Las familias que no fueron a Colón
La Iglesia considera la Ley de Matrimonios Homosexuales una ‘grave amenaza’ para las uniones tradicionales.
Las nuevas familias, las tradicionales que discrepan de lo establecido por la Iglesia, las más heterodoxas y las indiferentes no se presentaron el domingo en el centro de Madrid.
Aunque hubiesen sido dos millones (como dice la Iglesia) los que proclamaron en La Castellana su adhesión con el concepto de familia católico, lo cierto es que en España están dejando de ser una rareza los que nunca asomarían por la kermesse de los obispos.
Como Mara y Jorge, un matrimonio formalizado en el juzgado con dos hijos, que paseaba a media tarde por la Puerta del Sol. Su concepto del yugo es práctico y en absoluto espiritual. “Si vives en una sociedad civil no puedes mezclar el matrimonio con ideas metafísicas como propone la Iglesia”, estima Jorge.
Para esta pareja que hace 30 años difícilmente podría decir estas cosas en público, “la Iglesia usa el matrimonio como una forma de controlar el orden social”.
Cambios sociales
La España que surge de la Constitución de 1978 (sobre todo por la igualdad de trato que sacraliza) y la prosperidad económica vivida han acabado mutando la manera de formar grupos familiares en un país uniforme y gris en este asunto. Las familias estaban formadas por papá, mamá y los niños o no eran tales.
Hoy son comunes las uniones no matrimoniales, las parejas que deciden no tener descendencia, las procedentes de uniones anteriores, las surgidas a partir del matrimonio de dos hombres o dos mujeres, y las de uno y su progenie nacidas de la decisión de tener hijos en solitario.
Como muestra de ello, lo más reciente es la revolución de las costumbres que ha supuesto la aprobación del matrimonio homosexual, una ley que ha atizado en gran medida a la Iglesia a tocar a rebato y repetir sin cesar que la familia está perseguida.
Al menos 2.600 parejas homosexuales han formalizado su unión ante el juez desde la aprobación de esta norma en 2005. Además, se estima que en España viven unos 80.000 hijos de familias homoparentales, de esas cuyo plácet legal, siempre según el cardenal de Toledo Antonio Cañizares, son “graves amenazas” que sacuden los cimientos de la familia.
Otro dato revelador de la abundancia de discrepantes: en 2006 había 84.000 familias monoparentales encabezadas por una persona soltera, según el Instituto de la Mujer.
"Estoy escandalizado y cabreado con la jerarquía"
Andrés, sacerdote secularizado, y su mujer, Tere, pelean por ‘una Iglesia más cercana a Jesús’.Andrés Muñoz (64 años) era sacerdote en activo hasta que se secularizó en 1979. En ese momento se sentía “muy encorsetado en la Iglesia, sin libertad para ejercer el ministerio”, recuerda en su casa de Getafe (Madrid). La otra motivación para colgar alba, estola, casulla y cíngulo tras 12 años de sacerdocio se explica en un nombre de mujer, Tere Cortés, su esposa desde 1981.
Ambos son miembros de Moceop, el Movimiento Pro Celibato Opcional, y también son familia. Una familia católica, tradicional y, sin embargo, alejada de la jerarquía más recalcitrante en múltiples cuestiones. Los obispos no aportan cifras de sacerdotes casados, pero Andrés y Tere aseguran que en su asociación han atendido a “más de 3.000”, aunque, al no exigir afiliación, tampoco disponen de datos exactos.
Los secularizados rondarían “el 20% del clero diocesano, unos 8.000”, asegura Muñoz, dato difícil de comprobar porque la Iglesia no ofrece estos datos.“El problema con muchos obispos es que no salen a la calle”, arranca Muñoz su cascada de críticas al “involucionismo de la Iglesia”.
Según este cura (el orden sacerdotal imprime carácter), que ha trabajado 26 años con disminuidos psíquicos y hoy está jubilado, “la religión ha de ser ética. De lo contrario, no es verdadera. Y debe basarse en la ética natural humana”.
Tanto él como Tere creen que “la Iglesia no debe meterse en problemas de alcoba”. Tere sostiene que la jerarquía eclesial actúa “como el brujo de la tribu, mediando en problemas de asuntos de pareja como los preservativos. Promueve una visión conservadora del Evangelio, pero éste no es conservador sino revolucionario”.
