La fe mueve millones

Los organizadores de la beatificación de fray Leopoldo, en Granada, exigen un donativo de 20 euros

AMINA NASSER GRANADA 04/07/2010 09:15 Actualizado: 04/07/2010 17:16

Fray Leopoldo atrae miles de fieles cada año a Granada. - Arsenio Zurita

Fray Leopoldo atrae miles de fieles cada año a Granada. - Arsenio Zurita

Fray Leopoldo de Alpandeire va camino de la santidad para mayor gloria de las cuentas bancarias de la Iglesia. El fraile, que practicaba la beneficencia para los pobres, será beatificado el 12 de septiembre en una ceremonia que tendrá lugar en la base área de Armilla (Granada). Los organizadores del acto, la Orden Capuchina y el Arzobispado de Granada, esperan una asistencia multitudinaria (entre 200.000 y 500.000 personas) y han decidido imponer un donativo de 20 euros para acceder al recinto.

Esta exigencia ha suscitado críticas entre fieles y devotos, para quienes se ha montado un negocio a costa del fraile de los pobres. "Esto es un escándalo. Una cosa es organizar viajes y peregrinaciones para pudientes y otra hacer de una beatificación un acto privado para los que paguen", afirma un devoto. La entrada a los actos de culto suele ser libre y gratuita, según fuentes eclesiásticas, para quienes es inaudito que se cobre 20 euros, bajo la apariencia de donativo, para permitir el acceso a la ceremonia de beatificación. Si acuden las personas previstas, el beneficio oscilará entre cuatro y diez millones de euros.

Miembros de comunidades religiosas consideran que se restringe el acceso a la ceremonia a aquellos que no pueden pagar. El propio Ministerio de Defensa, que ha cedido gratuitamente la Base Aérea de Armilla, puso objeciones a la exigencia del donativo, según aseguran a este diario fuentes próximas a la organización. La postura de Defensa obligó a los organizadores a acotar un espacio para la ceremonia.

Está previsto que acudan entre 200.000 y 500.000 personas

Lo cierto es que hasta los frailes y monjas han de pagar para asistir al acto. Los organizadores no hacen descuentos a grupos, ni a familias numerosas ni a desempleados. "Aquí pagamos todos, incluso yo", dice el comisario de la beatificación, Mateo Torres. La única excepción es la de las autoridades invitadas al acto. El donativo da derecho al acceso al recinto, a aparcamiento y a la alforja de peregrino (un pack que contiene un abanico, una gorra, una estampa de fray Leopoldo, un tríptico y un pañuelo como recuerdo del acto de beatificación). Incluso los voluntarios debían pagar inicialmente. El Arzobispado de Granada llegó a exigir para inscribirse como voluntario "el resguardo del pago bancario de 10 euros", pero suprimió tal requisito a petición de los capuchinos.

Según el comisario de la beatificación, la exigencia del donativo partió de la Orden Capuchina. "Es la única vía que tenemos para sufragar los cuantiosos gastos que conlleva la organización del acto, puesto que no recibimos ayuda de instituciones públicas, ni privadas ni eclesiásticas", asegura. Torres afirma, además, que existen precedentes en los que se ha cobrado para acceder a un acto de culto, como a la beatificación del sacerdote capuchino Josep Tous i Soler, que se celebró en abril en la Basílica de Santa María del Mar de Barcelona. Entonces costó 15 euros, pero el recinto era muchísimo más pequeño. "No tenemos dinero para afrontar una beatificación multitudinaria, que queremos hacer de forma cómoda, organizada y digna, ni podemos poner en peligro la obra social de los hermanos capuchinos, como la residencia de ancianos", agrega.

Gastos elevados

El comisario de la beatificación sostiene que los gastos de adecuación del espacio para poder desarrollar la beatificación son "sumamente elevados". En principio, los organizadores, que han contratado a la empresa Central Mayoristas de Cajas para producir el acto, tienen previsto instalar 200.000 sillas, 2.000 sanitarios químicos, doce pantallas gigantes de vídeo y sistema de sonido y un altar de grandes proporciones. El recinto dispondrá, además, de aparcamientos, zonas de bebidas y bocadillos, puntos de información y puestos de venta de merchandising, que también dejan dinero.

Muchos fieles han mostrado su rechazo y piden que la entrada sea libre

La afluencia de público prevista ha obligado a crear comisiones de coordinación en las que participan Cruz Roja, Protección Civil, Guardia Civil, Emergencias, Consorcio de Transportes y los municipios próximos a la base aérea. Todas las instituciones y empresas públicas colaboran desinteresadamente en la organización del acto. Los ayuntamientos de la zona, además, cooperan en las tareas de limpieza del recinto y asumen los refuerzos de la señalización y de la regulación del tráfico con cargo a las arcas públicas.

En Granada se tiene verdadera veneración por fray Leopoldo y las críticas por la exigencia del donativo sólo se hacen desde el anonimato. Su cripta es el segundo lugar más visitado de Granada, después de la Alhambra. Más de 800.000 peregrinos acuden cada año a la Iglesia de los Capuchinos donde reposan los restos del religioso. El Ayuntamiento de Granada, que gobierna el PP, lo nombró recientemente hijo predilecto de la ciudad por su "atractivo turístico-religioso". "Fray Leopoldo atrae más gente a Granada que el Parque de las Ciencias", llegó a decir el alcalde, José Torres Hurtado. Para otros, como Francisco Javier Martínez, arzobispo de Granada, la figura del limosnero "es un modelo a seguir en tiempos de crisis".

Salvo el acto de la Catedral del Mar, las anteriores beatificaciones, tras la decisión de Benedicto XVI de realizarlas en el lugar de origen del beato, han sido gratis. La primera tuvo lugar el 23 de enero. Beatificaron a Josep Samsò, párraco de Mataró. Acudieron mil personas y la entrada fue libre. El 18 de abril, en Valladolid, fue beatificado el padre Hoyos, un jesuita. Se abrió un plazo de inscripciones y se apuntaron 7.500 personas, pero la inscripción fue gratuita. No había donativos obligatorios, aunque sí voluntarios. A mediados de junio, la beatificación de Lolo, en Linares (Jaén), también fue gratis. Como la de la Madre María Purísima de la Cruz, que se celebrará el próximo 18 de septiembre en el Estadio Olímpico de Sevilla.

106 Comentarios
  • mdu
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    63 i mdu 03-07-2010 22:52

    Es vergonzoso que quienes ostentan puestos de responsabilidad en la Iglesia se dediquen a COMERCIAR con la Fe. Jesucristo lo dijo bien clarito : "No se pueden servir a dos amos, Dios y el Dinero", "Es más fácil que entre un camello por el ojo de una aguja que un rico en el Reino de los Cielos".

    Por ello, como creyente y como ciudadano, ruego a Defensa que deje bien claro que si se cobra un solo céntimo de forma obligatoria por asistir, no hay base disponible.

    Una beatificación no es un concierto de una estrella de rock. Quien quiera ayudar a sufragar gastos, que lo haga, pero estoy seguro de que el beato preferírá mil veces ver ese dinero entregado en favor de pobres y necesitados que en pantallazos gigantes.

  • victorjba
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    97 i victorjba 04-07-2010 03:29

    Bueno, siempre andamos dándole vueltas a la financiación de la iglesia. A mi me parecería perfecto que cobraran entrada siempre y que solo pagaran los que van, así no tendrían que chupar del bote de los no católicos. Que vendan las entradas en Ticketmaster, Servicaixa y el Corte Inglés y listo.

