Malestar en IU por la creación del foro de ICV
Respeta el paso dado por los ecosocialistas, pero cree que crecerá la "desconfianza"
Cayo Lara, líder de IU, la semana pasada.ÁNGEL NAVARRETE
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En IU ha rechinado el paso dado el sábado por Iniciativa per Catalunya Verds (ICV). Los ecosocialistas acordaron en Valencia crear Espacio Plural, un foro estatal de reflexión, "federalista, verde y de izquierdas", que se presentará el 25 de septiembre, como avanzó Público anteayer. En la constitución, participarán Iniciativa del Poble Valencià, Iniciativa d'Esquerres (fracturas de IU en Valencia y Balears), Chunta Aragonesista, Nueva Canarias y la plataforma andaluza Paralelo 36.
"Respeto y tranquilidad", coinciden distintos dirigentes de IU. "No nos inquieta. Ya habían advertido de que iban a crear un foro. Tenemos una hoja de ruta, la asamblea de refundación, y no nos desviaremos", apunta Miguel Reneses, jefe del aparato de IU.
Otros cargos asumen que "no por sabido, es agradable". "Es un incumplimiento flagrante de los acuerdos, ya que no pueden actuar fuera de Catalunya. Su meta es estéril: no hay espacio político. El problema no es nacionalismo sí o no, sino soluciones de izquierdas. Y su alternativa no es de izquierdas, parece menos crítica contra las políticas del Gobierno. Su proyecto no entraría en la refundación de IU", señala José Antonio García Rubio, secretario de Economía.
Enrique Santiago, líder de la refundación, cree que ICV "juega a dividir" a la izquierda: "No deberían sentirse incómodos en la refundación. Les ofrecimos y ofreceremos que se integren". Ramón Luque, coordinador de Grupos, critica el "momento elegido, justo cuando IU sube en los sondeos", y augura que "el poso de deslealtad" hará "crecer la desconfianza".
Exigencia de apertura
Todos los dirigentes anticipan que no habrá rupturas. Los pactos de colaboración y electorales se mantendrán intactos. En calmar las cosas trabaja EUiA, la marca catalana de IU. "Lo ideal es que el mundo de ICV y el de IU convergiesen", dice Joan Josep Nuet, quien tilda el paso de ICV de "táctica defensiva" y pide que la respuesta de la federación sea "abrirse más".
Lo comparte IU Abierta, el sector afín a Gaspar Llamazares: "Es un toque de atención para IU. Actuamos con torpeza. Abramos las puertas de par en par, combinemos la izquierda clásica con los movimientos del siglo XXI", avisa el dirigente Pablo Prieto.
74 Comentarios
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Si son pocos y no se ponen de acuerdo si fueran mas¿Que pasaria? venga sectores, pactos con unos pactos con otros y cada uno por un lado eso que no tienen poder, y luego nos dicen que los votemos yo coincido con ellos en muchas cosas pero va a ser que NO
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Divide y vencerás ¿verdad socialistas?
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Me parece que en las próximas elecciones, ni un diputado. Ni han racionalizado su proyecto, ni han dotado de un mínimo de posibilidad real a sus propuestas, que no han pasado del tópico inútil, y ahora se ponen la zancadilla entre ellos. Lo único que han hecho es criticar al gobierno, tanto cuando éste diseñaba la ley de dependencia, como cuando creaba la reforma laboral, ante la que no han hecho ni una sola propuesta creíble y seria (lo de las sicabs no es serio, aunque deseable). Su única bandera, en estos momentos, es echar al gobierno de Moncloa, sin importarles que detrás viene el PP más conservador y neoliberal que yo recuerdo. Me gustaría que esta crítica se entendiera desde la izquierda, porque es desde donde yo la pienso.
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quien te ha visto y quien te ve y la sombra de lo que eras.... Miguel Hernández.
La culpa de los socialistas. de Zapatero , que parece caido y hay que hacer leña.
Señores de IU, PC, IV, etc...elproblema de la izquierda es el asambleismo.
Todos creemos que tenemos derecho a opinar y lo que es peor, que nuestras opiniones sientan cátedra y son la VERDAD.
Que cantidad de votos se van por el desagüe de la izquierda mientras que personajillos como Rosa Diaz (culpa...Zapatero) o Esperanza de "Sara Mago" campan a sus anchas.
¿quien recuerda aquellos mítines de Carrillo o la PAsionaria? a mediados de los 70....culpa de ...Zapatero
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A mi me parece estupenda la idea de la cooperativa política de Espacio Plural y creo que tiene un gran futuro. Espero que también lo tenga el resto de la izquierda aunque no sea mi opción.
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Se esparaba: ahora que iu tiene la gran oportunidad de ser la alternativa a ésta falsa izquierda,alguien interesado,trata de dinamitar los cimientos de ésta IU única capáz de ser una alternativa de izquierdas en España. Es sospechoso que ésto ocurra en plena crisis de un psoe que ha fracasado como izquierdas y como Gobierno. ¿nó será que algien está introduciendo "topos" con un determinado intrés para seguir torpedeando la verdadera izquierda?.
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Por favor seriedad. Ahora que IU está subiendo en intención de voto no. Las luchas internas que sean internas. IU aun tiene mucho margen de votos por obtener. Repito parte de un comentario que hice hace unos días:
1. La izquierda ha de unirse ELIMINANDO luchas internas que lo que contienen en realidad son avaricias personales y desdén por el proyecto común.
2. "comprender la realidad y hacer propuestas asequibles, verosímiles, que ilusionen" (Almudena Grandes) Aquí me detengo. Sres. de Izquierda Unida copien esta frase 1000 veces a ver si se les mete en la cabeza. Olvídense del PP y del PSOE. No sigan su agenda. Propongan la suya. Sinteticen (el manifiesto por la refundación es ilegible y aburrido) Provoquen ustedes el debate. Concreten. Para construir el programa piensen que están gobernando y en lo que harían.
3. Critiquen al PP y al PSOE pero no dediquen a esto más del 10% de su esfuerzo. A veces no vale la pena ni contestar. De estos dos partidos y de gente desencantada les pueden venir los votos. (aunque menos del PP claro)
4. Acérquense al PSOE (No ideológicamente sino con gracia) Conseguirán más votos que repudiándolo.
5. Practiquen el humor inteligente.
Puede que se me olvide algo pero con esto creo que sería suficiente. Eso sí sin descuidar ningún punto.
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El tradicional comunismo que representa I.U. comienza a ser consciente de que en el mundo real cada vez tiene menos cabida ideológica, práctica y electoralmente, pero no termina nunca de refundarse, de adaptarse, sin perder sus esencia, a una sociedad de izquierda que ya tiene asumidos sus conceptos y los esgrime de una forma distinta.
