señalan a Israel como culpable absoluto del ataque a la flotilla islamista, de ahí su decisión, explica Poveda.
"Como organización de derechos humanos de gays no nos podemos quedar solo en esos derechos humanos. También entendemos que eran derechos humanos los de los activistas que iban en ese barco". Preguntado por si piden el carné de afiliciación política a los participantes en el desfile, Poveda lo ha negado rotundamente.
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Es una pena que a el único país de oriente medio en el que no se persigue a los homosexuales se les prohíba la marcha. Lástima
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Los gays no son uniformes ideológicamente, si hay gays israelíes que están de acuerdo con el genocidio de los palestinos a manos de los sionistas, es lógico que los gays de izquierdas no los quieran ver ni en pinturas, ni soporten junto a ellos la presencia de quienes aprueban estos crímenes de lesa Humanidad, o incluso hayan podido colaborar en su perpetración cuando realizaron en Israel el obligatorio servicio militar.
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Bern, entonces ¿los gays son de izquierdas? De lo que se entera uno...
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Que tendrá que ver ser homosexual hombre ó mujer y que te gusten los tios ó las tias, con ser de izquierdas ó de derechas. Estos cortitos trolls que escriben siempre recurren a las mismas asociaciones de ideas, la cosa no da más de si, son los límites neuronales a parte de pretender politizar hasta el papel del water.
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Y porque esas instituciones judias debian de condenar el ataque a la flotilla esa??? Acaso el colectivo este de Gays y demás van a condicionar su supuesta lucha contra la discriminacion que sufren decidiendo como deben de pensar una parte de ellos? Les van a preguntar tambien a las otras carrozas si condenan la politica de zapatero o esperanza aguirre? si son de guardiola o mouriño? o si les gusta mas jesus vazquez o cantizano? A mi me parece estupendo lo que han hecho los israelies y me dejan entrar en los bares, voy a trabajar, me puedo manifestar y nadie me pide que condene ningun acto. Lo heré si me parece y sino, pues no.
Un saludo.
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Muy bien hecho, se empieza por aquí y se les hecha de la liga de baloncesto de eurovisión, de la OCDE de cualquier organismo en el cual no tengan cabida estados coloniales y racistas en pleno siglo XXI. Ojalá todos fueran igual de consecuentes que COGAM. Me parece muy bien que se vete a Israel, por ser un estado racista y xenófobo y criminal.
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Me parece tremendo que se condene a los homosexuales israelíes por las acciones de su gobierno. Acciones que yo comparto dicho sea de paso. Pero bueno, a lo que importa. ¿para cuándo la carroza de Hamas?.
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Pueden estar "orgullos@s" de haber sido el primer colectivo en enseñarnos el trato que merece cualquier representación del estado de Israel. Ojalá el ejemplo se extienda y no sólo a nivel de asociaciones sino también de organizaciones internacionales, tal y como se hizo con la Sudáfrica del apartheid.
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¿Que no se persigue a los homosexuales en Israel? Deberías ver como les tratan los judíos ortodoxos... poco más que como aberraciones humanas. Si pasan por un barrio suyo suerte tendrán si salen vivos y apaleados. Son unos histéricos con ese tema. La religión judía es tan crítica con los gays como cualquiera de las otras dos religiones monoteístas. No es una cuestión de religión sino de país. El estado de Israel hoy día está más cerca de una teocracia judía que de una verdadera democracia y te aseguro que eso les debería preocupar bastante a los colectivos gays de Israel.
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Ojalá depués de esta iniciativa la MANIFESTACIÓN del Orgullo Gay deje de ser el pasacalle de carnaval en que se estaba convirtiendo. Por supuesto que ser homosexual no implica ser de izquierdas o derechas, pero no se puede estar a favor de la libertad y los derechos de los homosexuales (y enviar a Eurovisión un transexual para quedar de modernos), y estar en contra de la libertad y de los derechos de los palestinos. ¿O es que en Israel es preferible ser gay que palestino?
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Crisis económica,antijudaísmo rampante:Parece queb el tiempo se vuelve sobre sí mismo.