  • atenhea
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    42 i atenhea 04-07-2010 08:40

    LA FE MUEVE MILLONES Y ENCIMA EXIGEN PASTA ,VAMOS SI MULTIPLICAMOS 200.000 0 500.000 POR 20 VAYA BEATIFICACION MAS RENTABLE , A ESTE PASO CUANDO SE LES ACABEN LOS SANTOS PARA ENGAÑAR A LA GENTE ,EMPEZARAN A BEATIFICAR ANIMALES ,PARA QUE LA FE SIGA MOVIENDO ADEPTOS CREDULOS CON LOS BOLSILLOS LLENOS , A LOS QUE NO LES IMPORTA DARLES DE GANAR A LOS RICOS OPULENTOS , LA VERDAD NO SE EN QUE SE DISTINGUE AL CLERO DE LA AVARICIA, VAN JUNTITOS DE LA MANO

  • atenhea
    #4 Vota Vota

    27 i atenhea 04-07-2010 08:44

    DESDE CUANDO SE IMPONE UN DONATIVO¿?ACASO GANAN POCO¿? ESTA MUY CLARO QUE PARA TENER FE HAY QUE TENER DINERO , PIENSO QUE POR ESO SOY AGNOSTICA , A MI NO ME GUSTA MANTENER A LOS RICOS PARA QUITARSELO A LOS POBRES Y TAMPOCO ME GUSTA LA AVARICIA Y MENOS DAR EL DINERO A LOS QUE NO CONDENAN LA PEDERASTIA , ADEMAS A SABER EN QUE LO GASTAN (ASI LUEGO ESTAN LAS MANIFESTACIONES PRO VIDA LLENAS DE GENTE )UNOS LO SUELTAN Y ELLOS COMPRAN GENTE PARA SUS FIENES

  • dc
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    87 i dc 04-07-2010 17:28

    Eso es lo que tienen que hacer, cobrar entrada. Cobrar entrada también en la puerta de las iglesias. El que quiera ser beato que se lo pague de su bolsillo. Eso si, fuera subvenciones, fuera concordato y a tributar y pagar los impuestos igual que el resto. Ya esta bien de robarnos, ya esta bien.

  • tusiquesabes
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    40 i tusiquesabes 04-07-2010 17:33

    Y que me dicen de la audiencia que dio la semana pasada el papa a los empresarios españoles que aportan dinero para su visita del año que viene.Les dijo que sigan poniendo dinero.Para ayudar a Africa no les pide,para sus viajes si.

  • mareaxe
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    31 i mareaxe 04-07-2010 17:37

    A mí me parece perfecto.

    Tambien me parecería perfecto que la SGAE le cobrase su parte del donativo.

    Sería más perfecto aún que hacienda por supuesto, aplicase un recibí por la parte que nos toca A TODOS LOS ESPAÑOLES.

    Sería la leche que una vez liquidadas todas estas cuentas, el estado le pasase las facturas de reavilitación de edificios eclesiásticos a cuenta DE TODOS LOS ESPAÑOLES.

    CREO QUE QUEDA CLARO QUE ME PARECE PERFECTO.

  • TKL
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    30 i TKL 04-07-2010 17:44

    Nada, habrá que hacer que la Iglesia pague impuestos por los donativos... ya que parece su fuente de ingresos más allá de la pura voluntad de realizar ese donativo por parte de las pobres víctimas que pertenecen a esta secta.

  • Ruffus
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    22 i Ruffus 04-07-2010 17:57

    Perfecto, que cobren a los beatos y a los religiososo que van a este tippo de actos, pero que no sea a costa de todos los contribuyentes. Es como si un partido de futbol lo tuvieramos que pagar entre todos, los que no nos gusta el futbol y a los que si les gusta. Lo justo es que pagen los que vayan a verlo y no el resto de la sociedad que no nos creemos esas memeces

  • Canon el Barbaro
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    -64 i Canon el Barbaro 04-07-2010 18:08

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    En 2005 fueron 31 mil millones EUR, por lo menos, lo que se estimó le costaría al Estado realizar la labor que realizó ese año la Iglesia. Monseñor Ureña, Arzobispo de Zaragoza, calculó lo ahorrado en 36.060 millones, mientras el prestigioso economista José Barea lo redujo a 31.189 millones EUR al año.

    El desglose parcial es como sigue:

    .- Sociales

    - 107 Hospitales y dispensarios, con más de 387.000 pacientes cada año: ahorraron al Estado 50 millones EUR por hospital al año.

    - 1.004 Centros asistenciales: 128 ambulatorios (cada año alrededor de 850.000 pacientes) y 876 dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; ahorraron al Estado 4 millones EUR por centro al año.

    - 51.312 Camas hospitalarias, a las que se cambiaron diariamente las sábanas

    - 365 Centros de reeducación social de prostitutas, presidiarios y toxicómanos (53.140 personas); ahorraron a la Administración 500.000 EUR por centro.

    - 937 orfanatos (10.835 niños abandonados); ahorraron al Estado 100.000 EUR por centro.

    - 305 Consultorios familiares, 619 centros de día y comedores para indigentes (315), etc. Más de 57.000 ancianos y discapacitados son atendidos en sus centros de acogida, además de 1.500 enfermos de sida, y también atendidos, según Cáritas, más de 300.000 sin techo y de 114.000 inmigrantes.

    Las cifras varían, sin duda, en función de la diversa catalogación que se de a los centros. Por eso, según el cómputo a comienzos de 2007 del Obispo de Jerez, Mons. Juan del Río, "hay 97 hospitales, 113 ambulatorios, 943 hogares para ancianos e incapacitados, 549 orfanatos, 108 consultorios familiares y 2405 centros especiales de educación o reeducación social"; pero también se dan las (www.elpais.es, nº 160, 8-II-2002) de 116 centros, 180 centros de caridad y sociales (ambulatorios y dispensarios), 865 casas de ancianos, inválidos o disminuidos psíquicos, 323orfanatos, 417guarderías infantiles, 325centros especiales de reeducación y 717 "otros centros de caridad y sociales". Pero, en esencia, y en espera de una estadística oficial de la CEE, los datos reales están horquillados entre los dichos.

  • Mulliner
    #11 Vota Vota

    32 i Mulliner 04-07-2010 18:10

    No veo en ningún comentario que a nadie le parezca mal que se utilice una base aérea del Ministerio de Defensa. Pues señores, eso es lo peor de todo, esa base aérea es para actividades militares, supongo, y no para festivales de nadie, sea un recital de rock o una beatificación.

    Estamos tan acostumbrados al uso de lo público como si se tratase de un cortijo, que ni nos inmutamos por esos abusos.

  • Canon el Barbaro
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    -51 i Canon el Barbaro 04-07-2010 18:10

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    Continuación...

    Bienes culturales

    - El 80 % del gasto de la conservación y mantenimiento del Patrimonio Histórico y Artístico eclesiástico, en razón a sus cerca de 100.000 inmuebles de todas clases, entre ellos 280 museos, 130 catedrales o colegiatas con cabildo y casi 1.000 monasterios.

    .- Educativos: para dar una idea diremos que, según el citado Obispo de Jerez, "un total de 1.578.609 alumnos asisten a los 5.882 centros (45.240 aulas) de educación católica desde pre-escolar hasta la universidad"; a ellos hay que sumar unos 81.000 profesores. En ocasiones anteriores, y según otras fuentes, el cómputo es de: 5.141 Centros de enseñanza, entre guarderías, centros de educación infantil, primaria, ESO, bachillerato y centros universitarios; con 990.774 alumnos en toda España; ahorraron a la Administración Pública 3 M EUR por centro al año.

    Con datos del Ministerio de Educación, el Estado subvenciona con casi 4.000 MEUR a 3.949 colegios concertados (4 son protestantes y 2 judíos), de ellos 1.860 pertenecen a entidades católicas donde cursan estudios el 30% de los niños españoles, los cuales reciben por tanto unos 2.600 MEUR (2.500 según Luis R. Aizpeolea en El País, 12-XI-2005) . Pero el tema no es lo que se da en justiprecio por la enseñanza, sino lo que se ahorra: una plaza en la escuela pública, por alumno y curso escolar, supone al Estado un desembolso de 3.517 EUR, mientras que una plaza en una escuela concertada tan sólo 1.840 (y el 65-70% de las plazas concertadas corresponden a centros católicos); por lo que, aun descontando el sueldo de los profesores de religión que paga el Estado, la Iglesia ahorra al erario público alrededor de 2.000 MEUR, cifra incomparablemente superior a los 10-20 MEUR netos que, como media, el Estado aporta anualmente (como veremos), hasta hoy mismo, como complemento presupuestario CEA.

    En todo caso, y aun suponiendo que los datos trascritos tengan errores, lo anterior da una idea del orden de magnitudes en las que se encuentra la enseñanza religiosa.

    Como contrapunto, el Grupo Prisa de Jesús Polanco recibió, en 2006 y en forma de subvenciones y licencias, más de 1.400 millones EUR (MEUR), casi la mitad de lo que percibieron los centros concertados católicos de toda España; por ejemplo, la licencia adjudicada al nuevo canal "Cuatro", de TV analógica, fue valorada en 1.261 millones.