El resto de la izquierda los ve como dinosaurios de otra era, ineficaces contra la compacta e indivisible derecha española.
El socialismo se ha adaptado tanto al electoralismo anteponiendo resultados a todo lo demás, que ha logrado el poder, pero no lo puede ejercer, y se ha diluido en el centro derecha que impera en el mundo gracias al DINERO.
Si socialismo, comunismo, federalismo y ecologismo comprendieran que son partes de un todo de IZQUIERDAS y adaptaran lo mejor y mas efectivo de sus propuestas a las necesidades y concepción del mundo del ciudadano actual apoyándose mutuamente en sus respectivos terrenos, tendríamos una mayoria absoluta al servicio de los trabajadores y funcionando en equipo de forma práctica, eficiente, rentable y sostenible a los ojos del mundo.
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Olvidé en mi comentario anterior incluir a los sindicatos como entidades con auténtica fuerza política. Otra muestra de disolución y desunión de la izquierda.
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Pero, bueno, ¿IU sigue aún extrañándose por las actuaciones de ICV? ¿Aún no se han dado cuenta de que ICV es un submarino del PSOE y por ello siempre les irá a la contra?
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El PSOE ataca de nuevo.
Cada vez que IU puede resurgir electoralmente se monta alguna historia con gente de IU que quiere medrar en el PSOE.
Siempre con gente antidemócrata que quiere dominar un partido en el que está en minoría.
Ya pasó con el PDNI (pedín para los amigos) de Almeida y López Garrido. Mira de lo que ha terminado López Garrido, hasta de portavoz parlamentario del PSOE. Cuando quiso ser coordinador de IU y las bases le dijeron que nanai, se pasó al PSOE con todos sus amiguetes.
Ahora es el turno de Gaspar y sus amiguetes (incluida Rosa Aguilar). Cuando se dan cuenta de que las bases y los electores no les quieren de dirigentes se montan otra historia, que siempre beneficia al PSOE. Con el tiempo recalarán en él, ya lo ha hecho Rosa y detrás irán los demás.
Les darán un puesto a Gaspar y a Inés y a los demás a las cloacas, que Roma no paga traidores.
¿Qué coño hace EUiA en ICV?
Salgámonos y presentémonos solos, que los votos que tiene ICV en su mayoría son gente que vota el proyecto de EUiA, lo mismo que ha pasado en Valencia con Compromís, que las encuestas dan a EUPV un porcentaje de voto superior a cuando estábamos en Compromís.
Compañeros de Cataluña, ¡¡¡No les necesitamos!!!, lo único que harán será vendernos, como hacen habitualmente con el Europarlamentario que les regalamos y que después no se integra en el Grupo de Izquierda del Parlamento Europeo, sino que se va al grupo verde. Si se quieren ir a ese grupo que vayan en solitario.
En nuestra refundación queremos ir con la izquierda nacionalista, verdes y demás yerbas.
¿Pa qué?, si ya van con estos de ICV. Juntos a traidores a nuestro partido, que cuando ya no mandan se rebotan. ¡¡¡Cómo si los cargos fuesen vitalicios!!!
El primer paso fué lo de Rosa Aguilar......
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Desgraciadamente, IU no va camino de la refundación, sino del hundimiento.
La única esperanza que pueden tener es que la decepción de los votantes socialistas les genere un pasajero aumente de votos. Por lo demás, va camino de la desaparición a corto o a medio plazo.
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Como siempre en España... la clase política de izquierdas desunida por la disparidad de criterios... mientras, los partidos neoliberales y los que claudican al capitalismo mas agresivo, mas unidos. No me extraña que nos hagan Reformas Laborales, EREs, jubilaciones a los 67, bajada de salarios, etc. ¿Cuando IZQUIERDA clara, unida en sus objetivos, con líderes con personalidad?.
En fin...,
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Estos nacionalistas que se dicen de izquierdas no son buenos compañeros de viajes, espero que se larguen con viento fresco y se presente por fin en cataluña IU sin esta remora
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Creo que los votantes de IU deben estar cansados de "compañeros de viaje" oportunistas y desleales que a las primeras de cambio se pasan a la competencia.
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A mí me parece que se podían dedicar a determinar exactamente en qué cosas esenciales para el pueblo SE COINCIDE y DEJARLAS CLARAS Y PÚBLICAS a la militancia y a los votantes. Porque si al examinarlas, vemos que no merece la pena la división electoral, quizás pidamos la sustitución de LOS POLÍTICOS que no logran ponerse de acuerdo.
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Varios aspectos:
1. Menos ICv el resto de organizaciones pinta o nada o muy poquito. Con eso no se puede montar nada a nivel estatal serio. Y menos cuando en Valencia, las elecciones de 2011 barran a Iniciativa del poble y devuelvan los diputados a Esquerra Unida. Todo indica que sucedera eso.
2. Que los verdes y moderados social democratas monten eso fuera de IU yo lo veo positivo. La refundación saldrá reforzada si muchos de estos elementos crean un grupusculo aparte. Si IU quiere ser un modelo alternativo, desde luego que con esta gente seria dificil...si acaso solo se podia ser alternancia no alternativa.
3. Buena señal la verdad. Lo intentaron todo , su ultima carta fue en Valencia y no les salio bien. Montaron ese chiringo y ahora en lugar de destruir por dentro prefieren hacerlo por fuera. Perfecto. Cualquiera que este metido en los movimientos sociales sabe que estos grupusculos juntos no pueden ser mas que satelites de IC y que IC no puede montar nada mas alla de Cataluña.
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Traición, transfugismo, defensa de sus intereses personales, ese es el programa de los "eco-socialistas", lo conocemos bien en Valencia.
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Aquí cada uno a montar su chiringuito.Los unos, los supercomunistas- eufemismo de Trotskismo-. Los otros, los nacionalistas.En lugar de unificar, a dividir. Los que sí queremos avanzar socialmente no ignoramos que la unidad de la Izquierda pasa obligatoriamente por un movimiento político Republicano popular .Pero claro, eso supone estar en política por el bien de todos y no por el ego de cada uno.Y me temo que las direcciones sólo buscan afianzar sus culos.
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Ahora entiendo porque hay mucha gente que no comparte el proyecto de IU. Solo hay que mirar el "talante" de algunos comentarios. En cualquier caso quiero pensar que la gente de izquierdas tenemos un punto de vista más amplio.
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Sectarios por naturaleza. Incapaces de unirse, no dejan de crear "foros" y "plataformas" fraudulentas donde todo está ya discutido.
