El recluta que se negó a fusilar y lo pagó con su propia vida
Los vecinos de Ibias (Asturias) recuerdan lo que pasó aquel 4 de agosto de 1938
Trabajos de exhumación de Pedro Pérez Cadenas.
En el concejo de Ibias (Asturias) todos conocen lo que pasó aquel 4 de agosto de 1938 en el monte de Oumente. Al menos lo que el batallón del ejército rebelde movilizado allí contó en los bares y cantinas de la zona. Un recluta se negó a fusilar a un rojo fugado y lo pagó con su propia vida. Su oficial le mandó fusilar de inmediato y aquello impactó lo suficiente a sus compañeros como para que la historia sea hoy recordada por los vecinos, 72 años después.
Los investigadores de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH) se toparon el pasado fin de semana con este suceso durante los trabajos de exhumación de Pedro Pérez Cadenas, el hombre al que el recluta se negó a matar el mismo día de su captura, como recuerdan los vecinos más ancianos.
"En el pueblo sabían que junto al camino habían sido enterrados dos cuerpos. Uno de ellos es el del soldado pero los restos que hemos encontrado son los de Pérez Cadenas casi con seguridad", explica el vicepresidente de la ARMH, Santiago Macías. Se basan en que junto al cuerpo ha sido hallado un mechero y calzado de campo. Ni un resto de prendas militares.
A la espera del análisis genético, Macías cuenta con un detalle físico que, en su opinión, afianza la tesis de que el cuerpo pertenece a Pérez Cadenas. "Vinieron sus nietos a la exhumación del cuerpo y sus dentaduras, comparadas con la del esqueleto, son iguales. Era impresionante ver que tenían los mismos dientes", detalla.
No vio nacer a su hijo
Pedro Pérez escapó de su pueblo, Luiña, en cuanto los golpistas entraron en Asturias. Tenía una hija nacida en 1934. Cuando perdió la vida en el monte, junto a un pequeño sendero de un espeso bosque asturiano, su mujer estaba embarazada. Cuatro días después de aquel 4 de agosto, nació huérfano su hijo Alfredo.
La búsqueda del soldado que se negó a matarlo a sangre fría, sin siquiera un juicio, ya ha comenzado. La ARMH tratará de buscar algún documento que explique qué ocurrió. Macías espera encontrarlo en el archivo militar de Ferrol, en la documentación de Asturias.
"Este chico estaba haciendo el servicio militar y no volvió a casa. Seguro que alguien de su familia trató de buscarlo o reclamó su paradero. Nos hemos encontrado con sucesos similares en otras ocasiones donde esas versiones se han confirmado con documentos", explica Macías. Hasta entonces seguirá siendo un triste recuerdo de Oumente.
118 Comentarios
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Lo raro es que no estén ya los fachas casposos y los cachorros ignorantes copando los comentarios con Paracuellos,que es el único nombre que se saben a fuerza de los "homenajes" a SUS caidos durante y después de la dictadura.
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No te preocupes amiga, ya aparecerá el multinicks con sus nuevos nicks ladrando despotricando, borregueando, calumniando, mintiendo
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Lo mejor es no llamar al diablo, que esos que nombras de diablos tienen mucho.
Por otra parte decir que ojala haya algun documento sobre el soldado donde diga por donde pudiera estar enterrado y si es que lo enterraron pues puede que dejaran su cuerpo sin enterrar, pero de todas formas, estas cosas de no poder encontrar a algunos asesinados por las hordas franquistas ha de ser muy comunen nuestro pais ya que nuestros mayores van murienso y ellos, los que tenian algunos detalles de gente fusilada y no encontrada aun (unas veces por que no dejan que se les busque y otras por que no se sabe donde). Esto es lo que trae el juego que esta haciendo el PP y Falange al negar, junto con sus jueces el levantamiento de miles de fosas que aun hay en España, no quieren que se sepan sus verguenzas y nosotros los republicanos y democratas estamos siguiendo su juego y cuando queramos reaccionar, ya sera tarde para muchos de los perdidos en esas tumbas, pues no habra quien pueda guiarnos pues no todos estan en un archivo y de eso doy fe.
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EN MÁLAGA PASÓ OTRO CASO PARECIDO: EN EL AÑO 37 UN MIEMBRO DE UN PIQUETE DE EJECUCIÓN RECONOCIÓ A SU HERMANO ENTRE LOS PRISIONEROS Y SE NGÓ A FUSILARLO; INÚTIL ES DECIR QUE FUÉ FUSILADO JUNTO A SU HERMANO. ASÍ SE LAS GASTABAN LAS "FUERZAS LIBERADORAS FRANQUISTAS". POR CADA MUERTO QUE HUBO EN MÁLAGA POR PARTE DE LOS MILICIANOS (QUE NO FUERON TANTOS COMO SE DICE) HUBO MÁS DE DIEZ "REPRESALIADOS". SE CALCULA QUE EN LAS "FOSAS COMUNES" DEL ANTIGUO CEMENTERIO DE SAN RAFAEL (EN CUYAS TAPIAS, "IRÓNICAMENTE", FUERON ASESINADOS) HAY CERCA DE 5.000 ESQUELETOS -"PARECE" QUE ALGUNOS DE ELLOS NIÑOS Y MUJERES EMBARAZADAS-. COMO TAL EXTREMO NO ME CONSTA (EL NÚMERO DE LOS ESQUELETOS SÍ) NO PUEDO CONFIRMARLO, PERO NO ME EXTRAÑA NADA. ¡Y ESO QUE VENÍAN CON LA CRUZ AL FRENTE!
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#5 Yo naci justo antes del último fusilamiento en las tapias del cementerio de San Rafael y no soy tan viejo, ni siquiera soy abuelo.
Cada vez que lo pienso me quedo sin habla... Y aun hay gente infame que se pasa la vda diciendo que eso pasó hace mucho.
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Para Barea #7
Era inevitable todavía tienen que salir mas trolls a la palestra arrasando con todo lo que encuentren a su paso, pero para eso estamos aquí amigo.
No pasaran!!!. Viva la República!!!
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Mira Perlita http://www.publico.es/espana/329709/recluta/nego/fusilar/pago/propia/vida#comentario-4 no sé si sabes que los gobiernos han ido incluso a destapar fosas a la Rusia, pero claro eran fosas azules:
http://lasgafasdelsenyorg.blogspot.com/2010/05/debate-callejero-en-azul-una-fosa-es.html
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# 6 era un soldado de reemplazo no un franquista.
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Póstumo, no huérfano. Los hijos nacidos de padre fallecido son hijos póstumos.
Por lo demás, una historia verdaderamente triste.
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Es interesante encontrar historias de estas en una guerra, dice mucho de la mentalidad humana, como dice uno ahora saldran los de paracuellos que solo salen con eso, sera que miran mas por ahi, seria interesante los sucesos de "las casilla", tambien los de la mina romana de las Cabezuelas en Camuñas Toledo, tambien seria serio decir lo actos en las trincheras del frente popular en la Batalla de Ebro, por la parte de Gandesa, donde aun se encuentra restos semienterrados, muchos eran de "la quinta del biberon", cosas como esas por desgracia sucedian en todas las guerras y es muy probable que aun sucedan, es interesante un libro de un soldado de la Wermag en su libro "los perros de la guerra" cuenta casos que pudieran poner los pelos de punta y eso que habia censura cuando lo lei, la realidad en una guerra es muy cruda y dura.
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Los comunistas cavernícolas iban dando besos y regalando flores. Mucho carrillo tienen.
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Debería erigirse un monumento a este soldado por negarse a matar, como ejemplo de humanidad, de coraje y de valentía; su desobediencia es la auténtica heroicidad, que debe ser premiada, aunque ni aún la Iglesia lo bendiga. Sus cobardes asesinos, que fueron desobedecidos por él, estarán en un infierno necesario, que de no existir (seguramente que no) hay que inventarlo. ¡Descanse con toda la paz que se merece!.