El miedo a la libertad
Por ésta y otras muchas razones, Andrés se dice “escandalizado y cabreado con la jerarquía”, aunque no dejará de considerarse parte de la grey “porque Iglesia significa comunidad y pueblo de Dios”. El matrimonio acusa a la institución de “tener mucho miedo a la libertad por lo que sólo se preocupan de que nadie se desvíe haciendo valer el Código Canónico”.
Y asegura Andrés que no le va mal de seglar: “Se me ha purificado y robustecido la fe; dedico tantas horas a la religión como antes”. El fruto más evidente de abandonar el celibato es Javier, el hijo de ambos, de 25 años.
El derroche de amor es la característica que debería distinguir a los cristianos y en esta familia usan la palabra en todo momento. “¿Qué debería hacer un obispo frente a un homosexual pensando en qué haría Jesús?”, plantea; “pues amarlo, como hizo Él con la adúltera”, se responde.
Iglesia abierta y discrepante
Paco y Tomasi son católicos pero no sienten ‘que la familia esté siendo perseguida’.
“Está clarísimo que la manifestación de Colón se debe, como las otras que han organizado, a esa manía de que la familia está perseguida que tienen algunos en la jerarquía católica. Pero ¡qué casualidad que esa supuesta persecución ocurre con un gobierno socialista!”, reflexiona Tomasi Ruiz, de 60 años (en la foto, con su marido, dos nietos y un vecinito).
La mujer no es una extremista anticatólica sino que es un miembro activo de la Iglesia. Con su marido, Paco Llorente (62 años), forma un matrimonio de creyentes que ha educado a sus cuatro hijos en la fe. “No todas las familias católicas se manifestaron en Madrid; muchas no sentimos la necesidad de acudir”, afirma.
Tomasi y Paco pertenecen a las Comunidades Cemi de Madrid, un grupo de grupos laicos de base que se reúnen para celebrar la Eucaristía y tratar temas sociales, “dentro de la idea de la autogestión de los laicos”, explica la mujer.
Desde esta atalaya de “la Iglesia real”, la pareja promueve que el católico se adapte a la aconfesionalidad del Estado: “Los cristianos no debemos tener un trato especial; las leyes se hacen para todos, no sólo para creyentes”, señala la mujer.
Tomasi alude así al matrimonio homosexual. “Lo importante en el sentido cristiano es que en la unión haya amor y respeto; el matrimonio cabe no sólo entre hombre y mujer”, concluye.
Juntas desde hace 24 años
Marisol y María son pareja desde hace 24 años pero sólo pudieron casarse en 2005.
Tienen tres hijos“No entiendo cómo se puede ir contra los derechos a estas alturas, y sobre todo, si se hace desde el cristianismo”, se lamenta Marisol Galobardes, casada desde hace dos años con María Viñolas, su amor desde hace 24.
Cuando se pregunta a esta mamá barcelonesa de tres hijos en qué se diferencia la suya de las llamadas familias tradicionales responde sin dudarlo: “En nada. La nuestra es tan tradicional como las demás, y más longeva que muchas, además”.
Frente a la incomprensión de los ultramontanos, Marisol (vicepresidenta de la Asociación de Familias Lesbianas y Gays) recomienda “información”. La ignorancia es la madre de la discriminación, insiste la mujer: “Informaros, les diría a los radicales, ya veréis cómo mi familia es tan común como las demás”.
La vida de esta familia no parece alejarse de la anodina normalidad de la clase media. Incluso hay tiempo para visitar al párroco, “que nos conoce y nos aprecia mucho. Estoy segura de que si necesitáramos cualquier cosa, el hombre nos ayudaría”, añade.
En su asociación está inscrito “un centenar largo de familias” formadas por dos hombres o dos mujeres y su progenie. Muchas de ellas son católicas practicantes, asegura, “y viven la fe en sus parroquias”, explica. “El problema es la posición trasnochada de algunos obispos”, zanja.
67 Comentarios
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Si Jesucristo levantara la cabeza y viera todo el circo que la mayor multinacional del mundo ha organizado a su costa, seguro que se hacía ateo, aparte de morirse de verguenza ajena.
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Nunca entendí la obsesión de la jerarquía católica por algo que -en teoría- no le incumbe: el sexo.Obsesión por meterse en la cama de la gente para ver quién se acuesta con quién,obsesión por el "pecado" de usar condón,y no digamos ya si las mujeres deciden abortar...Tras leer las declaraciones del obispo de Tenerife justificando o cuanto menos disculpando el abuso a menores me ratifico en lo dicho:estos curas son unos obsexos
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Otras muchas familias no fueron a Colón, pero estaban de acuerdo con sus ideas.