Una situación revolucionaria los pillaría a contrapelo y revelaría su esencia de reliquias de museo, de proyecto fracasado, de maquinaria oxidada, obsoleta, superada, carpetovetónica.
Su destino es el estercolero de la historia.
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Uno ya termina por hartarse de que culpen a IU de la posible salida del PSOE de la Moncloa. Me parece una idea insostenible e insultante. Los únicos responsables de la caída del PSOE serán los propios votantes del PSOE, ya que tengo más que claro que la migración de votos al PP no va a venir de IU. Esta migración podría ser diferente si "los socialistas" no se empeñaran en mantener un sistema electoral injusto, y apostaran por una democracia real, representativa de verdad, en la que los votantes pudieran apostar por un gobierno plural, de coaliciones, en el que un voto cualquier partido de izquierdas pudiera servir para evitar el triunfo de la derecha.
Lo que no pueden pretender es que ante la actuación del gobierno en favor de los empresarios, alentando a los mercados a mantener el control político, un partido que de verdad practica políticas de izquierdas se quede calladao por miedo a que el otro partido mayoritario de derechas obtenga algún resultado.
Daría gusto ver lo que harían los votantes fieles del PSOE si en vez ser su partido el que toma estas medidas, fuera el Partido Popular. Yo estoy seguro de que pondrían el grito en el cielo, y se alzarían como "la voz de los trabajadores". Algo habrán hecho mal para que incluso los populares se permita colgarse esa bandera.
Pues eso, ante políticas neoliberales que amparan el control de los mercados, hay que levantarse. Hay que exigir un giro a la izquierda, y que quede claro, que las consecuencias no serán responsabilidad de nadie más que de el gobierno.
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Ya veremos pasar por las filas Socialistas a algunos de estos "ecosocialsitas" convertidos por arte de birli birloque en "fachosialistas" como paso con Lopez Garrido, como bien decis el Psoe sigue usando el divide y venceras, hasta cuando este bipartidismo bastardo?
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Jejejejeje, jajajajaja. jojojojo... me río por no llorar...
¿Pero a quien le sorprenden estas cosas ya? Estuve en la asamblea que organizó Convocatoria por Andalucía en Córdoba en 1986... aquello fue la antesala de IU, estuve en ese proyecto hasta que en en 1990 le entregué mi carnet del PCE al propio Anguita, por si a él le podía servir para algo...
Siempre ha sido así: la estructura estalinista del PCE se impone POR MASA ASAMBLEARIA a cualquier disidencia... o al menos, se imponía. Ya ni eso: y es a esa falta de "unidad de acción", valiente eufemismo, a lo que ellos llaman crisis de identidad de IU y cosas por el estilo.
Tras la unión de la estructura del PCPE con la del PCE, no hay nada parecido a un proceso de unificación de la izquierda, IU sólo es una marca electoral.
Y como marca electoral hasta la presente sólo han conseguido disidencias... ni siquiera debate interno encendido o algo por el estilo, disidencia de la más pura y simple, motivada, naturalmente, por la cerrazón ante la sana crítica y el debate de fórmulas distintas. En el seno del PCE se autoexculpan porque ellos, desde luego, no son sociatas con ganas de cargo, ellos son íntegros y probos hombres de izquierda que nada quieren para sí.
Aunque eso fuese cierto, no les da derecho a negar la voz, el pan y la sal, a cualquier opinión interna diferente a la oficial...
Aprendan una cosa, por el bien de todos: PARA SER DE IZQUIERDAS PRIMERO HAY QUE SER DEMÓCRATA.
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Iniciativa per Catalunya - Verds nació gracias a una idea de Julio Anguita en Andalucía: Convocatoria por Andalucía. El único problema es que ICV se ha cargado, literalmente, el movimiento comunista en CAtalunya con un ecosocialismo de moda. Me duele decirlo pero desde hace años que mi voto desaparece en las urnas por no tener un verdadero partido de izquierdas en Catalunya y no hipócrita como el existente ahora.
Saura, Herrera, ... son calaña sin un discurso claro y esperando otro tripartito en Catalunya para sentar su poltrona en el poder. Esa izquierda me da pena.
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Yo la verdad es que me parto con la Izquierda...
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IU tiene que agradecer su existencia a Felipe Gonzlez,con su giro socialdemocra-
ta y arraso por completo al UCD--CDS y mas proyectos centristas que aparecian
Julio Anguitar con la famosa pinza con la derechona,IU siempre viviendo a la
critica del PSOE,la solucion que le queda a IU es un proyecto abierto con todos
los grupos Ecos,verdes y gentes con inquietudes y crea una alternativa propia
que se diferencie de los partidos mayoritarios y cree ilusion en la ciudadania
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#24 Ayo Jurbal . De acuerdo contigo. Y con esa información me reafirmo en el oportunismo de los camaradas de los organismos de direccion. Por mi región el núcleo infranqueable siempre ha sido le revisionista antiestalinista . Qué ironía!!! Y ahora es un nido de Troskistas que quiere el Solcialismo para el 2011. Y los militantes de base ya no saben por donde tirar. Yo estoy por pasar de to...
Salud y República
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Los ecosocialistas van a jorobar la refundación de Izquierda Unida y esa iniciativa, justo ahora, le va a sentar a IU como una patada en el estómago. Por mucho que digan los dirigentes de IU quE respetan la decisión de ICV y todo eso, fijo que por dentro se están sintiendo humillados y traicionados, y con razón
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En IU no vamos a aprender nunca, esto se veia venir desde que LLamazares perdió la Asamblea Federal, y, es que, estos líderes de pacotilla no saben pasar a segundo plano cuando les toca, y, no será, porque algunos/as no han estado tiempo en cargos institucionales pero, aun asi no se resignan a ser miembro de su asamblea simplemente, este es el caso de la que decis en Público "dirigente de peso en Andalucía", pues bién esta pesada cuando ha llegado la hora de la renovación (por cierto tan cacareada por ella misma) pero que, ya se ve que lo decía por los demas, en el momento que no repite como parlamentaria ya no le interesa estar en IU, ya todo el provecho personal que tenía que sacar de esta fuerza política lo tenía.Funda (entre otros) Paralelo 36 y empieza a desde las tertulias de la Ser, Canal Sur y sus artículos en El País, por no decir através de filtraciones, daño a IU sin acordarse que media vida ha estado viviendo de esta formación política, ella y su pareja, que todavia esta en IU Sevilla liberado esprimiendo un poco mas a esta organización.