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A MI ME LA SUDA QUIEN ERA ESTE,AL IGUAL QUE EL RESTO DE LOS QUE CAYERON EN AQUELLA INFAME GUERRA INCIVIL.A MI LO QUE ME IMPORTA A ESTAS ALTURAS,ES LA CRISIS ECONOMICA QUE TENEMOS Y SABER SI LLEGO A FIN DE MES.NO ME INTERESAN CORTINAS DE HUMO SOCIALISTAS,PARA DESVIAR LA ATENCION DE LA PEÑA,A LA QUE CADA DIA QUE PASA,SE BUSCA VOLVER A ENFRENTAR,DE UNA MANERA INCREIBLEMENTE DESPRECIABLE,HABLANDO DE TEMAS QUE NADIE HEMOS VIVIDO,AL MENOS LOS QUE ESCRIBEN AQUI.GRANDE ZAPATERO,HABLEMOS DE LA GUERRA Y NO DEL PARO,YA QUE ESO NO IMPORTA UNA MIERDA,SEGUN ÉL.
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el oficial luego iria a comulgar
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SEGURAMENTE LOS QUE ESCRIBEN SOBRE ESTE NOTICION,SEAN VOTANTES SOCIATAS,QUE LES DEBE DE IR DE PUTA MADRE EN LA VIDA,Y COMO NO TIENEN NADA MEJOR QUE HACER Y QUE PENSAR,SE DEDICAN A ESCARBAR EN HECHOS DE LA HISTORIA DE ESPAÑA,QUE ALGUN IMBECIL PRESIDENTE,POR SI NO LO SABEN,ZAPATERO,PARA MAS SEÑA,SE ENCARGA DE REABRIR,A FIN DE QUE EL PUEBLO ESTE ENTRETENIDO,DANDOSE HOSTIAS Y DICIENDO EL "Y TU MAS",EN VEZ DE ANDAR BUSCANDO FORMAS DE QUE EL PAIS SALGA ADELANTE DE UNA PUTA VEZ.POR LO QUE VEO,ESE TEMA,VERDADERO Y REAL,IMPORTA UNA MIERDA EN ESTE FORO.ASI NOS VA
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Esta claro que sigue habiendo pancistas, que desconocen lo que es una traicion o una injusticia. Los golpistas siguen activos, dispuestos a acabar con la democracia y los derechos del pueblo. Los tenemos diariamente en los medios que compran, con la sangre de los ciudadanos. No os engañeis, estos no han olvidado el 23-F.
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¿Y no se conoce el nombre del oficial?
Recordar los nombres de las victimas es importante, pero aún lo es más recordar el nombre de los asesinos sobre todo cuando siguen vivos e impunes y sus familias se lucran todavía con los beneficios de sus asesinatos.
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Ante todo no olvidar que una guerra es una guerra. En las guerras se mata. Y el que más mata gana. Así desde que el hombre es hombre y hasta que deje de serlo seguirá igual. Para aplacar el comportamiento guerrero del ser humano lo primero es comprenderle y no escandalizarse por un caso enfocado a la propaganda más que al entendimiento. Como caso aislado es doloroso, como todos los casas, pero en realidad no es más que un hecho más del comportamiento humano.
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ABRAKADABRA 27-07-2010 12:06
Probablemente responderte sea una forma de perder el tiempo, pues ya nos has hecho saber que para ti es más importante el dinero que dar la vida por la justicia. Por lo demás, escribir en mayúsculas hace el texto poco legible, por ello los libros no se imprimen todo en mayúsculas, ¿Sabías?
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ABRAKADABRA tranqui colega en este foro se comentan muchas cosas.
No te interesa las cortinas de humo socialista??? Claro tal vez te interesen las cortinas de humos peperas, para desviar la atención del choriceo que hay en el seno de su (tu)partido. Tío lúcido antes de esta gran crisis mundial a muchos votantes del Psoe les iba de puta madre ,a otros les iba bien a otros regular y a otros fatal y seguían votando al Psoe. si el PP hubiera estado en el gobierno durante esta crisis hubiera sido igual o peor, porque Rajoy no tiene ninguna idea convincente para salir de la crisis.
A ti no te importaran las victimas olvidadas de la guerra civil y a nosotros no nos importa nada la gente como tú
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pav 27-07-2010 12:37
"Ante todo no olvidar que una guerra es una guerra. [...]"
Un fusilamiento no es un combate. La victima está inerme. De hecho ni siquiera contra los delincuentes se ve lo mismo que maten en un cruce de fuego aunque con la policía, aunque esto tiene su pena propia, que cuando no hay la amenaza inminente de morir, como es el caso en los homicidios "normales" y asesinatos.
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Bueno bueno bueno
Ya estamos todos sacando los pies del tiesto
Que no, que no es una victima, no.
Según la legislación-sainete solo es un "desaparecido"
Para tener la categoría de victima te tiene que haber matado LAETA, que usa una munición muy diferente, usa "balas terroristas" y tiene que ser cometido en un "cobarde atentado".
Este señor "que de casualidad resultó que se murió" vete a saber como, igual se negó a respirar y se murió solito, pues eso, que no es victima.
A ver si aprendemos a hablar.
Ah se me olvidaba, sois unos guerracivilistas, fomentais el rencor, reabrís viejas heridas, paracuellos, cuatromillonesdeparados...
¿me dejo algo? ummm
Pues eso
Pd y esto en serio como entre todos no "lavemos" el franquismo genocida en este país con un "detergente" muy potente, lo llevamos crudo
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Da mucha pena leer estas cosas y aunque tengo 43 años y no lo he vivido se me ponen los pelos de punta al saber lo triste y dura que fue aquella guerra para unos valientes que defendian la libertad de un pueblo levantado contra la represion y la imposicion por las armas y la fuerza de otra españa,la españa que los fascistas quisieron,esa españa que muchos de los que hoy estan en la oposicion querrian de nuevo pero que nunca conseguiran.
Restituyamos la memoria historia empezando por restaurar en españa la autentica bandera,la bandera republicana,solo asi haremos honor a esos hombres que lucharon por la libertad de un pueblo.
Descansen en paz todos esos valientes.
Sergi.
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Ese era el sistema te tenían los fascista,crear el terror en las gentes para que reaccionaran con miedo,para inmobilizarlos con el miedo;cosa curiosa es ver como el pp nunca da un solo comentario relacionado con esta gentuza.Por algo será.
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La noticia me ha parecido terrible, y me ha conmovido profundamente.Pero si lo que el articulista lo que pretende demostrar es que esos hechos solo los cometían un bando, hay que decir que MIENTE.
Lo que nos muestran hechos como este, es la espantosa crueldad y dureza de la guerra, pero cosas así pasaron, siguen pasando y pasaran en todas las guerras que han habido.
Voy a relatar una pequeña historia y añadir un enlace, para probar lo que cuento.
El pasado mes de mayo se encontro en Rubielos de Mora, una fosa comun con los cadaveres de 20 soldados de la 84ª Brigada mixta del Ejercito republicano, que habian sido fusilados el 20 de enero de 1938, sin juicio previo por sus propios mandos, dichon soldados habian participado heroicamente en la toma de Teruel, y cuando reclamaron un permiso que se le habia prometido los fusilaron.
El jefe que ordeno el FUSILAMIENTO fue un alcalde de Mérida del PSOE, tiene ahora una calle dedicada a su memoria.
Las Guerras son terribles, y buenos y malos en todos los bandos, no solo de un lado.
http://www.abc.es/20100521/cultura-cultura/fosa-gran-pantalla-20100521.html
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Estas noticias ponen loc@s a todos los fascistas, aun por encima se encienden, y despotrican contra ¿ZP? ¿ZP estuvo en la guerra? teneis unas pelotas cuadradas.
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Esta persona murió por algo más antiguo y eterno que la Patria
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BIEN POR LA NOTICIA Y MONUMENTO PARA EL QUE SE NEGO
PARA ABRAKADABRA ....PORQUE CON TUS DOTES MAGICOS ,PATA DE CABRA .....
NO DESAPARECES....AUN
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#28 Me conmueve como a la derecha (no lo digo por ti) le interesa, se preocupa y se escandaliza por como 46 soldados fueron fusilados por los barbaros y temibles mandos republicanos y en cambio elude, esconde y minimiza los 140.000 fusilados por el frente popular.
Tienen que escarvar hasta lo mas recondito de la historia buscando cualquier hecho con el que justificar su genocidio.
Paracuellos, Paracuellos, Paracuellos no paran de repetir, como si eso ya les eximiera de asesinar impunemente.
Eso si, nunca les he visto arrepentirse de sus pecados, tan católicos ellos, debe ser que matar ''rojos'' te acerca al cielo...
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Antoni Jaume.
Un fusilamiento en tiempo de guerra forma parte de la guerra, bien como estrategia o bien como consecuencia de la situación bestial a la que están sometidas las personas que la viven. La contienda dura 24 horas al día.