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Otra vez la jerarquia de la iglesia metiendose profundamente en politica, es que no aprenden de la historia. Ya no tienen ningun derecho para continuar apoyando una determinada politica partidista, que se preocupen de convencer y no atacar sistematicamente la politica del gobierno. Lo que estan consiguiendo es que los que somos catolicos de izquierda, nos sintamos avergonzados e indignados por esas posturas de tufo facistoide.
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Dice Andrés, el sacerdote secularizado: "El derroche de amor es la característica que debería distinguir a los cristianos ... ¿Qué debería hacer un obispo frente a un homosexual pensando en qué haría Jesús?, plantea; pues amarlo, como hizo Él con la adúltera, responde. Jesucristo le dijo algo más a la adúltera: "Vete, y en adelante no peques más". Ergo...
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Con lo que les gusta a estos progres que la gente salga a la calle a expresarse, no entiendo que les cabree tanto que dos millones de españoles salgan pacíficamente a expresar sus ideas. ¿Acaso es porque son progres de pacotilla y no creen ni han creido nunca en la Libertad?
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tios, paradigmas de la equidad democrática (ja) ¿porque no entrevistais a la parte contraria? ¿teneis miedo o qué? así nos podríamos tenr una opinión equilibrada, digo yo, porque si no te vuelves loco intentando recabar información de un lado y de otro un saludo
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Hasta hoy me definía como católica,a partir de hoy siento vergüenza, creo que me están haciendo más atea gentuza como estos obispos hipócritas!
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No entiendo la alegría del millón de manifestantes? no se dan cuenta del número de millones que no nos manifestamos y además tenemos familia, la queremos, la mimamos, cuidamos a nuestros hijos, ancianos, participamos en apoyo de necesitados y no precisamos de sotanas, cirios, birretes, ni sueldo del estado para defender nuestros principios, que a nadie pretendemos imponer?
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Santiago: No es que salgan a manifestarse pacíficamente, es que el contenido de su mensaje va en contra del derecho de otros ciudadanos a ser familia, igual que ellos. No es lo mismo reivindicar un derecho para sí mismo, que manifestarse para que otros no los tengan... Piénsalo, majete.
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La familia puede ser de muchas maneras,Hombre-mujer con hijos.Mujer-mujer con o sin hijos.Hombre-hombre con o sin hijos. Mujer sola sin ayuda del hombre con el que se casó ( para toda la vida) que se tiene que espabilar para dar de comer a sus hijos.....y luego está la familia de curas, obispos, arzobispos y demas que viven de lo que producimos entre otro@s las mujeres sólas con hijos, y que no quieren perder sus ventajas de ninguna manera y buscan el enfrentamiento continuamente con el resto de españoles que no piensan igual.
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¿No hay nadie de acuerdo con la concentración de la familia? Yo sí, cada cual que haga lo que quiera, los católicos también.¿No?
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La Iglesia nos tiene que imponer un modelo de familia, una forma de comportamiento, y lo que más me fastidioso es que se han apropiado de la palabra amor. ¿Sólo puede sentir amor un cristiano y a la manera de esta doctrina?. Amaremos a nuestra familia, del tipo que sea, y sin imposiciones ni adoctrinamientos, ni moralina que denota su gran mediocridad. ¿Por qué no practican sexo? Tal vez se les pase esa obsesión que les lleva a la aberración (los niños le provocan)....
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Me alegro de ver que al menos en un medio de comunicación se da voz a diversas posturas ante la familia, posturas que sí nos representan a la mayoría, por su pluralidad sominante, a católicos o no, a homosexuales o no, nos represetnan porque la mayoría somos tolerantes, vivimos y dejamos vivir. Disfrutamos, además, viendo a nuestros semejantes felices y realizados, gozando de una cobertura jurídica de sus situaciones que por desgracia no se refrendan con el apoyo social total, como debiera ser. ¿Por qué sólo se les oye a los de siempre? Esperemos que el 9 de MARZO se nos oiga a los demás, yo necesito ya manifestarme, con mi voto, con más convencimiento que nunca, y con más agradecimiento que nunca por logros sociales conseguidos y los que mi amada España necesita, sin producir con tanto acto litúrgico o "rebelión cívica" la exclusión de los otros. A votar.