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Hace tiempo que la manifestación del orgullo gay dejó de ser una manifestación para convertirse en un circo, un circo muy divertido y entretenido pero que no reivindica la igualdad de derechos sino una especie de modernidad, de culto a la imagen y al cuerpo y desaprovechando la oportunidad pra reivindicar una igualdad real, que se entienda qué es ser homosexual y que no es solo ser una loca aunque sea la imagen, ni actuar como una mujer, que no es una moda y que ser homosexual, no es más que te gusten las personas del mismo sexo y que bajo esa premisa, la unión entre personas del mismo sexo debería de NORMALIZARSE... este circo (vuelvo a decir, divertido como pocos) no busca una normalización, al igual que el feminismo mal entendido, reivindica una especie de superioridad de los gays... una especie de ser gay es guay... ser gay es tan guay como ser hetero pero no confundamos el querer ser iguales en cuánto a derechos con intentar marcar la diferencia y convertir en un gueto (tolerante como pocos, pero un gueto al fin y al cabo) chueca y sus alrededores.
El orgullo gay como carroza de los carnavales esta delujo pero de manifestación no tiene NADA.
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Fíjate que tolerantes los sionistas que hasta dejan participar a palestinos en las carrozas de tel aviv... si no te han detenido en un checkpoint, o te han masacrado en un ataque cualquiera del ejército contra la población civil. Cierto que no discriminan: a la hora de matar palestinos no preguntan por su condición sexual.
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Yo creo que los gays israelíes deberían hacer una flotilla de carrozas por la libertad. Y que alguien les asaltase y que luego dijesen "no, si es que iban provocando" y que entonces alguno de los organizadores dijese que entre los integrantes de las carrozas había terroristas infiltrados o alguna chorrada así y... bueno, nada, solo quería decir que me hace mucha gracia que entre aquí la gente de derechas a defender a los gays.
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Mucha gente sigue confundiendo el culo, con las témporas, gay y progue no son palabras sinónimas, puede haber progres (que a saber el significado que le dá cada cual) que sean gays, pero no tienen que ir junto, de hecho hay mucho intolerante con bastante ramalazo. Si hasta en el ejército, que son el colmo del macho-man, hay gays, que no progres, a patadas.
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Se confirma lo que ya sospechabamos..... la cuestión de gays y lesbianas es un espacio ocupado por el PSOE-c (no de Cataluña sino de CEROLO).
Este colectivo me da autentico asco, pero no - ¡OJO! moderadores de Publico - por su condición e inclinación sexual sino por su caracteristico sectarismo embrutecedor y despiadado tipico del PSOE. Cuando el PP dijo que NO SE OPONIA al matrimonio gay pero que había que llamarlo de otra manera, se le echaron encima con aquello de homofobos, discriminadores, sexistas y fascistas retrogrados. Ahora lo hacen ellos (la discriminación politica) y una vez más tan tranquilos.
Homosexuales de todas las tendencias politicas ya sabeis de que color la tienen y porque quieren vuestro voto en base a una condición sexual y no en base a una condicion ciudadana y puramente democrática. Rechazad a la izquierda como vuestra bandera, ya sabeis que no os quieren sino para usaros y tiraros a la basura cuando no entrais por el aro. O eso o vivid bajo el yugo de la NUEVA OPRESION de saber que teneis lo que os mereceis.
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Dice PublicoVigilante: "Es más, en Israel se permite participar a los palestinos en estas celebraciones, algo que no ocurre ni mucho menos en los países vecinos." Y yo le contesto: claro, supongo que alguien tiene que tirar de las carrozas, y qué mejor que ciudadanos de segunda con menos derechos que las mulas, ¿no, Público?
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Es automático , no falla. Cualquier noticia de Israel (casi todas malas) mueve un grupo de gente (creo que son dos o tres personas) apoyando estas burradas en todos los foros y comentarios de los periodicos españoles. Siempre te salen con Iran, que si no fuera por ellos los moros nos comian, que estamos ciegos y lo que el palestino llevaba en la mano era una bomba , no una piedra, que tienen que defenderse etc etc.