Que quede claro que no justifico nada. Sólo que no voy a dejar que la propaganda me nuble la vista.
Las personas somos iguales todas. Sólo nos diferencian las situaciones que nos toca vivir.
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¿Pq los de la caverna aún cuándo escriben aquí parecen que te estén gritando a dos centímetros de la cara mientras te escupen y con la mano al cinto a punto de desenfundar? ¿os habéis fijado? Como el energúmeno abrakadabra, a ver si grita su propio nombre y desaparece por el bien de la humanidad.
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Querido recluta:
Gracias. No se si eras un "simple" gañan o un "ilustre" abogado.
Gracias. Tu ejemplo nos dará luz para siempre
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Las dictaduras militares han sido y siempre serán la misma basura, junto a los militares de todas las épocas... ¿O alguien me puede decir que los militares sirven para algo? Se levantan temprano, gritan, se creen los mejores, se visten como muñecos, hablan mal de los civiles y luego se van a dormir... con esto creen tener ganado el cielo... Vaya estúpidos que hay en el mundo!!! LAS DICTADURAS MILITARES, SON SOLO ARRANQUES LOCOS DE QUIENES SE CREEN MEJORES... Y POR SI ACASO ASESINAN A QUIENES NO LO CREEN ASÍ...
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Esta es una historia insignificante de lo que el Partido Podrido no condena. El franquismo ya no tenia "enemigos" pero daba igual los "olían"
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pav 27-07-2010 13:42
"Un fusilamiento en tiempo de guerra forma parte de la guerra,[...]
Las personas somos iguales todas. Sólo nos diferencian las situaciones que nos toca vivir."
Rechazo que los individuos seamos todos iguales, algunos tienen conciencia otros no. No sé si habría tenido el coraje de este mártir, pero al menos puedo reconocer que hizo lo correcto.
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peperaYentera 27-07-2010 13:48
"[...] porque el que nos obliga a abortar es otro."
Es el jefe que te dice que si te quedas embarazada te vas a la calle, y esto aunque seas la única de tu casa con un sueldo. Por lo demás, lo más eficaz contra los abortos es una buena educación sexual en la que se aprenda a respetar a la pareja, y se emplean los medios más adecuados para que no haya embarazos no deseados. Pero no, los peperos vais de castos por la vida y después vuestros hijos no saben responzabilizarse.
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España sin facistas de izquierda ni de derechas! España sin corrupción de partidos de derechas ni de izquierdas! España sin politicos de papel(todo el dia de fotos en la prensa) ni mentirosos. Recuerdan cuando nuestro Presidente del Gobierno de España decía respecto a nuestra economía: "estamos jugando la champion-ligue". "En esta legislatura tendremos el pleno empleo". "Estaremos por encima de Italia y de Francia"...etc., "España no se merece un gobierno que miente"....quien dijo esto? Memoria histrónica.Facista es todo aquel que actua como tal.
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Para el bipartidismo PPSOE consentidores del sistema judicial franquista y del enriquecimiento ilícito del presidente de la CEOE ha consta de los trabajadores mejor no hablar de la memoria historica no vaya a ser que se les caiga la cara de vergüenza de ver como somos la excepción Europea en cuanto ha atención de los crímenes de fascismo y se la ocurra a la clase trabajadora ir masivamente a la fiesta del PCE de este año y homenajear a uno de los suyos, el obrero de la escritura Miguel Hernandez y a Pedro Pérez Cardenas despues de tantos años de silencio y ausencia de las instituciones políticas borbónicas. Creo firmemente en un giro electoral a la izquierda de verdad y republicana para acabar con esta casta de políticos millonarios y feudales del siglo XXI.
Salud !! a la familia de Pedro Pérez y al resto de comentarios sensibles con tanto atropello fascista sin reparar.
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Para peperaYentera:
Dices que es otro el que te "obliga a abortar"... ¿Estás bien de la cabeza?
¿Te obliga la ley de la dependencia a quedarte inválida?
¿De verdad queréis hacerme creer los ppros que todos tenéis este nivel intelectual tan pobre? No me lo creo, seguro que hay alguno que pasa el nivel oligofrénico... a qué sí?
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Acordaros que estamos todos los jueves en la Puerta del Sol de Madrid de 20:00 a 21:00 horas para pedir Información, verdad y justicia para con las victimas como Pedro Pérez.
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#16 Abrakadabra: espero que te sientas mejor despues de tu deposicion...
Muy listo no eres: Puede que tu no hayas vivido las cosas que cuentan, yo si. Uno de mis amigos esta co el higado y el riñon jodido de por vida por las torturas que sufrió, otro lo apalearon hasta casi matarle, otro se tuvo que ir del pais. ¿Sus crimenes? Ser estudiante, joven y protestar.
Al delegado de derecho de Valladolid lo tiraron por la ventana y le dejaron tetraplejico. Año 74. Hoy vive en una silla de ruedas.
La unca razon por la que hay enfrentamientos es que la derecha, en vez de condenar lo que hicieron esos monstruos, les defiende. No encontraras en toda Europa conservadores tan fascistas.
Si no llegas a fin de mes, lo que tienes que plantearte es quien se queda con tu dinero: tu jefe, el banco que te estafa, etc. Zapatero no tiene la culpa. Defiendete, milita, protege tus derechos.
Ni sabes clacular fechas, ni sabes de historia, ni entiendes la politica, ni sabes quien te roba y te jode la vida... Mucho tienes que espabilar.
O sigue escribiendo gilip.oll.eces (en) mayusculas
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Es muy saludable que nuestros jovenes conozcan este, y otros miles de atropellos que estos facinerosos, (con herederos visibles), cometiron, no solo militares, tambien los vecinos falangistas contra el que no lo era, fue como una inquisicion laica
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Un héroe que estaba en el bando equivocado: el bando de los traidores y genocidas.
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Seguro que en el bando republicano eso no pasaba , seguro que estaban todos encantados de fusilar a otras personas
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¡FRANCO ASESINO!!
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=16 ABRAKADABRA: ERES EL PERFECTO EGOÍSTA QUE VE EL MUNDO SÓLO DESDE SU PUNTO DE VISTA PERSONAL.SI ESE VALIENTE MUCHACHO FUESE TU HIJO,O TU HIJO DE ÉL,¿PENSARÍAS DE IGUAL MANERA?
UN CONSEJO:SI QUIERES SER FELIZ DE VERDAD,MIRA CON PIEDAD A LOS DEMÁS.
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landahlauts.-47, un recluta, reclutado, ¿esta en el bando equivocado?, ¡¡promorcionar de esta forma su blog, no le auguro mucho exito
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#16 A MI ME LA SUDA QUIEN ERA ESTE,AL IGUAL QUE EL RESTO DE LOS QUE CAYERON EN AQUELLA INFAME GUERRA INCIVIL.
Menos mal que no todo el mundo no es como tú. De ser así estaríamos todos aún en la edad de piedra.
Das mucha pena por no decir mucho miedo. Ambas cosas vamos. Porque seréis menos pero metéis mas ruido.
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¿Qué tiene de especial esta noticia?
Desobedecer una orden en guerra es muy grave, y un fusilamiento como castigo no es nada raro.
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Precisamente porque sabía las consecuencias y aún así se negó a hacer algo que era injunsto.
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¿Que hubiese pasado si la mayoría de los que formaban los pelotones de fusilamiento se hubiesen negado a seguir con esa barbarie? Porque te recuerdo que se siguió fusilando después de la guerra.
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Ves, la mejor de mi portal ya llamó al mal tiempo. Ya tenemos otra vez a Perlita, la quintacolumnista facha, con nosotros.
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La diferencia fundamental entre la violencia de los golpistas del 36 y la de los incontrolados del bando republicano es que aquellos tenían listas preparadas desde antes del 17 de Julio y las fueron ejecutando con matemático sadismo. Los otros mataban al calor de las represalias y en ausencia de una autoridad que había sido laminada por el golpe, en cuanto esta autoridad se volvió a imponer, los desafueros cesaron en el bando republicano, que no en el otro, que continuo tirando de lista y paredón.