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Las familias homosexuales están tan jodidas como cualquier otra. También tienen que levantarse temprano para ir a trabajar, pagar los impuestos, las facturas y el alquiler/la hipoteca y hacer malabares para llegar a fin de mes. También se basan en el amor entre dos personas y también intentan educar a sus hijos lo mejor que pueden, por muy difícil que estos se lo pongan (no soy padre, pero sí hijo, y sé lo desagradecidos que podemos ser todos con nuestros padres). Lo que ha hecho el gobierno de Zapatero ha sido legalizar la situación de estas familias para que también puedan gozar de los mismos derechos que el resto de los ciudadanos. No creo que haya nada de malo en ello, y no entiendo que alguien lo vea como un ataque a la familia tradicional, ya que un matrimonio homosexual se enfrenta exactamente a las mismas dificultades que ellos. Y encima tienen que soportar que algunos les dicriminen. Gracias Zapatero.
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"hay que defender a las familias". Habrá que defender a las personas en situación de debilidad, Y justamente creo que somos los solteros los más debiles en esta sociedad española en la que se requieren dos salarios para poder llegar a final de mes, para poder adquirir una vivienda. Los que pagamos mas impuestos y consumimos menos servicios sociales los parias, los que tenemos mas problemas para llegar a final de mes. Oir hablar de la defensa y apoyo a la familia es lo mismo que pedir que nos sangren todavia mas a los solteros, que nos castiguen por nuestra soledad, que tal vez no es voluntaria!
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Pero cuando se van a poner a trabajar los curas. Tienen que amarse los unos a los otros, como les mando su jefe. Y no dedicarse a sembrar cizaña los unos con los otros. Anda Que si Jesucristo levantase la cabeza, alquilaba una empresa de demolicion, y hundia el vaticano
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Para Juan: No hay ningún problema en que los católicos hagan (hagamos, puesto que a mí me han criado en el catolicismo y aunque no practice me considero como tal) cuanto les venga en gana. El problema viene cuando sus actos se justifican bajo el paraguas de una supuesta persecución a la familia que no es tal, no existe. A mí me gustaría que alguien me explicara dónde ven esa persecución: No pueden educar a sus hijos en colegios católicos? No se pueden casar? Se les obliga a hacer pública su condición de católico para hacer escarnio de ello? Se les quema en la hoguera por el hecho de abrazar la fé? Ahora bien, quizás es que entiendan como persecución que alguien acceda a los mismos derechos que ellos tienen, que alguien pueda educar a sus hijos según sus propios valores aunque no coincidan con los de ellos, que la Iglesia no tenga la exclusividad a la hora de decidir qué es una familia y qué un matrimonio. Quizás sea eso...
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Si el gobierno se inmiscuyera en los haceres de la Iglesia como la Iglesia en los del gobierno... ¡Montarían la de Dios!
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Es absurdo pensar que solo los cristianos somos capaces de amar, es como robar a los demas la posibilidad de ser libres de amar, no veo a Jesus limitando el amor a los demás, ni la manera de amar, ni siquiera tiene normas para amar
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Ayer estuve en la concentración por la familia cristiana en Colón. Fue un acto de amor y muy emotivo. Siento que haya personas que no hayan estado y opinen de diferente manera. Feliz año nuevo.
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La Iglesia sigue sin tocar fondo. Son patéticos. Por cierto, aquellos que nos consideramos no creyentes, ya no somos bichos raros. Lo que rompe la familia, son los que apoyaron la guerra de Iraq, y destrozan familias iraquíes. Eso, señor Rouco Varela, si es romper la familia.
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No sé qué miedo tiene la iglesia. Supongo que los que son católicos seguirán creyendo en su modelo de familia pero....¿por qué los que no comulgamos con su doctrina tenemos que aceptar su modelo de familia?Por favor déjenos en paz los que no creemos en su autoridad moral para decirnos cómo debemos vivir nuestra vida. Ocúpense de sus problemas internos, que son muchos, y dejen en paz a la sociedad
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¿Qué filtro pasan unos comentarios insultantes e indecentes? ...Pero no decían que la libertad de expresión es sagrada? ¿Sólo para algunos?
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Que decrete el gobierno socialista que sea obligatoria la cesión en la declaración de renta de un dos por ciento a la Iglesia catolica y se acabarán todas las manifestaciones como las del domingo.En los púlpitos alabaran la bondad de Zapatero.