  • laPlumaDeCamps
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    20 i laPlumaDeCamps 04-07-2010 18:11

    Aleeeee el rebaño del señor vaya pasando y haciendo el pago en efectivo mejor, gracias por su discreto donativo.

  • Quin
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    20 i Quin 04-07-2010 18:11

    Y el montante de los donativos para cuatro buitres espabilados del neo-nacionalcatolicismo y para las arcas de los gulosos jerarcas de la iglesia.

    ¡Si señor, puro cristianismo!

  • Canon el Barbaro
    #15 Vota Vota

    -49 i Canon el Barbaro 04-07-2010 18:18

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    Sir Frankie Crisp 17-06-2010 21:12

    Siempre suelo decirle a la gente que atiendo, tanto en temas fiscales como jurídicos, cuando me preguntan al respecto de este tema lo siguiente:

    Si marcas la X de la Iglesia Católica (o la de fines sociales, vaqueros, que ya sabéis que financia, además de sindicaleros corruptos o cineastas exitosos, a Cáritas, Manos Unidas y demás) que yo puedo recelar en primera instancia del dinero que se le da a los curas, pero que JAMÁS he visto un comedor social de Izquierda Unida, del PSOE, de UGT, de Corriente Roja o la señora madre que los engendró.

    Los de la Iglesia, o gente solidaria y del mundillo, sí los he visto.

    Tanto hablar de "parias de la tierra", de "igualdad social" y demás palabros que suenan muy bien, pero ¿luego qué? El "luego" son los 16 millones de euros para los sinvergüenzas sindicaleros, el dinero para financiar clínicas abortivas y así ahorrarle un dinerillo al Estado acabando con seres humanos, las subvenciones estúpidas a organizaciones aún más estúpidas y demás gasto inútil. Pero cuando hay que quitarle la mierda (con perdón) a un mendigo, cuando hay que darle una oportunidad de reinserción a un toxicómano o un recluso, cuando hay que quitar las bubas de los leprosos o jugarse la vida en países extranjeros, jamás veo a un "libertario de salón" por ahí. Son las monjitas las que se ocupan de eso, muchas veces en condiciones precarias y con el dinero mermando por las instituciones.

    Que hay dos Iglesias, señores. Igual que ustedes no se pueden comparar con sus popes, que viven en áticos de 400 m2, tienen hípicas, perciben tres salarios muchimillonarios o viven del cuento y la subvención, no todo el que cree en Cristo (y lo practica) vive en el Vaticano. Menos demagogia, y más hechos.

    Y los hechos que mandan son ésos. Que la obra de los cristianos le ahorra muchos miles de euros al gobierno de comecuras de salón.

  • Edmundo73
    #16 Vota Vota

    19 i Edmundo73 04-07-2010 18:20

    Bueno más de lo mismo, no sé que esperabais, ¿milagros? Estos predican la pobreza desde tronos de oro, lo malo es que hay buena gente, que además es algo tontilla, y les venera y les sigue, y de qué manera, pq hay algunos que sí luchan contra la pobreza, mientras que estos del arzobispado evidentemente se aprovechan de ella. No será que el demonio y el infierno está dentro del seno de la Iglesia?

  • Quin
    #17 Vota Vota

    26 i Quin 04-07-2010 18:25

    Tras la resaca "futbolera" de nuestra espléndida "roja", y las otras resacas de ayer, nos viene "Blas el bárbaro" a torturarnos con infumables posts larguísimos y vacuos.

    Este tío nos quiere matar de aburrimiento.

  • Corla
    #18 Vota Vota

    16 i Corla 04-07-2010 18:26

    En el siglo XIX la iglesia era la organización más rica de toda España. Los ricos dejaban sus fortunas a la iglesia, a cambio esta les garantizaba el cielo. Blasco Ibáñez en su libro La Araña Negra, da pelos y señales de cómo actuaba esta gente. Pero estos embaucadores de espíritus, han sabido aterrorizar con el infierno a la parte más débil de las masas y les siguen por terror no por combinación. Ejemplo, con todas las barbaridades que hacen y los mentíruscos que dicen siguen teniendo cantera. son como una tela de araña, que cuando cae la mosca ya no se puede escapar.

  • mareaxe
    #19 Vota Vota

    23 i mareaxe 04-07-2010 18:41

    Canon el Barbaro 04-07-2010 18:08

    A estas alturas ya no asustan tus comentarios, pero tu capacidad para las matemáticas es preocupante, como te toque a ti la revisión de las sagradas escrituras nos encontraremos con que;

    Los días de ayuno de Jesús en el desierto pasan de 40 a 4.000.

    Jesús muere con 1.500 años y resucita a los 2 siglos y medio.

    No eran 12 apósteles, sino docena y media.

    Judas vende a Jesús por millón y medio de monedas de plata y un millón en lingotes de oro.

    En las bodas de Caná Jesús hace de un litro de agua el imperio de los vinos Rivera Del Duero.

    En el milagro de la multiplicación de los panes por los peces, Jesús hace aparecer 100 ballenas por cada mendrugo de pan.

    Y así seguiría.

    De verdad que en el fondo eres el alma del foro, sin tus comentarios lo mismo hasta nos pondríamos trascendentales y así por lo menos nos reímos un rato.

  • Quin
    #20 Vota Vota

    14 i Quin 04-07-2010 18:47

    Dice el artículo que Fray Leopoldo de Alpandeire practicaba la beneficencia para los pobres. Por lo tanto, esté donde esté este hombre, si es que está en algún sitio; tiene que tener un mosqueo de aupa, pues justamente su iglesia esta haciendo lo contrario de lo que él hacia. Él daba a los pobres y la iglesia le está quitando a los "pobres" con los 20 euritos de marras que les pide.

    ¿Que alguien me explique del arzobispado de Granada a cuento de qué viene tanto morro y descaro y tanta contradicción?

  • landahlauts
    #21 Vota Vota

    8 i landahlauts 04-07-2010 18:56

    Y harán gira por todo el Estado? Continuará la beatificación por otras ciudades?

    Darán posibilidad a fieles de otros lugares de ver un acto tan magnífico??

    Todo lo que sirva para glorificar a nuestrasantamadreiglesia... bienvenido sea.

    Ad Maiorem Dei Gloriam!!!!

    http://wwww.alboraida.blogspot.com

  • Corla
    #22 Vota Vota

    8 i Corla 04-07-2010 18:57

    En el siglo XIX la iglesia era la organización más rica de toda España. Los ricos dejaban sus fortunas a la iglesia, a cambio esta les garantizaba el cielo. Blasco Ibáñez en su libro La Araña Negra, da pelos y señales de cómo actuaba esta gente. Pero estos embaucadores de espíritus, han sabido aterrorizar con el infierno a la parte más débil de la masa y les siguen por terror no por convincción. Ejemplo, con todas las barbaridades que hacen y los mentíruscos que dicen siguen teniendo cantera. son como una tela de araña, que cuando cae la mosca ya no se puede escapar.

  • Canon el Barbaro
    #23 Vota Vota

    -31 i Canon el Barbaro 04-07-2010 18:58

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    Mareaxe.

    Yo no soy católico únicamente me río -me descojono vivo- de vosotros,¿sabes?

    Piensos iglesia..........Dele a sus borregos la ración de piensos iglesia y los tendrá calmaditos y totalmente ajenos a la dramática realidad..........recuerde: Piensos Iglesia; Borregos tranquilos y clamaditos con su ración diaria.

  • Quin
    #24 Vota Vota

    12 i Quin 04-07-2010 19:11

    Huy, "Blas el bárbaro", te estás convirtiendo en carne de psiquiatra y por afinidad al artículo en canonizado patrón de los posts rencorosos y resentidos.

    Tómate la pastillita que te sales de madre,,,y se te notan mucho los infantiles rabietas que pillas.

  • mareaxe
    #25 Vota Vota

    15 i mareaxe 04-07-2010 19:13

    o Canon el Barbaro 04-07-2010 18:58

    Mareaxe.

    Yo no soy católico únicamente me río -me descojono vivo- de vosotros,¿sabes?