Alguno, al menos, firma los comentarios cada vez con un nombre y no se si son del Mosad o de la embajada.
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A los que hay que hechar es a los del baloncesto, pienso que les dolera mas. por otra parte en que parte de Europa esta Palestina?
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A más de uno, o al mismo repe, de por aquí le gustaría porner como ejemplo de emancipación homosexual al general nazi Röhm, asesinado por sus no tan colegas de las SS y otras facciones, como hace en otras ocasiones. Pero no está el horno para monas de pascua y ya se conformaría con hacernos a todos, gays y no gays, partícipes y cómplices del campo de concentración de Gaza, motivo último del ataque a la flotilla y de esta cuestión del Orgullo. Felicito a los grupos que no se han dejado instalar la alambrada asesina en la mente ni en el corazón, pues esto es lo que pretendían, a través del embajador Schutz y de la representación de Tell Aviv, estos grupos de gays israelíes. No majetes no, los derechos son para todos. Incluído el derecho a la vida dignade los prisioneros de Gaza y a la vida simple y llanamente de los muertos de la flotilla. Si no podeis o no quereis condenar las prácticas nazisionistas de vuestro estado teocrático, policial y nueclear eso os pone en el lugar que os corresponde como seres humanos. Seguro que estais invitados a la de Maiami.
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¡¡¡Pero si eran los más guapos!!!
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Soy funcionario dentro de poco ni siquiera mileurista, no agente del MOSAD. Aunque si los judíos pagan bien, estoy dispuesto a escuchar la oferta.
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Los judios ortodoxos israelíes estaban en contra de la participación de los gays israelies en Madrid. Hoy estarán tan contentos como algunos de los que estáis por aquí.
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Los organizadores del orgullo gay, en solidaridad con el pueblo palestino, han decido celebrar el desfile del año 2011 en Irán.
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Esto lo que viene a demostrar son dos cosas: los gays españoles y los progresistas españoles (y mucho más, los gays progresistas españoles) son los más intolerantes del mundo. Se les ve el plumero (nunca mejor dicho) a la legua.
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¿Que une a Franco, nazis, y progres españoles?. Es una pregunta retórica.
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La condena debe ser contra el gobierno de Israel, que es el que autoriza las acciones militares. No generalicemos y consideremos por ello a todos los israelies como culpables de lo que hace su gobierno . Por la misma regla podriamos considerar a todos los palestinos culpables y colaboradores de Hamas o la Yihad Islamica ( cosa que nadie se plantea), por lo tanto un poco de sentido comun.
Ademas si hay alguien a los que hay que "boicotear" sería a Iran o a otros paises islamicos que asesinan a los homosexuales, y no contra Israel un pais liberal y democratico donde son respetados. De nuevo un poco de sentido comun.
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¿Que une a Franco, nazis, y sionistas?. La perpetración de genocidios y crímenes contra la Humanidad. No era una pregunta retórica.
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pues ni falta que les hace unirse a los Zerolos y cia...
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Parece que Bern (#49) necesita una lección de memoria histórica.
El 15% de los combatientes en las brigadas internacionales de la república eran judíos. Laicos o religiosos, casi todos comunistas:
http://es.wikipedia.org/wiki/Brigadas_Internacionales#Origen_de_los_brigadistas
Del lado de Franco, los mercenarios marroquíes.
En la segunda guerra mundial, los judíos que no estaban siendo masacrados, luchaban en como partisanos en toda Europa, o en la brigada judía de los británicos.
El gran Mufti de Jerusalen, tío de Arafat y fundador del movimiento de resistencia palestina, era un aliado de Hitler. Se dedicó a hacer estragos en los Balcanes con sus SS bosnias. Después de la guerra, el mariscal Tito pidió su extradición a Egipto por crímenes de guerra, sin éxito:
http://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni
Franco nunca reconoció oficialmente al estado de Israel, aunque tuvo buenas relaciones con líderes árabes que combatieron contra Israel, como Nasser o Hussein de Jordania:
http://www.sis.gov.eg/VR/nasser/images/meeting/mna19.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3415/3295213404_64c380e46d_o.jpg
Como en muchos países árabes del s. XXI, la homosexualidad era un delito con Franco.