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aki como los kuras, fascistas i censores, viva la libertad, dios no existe
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Es cierto, mi familia se rompe. Mi mujer, que ha estado casada cristianamente tantos años conmigo, se quiere divorciar ante la noticia del divorcio expres. Mis hijos, que siempre han sido muy machos, están teniendo veleidades homosexuales, uno de ellos con un sacerdote del barrio, que todo se sabe. Y mi suegra, profunda católica, le ha dado por aprenderse de memoria un manual de Educación para la Ciudadanía, la pobre. ¡Dónde vamos a llegar!
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Me parece perfecto que esa secta diga lo que quiera a los suyos, lo que no me parece nada bien es que se alimenten de mis impuestos.SOY ATEO Y APOSTATA Y NO QUIERO QUE DEN NI UN A ESA SECTA.
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Soy apóstata porque asistí a un colegio de curas... ?Cuándo dejarán que los demás vivamos tal como lo deseamos y sin hacer daño a nadie, ni siquiera a la Iglesia?
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yo les pregunto a estas familias que estan en conta de las ultimas leyes,de matrimonios entre homoxelsuales.en que le perjudican a ellos ,si ellos se sienten que tienen la suficiente capacidad ,se ser familia,como ellos dicen que son,porque alguien que no piensa como ellos ,les van a cambiar sus principios,sino es que les falta personalidad.vivir y dejar vivir muchachitos.y los curas que vayan a agarrar la pala.que no vivan del estado.saludos a todos MELQUIADES.
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Sí señor, los cardenales y obispos que ayer presidían la manifestación contra la perspecución de la familia católica tienen toda la razón, este gobierno los persigue y excluye: los persigue para besarles el anillo y asegurarles que el Concordato fascista de 1976 seguirá vigente, y los excluye del pago del IRPF a toda su nomina sacerdotal, y del IVA a sus operaciones inmobiliarias y patrimoniales. Además las familias católicas no pueden educar a sus hijos en su fe porque todos los colegios concertados o son laicos o musulmanes, y para más inri la ley trata igual a los divorciados que a los anulados por la Santa Rota (para cuando una publicación con las sentencias de este infalible tribunal). A que esperan García Gascó, Rouco Varela y Cañizares para presentarse al Senado por el PP, y desde allí cambiar tan nefasta legislación anticatólica y neroniana. A los leones los tres.
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La verdadera familia es aquella en la que hay amor y respeto. La que predica la iglesia es sectaria e ignorante de lo que el hombre necesita. Sectaria, al no admitir a otro tipo de familias, a otras religiones, a otros semejantes. Ignorante, por no permitir el debate interno y únicamente lo que llamán dogmas (secta). Encima reciben impuestos de los españoles e insultan a quienes se los damos. ¿Habrase visto mayor cinismo e hipocresia?.
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"¿Qué diría Dios si amas sin la Iglesia y sin la ley....? Te añoro Sivio.
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Si tanto le preocupa a la jerarquía católica el que la familia se rompa, padían habérselo hecho saber a Franco que destrozó a miles de ellas fusilando a alguno de sus miembros o metiéndoles en la cárcel
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SABEIS SI PIDIERON PERMISO PARA MANIFESTARSE- ME GUSTARIA SABER EL MOTIVO, PORQUE A LO MEJOR CAMBIARON LAS INTENCIONES DE LA MANIFESTACION Y ENGAÑARON(COMO HACEN SIEMPRE) A QUIEN TUVO QUE PERMITIRLES LA CELEBRACION. ES QUE YO DIGO, SI PIDEN PERMISO PARA CELEBRAR EL DIA DE LA FAMILIA CATOLICA,PORQUE EMPIEZAN A METERSE ,PAPA INCLUIDO CON NUESTRO GOGIERNO. '?QUE ME DIGA ALGUIEN QUE PAIS QUE SE PRECIE , CONSIENTE LO QUE CONSENTISMOS EL DOMINGO, ES QUE TENIAN QUE HABER VENIDO LOS ANTIDISTURBIOS Y DISPERSARLOS, PORQUE LO QUE HACIA ALLI TODO EL MUNDO ERA PROVOCAR AL RESTO DE LOS ESPAÑOLES
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Se ha de dejar que cada uno elija su opción, y las posibilidades deben estar disponibles. A ese que le importa que se casen dos hombres, o que aborte por un mejor futuro del niño, y de los propios padres. Si no predicaran tanto en contra, la gente lo vería normal, y se andaría con mas cuidado. Ese mensaje retorico, de no al aborto y no al matrimonio gay y no a todo hace a la gente intolerante, ignorante y por que no estúpida. Luego su hija de 16 años tiene un patinazo y no la dejan elegir por que el cura les ha comido la olla. Eso es anular la libertad de elección de una persona, y es algo que pasa. Esta mal que te vendan esa idea, y esta mal que la vendan en masa a través de los medios.