    Piensos iglesia..........Dele a sus borregos la ración de piensos iglesia y los tendrá calmaditos y totalmente ajenos a la dramática realidad..........recuerde: Piensos Iglesia; Borregos tranquilos y clamaditos con su ración diaria.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Tienes razón, en mi caso necesito dos raciones diarias.

    Por cierto, me ha gustado ese comentario tuyo en donde dices;

    "Siempre suelo decirle a la gente que atiendo, tanto en temas fiscales como jurídicos, cuando me preguntan al respecto de este tema lo siguiente:"

    Es que te queda que ni pintado, se nota la universidad de pago, esa doctrina muy al gusto del Opus Dei, esa sintaxis y esa ortografía es sin duda la de un asesor en temas importantes como dices, temas jurídicos o fiscales.

  • montiel
    #26 Vota Vota

    4 i montiel 04-07-2010 19:15

    No puedo ser original! Repito la valoración que ha hecho algún comentarista antes: me parece perfecto lo de los veinte euros. Es una de las formulas que debería utilizar la iglesia catolica para sufrgar sus gastos y financiarse, en vez de depender del Estado. (Después podremos discutir todos los asuntos de lo que le costaria al estado pagar las "cosas" que hace la iglesia etc.. pero las necesarias!!!!, las que suplen carencias/necesidades ciudadanas que el estado no puede gestionar o no llega a gestionar ¿No alquila el Estado edificios, contrata servicios etc etc.? . Pues entonces...) Buena formula la de los veinte euros. Ese es un buen camino

  • jmma
    #27 Vota Vota

    6 i jmma 04-07-2010 19:17

    De que nos sorprendemos, son cátolicos

  • HORTOPU
    #28 Vota Vota

    11 i HORTOPU 04-07-2010 19:18

    ¿Dónde está el problema? La Secta católica y sus distintas ramas o congregaciones hace ya mucho tiempo (más o menos 20 siglos) dejaron muy claro que ellos se encargarían de gestionarnos el más allá, pero no gratis. La pela es la pela. Yo creo que lo que sí habría que exigirles es que se cambien de nombre. Ahí va mi propuesta: Iglesia Católica S. L. (experta en gestionar el más allá, a todos los que se lo crean).

  • SENSENOM
    #29 Vota Vota

    9 i SENSENOM 04-07-2010 19:20

    Temblad hermanos! Canon el Barbero ha descubierto el "cortar & pegar", pero no referencia el link ni la fuente original.

    Tremendas palizas coladas como propias se avecinan, queridos lectores, el fin se acerca.

    Si por lo menos se leyese el mismo estos palizones...

    Pero no, el es una simple fotocopiadora, más molesta que un piano de cola entre las muelas.

  • Canon el Barbaro
    #30 Vota Vota

    -24 i Canon el Barbaro 04-07-2010 19:24

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Mareaxe.

    Ese pot no es mío. Si te fijas verás como es de un forero llamado Sir Frankie Crisp.

    Cuando se queden sin piensos Iglesia dele a sus borregos piensos Aznar........con piensos Aznar también mantendrá a sus borregos tranquilos y calmados...totalmente ajenos a la dramática realidad........recuerde: cuando no tenga piensos Iglesia alimente a sus borregos con piensos Aznar......también de primera calidad y ofrecidos en exclusiva por la caverna estalista mediática progre.

  • Canon el Barbaro
    #31 Vota Vota

    -12 i Canon el Barbaro 04-07-2010 19:26

    SENSENOM

    Ja ja ja ja ja.

  • El Mugriento
    #32 Vota Vota

    18 i El Mugriento 04-07-2010 19:27

    Católicos Borregos.

    A TODOS LOS QUE COMENTAN AQUí Y SON GENTE DE PAZ:

    No le sigáis el juego a Canon el barabaro/Blas de Lezo, es un lacayo de intereconomia. No veis lo bien desinformado que está???

    Yo ni me molesto en leer las chorradas que escribe.

  • pin y pon
    #33 Vota Vota

    8 i pin y pon 04-07-2010 19:29

    Esto debe ser parte de lo que la iglesia le ahorra al estado.

    Organizan un acto en zona militar GRATIS, pero ellos cobran entrada.

    Todo ganancia y encima lo apuntan como donativo, por si la SGAE se pasa a cobrar por los cánticos

  • mareaxe
    #34 Vota Vota

    4 i mareaxe 04-07-2010 19:30

    montiel 04-07-2010 19:15

    ------------------------------------------

    Puedo estar conforme con tu comentario salvo por una cosa, la iglesia católica hace todas esas cosas de las que presume precisamente porque es su obligación.

    Se supone que ayudar a los necesitados, dar de comer al hambriento, curar al enfermo etc, es su carta fundacional, su razón de ser. Si ahora pretenden cobrar por hacer lo que se supone tienen que hacer entonces pasará de ser una organización benéfica a un empresa de servicios, ni más ni menos.

    Lo que tienen es mucha cara, así dicho con todas las letras.

    Jesús no le cobró a nadie por sus milagros, estos te cobran por todo, por casarte, por bautizarte, por declararte nulo el matrimonio (solo en caso de ricos/as y famosos/as) por volverte a casar...

    Pongamos por caso que todas las empresas españolas, incluida la mía, desaparecieran, y en vez de tributar como S.L u otras formas, nos dedicásemos a lo nuestro pero eso sí, solo cobrando la voluntad, naturalmente la voluntad siempre partiendo de una mínima cantidad de dinero.

    Todo pa la saca.

    Aquí lo que hace falta es más Tios La Vara.

  • pin y pon
    #35 Vota Vota

    1 i pin y pon 04-07-2010 19:32

    Mulliner 04-07-2010 18:10

    No veo en ningún comentario que a nadie le parezca mal que se utilice una base aérea del Ministerio de Defensa. Pues señores, eso es lo peor de todo,

    **************************

    A mi es lo que me duele. Que cobren por ver sus actuaciones me parece genial, pero de paso que tributen

  • pacoterrassa
    #36 Vota Vota

    7 i pacoterrassa 04-07-2010 19:45

    oye el tal CANON EL BARBARO, me da que como sabe tanto igual tambien quiere cobrar por dar e iustrar con tanto dato,y si no? que hace, a mi me la pela toda su letania,de todo eso que habla la Igesia paga impuestos? acoge necesitados,el IVA ni pensarlo vamos,y ahora cuando venga su jefe el Benedicto(nose por que numero va lo siento)querran que lo pague el estado,siendo una secta discriminatoria,y que comulga con las dictaduras,me aburro, oyes Canon vete al PEO.

  • frexnense
    #37 Vota Vota

    6 i frexnense 04-07-2010 19:48

    La "santa madre iglesia" no da medio paso si no recibe algo a cambio y además engañando al donate, si no fuera así no podria ser posble que se manrtenga en pié un negocio inventado hace casi dos mil años, y al alza.

    Y fundamentalmente engañando a todo el que puede con sus amenazas de fuego eterno y otras vaineces semejantes.

    Pero para mi, que creo se me nota no soy creyente, me importaria un pepino si con su dinero quieren hacer espectaculos folkloricos o lo que les parezca, pero eso sí, en sus iglesias y realizados por los que creen y les siguen, no en bases militares ni con la colaboración de los dineros publicos de los ayuntamientos, que lo que deben es atender las necesidades de sus contribuyentes, entre las que no estan sus creencias personales.

    Y ya dos llamadas de atención:

    1) No he leido en Publico ninguna informacion sobre la visita de los ampresarios banqueros al vaticano para darle dinero al fantasma ese vestido de blanco, solo para saver si alguno de ellos es donde tengo mi nomina y sacarla mañana, y

    2) Para Canon el Barbero:

    No largues esa relación generica y da los nombres exactos y donde estan de todos esos centros tan caritativos de la iglesia, te lo digo para responderte despues con cuantos dineros publicos se financian y con cuantos dineros de las personas asistidas se pagan,,,menos lobos chico.

  • tamudo
    #38 Vota Vota

    3 i tamudo 04-07-2010 19:49

    No lo pueden evitar, el dinero es la esencia de un negocio que se basa en la mentira de que existe un Ser que no ha visto ni Dios.

    Salud.