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PARA HONORATO:
-PUES NADA HIJO,HAZTE DE UNA ONG DE ESAS,YA QUE PARECE QUE LA VIDA TE VA DE PUTA MADRE.EMPIEZA POR REABRIR TODOS LOS TEMAS DEL PASADO PENDIENTES Y CANDENTES.NO TE OLVIDES DE BUSCAR EN ALGUN HOYO,EL CUERPO DE FELIPE EL HERMOSO,(TENGO INTENCION DE SABER COMO MURIO AQUEL TIO WAPO,YA QUE NO PUEDO DORMIR POR LAS NOCHES PENSANDO EN EL POBRECILLO),Y CONTINUA PARA ADELANTE HASTA LLEGAR A LA GUERRA INCIVIL ESPAÑOLA.YA SABES,REBUSCA,MIRA A VER QUIEN SE CARGO A MAS,QUIEN SE CARGO A MENOS,Y CONCLUYE EN EL AÑO 2010,CON ESPAÑA HECHA UNA AUTENTICA MIERDA ECONOMICA Y SOCIAL,A VER QUE RESULTADO TE DA.NO OLVIDES COMPARTIRLO CON TODOS NOSOTROS.
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ZHU DE #57
No eran mejores los Hunos que los Hotros , es mas , sin los desmanes de la izquierda antes de la guerra ni siquiera hubiera empezado . Se de pueblos en la zona republicana ( en los pueblos se conocian todos ) donde mataron los rojos y cuando llegaron los franquistas mataron los franquistas , y se de pueblos donde no mataron los rojos y al llegar los franquistas no mataron a nadie .
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Pubico.-53, La patria , es La patria, matar a alguien que no quiere matar a un semejante, y morir negandose, es algo que deberiamos asimilar, sin golpes de pecho, pero si con actos de amistad y solidaridad con nuestros semejantes, ¡¡¡que tu dios te proteja¡¡
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Me parece muy bien.
Por cierto ¿han recuperado ya los restos de Andreu Nin? Me da que no hay mucha prisa.
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Por cierto, demasiados votos negativos para tan pocos comentarios,noó??.
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La noticia me ha parecido terrible, y me ha conmovido profundamente.Pero si lo que el articulista pretende demostrar es que esos hechos solo los cometía un bando, hay que decir que MIENTE.
Lo que nos muestran hechos como este, es la espantosa crueldad y dureza de la guerra, pero cosas así pasaron, siguen pasando y pasaran en todas las guerras que han habido.
Voy a relatar una pequeña historia y añadir un enlace, para probar lo que cuento.
El pasado mes de mayo se encontró en Rubielos de Mora, una fosa común con los cadáveres de 40 soldados de la 84ª Brigada mixta del Ejercito republicano, que fueron fusilados el 20 de enero de 1938, sin juicio previo por sus propios mandos, dichos soldados habían participado heroicamente en la toma de Teruel, por la República y cuando reclamaron un permiso que se le había prometido los fusilaron.
El jefe que ordeno el FUSILAMIENTO fue un alcalde de Mérida del PSOE, tiene ahora una calle dedicada a su memoria.
Las Guerras son terribles, y hay buenos y malos en todos los bandos, no solo de un lado.
http://www.abc.es/20100521/cultura-cultura/fosa-gran-pantalla-20100521.html
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POr cierto Merisusa#6, ni tan siquiera ha leído el artículo por que sé perfectamente de lo que vá, simplemente para echar leña al fuego para los que quieren dos Españas
Saludos.
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No pasarán
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Lo siento Merisusa#6, es imposible debatir con usted mientras la mano de la Santa Inquisición sea tan larga.
Saludos.
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Estoy hasta las pelotas de estos listos que dicen en la guerra mataron los dos bandos. Nos ha jodio mayo con las flores"!!!
Entonces que, se iban a estar los republicanos de brazos cruzados mientras Franco perpetraba el golpe de estado. Pues que claro que en una guerra mata to' quisqui sino no seria una guerra.
El bando fascista tuvo más de 40 años para recuperar sus victimas.Que pasa??? Que no lo hizo??? así le importarían sus victimas.
Solo queremos justicia nada más, . El bando sublevado ya tuvo su oportunidad y construyó ese engendro llamado el Valle de los Caídos
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lamejordemiportal ,Pero que pesaitos con lo que paso hace tanto, que ya nadie se acuerda, que pena dais los de izquierdas, que solo sabeis llorar lo que no supisteis defender jajajajja
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La pregunta es : ¿Por qué el facherío escribe y se pasa el dia aquí y no en otros diarios? ¿No se aguantan ni entre ellos? Porque se lo pasarían genial hablando de sus cosillas, de Franco y de lo bien que se vivia con Franco y en cristiano.
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Lo que yo saco en claro después de leer el articulo es que al pobre soldado se lo calzaron, seguramente si hubiese pasado en las mismas circustancias en el otro bando le habría pasado igual.
Lo único que no comprendo es como despues de 70 años esto todavia nos duele tanto, los desmanes los hicieron los dos bandos, los rojos en menor medida, en mucha menor medida, pero si ellos hubiesen ganado seguramente hubiesen cometido actos parecidos (a la II republica y el primer lustro de los treinta me remito, ni ellos ni los diferentes grupusculos de derecha que se unieron luego en el alzamiento se cortaban un pelo) . Pero no lo hicieron, fueron los nacionales los que ganaron y pasaron a todo el mundo por su tamiz.
Ahora bien, lo que no consigo entender, seré corto de miras, es como la derecha patria no lo acepta, porque despues dede 39 al 74, aqui hubo un figura viviendo como si esto fuese su cortijo y sus alateres se han ido TODOS de rositas.
Por ultimo creo que desgraciadamente, ni Sanjurjo ni Mola, ni Azaña ni Negrin hubieran echo bien las cosas.
Siempre pasa lo mismo no tenemos nunca suerte con quien lleva el timon del pais desde el siglo XVI, el unico que aprueba es Suarez y mira como acabó.
Y del papel de la iglesia en todo esto mejor ni hablar no sea que al final dios exista y nos este escuchando.
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El 8 de febrero de 1937, la población civil de Málaga, entre ellos mujeres, niños y ancianos, huían por la carretera de Almería ante la inminente llegada de las tropas fascistas. Las historias que contaban sobre los saqueos, amputaciones y violaciones cometidas por la legión y los moros del Rif hicieron cundir el pánico. Mientras la población intentaba huir, fue masacrada sin piedad por los buques Canarias, Baleares y Almirante Cervera, así como los tanques y la artillería.
El 26 de abril de 1937, la Legión Cóndor alemana y la Aviación Legionaria italiana. Lo siguiente es de Wikipedia: 'En un principio los sublevados atribuyeron la destrucción de la ciudad a los republicanos, como había sucedido en Éibar e Irún, pero pronto se reveló al mundo la realidad de los hechos debido a la presencia en Bilbao de varios periodistas ingleses de importancia como George Steer'
También podemos hablar sobre la década de los 40, y la limpieza ideológica que se llevó a cabo durante más de una década, asesinando o encarcelando sistemáticamente a todo aquel declarado o acusado de rojo.
Los trogloditas tan solo sabreis balbucear una cosa: 'Paracuellos'
En cuanto al argumento, manido ya, de que lo que se busca con la LMH es volver a enfrentar a 'las dos Españas', tan solo puntualizar algunos detalles:
1. No existen 'las dos Españas', salgan a la calle, la gente no está para nada enfrentada, ya les gustaría a ustedes, pero no es así.
2. Si, como dicen ustedes, eso pasó hace tanto tiempo y pertenece al pasado, no tendrían que sentirse ustedes ofendidos ni identificados con el bando sublevado. Pero la cuestión es que sí, los defienden como si defendiesen a sus madres de un atracador, con lo cual entiendo -no hace falta ser muy espabilado- que se sientes ustedes descendientes y herederos de los sublevados, el fascismo y su maldita época de 'placidez'.
Estos familiares, lo único que piden, es poder enterrar a sus seres queridos, y ustedes pretenden negárselo, además de hacer campaña política con ello, lo cual le convierte a ustedes en seres más viles y peores personas que los que llevaron a cabo el alzamiento.
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interlobotomia, quizá sea porque aquí, al menos, se puede opinar.
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Perdon, mi primer post, me comí un trozo: 'El 26 de abril de 1937, la Legión Cóndor alemana y la Aviación Legionaria italiana bombardeaba Gernika...'
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EScupan su odio si eso le hace felices y les evita de que no se les aparezca alguna úlcera, crímenes atroces los hubo en los dos bandos desgraciadamente, sería conveniente no injendrar a nuestros hijos el odio y rencor nacido en los años treinta , hagan lo que quieran pero nuestros hijos no se merecen una España como la que ha proyectado el cantamañanas de Zoquete y sus voceros, necesitamos un país reconciliado si queremos salir de la ruina política y económica donde nos ha metido el perfecto incompetente de permanente sonrisa hipócrita.