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soy una familia monoparental por elección, homosexual desde q me acuerdo, agnóstico por convicción, quiero que mis impuestos, de ninguna de las formas posibles vaya a parar a cualquier secta, incluida esa iglesia, fuera el concordato y q se trate a esa iglesia como a las demás, estado laico ya!
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La Iglesia que sale en los medios es sólo la parte derecha de la misma. Los sectores progresistas y liberales de la Iglesia están amordazados y oprimidos por los jerarcas conservadores que llevan el mando actualmente en la Iglesia española, los mismos que sostenían el palio sobre Franco cuando éste salía de misa.
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Acordaros de esta manifestacion cuando hagais la declaracion de la renta y NO pogais la X en la casilla de la iglesia
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Sinceramente, para llevar la fama y no sacar beneficio alguno, que le quiten a la iglesia católica todos sus privilegios, que les dejen de financiar sus colegios (que solo se mantienen gracias al dinero público) y todas aquellas pertenencias que no puedan mantener. Resulta que con nuestros impuestos (de todos, agnósticos, ateos, protestantes, evangelistas, judíos, musulmantes etc) les pagamos a 15.000 profesores, a los miles de sacerdotes y monjas, les mantenemos casi todas sus propiedades y en vez de agradecerlo, a tirarnos piedras. Pues nada, ya puestos a que nos "disparen" pues que se acaben sus privilegios. A pagar IVA, IRPF etc etc etc. Esta gente me da que aún no se ha dado cuenta del mundo en el que vive ... y el PP que aguante sus velas, que relacinándolos con estos no se si conservará sus 9 millones de votantes fieles, pero que se olvide de los otros 26 millones con derecho a voto. Y los católicos de base a ver si espabilan, que esta jerarquía de las cabernas los van a crucificar a este paso.
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Que alguien me explique porque si se casan los homosexuales mi familia se rompe.Quizas quieren que sigan unidos hasta la muerte aquellas parejas que ya no se quieren, que hay malos tratos e incluso odio entre ellos.Que la mujer siga siendo un cero a la izquierda, sin derechos, ni siquiera a disfrutar de su propio cuerpo.No deberia preocuparnos mucho estas manifestaciones de fanaticos,total son pocos comparados con los que aceptamos el progreso.
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Joder, no entendeis nada, ¿pero no habeis leido lo que pone en la biblia y lo que dijo Jesus sobre como debía de ser una familia de bien? A no, que no pone nada de eso por ningún sitio...
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No deja de ser curioso que la iglesia y la derecha montaraz,monten estos "meetings" con cierta periodicidad, están realmente preocupados no por la familia ni por el terrorismo, sino por sus finanzas, temen que una nueva legislatura de Zapatero pueda llegar a denunciar las prebendas de que gozan con el actual Concordato que data de la épocca franquista, sus iglesias cada vez están más vacías, el peso de su doctrina no cala en la sociedad porque ya hace muchos años que se les ve el plumero y afortunadamente la gente cada vez es más librepensadora y por último, ¿ no es absurdo que individuos que no tienen familia propia, que no tienen que educar a sus hijos, que no tienen que hacer filigranas para llegar a fin de mes nos digan cómo debe ser la familia? Acaso las leyes vigentes les obligan a casar a los homosexuales en sus iglesias? verdad que no? pues entonces que dejen de incordiar y se metan en sus asuntos, ya vale de dar la brasa que llevan 2 milenios viviendo a costa del prójimo, ya está bien!!!
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Cristo no tiene nada que ver con esto, pero si prefieren su unión para siempre pase lo que pase porqué los demás deberíamos aceptar esta barbaridad también... ¡Ha costado muchos siglos conseguir que se respete al que no opina lo mismo!
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La culpa de todo esto la tiene el PSOE que no ha puesto a los curas en su sitio tal y como reclama nuestra constitucion. Tendre que cambiar de voto en marzo.
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Un consejo para ZP sería que tenga cuidadito con la iglesia que tiene mucho más poder e influencia de lo que se piensa, además de púlpitos, dónde dirigir el voto en su contra, y dar al traste con su reelección.