Ya digo que se veia venir, por lo visto todavía tenian que hacerle un nuevo servicio al PSOE, para todos estos elementos la lealtad no existe ni ha existido nunca todos son unos despechados que no saben vivir en una organización como no sean dirigentes de la misma.
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Totalmente de acuerdo con MAGOMER. Se trata de ver en que coincidimos, no ver nuestras diferencias, porque no me podeis negar que la izquierda va de culo en el mundo con su actual trayectoria.
¿Queremos seguir asi?. ¿ queremos que la igualdad pase a ser considerada absurda e inepta definitivamente? .
I.U. se queja de que cada vez la traicionan mas, pero, ¿ no esta traicionandose a sí misma y traicionando a los otros al no admitir cambios para mejorar?.
El dinero, sin embargo une a todos los que le adoran y divide a los que flirtean con él para conseguir sus favores.
Mirad el mundo, ahí tenéis los hechos y los resultados.
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Yo como militante comunista, y votante de IZQUIERDA UNIDA, abago por una rúptura de caballeros con ésta gente. No tengo ninguna confianza con ese proyecto que no sé hacía donde vá. Me suena a algo, a lo que se experimentó en Italia, y todos sabemos su resultados, un verdadero desastre electoral, y una desorientación del MUNDO DEL TRABAJO. Yo no quiero más experimento, y sí alguién no está contento en IZQUIERDA UNIDA, tiene toda la libertad para buscar un proyecto donde éste más comodo. Por mí parte voy a seguir defendiendo el SOCIALISMO DEL SIGLO XXI, NO VOY HA DEJAR DE SER MARXISTA, y seguiré intentando que en nuestro país, sepan los trabajadores quienes queremos hacer politicas de izquierdas, Yo estoy por UN FRENTE ANTICAPITALISTA Y POR LA DEFENSA DE LOS TRABAJADORES, no quiero jugar a ser la IZQUIERDA DE LA BURGUESIA, ni soy reformista. Sólo deseo un cambio social, que termine por superar al capitalismo. ¿ Qué lo que digo suena a viejo ? Pues diré que NO, lo viejo es seguir defendiendo al CAPITALISMO EN CUALQUIERA DE SUS VARIANTES, yo no quiero salvar al sistema capitalista, quiero que construyamos lo realista y lo que nos salvará a largo plazo, a nosotros y a las futuras generaciones, y todo ello pasa por una alcanzar una SOCIEDAD SOCIALISTA.
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Y yo sigo pensando que el movimiento de ICV no tiene por qué molestarnos, pues puede generar más uniones. Eso sí, siempre que no sea "para confrontar".
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Nunca e entendido porque (y no es de ahora, porque por los años 70, enfrascados en una lucha contra la dictadura tambien ocurria) siempre vosotros los señores "comunistas" de IU, habeis llegado mas facil a acuerdos con la derecha que con el PSOE, (ojo siempre con Gobiernos Centrales,en los municipios es otro cantar)
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Nunca llegarán a ninguna parte. todos quieren ser los protagonistas. Son incapaces de salir del siglo XIX porque no tiene nada nuevo que aportar. Y con este no saber qué, dónde ni cuándo pretenden engañar a los incautos de que están preparados para ser depositarios de la confianza de los españoles para ser alternativa de algo, que no saben qué, ni dónde ni cuándo.
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Vamos a ver, ¡Qué contentos estarán los "PePeros" cuando ven tantos foros y partidos de Izquierdas! Ahora entiendo porqué dicen que van arrasar en las próximas elecciones. Cuando la Izquierda se divide, malo para todos. La DERECHA siempre está unida o da la sensación de esa gran unidad, por lo menos aparentemente ; tampoco lo comentan en los periódicos y prensa general, ¿o no?
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Veo que desde que nos echaron por no querer hacer la ola al iluminado Anguita, nada ha cambiado en IU. Cada refundación consiste en expulsar a alguien, en reconocer a la manada más pequeña y en preservar la sangre incorrupta del verdadero movimiento de izquierdas.
Claro que el resultado es el que es.
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Yo pienso que desde mi humilde opinión Izquierda Unida debería sentarse con IC y decirle que mejor cada uno vaya por su camino.
A mí para nada me representa los "¿¿ecosocialistas ?? ". Que manera de reirse de la gente cuando luego su conseller de interior "machaca y reprime" como en tiempos del franquismo a jóvenes estudiantes que protestaban contra el acuerdo de Bolonia.
YO cuando vote a Izquierda Unida no lo haré porque vaya IC....al contrario me sentiría más cómodo si Izquierda Unida fuera sin ellos.
Y digo más, que Izquierda Unida debería poner en liza su propio partido en Catalunya ya.......bien sea a través de EUiA o a través del PSUC viu.
Soy de izquierda internacionalista y para nada me gusta las izquierdas nazionalistas.
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el mundo de ICV? eso que es?
una politica de izquierdas significa controly planificacion de la economia... eso tiene como consecuencia una mejor utilizacion de recursos, y eliminacion de los desperdicios generados por la produccion a escala del sistema capitalista...
es decir, una politica economica de izquierda, socialista, es una politica de respeto y conservacion del medio ambiente.
Para ser Rojos, hayq ue ser tambien Verde... en cambio para ser simplemente verde, no hace falta ser rojo... se entiende?
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Viva la verdadera Izquierda!!!
Viva la clase obrera !! Viva Izquierda Unida !!
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Muchos ánimos para esta nueva iniciativa de Espacio Plural, es muy necesaria, ya que IU, sobre todo el núcleo de PCE, se han dedicado y basado todos sus esfuerzos en las políticas antisistema y eso está bien, pero también hay otras cosas más importantes que tratar.
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Para cuando la izquierda va a volver a sus raices internacionalistas, hace falta una nueva internacinal ya. Siempre he aborrecido las fronteras y nunca he entendido los movimientos nacionalistas de izquierdas que lo unico que buscan en su califato, en la derecha lo entiendo, simpre han actuado asi. IU debe refundarse en los princios marxistas e internacionalistas y dejarselo claro a todo el que quiera formar parte de ella. Basta ya de luchas terrriotoriales.
Por una nueva internacional del proletariado
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Si algún día tengo que decidir votar entre Espacio Plural o IU lo tengo claro, votaría a los primeros después de leer los comentarios de la gente que escribe por aquí.
Entre un partido republicano, de izquierdas y federalista y uno republicano, de izquierdas, centralista y reaccionario respecto a las culturas del Estado, me quedo con el primero. Y muchos catalanes si les explican que opinan los militantes de IU sobre sus aspiraciones de autogobierno, su cultura y demás seguirían el mismo camino.