  • coke
    #39 Vota Vota

    3 i coke 04-07-2010 19:53

    Conan el Barbaro.: es verdad lo que dices en cuanto a misioneros que atienden hospitales y a negritos.Tambien hay, y quizas más, personas no religiosas que se dedican a ello y como no son creyentes no esperan la GLORIA ETERNA ni SENTARSE A LA DIESTRA DE DIOS PADRE.osea, puros altruistas.La Iglesia ha sido y lo intenta seguir siendo el estado con mayor ansia de riqueza de la historia.No hay mas que entrar en el Vaticano para sentir verguenza ajena.Los palacios arzobispales .......y la rapiña que a lo largo de la historia ha demostrado explotando inditos en la Colonizacion de America ,dinero a cambio de bulas...apoderamiento de bienes de los encausados por la Inquisicion.Podria relatar mil cosas mas.Una cosa son los creyentes y otra el Estado Vaticano que no hace otra cosa que acaparar.No hay un jefe de Estado que tenga el privilegio de despertarse todos los dias ,como el papa,en un palacio como el Vaticano que es la mayor obra de arte del mundo.Aquello del evangelio de "Mirad las aves del cielo que ni siembran ni siegan .....se lo han pasado por el forrillo.Se lo cuentan al que piensan sacarle la pasta...La solucion es facil.....¡¡¡EL CARTONCILLO.¡¡¡Cada catolico y parece ser que hay millones en España que vaya a su parroquia y compre un cartoncillo como el bono del metro.Que vas a misa , pues el sacristan le da dos picotazos.Que te casas 10 picotazos. Un bautizo 5...Asi de facil..¡¡Ah ¡¡ en la confesion hay que echar mano de la calculadora y en lugar de tres aves marias de penitencia, 300 eurs.Siempre sera eso mejor que la falta del perdon y por lo tanto el INFIERNO.Y si a la semana siguiente vas con lo mismo ,el 20% de recargo. Si eso fuese asi no haria falta la X en la declaracion de la renta.Entonces veriamos los millones de catolicos que dicen que hay.....ni uno

  • Luisorro
    #40 Vota Vota

    5 i Luisorro 04-07-2010 19:54

    Cualquier escusa es válida para estas aves de rapiña.

    Cuando saldrá alguien que nos cuente la verdad sobre la fabulosa fortuna de la iglesia católica.

  • pacoterrassa
    #41 Vota Vota

    5 i pacoterrassa 04-07-2010 19:56

    A VER QUE ME ESTOY MAREANDO...DICEN QUE IRAN ENTRE 200 MIL Y 500 MIL PERSONAS, UFFFF, SIU ESO LO MULTIPLICAMOS POR LOS 20 EUROS QUE QUIEREN COBRAR,.....Joeerrrr,casi 10 millones de euros????MIL SEISCIENTOS Y PICO DE MILLONES DE PESETAS? y esto no lo frena nadie? o por lo menos el estado deberia hacer algo ya,a ver si estan por alli el choto o el jero y pillan cacho. como no va a ver crisis.

  • baldomero
    #42 Vota Vota

    1 i baldomero 04-07-2010 20:03

    A mi me da igual que lo beatifiquen o que lo liofilicen, eso es cosa de los católicos y de sus mandamases. Y si sacan pasta a los creyentes mejor; menos tendrán que pedirnos a los demás. Lo que no entiendo muy bien es por qué lo tienen que hacer en instalaciones del Ejercito. ¿No tienen otro sitio? ¿Van a pagar por el alquiler? ¿Ha dado permiso la ministra Chacón?

  • qp
    #43 Vota Vota

    1 i qp 04-07-2010 20:05

    Quien quiera una religión que la pague; quien quiera un sindicato también.

  • Luisorro
    #44 Vota Vota

    6 i Luisorro 04-07-2010 20:08

    Durante muchos siglos, sacaban el dinero a sus víctimas, engañándolas en los confesionarios. Ahora que cada vez hay menos confesiones, se inventan cuentos chinos para sacar la pasta.

    ¿Qué tendrá que ver la beatificación con el vil metal?

    ¿Cuanto tuvo que pagar el OPUS DEI para que la iglesia les fabricara un santo?

  • 14 de Abril
    #45 Vota Vota

    10 i 14 de Abril 04-07-2010 20:09

    Para Canon el Bárbaro.

    Es Vd. cansino, repetitivo, reiterativo, incongruente, contradictorio, tergiversador, repite Vd. las consignas que dan en las televisiones, radios y periódicos, de cuyo nombre no quiero acordarme, en definitiva, es Vd. infumable, no aporta Vd. absolutamente nada.

    Hare lo que he hecho con Blas de Lezo, y otros/as mas, no molestarme en leerlos, por lo tanto ni en votarles.

  • SENSENOM
    #46 Vota Vota

    3 i SENSENOM 04-07-2010 20:09

    Con todo lo que mueve la iglesia, con todo lo que mueve la fe, no entiendo porque no fabrican motores, traspaletas o zambombas.

    Han inventado la energía libre, se han cargado la Primera Ley de la Termodinámica, que aún podría regular nuestras vidas y las bolas de billar, durante una buena temporada más.

    La fe es el futuro, pluscuamperfecto de indicativo y muy singular, eso si.

    El principio de conservación del capital eclesiástico hace que este aumente continuamente y tienda al infinito, por eso, ahí es donde empieza la metafísica que correrá paralela a la vida de sus fieles, tan paralela, que por mucho que se prolonguen nunca llegarán a encontrarse, ni siquiera en el infinito singular.

    La casuística y el sofisma son, entre otros, las base de la iglesia.

    Orad hermanos, nuestro fin está cerca, el de ellos no.

  • 14 de Abril
    #47 Vota Vota

    -3 i 14 de Abril 04-07-2010 20:13

    Para qp#43

    ¿Es que acaso los Sindicatos son gratis?

  • SENSENOM
    #48 Vota Vota

    6 i SENSENOM 04-07-2010 20:14

    "Insert coin":

    No existe religión que no sea de pago.

  • JC
    #49 Vota Vota

    5 i JC 04-07-2010 20:17

    Pue a mino me parece mal que cobren entrada por acceder al espectaculo, como si quieren cobrar por entrar a misa.

    Lo que no entiendo es que se les ceda una base militar para montar el show y encima gratis

  • SENSENOM
    #50 Vota Vota

    3 i SENSENOM 04-07-2010 20:21

    Más aún.

    No existe religión que no sea de cobro.

    "Insert cony"

  • peperaYentera
    #51 Vota Vota

    -18 i peperaYentera 04-07-2010 20:21

    Pues tendrán mis 20 euritos de ayuda como persona decente y católica que soy.

    Y no es obligatorio majos, como lo de abortar que si lo es. ale con Dios.

  • 14 de Abril
    #52 Vota Vota

    4 i 14 de Abril 04-07-2010 20:22

    "El propio Ministerio de Defensa, que ha cedido gratuitamente la Base Aérea de Armilla"

    ¿Como que el Ministerio de Defensa a cedido gratuitamente , algo que es propiedad de todos lo españoles, sean católicos, evangelistas, protestantes, agnóstico, ateos, etc. etc.

    Como se puede permitir que esta secta haga negocio con la propiedad de todos los españoles y de forma gratuita, es que acaso esto no va a tener la correspondiente repercusión de impuesto a la Hacienda de todos los españoles, hasta cuando la impunidad fiscal de estos señores.

    Cada día mas asqueado.

    !!NO AL VOTO UTIL!!

  • peperaYentera
    #53 Vota Vota

    -10 i peperaYentera 04-07-2010 20:25

    Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alááááábare a mi señoooooor.

    Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alááááábare a mi señoooooor.

    Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alááááábare a mi señoooooor.

    Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alááááábare a mi señoooooor.

    Alabaré, alabaré, alabaré, alabaré, alááááábare a mi señoooooor.

  • SENSENOM
    #54 Vota Vota

    1 i SENSENOM 04-07-2010 20:27

    "Especial Events" y "Pastuki-Dei" son los probables organizadores de este Parque

    Temático Efímero, ...o coge la pasta y vuela.

    Aunque para consolidar la fe, se esta discutiendo el beatificar a un tipo al día.

  • Quin
    #55 Vota Vota

    5 i Quin 04-07-2010 20:28

    A colación de lo que comenta SENSENOM, la iglesia católica, por mucho dinero que posea, nunca se apuntará a financiar ninguna faceta del mundo científico. Pues es justamente la ciencia su enemigo más odiado, ya que siempre los deja con el culo al aire y ridiculiza sus mitologias delirantes.

