"Gobiernos europeos van a apoyar otro proceso de paz"
Secretario General de EA. Defiende el acuerdo firmado con la izquierda abertzale porque "deja claro que no hay espacio para ETA".
Pello Urizar, secretario general de Eusko Alkartasuna. HUMBERTO BILBAO
Eusko Alkartasuna se ha convertido en el principal apoyo de la izquierda abertzale para abrir una nueva etapa por vías exclusivamente "políticas y democráticas". Su acuerdo ha suscitado críticas de los gobiernos español y vasco, pero también de otros partidos. El secretario general de EA, Pello Urizar (Arrasate, 1968), defiende en esta entrevista la apuesta de su partido.
La apuesta de la izquierda abertzale por las vías políticas no tiene vuelta atrás
El acuerdo entre su formacióny la izquierda abertzale ha recibido grandes críticas. ¿Cuál es su reflexión sobre todo ello?
Es un acuerdo exclusivo entre fuerzas abertzales donde queda claro que se van a usar vías pacíficas, políticas y democráticas en exclusiva. Y, desde luego, con esas vías, ETA no entra. No reconocemos a ETA el papel de agente político. En un proceso de paz, podrá negociar la parte técnica como el desarme, una salida para los presos, pero no un acuerdo político. La izquierda abertzale y EA queremos confrontar políticamente. Creemos que así puede avanzarse hacía un estado vasco. Ahí está el ejemplo más reciente de Flandes.
En su pacto, se marcan como "prioridad" la solución del conflicto político y el final de la violencia. Citan al Estado, pero no mencionan a ETA. ¿Por qué?
Patxi López puede hacer como los monosal taparse los ojosy los oídos
Porque hacemos una apuesta política, y en esta, ETA no tiene nada que cumplir. El compromiso de los dos firmantes está claro. Hacemos referencias a las vías políticas y pacíficas, a los derechos humanos y a los Principios Mitchell, en los que se plantea un rechazo al uso de la violencia para conseguir objetivos y también a su uso por parte de terceros. Deja claro que ahí no hay espacio para ETA.
ETA aún debe responder a la petición de un alto el fuego de los mediadores internacionales. ¿Qué espera?
Tiene que anunciar un alto el fuego definitivo. No le queda más remedio.
¿Será en verano?
No me atrevo a poner fecha. Aparte de habérsele trasladado a ETA que la decisión en la izquierda abertzale está tomada, poca más información tengo. Lo que nos queda es esperar que responda cuanto antes.
Rufi Etxeberria decía esta semana en una entrevista en Berria' que espera que ETA siga el "mandato" dado por las bases de la izquierda abertzale para abrir una fasepor vías políticas y democráticas. ¿Cómo lo interpreta?
La gran diferencia que hay entre este proceso y los dos anteriores Lizarra y Loiola es que esta vez viene precedido por una reflexión de la base social de la izquierda abertzale, que apuesta por las vías exclusivamente políticas y democráticas. Y esta decisión de las bases es vinculante para todas las organizaciones de la izquierda abertzale. ETA en este proceso no es garante. La izquierda abertzale ha tomado una decisión de avanzar unilateralmente sin esperar tampoco a que el Gobierno ponga contraprestaciones. Aunque también tenemos claro que el Gobierno debe dar sus pasos.
¿Esta apuesta por las vías políticas no tiene vuelta atrás?
No, ya no tiene vuelta atrás.
Falta la respuesta de ETA, pero ¿saben cómo han recibido los presos esta apuesta estratégica?
En primer lugar, es lógico que, como ocurrió en Irlanda del Norte, los presos jueguen un papel básico para un nuevo proceso de paz en Euskadi. Porque si los presos se autodefinen como miembros de ETA, resulta que hay más miembros de ETA en la cárcel que fuera. Y nos consta que la reflexión de la mayoría de los presos coincide con la realizada por las bases de la izquierda abertzale. El acercamiento de los presos a Euskadi favorecería un proceso de paz.
Si ETA acepta este planteamiento, ¿cuál sería el siguiente paso?
Acabamos de firmar un documento con un acuerdo de bases. Ahora hay que ir profundizando.
Y si no lo acepta... Usted ha dicho que la izquierda abertzale daría una respuesta firme.
En primer lugar, la izquierda abertzale está haciendo un movimiento en bloque para evitar escisiones. No obstante, a la vista de experiencias anteriores, también en otros países, hay posibilidades de que quede algún residuo. Cuando ETA político-militar decidió cerrar la persiana, quedó un residuo, pero aguantó seis meses; sin apoyo social, desapareció. En cualquier caso, si ahora el movimiento no se diera en su totalidad y quedara algún residuo, la izquierda abertzale lo tomará como un ataque a la decisión soberana de sus bases y romperá. Mejor que no haya rupturas.
¿Le satisface la respuesta dada por la izquierda abertzale al ataque de kale borroka de Agurain, al decir que no encaja ya en su estrategia?