¡Dejen de mezclar a los israelíes con Franco!. ¡Lean los libros de historia antes de pronunciarse sobre un tema tan complejo como éste!. ¡Sepan en que consistió el sionismo antes de declararse "antisionistas"!.
¡Lean lo que les de la gana, pero lean! Empiecen por alfabetizarse: ya será un primer paso....
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Realmente muy lamentable este veto.Se ha utilizado un eufemismo para intentar negar la presencia de este Colectivo de Israel.Los asuntos politicos tienen respuesta politica,los asuntos diplomáticos tienen respuesta diplomática y ahora resulta que todo lo que venga de Israel se veta.Si se veta a Israel,que se vete a Cuba,a Irán,a Venezuela,a los paises árabe,etc.Incongruencia total.
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Estoy de acuerdo con Ricky37. De todos modos, mejor que no vengan. Se arriesgan a verse atacados por algún "pacifista". En toda Europa, este tipo de cosas sólo están pasando en España. Como con Franco, "Spain is different".
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abccba 09-06-2010 00:22
Parece que Bern (#49) necesita una lección de memoria histórica.
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Y parece que tú necesitas una lección de semántica, pues no distingues la diferencia entre "judíos", que yo no he mencionado, y "sionistas", a los que sí me he referido.
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No veo la relación entre el estado israelí y una delegación de un colectivo homosexual israelí.
Como no veo relación entre Franco y el resto de los españoles.
¿O es que este colectivo además de israelí, es ultramontano y apoya las tesis oficiales?
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Bern (#52): La mayoría de los judíos a los que hago alusión, pertenecieron al movimiento sionista. Como ejemplo, te recomiendo las memorias de Arthur Koestler, que pasó por las cárceles franquistas, tuvo la suerte de salir con vida, y en la posguerra militó por un sionismo laico.
Hace unos años, la palabrita "sionista" se puso de moda como eufemismo entre los fundamentalistas iraníes, para poder decir barbaridades sobre los judíos, sin ser acusados de racistas. De esta manera, podían organizar "Conferencias internacionales antisionistas". Nadie la utilizaba en otros círculos. Es muy triste que ese vocabulario haya acabado en el lenguaje de las personas de izquierda española, entre las que me incluyo.
Ahora, por ejemplo, oigo a Chavez hablar de la "entidad sionista". Al diablo nunca se le llama por su nombre, sino con eufemismos como "el maligno". Al estado de Israel, ahora hay que llamarlo la "entidad sionista". ¡Pensar que hace unos años yo he llegado a defender a Chavez!.
Leo a Veritas (#17) hablar de la "mente sionista" de Bernard Henri-Levy. Ese lenguaje no es ni siquiera de Ahmadineyad, sino directamente de Goebbels. Os recuerdo que Henri-Levy, judío francés, militaba en Sarajevo hace quince años, bajo las bombas serbias, por los musulmanes bosnios. Henri-Levy, como muchos judíos, es sensible a las dificultades del pueblo palestino y milita a favor de una paz estable en la región. Eso no le impide ver el peligro detrás de la vía fundamentalista de Hamás.
Repito: me produce mucha tristeza el que personas de la izquierda española hagan suya la retórica de Ahmadineyad. Lo digo sin ánimo de polémica, porque no voy a convencer aquí a nadie que esté empecinado en pensar lo contrario.
El que esté en contra de la existencia del Estado de Israel, puede utilizar una palabra neutra como "antiisraelí". No hace referencia a ninguna raza y refleja las intenciones de una manera clara. Lo de "entidad sionista", "lobbies sionistas", "medios sionistas", "marionetas de los sionistas", etc, es pura retórica de Ahmadineyad.
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Enhorabuena a los colectivos de gays y lesbianas. Muestran que su compromiso en la lucha por el respeto a la dignidad humana no se reduce sólo al respeto a la inclinación sexual.