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Esto es una pena. La gente que nos sentimos de izquierdas, que estamos a la izquierda del PSOE sólo estamos de acuerdo en lo negativo, en las cosas que no nos gustan y que criticamos. En cuanto se trata de crear algo nuevo, de dar alternativas a lo que existe, empiezan las peleas, los insultos, las expulsiones.
Y lo peor es las divisiones no son por motivos ideológicos, de opinión sobre los que hay que hacer, sino por puro sectarismo, por puro y simple afán de poder.
Hay gente que afirma sin pudor que los de su tribu son los mejores, porque sí, porque son los suyos.
Así no vamos a ninguna parte. A muchos nos echáis de la política, aunque podríamos formar parte de un proyecto de izquierdas. ¡Qué deeperdicio!
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La culpa es de Aznar y de Franco. Está clarísimo.
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IU TIENE TIEMPO para poder decidir (antes de la conferencia federal si es de izquierdas o bamos al saco). en las manos de los poco trabajadores de izquierdas queda que sea el nombre de IU,el que sirba para defender al ser humano como tal o simplemente como depredadores los unos de los otros
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Seria apasionante ver que IU es capaz de producir un debate abierto en la sociedad en estos momentos de desolación de la izquierda en España y en Europa,encaminado a perfilar un nuevo modelo de sociedad alternativo al capitalismo,lejos de los tópicos y por supuesto, muy lejos de modelos trasnochados y fracasados. Una sociedad nueva que empezará conviviendo con el viejo y caduco modelo capitalista, hasta que sea capaz de desembarazarse del mismo porque no la deja crecer. Algunas premisas van apareciendo a lo largo y ancho del Planeta: Una crisis económica sin precedentes azota las economias de todos los Paises de los llamados primer y segundo mundos, ello ligado a una crisis energética de dificil solución sin un cambio de modelo productivo y de crecimiento, hecho este muy importante no solo por las consecuencias sino por el impacto y sensibilización entre buena parte de la población mundial .Y un factor fundamental, una juventud con formación, y con valores que hay que seguir inculcando, hacen que se pueda ir tejiendo ese nuevo modelo de sociedad mas justo , mas igualitario en cuanto igualdad de oportunidades, mas respetuoso con el medio ambiente, mas solidario etc. Por tanto que empiezen a fluir las ideas, las propuestas de como se puede acometer tan ardua tarea. Y para ello es muy importante empezar entendiendo no solo que la sociedad es plural y que en consecuencia la izquierda tambien lo es, sino que hay que establecer unas reglas de juego que aseguren que partidos y movimientos sociales van a estar en plano de igualdad, en todas las decisiones , sin tener en cuenta mayorias y minorias.Si no bajo la única condición de que todos sois iguales, por lo tanto no valen o sirven de poco los llamados modelos de "integracion", porque ya se sabe eso como funciona, y los resultados hasta aqui empedrados de políticas de "integración".Segunda condición para que esto pueda funcionar: respeto , educación,y tolerancia, con la discrepancia, necesidad de reflexionar. Transmitir confianza en primer lugar a sectores sociales a los cuales vaya dirigido el discurso, y tambien a otros sectores que son aliados potenciales de los trabajadores y sectores populares y que estan siendo castigados y cada vez lo van a ser mas por este capitalismo depredador. Pero dificil es este camino de recorrer pensando como algunos escriben aqui que me jor solos que con nacionalistas, o ecologistas,etc, cuando se entra en el terreno de la descalificación, y de las CERTIDUMBRES, todo está perdido. Y se podran realizar miles de refundaciones no serviran para nada. Porque en lugar de fijar los OBJETIVOS CLAROS ( tercera condicion necesaria para que esta idea camine y se abra paso) que son ir ganando espacio en la sociedad tanto a nivel social como electoral para combatir el SISTEMA QUE SE DICE QUERER CAMBIAR Y A SUS REPRESENTANTES , LA DERECHA SOCIAL Y POLITICA,encarnada en el PP, si en lugar de esto repito se dedican a combatir al discrepante y convertirlo en enemigo interno, el fracaso está servido como tantas veces ha ocurrido desgraciadamente para la izquierda, y en consecuencia para la mayoria de la población. Por lo tanto Reflexión, Reflexión, Reflexión y Debate, Debate, Debate, es la única forma de entender que el PSOE no existe en el resto de paises de Europa y la izda está hecha polvo como en España, por lo tanto otros motivos habrá. REFLEXIONENSE
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Esto no es ninguna maniobra socialista, no os engañéis. Son problemas internos que llevan muchos años latentes, desde Paco Frutos y desde bastante antes. Cuando Llamazares era elegido siempre era con la oposición del PCE, y la elección de Lara ha sido sin el apoyo de los 'llamazaristas' o 'iniciativistas'. El caso de Valencia fue paradigmático; los que apoyaron a Llamazares, próximos ideológicamente a ICV, pese a salir triunfadores en las primarias, fueron relegados desde Madrid y las primarias fueron ignoradas. Prácticamente fueron expulsados de las listas, que fueron copadas por afines al PCE, y fue entonces cuando se escindió Iniciativa (incluyendo a la única diputada valenciana, Isaura Navarro) y concurrieron por separado a las elecciones generales.
El problema de fondo de IU desde que existe como formación, es el papel que juega en él el PCE, que nunca ha estado claro. Al ser el mayor partido, pero no el único, nunca ha dejado de ejercer como un lobby interno, como un núcleo duro que cree que debe liderar la formacion y que siempre ha pretendido reducir el resto de la formación a una especie de comparsas. O estamos juntos, o estamos separados, pero no puedes ir en bloque para querer luego quedarte con todo. Lo normal es que haya democracia interna independientemente de dónde vengas, y sin estas prácticas de lobbing.
Cuando se leen los comentarios de los fieles del PCE, se observa el jacobinismo extremo que les desborda; "si no estás con nosotros, vete fuera"; si ICV (otro partido distinto) no está en nuestro grupo en bruselas pese a ser ya así en la anterior legislatura y estar ya anunciado, es que son "ladrones y traidores", y cosas del estilo. Aquí suena todo a someterse al politburó del partido o atenerse a las consecuencias, en términos de purgas.
Y cuando se te dice todo el rato que te vayas fuera, al final, te vas fuera.
El fondo el asunto tiene su componente ideológica. En toda Europa hay dos corrientes en la izquierda, la de los verdes y la de los postcomunistas. En España no es diferente. En Cataluña es predominante una izquierda que se identifica con Cohn-Bendit, o con los verdes alemanes, mientras en gran parte de España domina todavía el PCE que se asocia más a Die Linke o al PCF.
