Llamazares: "Cría obispos y te sacarán los ojos"
Critica al Gobierno por no haber puesto "a la Iglesia en el lugar que le corresponde en una sociedad democrática"
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, hoy en Madrid. EFE
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, considera "preocupante" que "a lo largo de cuatro años el Gobierno no haya puesto a la Iglesia en el lugar que le corresponde en una sociedad democrática". "Cría obispos, y te sacarán los ojos", ha recordado irónicamente al PSOE el candidato de la federación a la Presidencia del Gobierno.
A juicio del líder de IU, el Ejecutivo "tiene que rectificar su política" en materia religiosa a favor de un "Estado aconfesional", por lo que debe "reconsiderar", a su juicio, los acuerdos con la Santa Sede y "modificar la situación de privilegios" en materia de financiación y educación.
Llamazares también ha vuelto a criticar las declaraciones del arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela, durante la concentración del pasado 30 de diciembre para apoyar a la familia cristiana.
Críticas a Rouco
Ha rechazado otra vez, "porque no se corresponden con la realidad de nuestro país", las palabras de Rouco, quien lamentó que el ordenamiento jurídico esté dando marcha atrás respecto a lo que la Declaración de los Derechos Humanos "reconocía y establecía: la familia es el núcleo natural y fundamental de la sociedad y tiene derecho a ser protegida por la sociedad y el Estado".
Para el dirigente de IU, la jerarquía eclesiástica "no reconoce la ética y la moral que en nuestro país se desarrollan a través de las leyes".
Llamazares ha opinado que es "un hecho grave que la jerarquía eclesiástica no crea en el pluralismo moral" y que esté más cerca del "nacionalcatolicismo y del autoritarismo que del pluralismo moral y de la democracia".
Actitud de privilegio
Según el líder de la federación, la cuestión fundamental es conocer si en la próxima legislatura los socialistas apostarán por un "país verdaderamente aconfesional con valores laicos y sin privilegios para ninguna confesión".
Al líder de IU le sorprende el "escándalo del PSOE y del Gobierno", ya que, según Llamazares, la "actitud de privilegio" del Ejecutivo ha enardecido a la jerarquía eclesiástica "más ultramontana de este país".
59 Comentarios
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Jaja si señor!, Llamazares, menos mal que estas ahí, si por Zapatero fuera tenemos concordato y obispos ultramontanos hasta el día del juicio final; en cualquier caso, me sorprende la sorpresa que han generado las declaraciones episcopales... ¿y que os creíais, ilusos? ¿que eran demócratas? ¿que renunciarían al monopolio moral sin obligarles? Dios es un infundio, una marioneta que algunos agitan para sus intereses, una tontería sin fundamento pero muy rentable.
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Llamazares no tiene ni idea y opina para sus adeptos de la secta. En estos temas el PP y el PSOE son parecidos pero no iguales. La Iglesia se entiende mucho mejor con la derecha porque la izquierda se pasa tres pueblos. La Iglesia Católica tiene el deber y la obligación moral de denunciar las desviaciones de los comportamientos de la sociedad, independientemente de que cada uno haga de su capa un sayo. Ya Juan el Bautista acusó al mismo Rey Herodes, que vivía en adulterio con la mujer de su hermano y le costó que lo mataran cortándole la cabeza.
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jejejej, muy bueno: rouco bonito, rouco bonito
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a ver cuándo hay un Gobierno en este país que se atreva a pararle los pies a esa gentuza, que pretende imponer al resto de la sociedad sus patrañas y traumas. Primero tendrían que mirar sus proas acciones, empezando por dejar de justificar a sus pederastas
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Efectivamente la culpa la tiene el PSOE por ignorar los principios constitucionales y no poner a los curas en la sacristia que es donde deben estar. Desde luego ha perdido mivoto para marzo.
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Que PÚBLICO recoja siempre en este año 2008 todas las declaraciones de Llamazares.
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No le esta mal, eso le pasa al gobierno del PSOE por financiar a este clero parasitario que pretende vivir de los demás, y encima van y les financian con mas pasta todavía, no lo entiendo de verdad. ¡¡Estado laico YA!!
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Me da que IU va a experimentar un notable ascenso en marzo en detrimento del PSOE.