    La ciencia, la razón y la logica son heraldas que anuncian el final de las tres estúpidas religiones monoteístas antes o después. Aunque tal final no tenga que ser necesariamente destructivo, sino evolutivo y transformador.

    Y para explicar convenientemente las posibles fases religiosas y filosóficas de la humanidad en un futuro, necesito al menos cinco folios. Luego tendré que dejarlo así y confiar plenamente en la inteligencia de mis compañeros del foro.

  • qp
    #56 Vota Vota

    -3 i qp 04-07-2010 20:32

    #43 Claro que no son gratis, porque nos obligan a pagarlos sin elección. Los sindicatos, como las religiones, no tiene por que mantenerse con dinero público. Cuotas al canto.

  • El Mugriento
    #57 Vota Vota

    8 i El Mugriento 04-07-2010 20:38

    Para pepera yentera.

    Católica lo serás pero decente, lo dudo mucho

    A cuanto os paga la hora intereconomia por perder el tiempo y escribir tal cantidad de jodiuras y memeces.

    Seguro que lo hacéis gratis capullos

  • anaana
    #58 Vota Vota

    3 i anaana 04-07-2010 20:40

    Me da pena, por los crédulos de buena fé.

    Pero ¿con IVA o sin IVA?.

    Si quieren hacer negocio, que se contemple como tal y paguen como el resto de las empresas.

  • BarVader
    #59 Vota Vota

    2 i BarVader 04-07-2010 20:44

    Madre mía, estos capuchinos quieren desplegar más medios que para un concierto de los Héroes del Silencio!!!

    Por cierto, no sé si el Alcalde de Granada se lo habrá planteado, pero el esquí y las tapas traen más turismo que un señor beatificado.

  • peperaYentera
    #60 Vota Vota

    -15 i peperaYentera 04-07-2010 20:46

    Mira mugriento

    A mi no me paga el horcajo

    y lo que tu me digas me lo paso por el ...ajo.

  • Quin
    #61 Vota Vota

    2 i Quin 04-07-2010 20:50

    ¿Por qué sois intoxicadores tan cutres "qp"? A ti nadie te obliga pagar a un sindicato. ¿Por qué soltáis esas mentiras tan infantiles?

    Otra cosa bien distinta son las reparticiones que se hacen de los Presupuestos Generales del Estado.

  • Quin
    #62 Vota Vota

    6 i Quin 04-07-2010 20:55

    ¿Es necesario que este medio deje pasar a crías menores de edad que no dicen más que gilipolleces en grado sumo; Como esa que ha soltado de que ZP la obliga a abortar?

  • El Lobo
    #63 Vota Vota

    2 i El Lobo 04-07-2010 20:57

    Malditos comerciantes con sotana.

  • qp
    #64 Vota Vota

    -4 i qp 04-07-2010 21:00

    También la Iglesia vive de las reparticiones de Presupuestos G. y se protesta por ello. Pero los Presupuestos G. salen de muestro dinero, por lo que pagamos Iglesia y sindicatos sin que nos pregunten. Que haya sindicatos me parece bien, como religiones, pero tenemos derecho a elegirlos y a contribuir con el o la que queramos. Criticamos las estructuras franquistas para lo que nos conviene, pero el sindicalismo estatalista ni tocarlo, ¿verdad?

  • El Mugriento
    #65 Vota Vota

    10 i El Mugriento 04-07-2010 21:10

    Para pepera yentera.

    hoy es domingo, vete a la iglesia a confesarte y no digas mas palabrotas que el señor te va a castigarte Jo, jo, jo, jo

  • Quin
    #66 Vota Vota

    4 i Quin 04-07-2010 21:13

    Por lo que dices "qp" no tienes ni puñetera idea del bien, que en otros tiempos, le hicieron los sindicatos de izquierdas a los trabajadores españoles y a la propia democracia. Y una comparación válida sería el bien que hace Cáritas en el tercer mundo, nada que ver , claro, con los jerarcas católicos, pues no hay que olvidar a personas como a Vicente Ferrer o a Teresa de Calcuta por católicos que fueran o lo rojo que sea yo.

    Lo que es verdad, es verdad y punto.

  • c
    #67 Vota Vota

    4 i c 04-07-2010 21:18

    Esto no es fe, es ingenuidad, si Dios ve esto mata a los timadores con un rayo FUM!

  • qp
    #68 Vota Vota

    -2 i qp 04-07-2010 21:32

    Vaya hombre, para defender la sinecura sindicalista sois capaces hasta de reconocer algo positivo de la Iglesia. Que no cuela, hombre, que los de los sindicatos-funcionarios de Estepaís no tiene parangón en ningún país "normal" del mundo, que por ahí alucinan con esta corruptela sindical neofranquista.

  • dc
    #69 Vota Vota

    8 i dc 04-07-2010 21:34

    #51 "Pues tendrán mis 20 euritos de ayuda como persona decente y católica que soy.

    Y no es obligatorio majos, como lo de abortar que si lo es. ale con Dios."

    ¿Que abortar es obligatorio?. ¿Desde cuando?. El fundamentalismo católico se ha asentado en nuestra sociedad.

  • CANARITO
    #70 Vota Vota

    2 i CANARITO 04-07-2010 21:46

    La verdad es que por solo 20 EUR tienes aparcamiento, un abanico, una gorra, un tríptico, un pañuelo, creo que también un capuchino o cortado, tampoco es caro. Los que quieren acceder al recinto de gorra, pero sin abanico ni pañuelo, son los que protestan. ¡Hay que ser solidarios!

  • Kintin
    #71 Vota Vota

    2 i Kintin 04-07-2010 21:58

    ¿Darán cubata con el donativo?. Los Capuchinos suborden de los franciscanos pertenece como estos al gremio de los mendicantes y, ¡vaya!, no se puede decir que solo piden en vida, parece que necesitan del vil metal incluso para confirmar su santificación.

    No, creo que no va a ser cosa de los Capuchinos, me parece que más bien va a ser cosa del obispado que, además de la crucecita en la declaración del IRPF, necesita más pasta. ¿Les habrá afectado la estafa de Bernard L.Madof?

  • parras
    #72 Vota Vota

    0 i parras 04-07-2010 22:09

    Como no están los tiempos para regalar nada, el Ejército debería cobrar a ésta gentuza un alquiler por la cesión de la Base Aérea de Armilla,al igual que la Cruz Roja, Protección Civil, Guardia Civil, Emergencias,y el Consorcio de Transportes de la provinica de Granada. ¿No quieren hacer negocio?, pues que hagan bien todas las cuentas..., no, si encima somos g....

  • lkjh
    #73 Vota Vota

    -1 i lkjh 04-07-2010 22:46

    Pues si los Catolicos y otros quieren engordar las cuentas de la Iglesia..Atraves de la declaricion de renta y otras historias es su problema..Pueden hacer lo que quieran con sus EUR..Tambien gracias subvencionan a los titiriteros y otros muchos colectivos atraves de los impuestos..Aqui al menos piden los 20EUR los frailes y el que quiere los paga y el que no pues aire..En otros sitios esquilman a la gente sin que se entere nadie..

  • mareaxe
    #74 Vota Vota

    1 i mareaxe 04-07-2010 22:58

    Nuestro padre de todos, los católicos quiero decir (yo lo soy a mi pesar, apostatar es misión imposible gracias a la profundización del laicismo del PSOE) visitará tan musulmana tierra para beatificar a un santo varón, un tal Fray Leopoldo de Alpandeire, que, según nos cuentan quienes coincidieron en vida con él, todos fallecidos ya, era un fraile muy preocupado por los pobres, hasta el punto que a día de hoy, el sumo pontífice y padre de todos los católicos, ha tomado buen ejemplo de tan santo ser.