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Clero, poneros a currar como todo hijo de vecino y no a pedirle al gobierno de turno que os de dinero de las arcas de todos los españoles, si estais en contra de Zapatero ¿porque habeis aceptado que os suban la subvención? Vivid de vuestro trabajo.No os importa la ideologia del que os de el dinero, solo os importa cuanto y luego a poner verde al gobierno socialista y a pancartearos. Soys unos chupoteros, sanguijuelas, tapadores de pederastas,a Dios rogando y con el hacha dando a quien os da el dinero.Pancarteros, porque no salis también pidiendo que se acabe el hambre en Africa y vociferais contra los grandes poderes economicos que permiten que mueran tantos millones de niños de hambre en el mundo. Porque solo os interesa tener vuestra economía saneada, estar calentidos y vuestra barriga bien llena de lo bueno lo mejor.
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Consejo: eso es una amenaza, no una opinión. En marzo pasará lo que tenga q pasar y no creo q a la iglesia le deba de importar mucho, total, chupará del que esté, sin importarle la ideologia.
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Roma no pudo con el cristianismo,la URSS tampoco, China tampoco... y el etc será igualmente largo. No comprendo el odio y descalificaciones a los que se congregaron en Plza. Colón: mayores, jóvenes y niños, padres de clase media que son los que curran, comportamiento ejemplar si se comparan con las manifestaciones del Lumpenproletariat que son violentos, groseros, irrespetuosos. Y esos católicos que no se sienten representados, tengo que decirles que son, siempre los hubo, esos católicos de salón pseudoprogres y estériles.
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Si el Estado tuviera que pagar a la Iglesia los servicios sociales que cubre en la actualidad, tendría que subir los impuestos, porque por cada euro que recibe la Iglesia tendría que cobrarle la Iglesia al Estado por lo menos 100 euros. Por tanto, sois unos ignorantes, y antes de opinar deberíais informaros.
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No comparto para nada las ideas absurdas, antiguas de la derecha del PP y su perrito la Iglesia española más radical de europa. Por eso no fuimos ni iremos a apoyar a esos infames quasi politicos.Fuera de la politica y fuera el PP rancio.
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Dice el artículo de este periódico "Aunque hubiesen sido dos millones (como dice la Iglesia". Pues bien para ser serios no se puede entrar en este carril pues fueron como mucho cincuenta mil personas como dicen los m2 utilizados y al margen de cualquier análisis no es igual dos millones que cincuenta mil. Mas seriedad señores
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¿Que tal las Navidades?¿Bien o en familia?
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Es algo que me llama la atención,sin embargo me doy cuenta que la manifestación de la iglesia(sobre lo que es una familia-hombre y mujer + hijos,si existen)la comprendo.Es que no comprendo como odiais a los cristianos y como amais a los musulmanes(miedo?).
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no entiendo a los rancios del PP.No respetan al maravilloso gobierno que tenemos en España.Yo por ejemplo, tengo cuatro mujeres y 12 hijos.Somos muy felices en Al-Andalus.Cobro de mis esposas y de mis hijos y no tengo tiempo casi ni de trabajar.VIVa zp
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Sería bueno que comentarios de este tipo aparecieran más seguido, para información y formación de todos.
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sabeis como creo que funciona la iglesia, te pide limosna, te saca tu dinero, y luego se lo quedan, para negocios, que ayudan?mira, el cura de mi pueblo cobra 400 euros con 82 años, y le estan obligando a trabajar, y me parece indignante,la iglesia sigue apoyando a franco, porlomenos los que estan en el PODER, hay curas honrados y a los cuales admiro por su gran entrega por los demas, ENSEÑANZA LAICA, Y CREENCIAS RELIGIOSAS AUTOGESTIONADAS YA!
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Ojala la iglesia se comportase como el cardenal Tarancon que fue conocido por todo para conciliar el cambio de la dictadura la democracia su mombramiento supuso un punto y aparte entre la iglesia y el franquismo consumado en la homilia el dia de la Misa de la coronación del REY a este sr. la Iglesia ni le nombre porque si actualmente vviese iria en contra el arcobispo de Madrid Rouco Varela porque este sr. mas de decrechas no puede ser y solamente es el arzobispo demadrid
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Hay matrimonios budistas, islamistas, agnósticos, ateos,protestantes...y son tan matrimonios como los ultra católicos. ¡Mas respeto de los obispos hacia el resto de la humanidad¡
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Estos se creen que todabia estamos en la edad media que todo el mundo era analfabeto, pues no, ahora somos un pueblo culto mas o menos y no podemos dar las gracias a la iglesia, si no a los gobiernos que este pais a ido eligiendo y con nuestros impuestos. LLa esta bien de querer vivir de cuentos medievales, a esos se les llama saguijuelas, que se incrustan en los cuerpos y les chupa la sangre.