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Tienes toda la razón Llamazares. Creo que IU va a subir en Marzo, no tanto como se merece pero sí algo. EN MARZO, OLVIDAROS DEL VOTO ÚTIL, VOTAD LIBREMENTE
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La IGLESIA tiene problemas con el Gobierno de Zapatero. Las opiniones de IU ni pinchan ni cortan. Las Leyes por las que protesta la Jerarquía son Leyes de un Gobierno Socialista. Por cierto, hay más gente de Cáritas cercana a IU que al PSOE. Entiendo que le resulta dificil a LLamazares hacerse un hueco, pero es que no aportan nada. En MADRID estamos esperando que el Grupo Municipal de IU diga algo de la OPERACIÓN GUATEQUE. IU no se pringa porque sabe que No gobernará. Por cierto No tires tu voto a la ambigüedad lacónica. También estamos esperando que IU y CC.OO den explicaciones de la responsable de CC.OO de BANCA que se ha forrado económicamente. Recordad que en la Lista de IU por Madrid va de 2ª un Sindicalista de la línea de FIDALGO que defiende a esa sindicalista multimillonaria de banca y de CC.OO. El 9 de Marzo No te quedes en casa
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LLamazares entiendo que en campaña estés a ver que rebañas. Pero la realidad de las normas electorales es la que es. En IU siempre estais con peleas. Llmazares creo que no vas a durar mucho, aunque has realizado una purga con los del PC Andaluz. Teneis problemas con IU de Valencia y en Cataluña y EusKadi vais con grupos diferentes. La izquierda terminará uniéndose en un único partido o la DERECHONA se beneficiará de las Ley Electoral.¡ Meditemos a quién votamos!, aunque los de IU salgan llorando para que no le olvidemos. Si se concentra el voto la DERECHA no gana
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juasjuasjuas. Si todos pudieramos criticar libremente y diciendo las barbaridades que dicen algunos en este pais (y no me refiero a otros que los Llamazares, Pepiños, Lopezgarridos y similares), utilizando sus mismos terminos, iba a ser sonado. Pero algunos, preferimos decir las cosas claras, pero serenas. Que la verdad si las dicen ellos, son adalides de la libertad, si lo dicen otros, son fachas, carcas y similares
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Llamazares hace lo que puede, pero me temo que IU va a ser pulverizada en Marzo, sobre todo como las encuestas de campaña den un resultado muy ajustado entre PP y PSOE. El voto de IU se irá al PSOE. Y la culpa no es de Llamazares, ni mucho menos. Es de la ley electoral.
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A los cuervos hay que darles donde mas les duele, en la comida.
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Pues tiene razón. La iglesia recibió dinero de impuestos para su sostenimiento, subvenciones para sus colegios, para crear universidades, para restaurar su patrimonio, exenciones de impuestos (IVA, patrimonio, sucesiones, donaciones...). Esto lo interpretó como debilidad, y sigue presionando. Pues no sé por qué tanto miedo, ¿cuánta gente la apoya?, cada vez menos. El problema que tiene es que la mayoría hacemos caso al refrán: predica cura, predica padre que por un oído me entra y por el otro me sale. Separación iglesia-estado, concordato no.
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Llamazares, si quieres que se te oiga tienes que decir más barbaridades, hijo
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Izquierda=Psoe. No me lo creo. Los hechos lo desmienten cada día. Que no cuenten conmigo.
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A éstos sres.clérigos ultraderechistas,hay que cortarles el grifo del dinero en todos los sentidos y el primero que tienen que cerrar es el de la famosa casillita de la declaración de la renta, el que tenga que devolver que lo haga a hacienda como corresponde y el que quiera dar dinero a la iglesia que lo de´, pero de su bolsillo. Las instituciones del Estado deben estar separadas completamente de la iglesia, ya está bien de privilegios.
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y Llamazares se ha kedao corto, si escucharan la opinión de la gente de la calle, basta de subvenciones y privilegios!! curas, monjas y obispos hablando de familia ... por qué habla siempre de mierda el más cagao? apostata ya www.apostasia.es
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para el de "concentremos el voto de izquierdas": muchacho, la derecha eres tu y tu PSOE que aprueba la LOU, el decretazo, el canon y suprime el impuesto de los ricos, y los que somos de IU seguiremos votando a IU porque los pseudoizquierdistas nos hacen vomitar.