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ABRAKADABRA, aprende a escribir -y a pensar- y luego te quejas de no llegar a fin de mes.
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Barcala, vuelve ya.
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Lo de los de la caverna me recuerda a un pasaje bíblico, que a ellos les gustará mucho, ya que yo no soy católico, a saber:
Salamón recibió a dos mujeres (¿las dos Españas?), una decía que prefería dividir su hijo por dos y así las dos contentas (es decir, en la guerra civil todos malos y así todos contentos como hasta ahora, a callar), y la otra decía que no que quería justicia y reclamaba su hijo (la gente que reclama justicia y los cuerpos de sus familiares), al querer la madre verdadera dejar a su hijo vivo con la otra Salamón supo quién tenía razón... Tomen nota los cavernarios, que seguro que saben mucho de decisiones salomónicas, que cuando alguien quiere con tanto fervor que algo quede entre dos es segurmente pq sólo es de uno, y no precisamente de él...
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No se donde esta la noticia. En una guerra, o estas a un lado o estas al otro, y si te quedas en el medio te querrán matar los de un lado y los del otro... asi es la vida y asi es la guerra.. Los que se dicen progresistas, como siempre, hablando del pasado. Viva el progreso.
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PERLITA,NO LES HAGAS CASO A TODOS ESTOS CANTAMAÑANAS,SOCIATAS EXTRIÑIDOS,ABDUCIDOS POR LA CULTURA ZETAPE,DE SACAR LOS PIES DEL TIESTO Y PONERSE A HABLAR DE TEMAS DEL PASADO.Y ENCIMA LLAMAN FACHAS A LOS QUE VAN EN CONTRA.PUES NENES,NO SE QUE SEREIS VOSOTROS,PERO A MI EL TEMA DE LA GUERRA ME TIENE SIN CUIDADO.Y A LO MEJOR ALGUN FAMILIAR MIO DEL PASADO MURIO SIN SABER MUY BIEN POR QUE EN AQUELLA GUERRA.Y DIGO YO:QUE ME REPORTA A MI ESTE TEMA HOY EN DIA,ACABANDO EL MES,Y SIN SABER SI ENGROSARE LAS LISTAS DEL INEM EL MES QUE VIENE??PARECE SER QUE A LOS QUE LES GUSTA ESTE TEMA DE GUERRA CIVIL VIVEN BIEN,SIN HACER NADA Y SE PONEN AQUI A ESCRIBIR ESTUPIDECES E INSULTAR A LOS QUE NO PIENSAN COMO ELLOS.A LO MEJOR TENDRIAIS QUE PARAROS A PENSAR QUE FAVOR OS PUEDE HACER ESTE TEMA AHORA MISMO,CON LA QUE ESTA CAYENDO EN ESPAÑA.GRACIAS A ZAPATERO A LO MEJOR NI LO SABEIS.
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Es tremendo que hoy en día haya personas que les moleste que algunos queramos saber donde están ENTERRADOS nuestros parientes e incluso lo impidan. Es como si no pudieran reconocer que fue una atrocidad cometida durante muchos años y con total impunidad. En mi caso mataron a mi tio abuelo que era el alcalde y a sus dos hijos mucho después de haber terminado la guerra. Hicieron creer que les indultaban y cuando volvieron de los montes donde habían permanecidos ocultos durante años les esperaron el la plaza. Allí había tres estacas donde los ataron y mi tio abuelo lo único que rogó es que le mataran a él antes que a sus hijos. Maniatados uno a cada lado. Lo que hicieron fue disparar a sus hijos primero y mucho más tarde le mataron a él.
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"Es la fosa común de los grandes olvidados de la memoria histórica, de los perdedores de los perdedores de la Guerra Civil". Así define el historiador Pedro Corral a la tumba colectiva hallada en el municipio turolense de Rubielos de Mora. Allí yacen 46 soldados republicanos de la 84 Brigada Mixta que fueron fusilados por sus superiores por negarse a volver al frente después de 30 días combatiendo cuerpo a cuerpo en las calles de Teruel.
Bajo la tierra de Piedras Gordas, paraje en que se encuentra el enterramiento, se esconde "el 'Senderos de Gloria' de la Guerra Civil", explica Corral, en alusión a la película antibélica de Stanley Kubrick, al señalar que "unos hombres que son capaces de darle a la República su mayor victoria de toda la contienda, la toma de Teruel, son pasados por las armas pocos días después sin ningún juicio acusados de cobardía". "La mayoría de ellos eran valencianos", apunta el historiador.
Un "Senderos de Gloria"
Estaban exhaustos después de 30 días en primera línea, "soportando temperaturas de 20 grados bajo cero con alpargatas, combatiendo casa por casa en las calles de Teruel". La gran mayoría de ellos eran voluntarios alistados a las milicias que "habían llevado su compromiso con la República más allá de lo normal", añade Corral.
Tras la rendición del coronel Domingo Rey d'Harcourt, jefe de la guarnición sublevada, el 8 de enero de 1938, el mando republicano promete un merecido permiso a los "héroes de Teruel". Un descanso que llega el 16 de enero, con la orden de desplazarse a un convento de Rubielos de Mora. Tras una marcha de 56 kilómetros a pie, la Brigada llega el día 17 a Rubielos, donde apenas 48 horas después recibe la contraorden de volver al frente.
Unos 600 hombres del primer y segundo batallón, el "Azaña" y el "Largo Caballero", se sublevan contra la injusta anulación del permiso. Corral, que narra estos hechos olvidados en el libro "Si me quieres escribir. Gloria y castigo de la 84º Brigada Mixta", relata que tras engañar a los amotinados con la promesa de que quienes entregasen las armas serían enviados a casa, son detenidos 130 soldados.
Castigo ejemplar
El teniente coronel Andrés Nieto, un miliciano que había sido alcalde socialista de Mérida, idea un castigo ejemplar al ordenar que "60 detenidos, uno por cada 10 de los amotinados, fueran fusilados, pero 14 lograron escapar", añade Corral. Finalmente, el 20 de enero de 1938, fueron ejecutados 46 militares -tres sargentos, 12 cabos y 31 soldados-sin ningún juicio previo.
El lugar que ocupa la fosa en los 25 km2 del pinar de Piedras Gordas no se ha conocido hasta ahora. Ha sido gracias al trabajo de la empresa Condor Georadar y la Sociedad de Ciencias Aranzadi, que a través de fotografías aéreas de infrarrojos y un georadar han hallado la tumba.
Ahora, una asociación de familiares liderada por Concha Esteban, nieta de uno de los fusilados, impulsa la exhumación de los restos y para ello intenta localizar en Valencia y Castelló a descendientes de los asesinados."
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Perlita ha vuelto.
No se si les transmitirás odio a tus hijos pero insensibilidad toda la del mundo.
Ains que penita Perlita.
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yo alucino con las sandeces que dicen algunos fachas por aqui que encima quieren cambiar de tema solo les falta decir que este pobre hombre que le quitaron la vida injustamente se tropezo con la bala ya se sabe que por sus hechos y comentarios ellos solitos se retratan
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Cuando leo comentarios como los de abrakadabra y peperayentera ya se porque soy así, lo de Franco no fue algo nuevo en España que lleva siglos desangrando cualquier intento del pueblo de conseguir libertad y derechos, Franco no fue el primero.
Abrakadabra aun no esta en el paro yo si, llevo un año, pero a mi no fue Zapatero quien me despidió y agradezco que sea el quien este de presidente y no el Sr. Mariano, pues posiblemente ahora estaría sin paro, pero abracadabra lo pasa fatal como se ve tiene un sueldo y puesto de trabajo pero sufre desmesuradamente por el bienestar del país, me pregunto si lo pasa tan mal porque sus amigos no están en el poder, habla de desmantelamiento de los servicios sociales, pero quien se supone que según el debería gobernar, quiere hasta delimitar el derecho a la huelga, cierto que Zapatero no es la panacea pero espero no ver al PP gobernando otra vez y menos con mayoría absoluta
Pepeyentera que puedo decir espera un milagro de su Dios lo del `pollo es para reír yo vivo en una zona pobre pero hay cerca de casa mas súper de los que puedo contar y en todos hay pollo por lo tanto o miente o vive en un pueblo sin tiendas para necesitar ir a 100 Km. para encontrar un pollo. Lo del papa ya es mas del estilo ya antes de Franco el poder de la Iglesia se deleitaba en oprimir a los débiles y más aquí en España, más en los pueblos pequeños donde eran uno de los poderes más influyentes y no para bien.