Luego en la práctica, siendo el debate político real el que es, las diferencias no son tantas. Pero lo que no se puede es tener callada por culpa de una asimetría en la organización del partido, a una parte importante del mismo. Porque el problema es que están los militantes del PCE y de IU, y los que sólo sólo de IU. Parece más lógico que haya cierta simetría, y que las distitnas corrientes o son todos de IU sin partidos o grupos internos, o bien todos jugamos al mismo juego.
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En el fondo es lo mismo que cuando se formó ICV al querer hacer comulgar a la izquierda catalana con las ruedas de molino de Anguita. El papel del PCE, y la aun pendiente "refundación" de la izquierda.
Entonces esta nueva izquierda era mayoritaria sólo en Cataluña, y acabó como acabó, mientras que hoy, igual que en toda Europa, esa nueva izquierda más centrada en el siglo XXI que en los recuerdos del XIX, está aumentando en toda España. Hablo de una izquierda más desligada de las cajitas de música con la internacional, o de la bandera republicana, y más cercana a los grupos antiglobalización, a ATTAC, a los partidos pirata, a Chomsky, o a los verdes europeos, que son ya también mas importantes en Francia y Alemania que los postcomunistas.
En el fondo es un conflicto entre dos izquierdas, la que viene del recuerdo de la república durante el franquismo, y la que viene de Europa tras la caída del muro de Berlín.
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Jaumetix dijo: "Y muchos catalanes si les explican que opinan los militantes de IU sobre sus aspiraciones de autogobierno, su cultura y demás seguirían el mismo camino".
pues que nos importa? esos ya votan a CiU o a ERC... los "izquierdistas" nacionalistas... y si son vegetarianos yatendran a ICV para votarles.
no te queda claro que a los marxistas poco o nada nos importa lo que hagan o voten los nacionalistas?
bnuestra lucha es por el obrero, y poco importa si habla catalan o gallego, si baila sardanas o pasodobles...
y combatimos a los potentados, apelliden Rodriguez, Perez, Pique o Soler.
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ICV languidecía cuando IU, dirigida por Julio Anguita ganaba espacio y extendía su presencia en todo el territorio nacional. En ese momento se decidió actuar, se haría del siguiente modo:
en IU se crearía el PEDIN y se abrirÍa la brecha para el ingreso masivo en el PSOE al tiempo que desde ICV se iniciaría el proceso sistemático, junto con la prensa local, de descrédito sitemático de Julio Anguita - como todos sabeís, esta ha sido históricamente la estratégia que la derecha montaráz y sus media han dirigido, invariablemente, a la cabeza de la formación que, en cada momento dinamizara a la izquierda en este país.
La estratégia dió sus frutos pero ha llegado a su fin, a agotado sus posibilidades. ICV es una fuerza institucional que nada tiene que ver con los tratajadores y trabajadoras, es un opción nacionalísta. Sus espectativas de futuro están a cero - yo desde luego no los votaré nunca más - es conocida populrmente como la izquierda del garrote y la poltrona; es una fuerza nacionalista, tiene todo el derecho a ser nacionalista pero ha de saberse que es así.
La clase obrera, los trabajadores y trabajadoras, ese concepto tan antigüo, no tienen nada que ver con ella. Por eso hace falta en Cataluña una izquierda claramente definida, sin ninguna supeditación al nacionalísmo y estrechamente vinculada con el movimiento obrero que parece que empieza a configurarse.
Muchos así lo esperamos. Será que estamos anticuados. Pero es lo que queremos. Ah¡ si esa izquierda se constituye y me aceptara, estaría encantado de colaborar con ella.
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Pocos Federalistas por aquí. Como catalán Me parece increíble que gente que dice ser próxima a IU no haga más que decir que ICV nacionalista como si fuera un problema. ¿Han oído hablar de Federación los señores que tanto se quejan que ICV defienda un estado catalán en la federación española? Por qué sí, señores, parece que algunos no sepan el significado de una federación, pero es eso precisamente, cada miembro es un estado que decide libremente federarse.
Del PSOE ya sabía que ya habían olvidado el concepto de estado federal, pero si la opinión de la gente cercana a IU es la que he visto ya nos podemos ir despidiendo de la idea de una españa federal. Si seguimos así la República será tener un rey que se cambia cada 5 años...
Por cierto, parece que pocos se acuerdan que los unos por los otros ya han habido dos rompimientos, el del PSUC - PCC (y PCE - PCPE) (¿se acuerda alguién de la que se lió por el Eurocomunismo?) y el de ICV - EUiA. Después del cuál cada formación fué por su lado ICV bajó y EUiA desapareció del mapa político catalán (solo obtuvo algunos regidores). Así que me parece normal que ICV no quiera volver a formar parte de IU. Que por cierto se "refunda" con un sólo diputado en el congreso, al igual que ICV.
En cataluña la coalición ICV-EUiA ha dado buenos resultados, en vez de malestar IU se lo debería tomar como una oportunidad, el espacio que abarcan ICV-EUiA es mucho más amplio que el que abarcan por separado... y eso es lo que necesitamos a nivel estatal, que la izquierda abarque más espacio del que abarca ahora... IU está rozando la desaparición, no voy a opinar sobre los motivos, pero es algo preocupante. Esperemos que la refundación sirva para que haya un partido estatal Republicano y Federal (quién sabe si una coalición) con fuerza fuerza suficiente para incidir en el gobierno como se ha hecho en cataluña.
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Creo que esto es una escenificación para para preparar las elecciones catalanas y tengo la sensación de que IU va a desaparecer como fuerza política de hecho en Cataluña.
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#52 puefale "En cataluña la coalición ICV-EUiA ha dado buenos resultados"
¿Buenos resultados para los trabajadores? ¿O para la Caixa?
A ver si nos aclaramos un poco las ideas., que una cosa es descentralizar una República Federal y otra muy distinta luchar cada uno por su cuenta.para conseguirla. Por lo que veo en Euskadi y en Catalunya parece que quieren una incoherente Monarquía Federal, porque por La República no luchan en absoluto. Es normal que los a los comunistas no nos gusten los nacionalismos. Benefician a los ricos de cada nación y dividen a la izquierda trabajadora.
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Saura el conseller de interior ¿no es de ICV? Este tio es el que gestiona la represion en Cataluña.
El comunismo solo aspira a obtener el poder y gestionar el capitalismo. Los anarquistas siempre hemos discrepado de los socialistas y comunistas que solo aspiran a llegar al poder y gestionar desde arriba el capitalismo. No hay un atisbo de liquidacion del poder del Estado ni siquiera de sus aparatos represivos.