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Y YO DIGO QUE HACE LOS DIRIGENTES DE LA IZQUIERDA ESPAÑOLA PROCESIONANDO EN LA SEMANA SANTA. HAY QUE DEJAR A LA IGLESIA EN SU LUGAR, EL CULTO , ALEJADAS DE LA POLITICA Y DE LOS POLITICOS.
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Contesto al comentario de las 17:52:12 ///// IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE (1) aunque en algún medio no haya habido mucho eco, cosa que sí se le ha concedido al portavoz del PSOE en el Ayuntamiento. Por ejemplo, los informativos de TVE también sacaron unas declaraciones del portavoz del PSOE, pero silenciaron la opinión del portavoz de IU. A continuación se recoge algunas pruebas periodística de que IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE: (EL MUNDO. 2-12-2007).- IU pide que se analice todo el sistema de permisos //////// El portavoz de IU, Angel Pérez, criticó ayer la situación que están sufriendo algunos pequeños empresarios, "y no sólo por la 'operación Guateque', sino por la maraña administrativa a la que se tienen que enfrentar cada vez que inician un trámite para una licencia". De hecho, Pérez aseguró que lo que busca IU con la Comisión de Investigación sobre la trama de corrupción es que sirva para que "disparates administrativos como el de la estación de Atocha o el centro comercial Príncipe Pío, [que lleva dos años sin licencia de funcionamiento], salgan a la luz y se esclarezcan". Además, la coalición quiere que se dirima cuál es el modelo de gestión que está ahora mismo en marcha y se detecten concretamente sus fallos porque después de la 'operación Guateque' y situaciones como ésta "el PP no puede seguir mirando hacia otro lado sin reconocer fallos en su gestión". "El caso de la estación de Atocha es doblemente grave. Si de por sí ya se ve que es un desastre los trámites para conseguir una licencia, aquí se suma la descoordinación entre administraciones y que dejan en una situación de absoluta debilidad al comerciante puesto que las licencias de funcionamiento son muy importantes para algunos de los trámites que deben hacer estos propietarios en la gestión de sus negocios", aclaró Pérez. IU ya propuso la creación de una ventanilla única municipal que canalice, en un sólo punto, todos los departamentos por los que tiene que pasar este permiso. La coalición presentará este caso y el de Príncipe Pío en la próxima Comisión de Urbanismo que se celebrará la semana que viene, como trámite previo al último Pleno municipal del año. IU espera que se dé una solución pronto a los comerciantes que llevan años, "y en el caso de Atocha hasta décadas", intentando legalizar definitivamente su situación.
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Contesto al comentario de las 17:52:12 ///// IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE (2). A continuación se recoge algunas pruebas periodística de que IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE. MADRID, 10 Dic. (EUROPA PRESS) Guateque.- IU cree que las sugerencias de los concejales delatan su conocimiento del caos en la concesión de licencias. El portavoz del Grupo Municipal de Izquierda Unida, Ángel Pérez, aseguró hoy que "las nuevas revelaciones sobre las sugerencias y recomendaciones de concejales y altos cargos a la hora de conceder o agilizar licencias evidencian ya de una manera explícita que el funcionamiento era incorrecto y que se sabía de manera fehaciente desde las Juntas de Distrito y desde las áreas implicadas en este trámite". Pérez apuntó que "no sólo se sabía sino que no se tomaron las medidas necesarias para que hechos de esta naturaleza no fuesen necesarios y que, por tanto, existe una responsabilidad política al sustentar un modelo de concesión que se ha demostrado ineficaz cuando no irregular en su aplicación". "Hubiera sido deseable un mayor celo por parte de los concejales y de los altos cargos por la gestión del modelo de concesión de licencias en general y no por tratarlas una a una", opinó. El portavoz de IU abogó por que el "sumario, dentro de los cauces jurídicos correspondientes, se levante a la mayor brevedad posible con el fin de que la comisión de investigación aprobada por el Pleno sea el marco que sirva para conocer en detalle las presuntas irregularidades y también el marco más adecuado para tratar de articular medidas que las eviten en el futuro". "Nos gustaría que cuando el sumario se haga público diga algo que todavía no sepamos", concluyó Ángel Pérez.