Este proceso no se solucionará en dos meses y tendrá dientes de sierra. EA condena por filosofía siempre, y la izquierda abertzale ha dejado claro que estos actos no encajan ya en su estrategia. Algunos dirán que tiene que condenar, pero más allá de lo que a Rodolfo Ares o Rubalcaba les pueda interesar políticamente, sabemos que la decisión en la izquierda abertzale está tomada, y si su gestión requiere más tiempo, será así. Después de 40 años de violencia, EA no va a meter prisa ahora.
El Gobierno insiste en que no cambiará de estrategia. ¿Cómo piensa EA hacer que se mueva?
Para obligar al Gobierno a moverse, hay que generar en Euskadi un movimiento de masas y fuera recabar apoyos internacionales. Según se vayan dando los avances, habrá más apoyos internacionales a un proceso de paz, también de gobiernos concretos de Europa.
Después del verano, ¿triunfarán las tesis de Jesús Eguiguren?
Patxi López puede hacer como los monos, al taparse los ojos y los oídos, pero una de las reflexiones de Eguiguren era para que se prepare y no deje que los acontecimientos se le echen encima.
Rubalcaba dijo el jueves que no ve a ningún tribunal ilegalizando a EA. ¿Ve ahí algún cambio?
Sí. Primero intentaron meternos miedo. El primero fue Ares y después Rubalcaba, Conde Pumpido, Caamaño... Ahora Caamaño y Ru-balcaba ya se están desdiciendo. No sé si será porque les ha dicho algo Eguiguren... En cualquier caso, el Gobierno no quiere mojarse. Un cambio en el tema vasco sería abrir otro flanco y el PP entraría a degüello. Esos sí que no respetan nada.
Eguiguren plantea que el lehendakari y el líder del PP vasco, Antonio Basagoiti, impulsen el proceso. ¿Ve al PP vasco en ese papel distinto?
El PP vasco no está tan radical como en Madrid, pero no sé si tiene autonomía suficiente, sobre todo teniendo en cuenta que una de las vacas sagradas es Mayor Oreja.
¿EA está dispuesta a arriesgary pactar una fórmula electoralen 2011 si los términos de su acuerdo se cumplen?
Este acuerdo no es una apuesta para salvar la papeleta en las elecciones de 2011. Si, para 2011, la izquierda abertzale tiene su propia marca legal, EA podría aportar. Y si no tiene sus propias listas, no sé qué recorrido tiene. Habrá que empezar a mirar eso en otoño.
¿Esa vía es compatiblecon Nafarroa Bai?
No entiendo por qué no debe ser compatible. EA sigue ahí la misma filosofía: reforzar el abertzalismo de Navarra por vías sólo políticas.
¿Y qué espera de Aralar?
Bueno, aparte de NaBai, EA y la izquierda abertzale hemos invitado a Aralar a mantener conversaciones para sumarse al pacto, que está abierto a otras fuerzas. Lo que pasa es que Aralar tiene el origen que tiene, que es la propia izquierda abertzale, y eso origina sus roces. Están teniendo reuniones y ahí es donde se arreglan las diferencias.
17 Comentarios
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¡Ánimo Pello! entre Rufino y tú estais tejiendo un futuro esperanzador que por fín nos lleve a que la violencia solo exista como recuerdo. Mucha suerte y no os dejesi amedrentar por la maquinaria mediática del estado y sus amenazas.
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Cuando pone como ejemplo Flandes, ¿es que siente envidia del ascenso de los neonazis de allá?
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El principal enemigo en esta apuesta democrática por la libre autodeterminación de Euskal Herria no va a ser la organización ETA, que ya de hecho ha apostado por salidas de diálogo y negociadas al conflicto vasco, sino el estado español, que va a seguir manteniendo activo todo su aparato represivo (ley de Partidos, jueces, policía, ....) para intentat boicotear esta iniciativa libre y pacífica, que intenta desarrollar un auténtico proceso democrático en favor de la independencia de EH.....Bona vesprada desde València !!
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¿a que viene esta entrevista con el "lider" de un partido que tiene 1 representante en el parlamento vasco?Si no le votan cómo puede pretender liderar proceso alguno?Y encima con ínfulas gradilocuentes:"gobiernos europeos",pero si ni le conocen en su pueblo.
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"gobiernos europeos van a apoyar otro proceso de paz"
¡lo que hace el chacolí!
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como lleven en sus listas algun batasuno que les apliquen la ley de partidos y punto
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Lluis (16:55): Cuando vayas a la playa, colócate debajo de una sombrilla, hombre... que tanto sol te sienta mal.