Lo que paso en la guerra civil por parte de la izquierda solo fue una ilusión de que podrían desmantelar siglo y siglos de opresión, del señorito en Andalucía, del cacique en Galicia, del empresario que contrataba matones asesinos en Cataluña etc. Todo ello con la ayuda de la Santa Madre Iglesia. Por desgracia, los fascistas ganaron y como no se puede dominar a un pueblo, lo que hicieron fue casi exterminarlo.
Yo solo tengo 45 años pero recuerdo cuando había manifestaciones en época franquista y los grises disparaban al aire y que casualidad siempre moría algún manifestante y eso no era de la guerra civil, seria por la parábola que describía la bala
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CADABRA , aun no te has enterado quien nes han propiciado la crisis , porque le responsabilizas a Zapatero ?, que lo unico que hizo fue ayudar a los parados ? , bueno si hay una cosa que le puedes hechar en cara , el haber ayudado a los Bancos , aunque en su disculpa dire , que la derechona mundial , le tienen agasrrado por allí. aunque ahí tienes a la perli , dandote comprensión.
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Los rojos no le hubieran fusilado no , los rojos no matan a nadie , lo de la Union Sovietica de Estalin solo fue un error , como lo de la China de Mao , o lo de Pol Pot , o Kim il sung o ....
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Se hizo una Ley contraria los principios de justicia, equidad y sentido común como la de Memoria Histórica. Lo chusco de este asunto es que estos espectáculos son pagados con dinero público. Se tiende a pensar que todos los fusilados, encarcelados o represaliados por el bando franquista lo fueron injustamente, y se olvidan los excesos cometidos por el otro bando, lo que lleva a avivar en unos y en otros el recuerdo de la guerra civil y reactualizarla sólo para intentar compensar la debilidad política de ZP.El debate sobre esta ley permite a ZP, además, desviar la atención de otros temas de mucho mayor calado..Pero ahora ya es imposible ocultar la realidad de la crisis, así que hay que crear espantajos que centren el debate mediático y desvíen la atención. La ley de memoria es uno de estos espantajos.
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En los años 30 se dio la vuelta a todo lo que se tenia conseguido en Asturies. La implicación de la gente por sus derechos, las revoluciones cuando algo no cuadraba con la voluntad del pueblo, un socialismo, con Belarmino Tomás, presidente de la República Obrera y Campesina de Asturies durante un tiempo que ahora es repudiado por sus propios colegas de partido...
En fin, todo eso dio paso a una sociedad indiferente y pasiva y a un socialismo que ha dirigido este pequeño país durante años a su gusto.
Quizás este sea el precio a pagar de que aquella Asturies independiente, autónoma, no fructificara a causa de la represión de los fascistas.
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Amper no se que me quires decir estuvieron en la guerra civil española mataron a miles de españoles.
En Chile Pinochet mataban comunistas, socialistas y simples obreros que pedian unas mejores condiciones de vida, y en Nicaragua Somoza y en El Salvador y en Honduras y en Argentina y en Bolivia y en Peru, hasta en EEUU McCarthy los encarcelaba , y cientos de paises, de echo en EEUU no era dificil ver a los negros colgados de los arboles con fotos de conmemoracion con el orgullo de la masa, y Brasil o Uruguy, Paraguay que decir eran mejor que tus ejemplos mas cristianos
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Pablo 77 parece que crees que que solo tengamos una neurona y que si hablamos de una noticia no podamos pensar en nada mas
Pablo Zapatero no nos metio en este tinglado aunque tu intentes achacarselo.
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Mi abuelo asesinado por los fascistas en el 1936, padre de seis hijos y esperando el septimo lo fue por un piquete de falangistas-requetes en el cual su primo requeté se nego a disparar, ante lo cual el mando del piquete lo amenazo, si no lo matas te mato, este pariente contribuyó a la desgracia familiar.
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El peor escenario es cuando se resucita toda la cuestión de la guerra civil para establecer un nuevo dogma histórico, a saber: que el bando republicano llevó adelante una guerra limpia y humanitaria y que toda la responsabilidad y los crímenes corresponden a los franquistas. Eso es una memoria histórica "hemipléjica"..A eso se le llama chantaje para ocultar una realidad histórica: la de que hubo crímenes también en la zona republicana. Ahora no podemos entrar en la mezquindad de señalar que bando fue más asesino, y mucho menos de establecerlo por ley. Esto es todavía más grotesco cuando se subvencionan placas de homenaje a los muertos del otro bando.
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El cementerio está lleno de valientes, personas que junto a los sentimientos tenían ternura por sus semejantes.
Pero se han puesto a pensar como un joven con 20 años, sabiendo que desobedecer una orden en plena guerra es motivo de un consejo de guerra, ¿seria por ignorancia?, ¡!es posible que no conociese bien las bajas entrañas de su mando!! ¿Ustedes creen que su sentido del deber chocase?.
Alguien tan joven y sabiendo que su mando le mataría en el acto, como no levantó su fusil Mauser contra su jefe si de todas formas iba a morir y llevarse por delante al maldecío que le ordenó matar a un semejante.
Este joven pierde su vida por un error de supervivencia, posiblemente pensó que sólo le castigarían.
Dos personas asesinadas inútilmente en una guerra entre hermanos.
Por favor dejemos que todos encuentren a sus muertos y en paz, y no removamos más las miserias de nuestra guerra y posguerra que solo nos conduce a leer todo lo que estoy hoy viendo aquí.
¿Ah? Yo también nací en plena guerra y tengo un desaparecido en mi familia, y por cierto soy hijo de un rojo, como nos decían ellos.
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España es un país históricamente enfermo. Se ve muy bien en cuanto escarbas un poco en la historia..Nos estamos cargando la democracia. El oportunismo político es desolador ver cómo el español repite los errores. El 36 se explica en Asturias unos años antes..En la ley de la memoria historica hay que escribir mucha letra pequeña que no esta escrita en ella..por eso, hablar de unos buenos y otros malos a estas alturas... Cualquiera que haya leído historia de España sabe que aquí todos hemos sido igual de hijos de puta, TODOS.
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Para los foreros fascistas que entran en estos foros para reventarlos, lo único que tendrían que haber hecho los defensores de la legalidad y democracia republicana es doblar la cerviz y dejarse apuntillar como corderos. Por el hecho de repeler una agresión aseina fascista, criminal de lesa humanidad les acusan de lo que precisamente ellos alaban a lo que cometieron la traición y felonía de levantarse contra un sitema legítimo y aprobado por la soberanía popular. Estas son las cosa que tiene el hecho de haber tenido una transición ominosa que impuso el silencio y una ley de punto final que hasta hoy ha impedido hacer justicia.
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Esto ha sido la memoria historica la panacea para algunos..
Fundación Progreso y Cultura...................................23.500,00 EUR
Círculo Republicano Zamorano.................................22.070,00 EUR
Fundación 1º de Mayo..............................................34.854,00 EUR
Asociación Cultural Instituto Obrero de Valencia........29.000,00 EUR
Unión General de Trabajadores de Madrid..................18.500,00 EUR
Asociación Manuel Azaña de León............................21.500,00 EUR
Fundación de Estudios Socialistas Federico Engels....25.000,00 EUR
Ateneo Republicano de León.....................................23.000,00 EUR
Asociación Foro por la Memoria de León.....................27.500,00 EUR
Fundación Francisco Largo Caballero.........................50.000,00 EUR
Fundación Pablo Iglesias..........................................24.000,00 EUR
Fundación de Investigaciones Sindicales.....................18.500,00 EUR
Federación de Enseñanza de CC.OO...........................25.000,00 EUR
Ateneo Republicano de Galicia....................................24.557,87 EUR
Fundación "Rey del Corral" de Investigaciones Marxistas...18.000,00 EUR
Asociación "Foro Ciudadano por la República".................8.055,27 EUR
Asociación del Partido de la Joven Guardia Roja de España...23.000,00 EUR
Asociación de Amigos de las Brigadas Internacionales.......29.050,00 EUR
Plataforma de Burjasot per la III República........................24.000,00 EUR
Fundació L'Alternativa por la República........................................10.000,00 EUR
Fundació Escolta Josep Carol..........................................23.000,00 EUR
Joves D'Esquerra Verda, por la Revolución..................................18.500,00 EUR
Fundació Societat i Progrés.................................................. .............50.076,00 EUR
Associazione Italiana Antifascisti di Spagna........................33.500,00 EUR
Federación Estatal de Foros por la Memoria Republicana......20.500,00 EUR
Asociación Amigos del Valle de Laciana..............................22.000,00 EUR
Rodaje del documental "Camaradas"................................... .31.500,00 EUR
... y unas 50 subvenciones más...