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Contesto al comentario de las 17:52:12 //IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE (3). A continuación se recoge algunas pruebas periodística de que IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE. (EL PAÍS. 10-12-2007) : IU cree que hay responsabilidad política: Por su parte, el portavoz de IU en el Ayuntamiento, Ángel Pérez, ha asegurado hoy que las nuevas revelaciones del caso "evidencian de manera explícita" que el funcionamiento era "incorrecto" y conocido en las Juntas de distrito. Pérez ha afirmado en un comunicado que las irregularidades en la concesión de licencias "no sólo se sabían, sino que no se tomaron las medidas necesarias para evitarlas". El portavoz de IU ha sostenido que existe "responsabilidad política" al "sustentar" un modelo de concesión que se ha demostrado "ineficaz cuando no irregular". Para Pérez, hubiera sido "deseable" un mayor "celo" por parte de los ediles y de los altos cargos "por la gestión del modelo de concesión de licencias en general y no por tratarlas una a una". El portavoz de IU ha abogado porque el "sumario, dentro de los cauces jurídicos, se levante a la mayor brevedad posible con el fin de que la comisión de investigación aprobada por el pleno sea el marco que sirva para conocer en detalle las presuntas irregularidades y también el marco más adecuado para tratar de articular medidas que las eviten en el futuro".
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Contesto al comentario de las 17:52:12 //IU sí ha hablado de la OPERACIÓN GUATEQUE (y 4). (PÚBLICO. 12-12-2007) : Entre tanto, el portavoz de IU, Angel Pérez, ha acusado a ambos partidos de adelantar el debate que deberían reservar para la Comisión de Investigación sobre el "caso Guateque", a la que ha asegurado que no acudirá su formación si al final el sumario, cuando se levante el secreto, "dice lo que ya hemos conocido a través de los medios de comunicación". (Madriddiario/EP. 12-12-2007) : IU critica que PP y PSOE discutan a través de los medios en vez de la manera oficial. IU amenaza con abandonar la comisión de 'Guateque': El Grupo Municipal de IU en Madrid amenazó con no estar presente en la Comisión de Investigación sobre el 'caso Guateque' que el Pleno del Ayuntamiento aprobó en su última sesión, el pasado día 28, si el Gobierno local y el PSOE continúan discutiendo a través de los medios de comunicación casos que deberían ser debatidos de manera oficial en dicho órgano. Tras la celebración de la Comisión Permanente de Urbanismo, el portavoz de IU, Ángel Pérez, comentó que "si lo que dice el sumario de la causa una vez se levante el secreto es lo mismo que están diciendo los periódicos, entonces IU no irá a la Comisión de Investigación para sólo leer lo que ya se ha dicho". Pérez consideró que es "muy grave que en una institución se apruebe la constitución de una Comisión de Investigación y que, sin esperar a que ésta se forme, las dos fuerzas políticas principales se sigan tirando a la cabeza día a día casos que deberían ser estudiados allí".
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Otras veces no, pero me parece muy acertado, y mas que acertado se ha quedado incluso corto despues de lo visto y oido en Madrid.
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Sr Llamazares, aqui nadie cria nada, me parece que no ha estado usted muy afortunado, la demagogia no es buena para un politico, pero claro estamos en pre-campaña, y hay que hacer reir a los adeptos.
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En estos foros ya hubo muchisimas opiniones cuando la firma del acuerod con la iglesia y muchos foreros advertiamos,del gran error del gobierno,hoy los hechos nos dan la razon "CRIA CUERVOS Y TE SACARAN LOS OJOS" si es que son insaciables
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acaso los del psoe no os averguenza ver al peligrosiimo rojo de blazque lamiendole las almorranas al vaticano,poco os pasa por ser los monaguillos manporreors de los talibanes bajo palio que son los obispos. espero que esta vez no haya censura. salut i republica
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Sr LLamazares, no han pasado 4 años sin poner a la Iglesia en su sitio, han pasado 31 años de gobiernos democráticos, incluyo los 8 años de gobierno ultrademocrático, monárquico y ultraconstitucionalista del PP, el más demócrata y adalid de las libertades que hay en España, lo dicen ellos mismos, los del PP, y cada vez (sospechosamente, creo yo) necesitan decirlo con más fuerza, más frecuencia y más banderas, y con más sacristías de por medio.
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Pues yo creo que se ha quedado corto, visto lo visto y lo oido, mas leña a los sayones, ellos no tienen misericordia con nadie, solo les interesa la pasta el mando, y pretenden cargarse la democracia.