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¿Pero porqué los ciudadanos tenemos que financiar con nuestros impuestos estas mascaradas y un ataque continuo por parted e la Conferencia Episcopal y la COPE a los que no comunlgamos con sus ideas?. A ver si de una vez de elimina el Concordato.
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La iglesia, ya sabemos lo que es, una multinacional que engrosa activos día a día, con un patimonio, conseguido durantes siglos, a costa de toda la población. Lo que no se entiende es al PSOE, continua un concordato anterior a la constitución, en vez de eliminarlo, la vicepresidenta con mantilla integrista que no lo hubiera llevado en Irán en el vaticano, cada vez más conciertos en educación, más ayudas en patrimonio, sin pago de Iva, quién da más, lurgo afirman que son de izquierdas, ¿a quién engañan?
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El estado ha de ser laico, ya vemos lo q pasa con las republicas islámicas.¿Que pasará cuando los musulmanes sean mayoría? Al paso q vamos no tardarán mucho. Las leyes han de ser para todos igual, no se puede discriminar a nadie. A nadie se le obliga a ponerse el preservativo ni se le impide casarse por la iglesia. ¿A que vienen esas manifestaciones, no sería mejor q denunciaran la injusticia existente? La iglesia está perdiendo el norte y la COPE es una verguenza.
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No hay derecho que desde el Estado se siga financiando al clan del ovispado. ¡Basta ya! Que se busquen la vida como puedan y deban. Que nos dejen en paz a la mayor parte de la ciudadanía y que se conformen con los pobres corderos que les siguen. Hace falte ser pobres de espíritu como son Rouco, Mayor Oreja, etc.
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En mayo de 2001, el Cardenal Joseph Ratzinger, prefecto por la Congregación para la Doctrina de la Fe y futuro Papa Benedicto XVI, envió una carta a todos los obispos católicos declarando que las investigaciones internas de la Iglesia sobre los casos de abuso sexual infantil estaban sujetas a secreto pontificio y que no debían ser denunciadas a las fuerzas públicas hasta que las investigaciones fueran completadas, bajo pena de excomunión. El secreto era válido sólo para la investigación interna, y la carta en ningún momento tuvo la intención de desalentar a las víctimas a reportar los casos de abuso sexual a la policía. Como consecuencia de este problema, los legisladores cambiaron la ley para hacer obligatorio la denuncia de los casos de abuso sexual a la policía. Un ejemplo de esto es el caso de Massachusetts, en Estados Unidos, por medio de esta acta.
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EN CUANTO OIGO RUIDO DE SOTANAS ME ECHO MANO A LA CARTERA.
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YA ES TIEMPO QUE LOS GOBIERNOS CIVILES SEAN DEMOCRATICOS Y NO SECTARIOS, IDENTIFICADOS CON UNA CONFESION RELIGIOSA. YA ES TIEMPO QUE LA IGLESIA DE JESUS SE LIBRE DE COMPROMISOS POLITICOS. YA ES TIEMPO QUE QUE LA IGLESIA ENTIENDA QUE LAS MUJERES TENEMOS IGUAL DIGNIDAD Y DERECHO QUE LOS VARONES EN TODO Y SOMOS MAYORIA AL INTERIOR DE NUESTRAS COMUNIDADES. YA ES TIEMPO DE ELIMINAR LAS TARIFAS ECLASIALES Y BRINDEN UN SERVICIO GRATUITO,"DEN GRATIS LO QUE GRATIS RECIBIERON"
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YA ES TIEMPO QUE LOS GOBIERNOS CIVILES SEAN DEMOCRATICOS Y NO SECTARIOS, IDENTIFICADOS CON UNA CONFESION RELIGIOSA. YA ES TIEMPO QUE LA IGLESIA DE JESUS SE LIBRE DE COMPROMISOS POLITICOS. YA ES TIEMPO QUE QUE LA IGLESIA ENTIENDA QUE LAS MUJERES [...]
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