Es tan coherente que es casi inevitable: uno no puede sentirse orgulloso de ser gay si antes no se siente orgulloso de ser persona. La agresión asesina y continuada del Estado de Israel contra Palestina es un Crimen contra la Humanidad (contra todos, sin distinción de sexo, credo, nacionalidad,...)
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Cuando me enteré que iba a participar una carroza de Israel me indigné muchisimo, no podía creerlo. Me alegra que la organización rectifique, el Orgullo Gay es para defender los derechos humanos y no tienen cabida los violentos
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abccba 09-06-2010 01:55
Bern (#52): La mayoría de los judíos a los que hago alusión, pertenecieron al movimiento sionista.
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Pero, vamos a ver, ¿a dónde pretendes llegar?
En primer lugar, eres tú quién afirma que esa "mayoría" (lo de mayoría y minoría aquí es muy relativo, pues no creo que nadie estuviera en disposición de hacer un censo entre los judíos para diferenciar dos grupos, los sionistas y los no sionistas) era sionista, pero no es más que una mera opinión personal tuya, no demostrada, y yo creo que indemostrable.
En segundo lugar, aún suponiendo real esa mayoría de judíos sionistas en el ejército republicano español, este dato no es significativo, por obvio. ¿Qué iban a hacer, ayudar a Franco, un aliado de Hitler, el exterminador de judíos?
En tercer lugar, Y PRINCIPAL, en esos momentos aún no se había fundado el Estado de Israel, y el sionismo era una filosofía utópica, llena de grandes palabras y buenas intenciones, nada que ver con el genocidio y los crímenes de lesa Humanidad en que más tarde se concretaría la presencia sionista en Palestina.
A mí no tienes por qué explicarme la valía de algunos judíos (entre otros la del propio K. Marx), es del todo innecesario, pues soy muy consciente de ello, pero eso no disculpa para nada la actuación criminal, atroz, monstruosa que ha tenido y sigue teniendo el sionismo en Palestina.
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Ah, @abccba, aunque tú te empeñes en borrar el vocablo "sionista", sigue siendo muy pertinente su utilización, pues si entendemos como tales a quienes son partidarios del Estado de Israel, defienden su existencia y justifican sus acciones, hay mucho no judío dentro de las filas del sionismo (tú mismo, por ejemplo, eres un sionista no judío), como contrariamente hay mucho judío no sionista (no lo fue K. Marx, no lo es N. Chomsky, etc.)
Y lo de tu de izquierdas, que en tiempos defendiste a Chávez, etc... no te creas tan listo y nos subestimes ofendiendo nuestra inteligencia. Eres poco creativo además, pues recurres a la misma estrategia que están recurriendo hoy todos los comentaristas de Público que pretenden sembrar confusión presentando como de izquierdas tesis de derechas para ver si así "cuelan" entre una "clientela" poco receptiva a los planteamientos de derechas. Pero como hoy todos hacéis lo mismo, os cazamos al vuelo, compañero.
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Enhorabuena a los organizadores, menos mal que alguien reacciona en este pais ante los intocables de Israel. Gracias.
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Ha sido una decisión correcta. Imaginemos por un momento que la flotilla hubiera estado formada por gente LGTB que iba a llevar material sobre diversidad sexual a la franja de Gaza y que el ejército de Israel, para impedir que se accediera al territorio, hubiera intervenido la flotilla, matando a 9 personas. La comunidad internacional condena ese ataque. Poco después tiene lugar en Madrid una gran manifestación convocada por entidades defensoras de los derechos de las personas inmigrantes. En la misma sale una carroza del Ayuntamiento de Tel-Aviv y la Embajada de Israel en España (que no han condenado los asesinatos) para promocionar su ventajosa política de inmigración. ¿Le parecería bien a lesbianas, gays, transexuales y bisexuales? ¿Qué pensarían de las organizaciones que convocan la marcha?
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La carroza de Palestina tampoco viene.
Porque, aunque tuvieran pensado venir, el ejercito sionista del estado de Israel, no los dejaría salir de Gaza.
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Esas carrozas por que no las pasean por Iran, o por palestina. Haber si tienen lo que hay que tener.
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Para Marley, y todos los tontos útiles.