Saura, comunista, simplemente gestiona la policia catalana, no se plantea su eliminacion, es un simple gestor de la represion capitalista.
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vaya tela, los comentario, positivos, votamos con negativos, y los comentarios, negativos los votamos positivos, esto es la izquierda, si señores, no aguantamos una pulga en el culo, les recuerdo que cuando estaba julio anguita, dejo 15 diputados en el congreso, y en muchos municipios con muchos concejales, a hora resulta que el culpable, es julio, por tener solo 2 diputados, vamos aser serios en politica, loque pasa que cuando julio se hacia politica en las agrupaciones, y no haora, con el tipo asambreario, referente ala refundacion, paraque, a no ser que lo que sequiera hacer es refundar a las familias que esisten en IU, por que lo siento no lo veo, la refundacion, ya se hizo en el año 1986, con el pce, pero hera para agrutinar todos los patidos, de izquierdas, y de hay surgio IU, como proyecto, hoy partido politico, con cuatro familias o mas,o no, a sin nos va siempre antes de unas eleciones tenemos el 8% de intencion de voto, llegan las eleciones, y nos que damos con3% decirme donde esta el poblema, en IU, no, analicemos, y pidamos responsabilidades, de trabajo, salud y republica.
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Es de agradecer la participación de caballeroandante con la famosa y Geobeliana (nazi) calumnia de la famosa pinza.
Sinceramente, lo echava en falta.
Gracias caballeroandante
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En última istancia la crisis de los partidos, es la crisis del sistema.
No nos debemos sorprender, cuando todos los partidos son partidarios del mercado y el mercado subre la crisis más grande de la historia.
Aun nos queda más sorpresas que ver.
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lo siento cayo lara, yo se positiva mente que tu si heres capaz de subir la izquierda, hacia arriba, pero tu solo no teban a dejar, recuerdo una oja de prensa, hace un nes donde, decia enrique de santiago, que esta asambrea, ivan a estar unas 1000, personas de las cuales el, 30 o 50% hivan aser no afiliados, de ese30 o 50% ivan a estar para el 2012, en el consejo de direcion, de IU, y ayer tu mismo en una rueda de prensa decias, que IU podia cambiar de nombre, para el 2012, lo sien to cayo, lo de ICV, creo que es una preparatoria, para el 2012 para IU, un saludo,
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Estoy totalmente de acuerdo y lo suscribo al 100% con el comentario nº 51 ChemaSabadell.
Yo prefiero estar con la clase obrera antes que con dirigentes famosos por el "garrote" y la "poltrona" ( Saura entiendase )
Con el comentario nº 53 David: hombre yo sinceramente prefiero que IU desaparezca de Catalunya antes de tener como compañeros de lista que te traicionan que te "venden" y que sean desleales, así de claro. Nosotros debemos estar con la lucha obrera y te recuerdo que eso lo hace la izquierda internacionalista, para nada la izquierda nacionalista ( con todos mis respetos )
Y por último el comentario nº 55 de Juanma74........hombre Juanma por favor que digas que Saura es comunista....eso es un insulto a la inteligencia. Fué el mismo Saura el que destruyó, congeló y quisó enterrar al PSUC definitivamente. Lo que pasa que aún quedan algunos camaradas comunistas en Catalunya que para nada dejaron enterrar al histotico PSUC y gracias a ellos hoy en Catalunya todavía existe el PSUC viu, es verdad que no con la fuerza que se desearía pero para nada decir que Saura ( el verdugo del comunismo catalán ) sea comunista.
Un saludo a todos.
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Autoahorcado, seguro que IU ha contenido mejor que ICV-EUiA la oleada neoliberal en el gobierno de... Vaya, no gobierna en ninguna otra comunidad autónoma. Seguro que si gobernara CIU en cataluña los trabajadores tendríamos mejor defendidos nuestros derechos, como hace ahora el PP, ya verás como saque mayoría absoluta lo bien que nos van a defender...
Por otra parte, "A ver si nos aclaramos un poco las ideas., que una cosa es descentralizar una República Federal y otra muy distinta luchar cada uno por su cuenta.para conseguirla." ¿Como vas a descentralizar una República Federal? O nace reconociendo el derecho de autodeterminación de los pueblos de españa o no puede haber federación. Como mucho una República, pero no una federación.
A mí tampoco me gustan los nacionalismos, pero ninguno, ni el español, ni el catalán, ni el francés, ni el uzbeko. Soy internacionalista, lo que implica que no veo por qué el pueblo catalán no puede hacer lo que le dé la santíma gana, como cualquier otro pueblo del mundo mundial.
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Estos tienen de ecologistas lo que yo de torturador en un gulag
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TENGO RAZÓN
tercer comentario mas votado en CONTRA....es como cuando te critica un idiota....estás en el camino
ciudadanos de IU....tenéis que hacer que os lo miren
culpa de zapatero y de los socialistas que os dividen
seguir mirándoos el ombligo
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Pues yo pienso, porque así lo veo, que los trabajadores viven igual de mal en Cataluña, en Andalucía o en La Comunidad Valenciana. A lo mejor me he expresado mal. Me refería a que la Lucha por la República debe ser unitaria. Y por lo tanto hay que dejarse ahora de diferenciar a los Españoles. Yo soy internacionalista. Pero ahora mismo me siento Español. Y eso es únicamente porque nuestro enemigo es el Estado Español. La Monarquía que defiende a la minoría adinerada Y sólo se le puede vencer a través de la Lucha por la III República de España. Unificando las luchas de los trabajadores y pueblos de España. Cualquier propuesta que divida, no es válida. Claro que apuesto por el Derecho a la Autodeterminación. Pero enmarcado en una propuesta política que nos acerque a La III República. Sólo entonces se podrá descentralizar la Soberanía del Estado entre los distintos pueblos. Hasta que eso llegue, la Lucha debe hablar en Español. Cómo ves, es mi cerebro y no mi corazón el que me dicta la Lengua.
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Bueno,la izquierda desunida de nuevo,pero esto no es único de España,en el resto de Europa nos encontramos con un mar de siglas de partidos de izquierda.¿¿Acaso no se dan cuenta de que la unión hace la fuerza??
- ICV-EUiA tiene 12 escaños actualmente en el parlamento catalán,son la 5ªfuerza política,y a sólo dos escaños del PP catalán.Joan Saura es uno de los líderes políticos mejor valorados de Cataluña.Las estimaciones de voto les situan como la 4ª fuerza política por delante del PP,con entre 12-14 escaños.Decid que sí,es bueno dividirse,así sacaremos menos escaños y seremos más inutiles,tendremos menos poder y seremos menos influyentes.