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Un hecho conmovedor par quien conserve un mínimo de sensibilidad y no haya sido carcomido por el sectarismo. No. Las personas pueden haber nacido iguales en derechos, pero se separan abismalmente por sus decisiones: no es lo mismo el recluta que se niega a asesinar fríamente (no en combate) por orden superior que el oficial que le da la orden asesina. No es igual ese mismo soldado ante el pelotón que lo ejecuta injustamente que el oficial que ordena su fusilamiento para que escarmienten los demás y no se resistan otra vez a sus criminales órdenes. No es igual quien se conjura con otros para abatir por la fuerza un Estado legítimo que quien se lanza a la calle para defender ese Estado, fruto de tantas luchas y penalidades.
En cuanto a las guerras digo con Anguita cuando conoció la muerte de su hijo, periodista, en Iraq: Malditas las guerras y quienes las promueven. Y en la Historia de la Humanidad son muy pocos los que han decidido iniciar las guerras y los que se han beneficiado de ellas y demasiados, miles de millones, los que las han padecido por culpa de otros.
NO. NO SON IGUALES LAS VÍCTIMAS QUE LOS VERDUGOS. NO.
Y PRETENDER TAL COSA ES EN SÍ UNA INFAMIA Y EL QUE LO DICE, UN INFAME.
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Hay que ser del género tonto (y suicida) para remover esta basura a estas alturas de la película, donde es ya difícil encontrar alguien vivo (excepto quizá carrillo) que fuera protagonista en aquella guerra.
Cómo es posible que gente nació 15-20-30 años después de finalizada la guerra civil, se apunten a esta estupidez suicida de la memoria histórica.
Una guerra civil, como su nombre indica tiene muertos, atrocidades e injusticias en ambos bandos.
Cómo suele pasar en todas las guerras, un bando (el que sea) es el que gana. Y entonces la represión pertenece al bando ganador. Pero los crímenes que dieron lugar a esa represión se cometieron por igual en ambos bandos.
Si hemos tenido la gran suerte en España de pasar página sobre este tema, y echarle años al asunto (el tiempo todo lo cura), es de gente retorcida sacar a la luz todos estos temas. Cuando qui existio una amnistia en el año 1977 a propuesta de todos los grupos politicos..A que viene todo esto ahora...
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Esto de la ley de memoria histórica me parace una solemne idiotez. Estoy segura que a mi abuelo, repúblicano y condenado al ostracismo durante la dictadura también le parecería una estupidez. Esperar que vamos ahora a reclamar a Italia por la invasión de Roma a la Iberia de hace 20 siglos. O mejor hablando de guerra civil, reclamemos a los carlistas (que malos eran) las burradas que hicieron con los liberales en el s. XIX.
Vámos por favor.
Ahora los borregos de uno y otro bando (psoe y pp) me pondrán a caldo, pero es normal: son la voz de su amo.
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Mi tio fue obligado por los oficiales franquistas a fusilar a su mejor amigo. El caso ocurrió frente al cementerio de Almazan en Soria. No fue tan heroico como el recluta de la noticia, por eso sobrevivió.
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Si remover las injustas muertes ordenadas por el régimen de Franco desde 1936 a 1970 ocultadas y escondidas y nunca juzgadas por tribunal imparcial alguno le parece un despropósito a alguien porque pasaron ya 70 años imagínense ustedes el despropósito de recordar y escenificar todos los años en todas las calles de España la tortura y posterior ejecución de aquel buen hombre llamado Jesús de Nazareth hace ¡¡¡cerca de 2000 años!!! y convertido en ídolo Imagínense el despropósito de llevar al cuello millones de personas como ornamento el feroz instrumento de ejecución llamado cruz, usado en aquellas mismas fechas. Imaginense el despropósito consistente en que los sumos sacerdotes de la religión del crucificado beatifiquen cada lunes y cada martes a unos cientos de víctimas de esa misma Cruzada, la última hará un par de años y parece que preparan otra tanda de pasaportes al Cielo. Pero qué escasa capacidad autocrítica tienen algunos.
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Para 58 Abrakadabra: No me hace falta hacerme de ninguna ONG porque ya lo soy.Me desvivo por ayudar a los que pasan hambre y a los que son asesinados por los tuyos. Eso me hace sentirme mejor, aunque para tú desgracia no lo entiendas. Y sí me va bien en la Vida; te lo digo porque sé que te fastidiará mucho dado tu sentido de la Compasión y de Fraternidad.
Y para =/ 68 topillo rojo: debías llamarte mejor topillo colorado, porque si se enteran entre tus camaradas eso de "rojo" lo llevas claro. De todas maneras tu inteligencia te persogue pero no logra alcanzarte nunca.
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mateoOO ahora dinos el coste economico y en vidas humanas de los monumentos eregidos en honor al asesino y golpista Franco, empieza por:
El valle de los caidos:
y continua con la carcel de Carabanchel:
venga te dejo solito, animo.
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Te parece una buena razón el hecho de que durante 40 años a la mitad de este pais tenía miedo incluso de hablar de sus propios familiares a sus hijos sobrinos por temor a represalias?¿ que toda essa gente no vivió con normalidad una vida familiar? Que se les despojó de todo? Que se les negó el más mínimo derecho a poder progresar?
No podían estudiar, no podían mejorar en sus trabajos. Te estoy hablando no de los 3 años de guerra, sino de los 40 siguientes.
Es que es ahora cuando los nietos han empezado a querer conocer algo tan fundamental como quienes fueron sus abuelos, que hacían a que se dedicaban y fundamentalmente como acabaron sus vidas y donde demonios están.
Es lo qu esperaban no remover y que todo se olvidara. Y si no fuera porque hay gentuza que quiere reinventar la historia y seguir diciendo mentiras y seguir queriendo callar la boca a la mitad de este pais pues a lo mejor no estaríamos en esta situación.
Salud
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Las preguntas son inevitables: si el comunismo ha demostrado ser la doctrina política más criminal de la historia, ¿por qué nadie reclama un juicio para el comunismo? ¿Por qué el comunismo sigue gozando de cierta presentabilidad social? Al fondo es fácil descubrir prejuicios y tabúes. La realidad, sin embargo, es incontrovertible
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Es más que evidente que los foristas del Fascio que visitan este periódico y sus foros no lo hacen porque se sientan próximos a las ideas de Público. La única explicación posible es que están aquí en una misión; están de guardia. Triste misión y triste guardia, supongo que mercenaria. En fin, hay quien prostituye su cuerpo, casi siempre de manera forzada y hay quien prostituye su opinión. Las primeras, víctimas de la sociedad machista, me causan respeto, tristeza y cierto cariño; les deseo lo mejor, que será que consigan liberarse. Para los segundos mi desprecio: no hay cosa más vil que vender la mente por un precio. ¡Mamarrachos!
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lkjh, la doctrina que más muertes a generado ha sido el feudalismo Real y Cristiano hasta la llegada de la revolucion francesa y despues del marxismo que dio la oportunidad de quitarse el yugo de la tirania de unos pocos en favor de la gran mayoria, en todas las revoluciones mueren los tiranos. El comunismo ha cometido errores a lo largo de su historia pero gracias a él se sentaron las bases de las sociedades más modernas y equitativas como las escandinavas.
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lkjh 27-07-2010 21:38
"[...]"
O sea que para ti no es legitimo luchar contra la esclavitud. No dudo de que se cometieran abusos en nombre del comunismo, como también en nombre de la libertad. Pero si se tiene en cuenta la duración, la población y las causas, resulta mucho menor que los provocados por el nazismo y otros fascismos.
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Angus: Habría sido sencillo desenmascarar la mentira marxista si se hubieran empleado conceptos más simples e intuitivos, porque los principales errores marxistas parten de errores elementales observables a simple vista..Para un marxista no hay nada más maravilloso que llevar al fangoso terreno marxista de las teorías y las palabras huecas cada discusión y sobre todo las económica, mas que estas otras de la memoria plana, que no historica porque falta otra parte de la historia para poder llamarla memoria historica. O como la quieran llamar..¿Conocen ustedes todo lo que encierra una sociedad comunista ?