    En comunión con la Orden Capuchina, de la cual era miembro a lo que se ve Fray Leopoldo, el arzobispado de granada ha decidido después de arduas deliberaciones, por unanimidad, que en tan señalado día, todos aquellos que quieran presenciar in situ tan magna celebración deberán aportar a sus arcas, las del arzobispado se entiende, la cantidad nada despreciable de 20 euros, eso sí, a título de limosna o donativo, que ya se sabe que la iglesia no cobra por sus servicios, para eso dios les tiene reservado un lugar especial en el cielo (como en el cielo tengan cárcel ya me los veo a todos bien juntitos compartiendo presidio)

    Para leer el comentario completo:

    http://www.ellibelo.blogspot.com

  • Txema1955
    #75 Vota Vota

    3 i Txema1955 04-07-2010 23:15

    Si Fray Leopoldo levantara la cabeza, creo que diria muchas cosas muy fuertes contra lo que esta haciendo la Iglesia con su Beatificacion, pues a este hombre no le ayudo la Iglesia para su trabajo, el que tenia todos los dias en dar de comer a los pobres y necesitados, se pateaba todos los dias las calles de Granada para pedir ayuda y el la transformo siempre en ayuda para todo el que lo necesito, solo llevo la misma ropa toda su vida y hoy se exhibe donde dormia y como vestia en un centro de peregrinaje en el que se reunen todos los dias 9 cientos de personas.

    Si Fray Leopoldo levantara la cabeza de su tumba seguro que sus sucesores lo enterrarian para que no les molestara y les dejara seguir con el negocio que tienen.

    Lo que la Iglesia hace es que la gente con dos dedos de frente es que pierdan la fe, pues como yo los que creemos en Fray Leopoldo hoy no creemos en el negocio que hay montado en su templo, si levantara la cabeza Fray Leopoldo haria como Jesus en el Templo sacaria mil latigos y echaria de alli a los comerciantes que seran los que despues lo clavaran de nuevo en la cruz

    Hoy la Iglesia no es un santuario de fe lo que es un comercio acosta de la fe que no salva almas si no que se les roba

  • antiZapatero
    #76 Vota Vota

    -15 i antiZapatero 04-07-2010 23:25

    Ya me estrañaba que este períódico no publicase una noticia anti´-católica-

    daís pena

    pero mucha pena

    sois unos masones junto con vuestro presidente PZ

  • SENSENOM
    #77 Vota Vota

    5 i SENSENOM 04-07-2010 23:28

    Se comunica a todos los lectores que además del pack descrito (la alforja del peregrino) o peregrina alforja, que contiene un abanico, una gorra, una estampa de fray Leopoldo, un tríptico, una chepa y un pañuelo o hijab como recuerdo del acto de beatificación, se podrá obtar si eres un sarraceno, a la alforja Nike con una zapatilla, un condón, dos birras, un cilicio, brillantina y una estampa de Jonh Cobra, este pack se ofrece al precio simbólico de 90 euros para que todos puedan participar.

    Para evitar pagar más, se ruega no rezar padrenuestros en voz alta pués la SGAE acecha sin piedad.

    Oremos...

  • antiZapatero
    #78 Vota Vota

    -17 i antiZapatero 04-07-2010 23:29

    ¿CUÁNTO NOS HA COSTADO EL DÍA DE ORGULLO GAY???? ¿PARA CUANDO LOS COMEDORES SOCIALES DE LOS SINDICTOS? ...............................................

    ¿CUÁNTO NOS HA COSTADO EL DÍA DE ORGULLO GAY???? ¿PARA CUANDO LOS COMEDORES SOCIALES DE LOS SINDICTOS? ...............................................

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    ¿CUÁNTO NOS HA COSTADO EL DÍA DE ORGULLO GAY???? ¿PARA CUANDO LOS COMEDORES SOCIALES DE LOS SINDICTOS? ...............................................

  • mareaxe
    #79 Vota Vota

    3 i mareaxe 04-07-2010 23:32

    antiZapatero 04-07-2010 23:25

    Ya me estrañaba que este períódico no publicase una noticia anti´-católica-

    daís pena

    pero mucha pena

    sois unos masones junto con vuestro presidente PZ

    --------------------------------------------------------------------------------------

    Yo creo que es mejor ser masón que mamón, tontarrón o bobalicón.

    Tú eliges.

  • SENSENOM
    #80 Vota Vota

    3 i SENSENOM 04-07-2010 23:40

    Si la inglesa católica roba, solo lo hace para aumentar su capacidad empática y su impasible afán por compreder al ladrón aunque este sea pobre.

    Que a un chorizo no se le entiende de buenas a primeras ni a malas con segundas, o eso me dijo el vecino del tercero.

    Que la inglesa, es cada día más catódica, apostódica y marrana.

    La fe mueve millones, o mejor "la fe nueve millones" y más, diez por ejemplo.

  • antiZapatero
    #81 Vota Vota

    -9 i antiZapatero 04-07-2010 23:45

    Al sociata: Al spmareaxe

    ME PUEDES CONTESTAR A ESTA PREGUNTA:

    ¿donde está la conjunción planetaria entre el obama y el masón de PZ? ajjajaa reconoce que fue ridículo lo de la pajín

    jaja me parto con este tonta del bote

  • SENSENOM
    #82 Vota Vota

    3 i SENSENOM 04-07-2010 23:46

    Se rumorea que para "sufragar" los gastos, se organizarán timbas de cartas con estampitas del beato, a cargo de los celebres tahúres del obispado.

    También se contratarán varios musulmanes para que actuen de teloneros en esta magna beatificación.

  • antoñillo
    #83 Vota Vota

    7 i antoñillo 04-07-2010 23:48

    En la cartera de muchos andaluces, en el monedero de muchas andaluzas, la estampa de Fray Leopoldo. Quienes la llevan, en la mayoría de las veces ni siquiera saben quién fue Fray Leopoldo. Como no saben apenas el nombre de San Martín de Porres, pero llevan en el monedero su escoba, que trae las perras seguras, y los billetes, ciertos. O como apenas saben quién fue Sor Angela de la Cruz, pero colocan flores en su monumento. Hay tanta romanidad en Andalucía que tenemos hasta nuestros diosecillos familiares y cercanos, nuestros lares y penates cristianizados. Estos santos de andar por casa. Santos como de casa y como de la familia. Santos de las penurias y de las carestías en la Andalucía del hambre. Santa Teresa, que no se enteró de nada como muchos castellanos que vienen a hacer turismo o a hacer fundaciones, dijo que el diablo tentaba con mayor fuerza en Sevilla. La santa de Avila estaba completamente desnortada en el Sur, por el camino interior de Las Moradas. Es todo lo contrario. En Andalucía, con tantas carestías, es más fácil hacer el voto de pobreza. Por eso salen estos santos a la medida del subdesarrollo. Hay una cocina del subdesarrollo, una cultura del subdesarrollo y también una santidad del subdesarrollo. Fray Leopoldo puede ser el ejemplo. Otras tierras dan santos fundadores, el Iñaki de Loiola como quizá escriban ya por las Vascongadas el nombre del fundador de la Compañía de Jesús. Otras tierras dan santos obispos y confesores de Reinas, santos cortesanos, como el San Antonio María Claret de Cataluña. Andalucía da estos santos. Una zapatera a la divino, como Sor Angela, que alcanzó la santidad echando remiendos a la pobreza de los sevillanos. O un cateto a lo divino, como el buenazo de Fray Leopoldo.

  • SENSENOM
    #84 Vota Vota

    2 i SENSENOM 04-07-2010 23:51

    #78 antiZapatero,

    No nos chulees que no somos idiotas, no tenemos la culpa de que a ti te tengan que repetir las cosas para que te enteres.

  • Observador avanzado
    #85 Vota Vota

    0 i Observador avanzado 04-07-2010 23:52

    Ummm. La idea sería muy buena, siempre que la Iglesia no fuera subvencionada por "Papá Estado" como ahora.

    Debemos ir mentalizándonos que la Religión al igual que la Luz o el Gas. TENEMOS QUE PAGARLA. Pero insisto cuando la Iglesia de verdad se tenga que Autofinanciar con el dinero de sus fieles .... Como en la mayoría de los Países de Europa.

  • SENSENOM
    #86 Vota Vota

    4 i SENSENOM 04-07-2010 23:56

    Si lo beatificasen por lo civil en un juzgado, saldria más barato.

    500.000 invitados es una locura exhibicionista propia de hijos de papá muy sobrados.

    La de mozas que quedarán preñadas con tanta juerga...

  • SENSENOM
    #87 Vota Vota

    4 i SENSENOM 04-07-2010 23:58

    ¿500.000 personas?

    Granada se va a llenar de carteristas y putas.

    Eso es un desmadre, eso es Sodoma y la Gorra.