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Pues claro que van a intentar boicotearla, es lógico, es la única forma de la que disponen de tener todo bien atado, ¿Qué podría hacer el sr. López que quedó de segundón a bastante distancia de Ibarretxe y que gobierna con un partido que cuenta en Euskadi con 4 votos? ¿cómo podría seguir españolizando a base de quitar ikurriñas, imponer su bandera, pasearse por todas las comisarias de la ertzaina para ver si está su foto, utilizar los medios de comunicación para que le tapen todas sus mentiras, quitar el mapa del tiempo, hacer de la televisión vasca una copia de telemadrid en la que solo pueden aparecer la ideología pppsoeupyd? Decían en un post que leí que le llaman Paco Lo (lo, dormir en euskera) Cuando el pueblo vasco solo quiere la paz vemos que hay demasiados intereses para que no se produzca, qué pena y qué asco
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Todo esto está muy bien, sin duda. Pero la cuestión es saber si el Estado español, sus particos mayoritarios, y sus poderes fácticos, están o no por la labor de desarrollar un proceso de paz y normalización. porque dos no pueden si uno no quiere. Y me parece que, hoy por hoy, el Estado español solo apuesta por vías represivas que le permiten combatir, no ya a ETA sino al nacionalismo vasco en su conjunto; ilegalizar a una parte considerable de la ciudadanía vasca ;y asegurar así su poder ilegítima y antidemocráticamente en Euskadi. Ante esta situación ¿qué pensamos hacer?. ¿Solo exigir cosas a la Izquierda Abertazale y nada al Estado?.. Pues si es así mejor no nos hagamos ilusiones sobre el buen fin de todo esto.
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Se ve que el facherio franquista echa espumarajos por la boca ante la posibilidad de que el pueblo vasco sea libre.
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hay temas que cansan y cuando ya estas harto de escuchar la misma verborrea falsa y ambigua ya solo queda mandar a la mierda al pesado que sigue con la misma matraca del conflicto, .... bla, bla.
Pues eso, vayase a la ............ , dejennos traquilos unos añitos.
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para lluis valenci,
deja lo que te estes tomando y vuelve a la medicación.
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para el 7 y 12 y todos los pacificistas vamos ya me gustaria que hubierais tomado lo que se ha tomado lluis valencia y no decir tantas chorradas q dais pena porfavor ignorantes de pacotilla y no queremos guerra y muerte como vosotros queremos paz y eso se consigue con la negociacion echais de menos 40 años de franquismo que quereis mas guerra es eso porque si no no entender...
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para lluis 3ª republica y similares:
Me parece bien lo del conflicto la independencia y todo ese rollo. A mi no me va, lo que no puedo soportar en que gente, tan inteligente como vosotros, no comprenda que llevamos 30 años de democracia viendo como unos hijos de la gran puta ponen bombas, incluso matando inocentes, si es que ser guardia civil es ser culpable de algo, y ahora, que no les queda otra salida que el palo, después de tener el mayor autogobierno de la historia, incluso antes de los famosos foros arcaicos y retrogrados al servicio de los señores feudales, vengais dando lecciones de pacifismo, vias democráticas y las mil y una tonterias que soltais que no dais ni agua a los muertos, pero poneis en la misma balanza a los asesinos.
Por mi que se pudran en la carcel, y a estos de EA, si se pasan a lado oscuro, que les apliquen la ley, porque en este pais tan dictatorial y antidemocratico, se ha hecho muchos años la vista gorda para que estos se vinieran a la democracia, pero ese tiempo se acabó, y no debería darse otra oportunidad. Si lo entiendes bien y si no, pues me da lo mismo.
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cmr:
Estás confundiendo al N-VA, fundado hace 10 años y moderado en cuanto a la desaparición pactada y progresiva del estado Belga con el partido xenófobo y de extrema derecha Vlaams Velang?
Ten cuidado a la hora de simplificar y hacer demagogia, que a saber que podríamos decir otros de quienes defienden la unidad de España...
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Para los que se ponen las manos en la cabeza con ETA, pues aquí en Valencia en los años ochenta la extrema derecha blavera y españolista, puso varias bombas (a intelectuales), cada año pegan palizas a políticos nacionalistas, profanan tumbas, como la de Fuster, queman con cocteles molotov asociaciones culturales, partidos políticos... esto último cada año.
La policia nunca detiene a nadie. Incluso, un escritor los denuncio a los tribunales y el juez le acusó a él de ponerse el mismo la bomba.
El PSOE y el PP miran para otro lado... mientras aplican la ley de partidos a Batasuna, mira aquí en Valencia ni los detienen...
Que justicia es esta?
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Joer los maderos han tomado el foro.
Les hace daño una minima libertad de expresión.
30 años de Democracia. JE JE JE
Entonces por que no se ha echo todavia un referendum sobre la autodeterminación de los pueblos que así lo deseén?
Democracia? con Franquistas en la Judicatura, en las distintas policias, en el ejercito, amenazando, que si pasa esto entonces tal y cual.
Con la Iglesia representando un papel que no le corresponde heredado del franquismo.
En fin, Cuantos muertos al año en accidentes laborales?
A mi ETA no me convence de que la policia son unos angelitos.
Con la crisis, ahora verá mucha gente para que sirve la policia
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