En los territorios de Gaza y Cisjordania el "delito de sodomía" se castiga con una pena que puede ir de dos a nueve años de cárcel (pero el acusado ha de ser sorprendido en el acto). La mayoría de la población palestina es de religión islámica, y el islamismo considera que la homosexualidad es un pecado. Muchos palestinos niegan la existencia de homosexuales en sus familias e, incluso en sus pueblos.
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Realmente no los dejan porque los israelies tienen muchos cojones. Y claro.....
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Pues me parece que identificar a un colectivo especifico de ciudadanos (homosexuales, transexuales...), con el gobierno de su pais, es un tremendo error que no ayuda a nadie.
Si les hubiesen prohibido a los españoles participar de alguna concentración cuando el Sr Aznar ayudo a invadir Irak ¿les hubiese parecido bien?.
Precisamente que los ciudadanos israelis puedan salir de su pais y compartir otros puntos de vista, es lo mejor que podriamos hacer por ayudar a los Palestinos y al conflicto de la zona.
Las cosas no son blancas o negras como pretende decir simplificar la TV, más bien, suelen ser de algunos de los muchos tonos de grises que existen.
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57 Manu31 08-06-2010 16:13
Una misma carroza con gays palestinos junto a gays israelies hubiera sido un magnífico gesto por la Paz.
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Pregunta:
¿Que le pasa a un gay en Palestina?
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Un palestino gay podrá vivir en Israel
No siempre las noticias relativas a Israel y a Palestina tienen que ser malas.
En este caso, es una historia de amor con final feliz. O al menos, de momento.
Y es que Israel ha autorizado a un gay palestino que residía en la ciudad cisjordania de Yenín a residir aunque sea de forma temporal en Tel-Aviv, junto a su actual pareja israelí.
Una historia de amor que demuestra que la paz entre israelíes y palestinos es posible.
El lado negativo de esta historia es que según el ejército israelí esta autorización tiene "un carácter completamente excepcional" y debe renovarse todos los meses.
El ejército israelí ha explicado que ha concedido este permiso temporal por el peligro que corría su vida en Palestina, dada su orientación sexual.
El ciudadano palestino había pedido un permiso a largo plazo en el marco de un reagrupamiento familiar, una petición que le ha sido denegada, ya que el Ministerio del Interior israelí sólo está autorizado para conceder este tipo de estatus.
http://www.ambienteg.com/integracion/un-palestino-gay-podra-vivir-en-israel
LASTIMA QUE LOS GAYS PROGRESS LO JODAN TODO
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ya está, como siempre los socialistas radicales metiendo la pata... yo no entiendo porqué siempre defienden a los terroristas de Hamás, a los palestinos, a la religión musulmana mas radical que tiene como premisa destruir Occidente. Hay que ser un completo descerebrado para limitar / impedir / no recomendar / vetar / censurar la participación de Israel en la Marcha del Orgullo, cuando precisamente Israel es la única democracia de esa zona, está haciendo el juego sucio desde hace 70 años a los europeos y encima es una cultura que defiende a la mujer... no como los palestinos. Y van los sociatas españoles, tan tan tan confundidos como siempre, a defender a los que nos quieren machacar... Y es que no aprenden... claro lo progre es ir contra los E.E.U.U. y sa se sabe que Israel y E.E.U.U. son una misma cosa....
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A Bern (#58). Te agradezco que no me hayas acusado directamente de ser un agente del Mossad, que sólo lo hayas insinuado.
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Yo creía que el día del orgullo gay era una manifestación pro-derechos de muchas personas en el mundo, pero veo que como todo, acaba siendo un instrumento político. No recuerdo que los gays de USA, España o Inglaterra fuesen vetados cuando la invasión de Irak.