  • Observador avanzado
    #88 Vota Vota

    5 i Observador avanzado 05-07-2010 00:00

    #76 antiZapatero

    "Vuestro Presidente ZP".... ,aunque te fastidie... tambien ES EL TUYO. Ja ja ja ja

  • parmenides64
    #89 Vota Vota

    1 i parmenides64 05-07-2010 00:08

    El pecado de la iglesia es su existencia.O es,y no es bueno,o no es.

  • peperaYentera
    #90 Vota Vota

    -14 i peperaYentera 05-07-2010 00:18

    Antizapatero es mi marido y estoy harta de que lo trateis como si fuese un loco.

    Y lo de abortar SIIIIIII es OBLIGATORIO , nos lo dijo un amigo sacerdote que nos van a obligar a las mujeres embarazadas a abortar. SI, como lo leeis, obligatorio el aborto.

  • nu
    #91 Vota Vota

    4 i nu 05-07-2010 00:23

    Debe ser como la medalla de Aznar, hay que pagar para obtener el título.

  • CANARITO
    #92 Vota Vota

    3 i CANARITO 05-07-2010 00:26

    Nos ofrecen una alforja con un abanico, un gorro, un pito, un matasuegras, una guirnalda, etc., uf, tanto...Colabore con un donativo; caso de no asistir al acto, puede aprovecharla para la Nochevieja. Yo pienso que para este beatificaje no se necesitan alforjas...

  • Daza
    #93 Vota Vota

    -1 i Daza 05-07-2010 00:41

    Pues a mi me parece bien que se cobren entre ellos. De hecho es lo que deberían hacer, autofinanciarse y dejar de robar parte de mis impuestos.

  • que ironia
    #94 Vota Vota

    3 i que ironia 05-07-2010 00:56

    Canon el Bárbaro

    Estás sugiriendo que debemos agradecerle a la Iglesia que teniendo el Vaticano recubierto en oro..... reparta las migajas con los pobres?

    Que apoye a los poderosos día sí día también, y luego, una vez que ayudó en la creación de pobres...... les de unas migajas?

    No teneis vergüenza.

  • Fendetestas
    #95 Vota Vota

    0 i Fendetestas 05-07-2010 02:30

    Ahí ahí...!!!!

    Voto de pobreza y expulsión del mercadeo del templo.

    Si Jesucristo levantara cabeza!!!

  • Fendetestas
    #96 Vota Vota

    1 i Fendetestas 05-07-2010 02:35

    Esto de las religiones es un chollo, ahora entiendo porque se llevan tan bien con la política:

    - Crean las normas

    - Se las aplican al vulgo

    - Al final, las pasan por el forro.

    Y de postre......

    SE FORRAN!!

    Dónde hay que apuntarse??

  • SENSENOM
    #97 Vota Vota

    1 i SENSENOM 05-07-2010 07:57

    La fe mueve millones, desde hace más de 2000 años.

  • SENSENOM
    #98 Vota Vota

    -3 i SENSENOM 05-07-2010 07:59

    A Jesucristo jamás se le conoció trabajo alguno, era un liberado que cobraba 20 dracmas por sermón.

  • elke
    #99 Vota Vota

    1 i elke 05-07-2010 08:23

    No me parece nada vergonzoso, me parece correcto. Que cobren por entrar a misa, por dar la comunión, por casar, por beatificar. Lo que SÍ me parece VERGONZOSO es que tengamos que seguir manteniendo colegios concertados del Opus y otras órdenes religiosas. Colegios que pagamos entre todos pero que tienes un ideario en el que no permiten la entrada a musulmanes (obligan a tomar la comunión a los nueve años y a dar clases de religión católica) ni a otras minorías que no estén de acuerdo a sus principios. Eso que se lo paguen ellos, a ver cuánto duran.

  • alf1967
    #100 Vota Vota

    -1 i alf1967 05-07-2010 08:28

    CÓMO LES FUNCIONE EL EXPERIMENTO VAMOS A EMPEZAR A VER CARTELES COMO LOS DE LOS CONCIERTOS, TODOS LOS FINES DE SEMANA.

    EL FIB CELESTIAL, EL BEATO ROCK, EL DIVINO SONAR, BEATIFICACIÓN EN LOS MONEGROS...........................

    MUY RENTABLE, SI.

    A VER SI ASÍ DEJAMOS DE PAGAR TÓDOS LA FÉ DE UNOS POCOS

  • quevedo
    #101 Vota Vota

    0 i quevedo 05-07-2010 09:03

    ¿Es es la "pobreza evangélica"? Si por beatificar a Fray Leopoldo de Alpandeire piden 20 euros, ¿cuánto nos costará, a TODOS los españoles la "beatificación" de 26 "mártires" que piensa llevar a cabo Ratzinger? Pienso, como ígnaro en materia religiosa, que Fray Leopoldo hizo más méritos "cristianos" que justifiquen su "beatificación", pero... ¿qué "méritos" hicieron los otros 26, aparte de apoyar el Golpe de Estado del 18-J? De todas formas, "doctores tiene la Iglesia" -y nunca mejor dicho- pero el cinismo de pedir dinero con la excusa de la "beatificación", me parece un abuso ¡Ya le han "sacado bastante jugo" desde su muerte! No obstante,y respetando la libertad de cada ciudadano, el que piense que es "más cristiano dar dinero para una causa de beatificación" que para los necesitados -eso cuesta más trabajo, porque es más "caritativo"- adelante: ¡allá él con su conciencia!

  • Robespierre
    #102 Vota Vota

    0 i Robespierre 05-07-2010 09:18

    Pues eso es lo que deberían hacer con todos sus actos, misas, rosarios y demás parafernalia: cobrar la entrada para que la "fe" sea sufragada por quienes la padecen.

    Lo que no está tan claro, es que el acto sea en un lugar de titularidad pública, donde supongo que no se cobrará alquiler por aquello de "la buena predisposición de las autoridades". A ver si ahora va a resultar que se les ceden enpacios públicos gratis para que engorden su ya abultada andorga.

  • JOGADAMASO
    #103 Vota Vota

    0 i JOGADAMASO 05-07-2010 09:58

    ¿Donde está la "pobreza evangelica"?

  • x la3a republica
    #104 Vota Vota

    -1 i x la3a republica 05-07-2010 10:46

    si tuvieran que depender de mi esta gentuza se iban a morir de hambre en 2 dias que asco ya de iglesia de religion

  • attitude
    #105 Vota Vota

    1 i attitude 05-07-2010 11:09

    Canon el Barbaro: "Pero cuando hay que quitarle la mierda (con perdón) a un mendigo, cuando hay que darle una oportunidad de reinserción a un toxicómano o un recluso, cuando hay que quitar las bubas de los leprosos o jugarse la vida en países extranjeros, jamás veo a un "libertario de salón" por ahí. Son las monjitas las que se ocupan de eso, muchas veces en condiciones precarias y con el dinero mermando por las instituciones."

    Hay una ONG que se llama Cruz Roja que tambien realiza esas acciones, y otras muchas mas que estan especializadas en diversas causas solidarias. Eso si, a cambio no piden que se cambie de creencias religiosas. Ya me gustaria saber el trabajo que realizaria la Cruz Roja con el patrimonio de la iglesia, seguro que no se lo gastaba en tronos de oro,

  • mareaxe
    #106 Vota Vota

    2 i mareaxe 05-07-2010 12:48

    antiZapatero 04-07-2010 23:45

    Al sociata: Al spmareaxe

    ME PUEDES CONTESTAR A ESTA PREGUNTA:

    ¿donde está la conjunción planetaria entre el obama y el masón de PZ? ajjajaa reconoce que fue ridículo lo de la pajín

    jaja me parto con este tonta del bote

    --------------------------------------------------------------------------------------

    Mareaxe no es el seudónimo de ninguna mujer.

    Por lo demás, te contestaré a tu pregunta cuando tú y Aznar contesten a la siguiente:

    ¿en dónde están las armas de destrucción masiva que tenía Irak?

    Porque lo de pajín quizás sea ridículo, para mi lo es, pero lo otro no, lo otro fue un atentado en contra de la humanidad, con miles de muertos inocentes gracias a tres presidentes que a día de hoy tendrían que terminar como Sadan Hussein.

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Generado: 2012-02-13 13:22:37