¿Tienen idea hasta dónde, en ese tipo de regímenes, violan los derechos humanos y se arruina a las naciones ?
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En intereconomía se preguntan donde están sus seguidores. Parece que están en La Cope y el resto por aquí.
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¿No ha habido este fin de semana pasado un homenaje en Menasalbas Toledo a 16 soldados asesinados al volver a sus casas tras la guerra? Asistieron 5 alcaldes y mas de una docena de concejales, mas de 400 personas, se invitó a 1 delegado del gobierno autónomo y a Cayo lara, mas decenas y decenas de voluntarios de la Brigada que trabajó en la fosa? Vino la tv japònesa, medios de prensa de varios países, la de dios...
¿Qué pasa?
¿Es que censurais ahora vosotros en Público?
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Habria que preguntarse por qué este diario dedica tanto espacio a una exhumación de un solo asesinado, realizada a 500 km de Madrid, sólo porque la ha hecho la ARMH, y se HA IGNORADO TOTALMENTE una exhumacion de 16 soldados republicanos , hecha a una hora de Madrid, en Menasalbas (Toledo), culminada con un homenaje al que asisitieron 400 personas, con asistencia de 5 alcaldes y otras autoridades, El diario PUBLICO no ha dicho NI UNA PALABRA durante el proceso, NI PIO. NADA, CERO.
¿POR QUE?
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Calificar a todo soldado que luchó en las filas de los golpistas de fascista y a todo soldado que luchó en las filas republicanas de defensor de la libertad me parece un error y una falta de conocimiento muy grave. Me quedo con el detalle de que existió alguien que prefirió la muerte a traicionar su dignidad de persona y con la esperanza de que todavía existan personas así.
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mateo00
La Comunidad da más de dos millones a una ONG bajo sospecha
Cipie, vinculada a un ex parlamentario del PP, está siendo investigada en la UE
La Comunidad de Madrid, a través de su Consejería de Inmigración, sigue reservando cada año una parte muy cuantiosa de sus subvenciones a la Fundación Iberoamérica Europa (antes conocida como Cipie). Una asociación investigada por la Oficina de Lucha Europea contra el Fraude (OLAF) desde 2007, que todavía no ha hecho pública ninguna conclusión. Bruselas indaga a esta ONG por malversar, presuntamente, las ayudas usándolas para los gastos privados de su presidente, Pablo Izquierdo, antiguo jefe de prensa de José María Aznar e incluso portavoz de los populares sobre cooperación en el Congreso de los Diputados (ocupó un escaño entre 1994 y 2004). La UE abrió la investigación a raíz de una denuncia privada. También audita esta ONG la Intervención General del Estado, aunque ese control es el rutinario que se efectúa sobre cualquier ayuda pública, precisan desde este organismo.
El presidente de la fundación fue jefe de prensa de José María Aznar
La Comunidad Valenciana canceló las ayudas a la asociación
Desde 2005 Cipie está en los primeros lugares de las subvenciones regionales para cooperación. Un trato muy favorable que comparte con IUVE, gestionada por Daniel Sada, rector de la Universidad Francisco de Vitoria, muy cercana a los Legionarios de Cristo. O con Humanismo y Democracia, otra asociación próxima a los populares de la que fue presidenta de su patronato Concepción Dancausa, concejal de Asuntos Sociales del Ayuntamiento de Madrid.
En noviembre de 2008 el Gobierno regional aprobó una ayuda de más de un millón de euros para Cipie. Esa subvención se llevó a cabo tras la marcha del viceconsejero Carlos Clemente, imputado en el caso Gürtel, para trabajar en la Fundación Alas, amadrinada por la cantante colombiana Shakira, representada por el ex ministro de Justicia José María Michavila.
En concreto, las partidas en las que figura la asociación que preside Izquierdo son para "el fortalecimiento de las capacidades institucionales para el desarrollo de los sectores más desfavorecidos de Bolivia", por la que se les otorgan 750.014 euros; "el fortalecimiento de las instituciones del sector empresarial, de líderes sociales y jóvenes periodistas en Venezuela", con una dotación de 150.000 euros; y para un programa "de investigación y sensibilización en valores democráticos". A eso hay que añadir el dinero que Cipie obtiene por gestionar tres centros de inmigrantes (1.600.000 euros en dos años).
y eso con una sola fundacion esto si que es una panacea
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Daros cuenta, para un soldado ke no kiso ser SORDO y CIEGO...............fijaros como acabó
ojalá todos hubiesen tenido la mitad de valentía.............
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Gracias a Público por seguir adelante en la publicación de los casos de recuperación de la memoria histórica.
Si la judicatura de este pais incumple su obligación de hacer justicia, si los políticos escurren el bulto en sus obligaciones de cumplir y hacer cumplir la ley, que al menos la prensa cumpla con su obligación de informar, los historiadores de investigar y la ciudadanía de crearse una opinión honesta de lo sucedido através de esos datos objetivos.
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Triste hecho.
El soldado sabia a que se exponia, por negarse a cumplir una orden de un oficial.
Sin entrar en materia si era un oficial golpista, era una orden y mas en tiempo de guerra.
Dudo sea cierta, porque bulos de esos, hay en todas partes.
Las guerras son tristes y crueles, y mas las civiles.
Por otra parte, a veces me encontraba en todos los`pueblos de Valencia, con fachadas de iglesias que ponia "Caidos por Dios y por España"....imagino que en el resto del pais tambien habian.
Las han hecho borrar; parece que esos muertos no quieren que existan.
Fueron asesinados antes de llegar las tropas franquista a asesinar a "pobres trabajadores honrados y buenos".
Creo que asesinos hubo en ambas partes.
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Si hay un "dios-juez" justo en el mundo a este recluta le nombraría héroe al instante, porque hay que tener valor para rechazar una orden militar en tiempos de guerra sabiendo a lo que se exponía con semejantes mandos.
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Nikolay Gogol 28-07-2010 10:25
"[...]
Por otra parte, a veces me encontraba en todos los`pueblos de Valencia, con fachadas de iglesias que ponia "Caidos por Dios y por España"....imagino que en el resto del pais tambien habian."
Efectivamente.
"Las han hecho borrar; parece que esos muertos no quieren que existan."
No, lo que se quiso evitar es solo dar cancha a un bando, como lo había hecho la dictadura. En algún sitio lo que se hizo fue poner TODOS los que murieron por la guerra civil.
"Fueron asesinados antes de llegar las tropas franquista a asesinar a "pobres trabajadores honrados y buenos"."
Discrepo. Ahí figuraban todos los que la dictadura consideró oportuno, y esto incluía los soldados durante la guerra.
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Pablo77. Venga, ánimo si estudias un poco más aprobarás inglés...
En cuanto al castellano, fascista para mí es aquella persona que justifica, apoya ó aplaude un acto posterior a Franco, es decir, a ese que sin el apoyo del pueblo se quiso proclamar rey. Lo demás...demagogia barata. Franco no tendría que estar ahí y punto....los hechos y las muertes venideras se derivan de este acto, de que FRANCO el $&$%&$%& ese, se erigió como un rey sin ser aclamado como tal, sinó que usó la fuerza para llegar a ello....
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Si es raro que no esten los fachas, pero si estais los rojetes, no me gustan tanto uno como otro, no me gustan tanto la bandera con el aguila imperial como la bandera de la republica ya que solo son cismas que dividen a nuestra sociedad y no nos representan, mientras no se olvide lo que paso en nuestra pagina de la historia mas negra, la sociedad no podra seguir adelante, mientras las viejas rencillas se mantengan en la actualidad por periodistuchos, no podran ser cicatrizadas, yo solo se por los libros de historia que ambos mataraon, ambos asesinaron, y cualquiera de los 2 bandos que hubiera ganado hubiera tomado represarias, porque no dejar el pasado donde esta, que solo nos sirva para no volver a caer en el mismo error y nos dejamos de acusarnos con el dedo, de si vosotros matateis mas, si vosotros fuisteis mas crueles etc...
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Lo raro es que no estén ya los fachas casposos y los cachorros ignorantes copando los comentarios con Paracuellos,que es el único nombre que se saben a fuerza de los "homenajes" a SUS caidos durante y después de la dictadura.
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