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Curioso que en este foro haya más argumentación y, pese al desacuerdo, más documentación que en la mayoría de canales generalistas. Este es un tema interesante y transversal en lo político, así que las respuestas no son previsibles; planteando la prohibición de la participación de un grupo que merece todo el apoyo (el colectivo homosexual de Israel) como protesta ante las agresiones del gobierno israelí a colectivos que también merecen todo el apoyo (los Palestinos de Gaza y todos aquellos que intentan acabar con el vergonzoso embargo israelí). Me reitero en un comentario anterior en el que argumentaba que la censura no me parece el camino adecuado y que hay mejores formas de condenar la barbarie del gobierno israelí, pero en cualquier caso aprecio que ésta es la que tenían los organizadores de la marcha y que por eso la han ejercido.
Por si os interesa, os enlazo un artículo sobre otro tema transversal: el papel jugado por la minoría afroamericana en la discriminación de la minoría homosexual en Estados Unidos al apoyar mayoritariamente la aprobación de la vergonzosa Proposición 8 del estado de California, según la cual se prohíbe el matrimonio entre personas del mismo sexo. Es de un blog que estoy comenzando, así que algún comentario y/o suscripción serían muy apreciados. En cualquier caso un saludo:
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MUY JUSTA LA DECISION,YO NO QUIERO VERLOS ESTE AÑO.
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David Ferra (#72) hace un comentario muy interesante. La transversalidad de la cuestión debería servir para que la gente saliera de su trinchera un ratito (la que sea), y utilizara su propia capacidad de raciocinio, no la que le dejan prestada otros.
El tema me recuerda a los "hard cases" que tanto les gustan a los filósofos del derecho o de los "gender studies" norteamericanos. Judith Butler, por ejemplo, tendría algo interesante que decir al respecto. Pero mucho me temo que los análisis de Butler son demasiado sesudos para gente acostumbrada a la geopolítica barata de Bush o de Chavez.
Aunque, claro, a veces la simplicidad no está reñida con el sentido común. Suscribo al 100% lo que dice Manu31 (#11).
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A Axionman (#73): Me temo que has tocado la tecla correcta. Tengo observado que cada vez que uno menta a Chavez, le acusan de ser un agente del Mossad. Hablar de Ahmadineyad o de Hamás no basta: hay que referirse a Chavez.
Shalom ;)
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Para abccba
Ya sabemos que en este medio Chavez es un tema tabú.
Y no me gusta ser sensacionalista, pero siempre he observado mucha reacción cuando su nombre aparece. Los progress son muy vagos para tanto apoyo.
Pero bueno, supongo que chavito tiene su bunker mediatico para cuidar su imagen. No sería nada extraño, y tampoco habría que darle la mayor importancia.
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Axioman, ¿no te cansas nunca de escribir idioteces?
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Gracias, gracias, gracias y mil veces gracias a FELGTB y COGAM por combatir el estereotipo (lamentablemente justificado en una minoría de casos, como nos demuestran Colegas y el Colectivo Gay Evangélico) de que los gays son insolidarios con todo lo que no sean sus intereses directos y, en ese sentido, esencialmente de derechas. Pues no, mire usted: la mayoría de los gays españoles están del lado de las víctimas semitas de la invasión de Palestina llevada a cabo por conversos asquenazis a lo largo del siglo pasado. Una excelente noticia para la unidad de acción de todos los movimientos sociales de izquierdas. Francisco Ramírez y Andrés de la Portilla, por su parte, pueden seguir defendiendo al autodeclarado "Estado Judío" todo lo que quieran. Supongo que cuando Elton John actuó en Sun City también apoyaban al "Estado Afrikaner", exactamente igual que lo hacían Ronald Reagan, Margaret Thatcher y (vendiéndoles armas nucleares) Shimon Peres, hoy Presidente y entonces Ministro de Defensa de Israel.
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Me parece una decisión muy acertada, el Orgullo Gay debe servir para defender los Derechos Humanos, algunas personas piensan que se puede defender los derechos de los gays olvidandose del resto, en mi opinión son personas egoistas e insolidarias. En el Orgullo Gay no debe haber sitio para quienes aplauden o justifican la violencia.
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Se dirá desde ciertos sectores que no prohibirían una hipotética carroza de Irán, donde no se permite la homosexualidad, y lo tacharán de hipocresía, intentando ocultar su defensa al estado judío. Pero nada que ver tiene con esta noticia: [...]
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