- Compromís pel País Valencià:7 escaños de 99 que forman las Cortes Valencianas.No sirven para desalojar a la extrema derecha del poder.Pero es mejor estar divididos por tonterías y ser ahora EUPV y Compromís por separado,con tres escaños y otros cuatro por un lado,con un mar de siglas que nadie se aclara:que si el Bloc,EUPV,Iniciativa pel Poble Valencià,Els Verds,Compromis,Izquierda Republicana.....total todo para designar unos partidos con una ideología casi igual qwue representan una alternativa al PSOE.
-En las Islas Baleares también hay un mar de siglas de izquierdas:Esquerra Unida de les Illes Balears(EUiB),Esquerra Alternativa i Verda,Bloc per Mallorca,Iniciativa de Esquerres........................más de lo mismo....
Así seguimos con diversas tonterías....mientras la izquierda siga así de dividida tened por seguro que mi voto va a ir al PSOE sin dudarlo,cuando consigais ser una fuerza creíble y unida,comprometida,no sometida a los nacionalismos,que no intente imitar la forma de hacer oposición del PP,que de soluciones reales y posibles y no tan poco factibles,cuando consigais ilusionar,presentaros unidos a nivel nacional me pensaré si votaros.La división os afecta más a vosotros,y la subida en las encuestas se debe a la crisis y el desencanto con el PSOE pero cuando salgamos de ella volveremos al "tsunami bipartidista".
Saudades!!
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#59 artachin
Duele ver tus faltas de ortografía.....por fabor estudia ortografía,esas faltas son de 4º de primaria....¿¿¿cuántos libros has leído???
-se dice iban,no "ivan" o "hivan" que duele verlo.Sólo se escriben con "v" IVA(impuesto de valor añadido) y el nombre Iván.
.se dice eres,no "heres"....O_o
-se dice van,no "ban"........O_o
-se dice dirección,no "direcion"......
-Hoja.....no "oja".......
-positivamente,decías,sólo,decía,asamblea,podía,lo siento,Enrique de Santiago,tú,Cayo,a ser,te van,....................podría estar horas.......
Antes de publicar algo ponlo en el corrector de Word...que duele verlo.....y te lo digo yo que soy portuguesa y la ortografía es totalmente distinta en acentuación y "b" y "v",y muchas cosas....Lee y aprenderás.....
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Por favor, ICV! Un poquito de vista clara! Iniciativa son unos mendas compuestos por supuesta gente de izquierdas que en cuanto crean que van a pillar más contigo que sin tí, abandonarán el barco como las ratas, no sin antes apuñalarte y dejarte sangrando, y la otra mitad, los bloc-queros, son derecheta nacionalista -valencianicos- (de federal nada) que se coaliga con CiU en las europeas desde siempre. ¿Donde habeis ido a pescar? Joan Herrera, decepcionado me has, joven padawan. La fuerza en tu interior turbia es.
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Compañeros criticas si pero constructivas, no veis que con ello contribuís a alimentar el desanimo y la desunión de la verdadera izquierda, esto son movimientos estratégicos del PSOE ante su inminente batacazo electoral, pero lo que es un verdadero echo real, constatable y que les da bastante miedo a ellos, a la derecha del parlamento y a sus mercados, es el resurgir de IU, solo con 30 o 40 diputados, debido al antidemocrático sistema electoral, no habría quien nos parara y creedme eso les asusta, por eso y ahora mas que nunca IU ¡YA!
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Estos verdad ya la regalaron una alcaldía de Madrid al PP que a la larga mira en que derivó. Ahora todo apunta a una mayoría absoluta Popular y vivan los empresarios.
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Bueno Magomer y quienes estaís de acuerdo con él como lo estoy yo.
Siempre la izquierda a la greña, qué pasa que tengamos puntos de vista diferentes, yo no creo que sea traicionarme a mí el que muchos de vosotr@s no compartais mis puntos de vista, creo que es enriquecedor. Me encanta el debate, me encanta la gente diferente de izquierdas, de cualquier tipo de izquierdas.¿De donde se saca que el pensamiento único, los buenos, los auténticos......... IU es necesaria, como lo son los verdes, los nacionalistas de izquierdas, que los hay, aunque sé que en este foro much@s l@s destestais. ¿De que otra forma si no es siendo plurales podemos acercarnos a las diferntes sensibilidades que corren por la geografía. ¿Y que és la izquierda sino el canal donde poder canalizar todas las sensibilidades de millones de personas con diferentes sufrimientos? ¿Somos sensibles con los sufrimientos ajenos y no somos sensibles con nuestros propios pensamientos. Joder!!!!! si yo soy de izquierdas por la riqueza que tenemos!!!!!
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ya estamos como siempre.
cuando el psoe v como el culo y teme un incremento de votos a la Izquierda se dedica a amplificar los problemas de IU que no son nada comparados con los que tienen ello , corrupción hasta las trancas, mas de trescientos imputados, un proyecto político de derechas y liberal en el que no paran de zumbar leña a los trabajadores y unas luchas intestinas que menuda broma lo de IU.
cuesta creer a mi me ha costado tambien, pero esto es una tactica bien calculada por el psoe a traves de sus medios para intentar captar el voto del miedo entre los trabajadores, resignarlos a que la politica de derechas es la que más le conviene a los trabajadores, seguir financiando a la iglesia, defendiendo la monarquia y reforzando el capitalismo y a sus banqueros..lo siento pero esta no cuela al PPSOE y a todos sus corruptos les van a dar....
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estoy con un comentario anterior
PP y PSOE tiemblan de pensar que IU obtuviera treinta o cuarenta diputados ninguna de las politicas contra los trabajadores que estan legislando pasaria.
pregunta??
que partidos han apoyado el decretazo del abaratamiento del despido o lo han consentido con su abstención
PSOE, PP, CIU,CC,PNV (el bloque de derechas)
y quienes se han opuesto a el???
IU...............verdad?????????????
pues más claro agua, y el que se quiera seguir engañando que vote al bloque de la derecha..
¡¡salúd y república¡¡
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para, ( vania pessoa ) no es lo que te jode no son las faltas de ortografia, es el comentario politico que hago, o no, aqui la unica anafabeta, pues puede ser tu, porque hoy por hoy ya hay corrector ortografico, en todos los ordenadores, y como se que te jode, el comentario, te puedo decir que llevo cuarenta años en politica, y nunca he comido de hella, y tu que,
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A esos que sólo le ven pegas a IU, seguro que les llena el pacto PSOE-PP en Euskadi. Prefiero una izquierda plural antes que un PSOE disfrazado y estafador.
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