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La Iglesia se apoya en el miedo, la ignorancia y la miseria de la gente. Les gusta el oscurantismo, es donde ellos se manejan bien. 40 años paseando a un dictador bajo palio y ahora se sienten amenazados por un gobierno legítimamente elegido en las urnas. ¿ Cuántos votos sacaría el Obispo de Madrid si se presentara ?. ¡ Que miedo tienen a que la ciencia avance, a que la gente sea libre, a que esté formada y pueda pensar... ¿Por qué ? ¿será que entonces se la puede manipular menos ? . ¿ Por que no condenan al Obispo de Tenerife que disculpa a los pederastas y dice que los niños les provocan ? ¿ Por qué no llevan a este Sr. a los Tribunales?. Estos Sres tienen " gula" para todo. ¡ YA ESTA BIEN ! insultan a diario a través de su cadena de radio COPE, no respetan el pluralismo para nada y pretenden que con el dinero de todos se les siga subencionando. ¡ PUES QUE LES SUBVENCIONEN SUS FIELES NACIONALCATOLICISTAS !
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Para los que hablan de concentrar el voto de la izquierda...¿qué voto de la izquierda? ¿El del PSOE es de izquierdas? Mirad los militantes y votantes que queden de izquierdas en el PSOE deberían votar a IU. Ese es el único voto útil, sólo queda un partido de izquierdas en este país y desde luego no es el PSOE. Todos a cambiar las cosas, a votar a IU
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Jesús, lo tienes claro. Ese no es el camino, la demagogia no lleva a ninguna parte.Cuando no se gobierna y sobre todo cuando se sabe que no se va a gobernar se puede decir lo que se quiera para mantener a sus simpatizantes contentos. La realidad es que se va avanzando, se han hechos muchas Leyes en esta legislatura que favorecen la igualdad y amplían derechos a los que antes no tenían ninguno. ¿ De verdad crees que va a haber un gobierno de IU alguna vez ? No perdamos el norte que de la división de la izquierda siempre se ha favorecido la derecha.
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Hay que votar a este hombre, conserva la esencia.
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Esta manera de ver la religion catolica es fatal, xk da la sensación de que el cristianismo y los que los practican son reaccionarios y no es asi, el mensaje de Cristo eran literalmente que los ricos no entrarian en el cielo, me recuerda a las dictaduras que se han hecho en nombre del comunismo, pongamos un ejemplo: Marx no decia que habria una clase dominante que sustituyera al regimen anterior x algo mas cruel todavia, pues algo asi ha pasado con la Iglesia Catolica, el mensaje no son privilegios,Inquisicióny torturas, en la actualidad Cristo les meteria un patada en el culo a todos estos fascistas que se manifiestan contra los derechos de las mujeres a un aborto, Dirias que habeis hetxo! dictaduras nacionalcatolicistas en mi nombre, opresión de los seres humanos utilizandome! Si bajase me parece que lo que iba a desaparecer es la CoPPe para empezar jee
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Convencido de la necesidad de recordar cada día que existe una carta universal de los derechos humanos, una constitución que reclamar en su cumplimiento y que con el debido respeto, las conveniencias de los gobiernos que hasta el momento han existido en la falsa democracia española, se han confabulado con los poderes fácticos y concretamente con la jerarquía eclesiástica, que cada vez tienen más pinta de "drac queens" que de personas. Solo hay que ver a Benito XVI vestido de oropeles,con su ridículo gorro (tiara) y modesto anillo, rodeado de cientos de cardenales mendigos-pobres de solemnidad, con tremendos problemas de vivienda vaticana, jornada laboral flexible, retribución a cargo del impuesto revolucionario y para mayor escarnio pontificando el insulto como fórmula de conciliación. Conviene seguir exigiendo otra forma de estar en el mundo, donde el respeto permita ser libre, sin tener que dar cuenta a esa, ni a ninguna otra banda. Quede claro, que el día que desaparezca la reivindicación desde la izquierda, las centristas o los derechistas no harán el mínimo esfuerzo por la ciudadanía y ni siquiera tendrán que jsutificarse. Por tanto,sigue con tu esfuerzo. Tiene más valor de lo que se piensa.
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Estoy de acuerdo con Luis. Por lo único por lo que la Derecha ha ganado dos legislaturas seguidas es porque la gente de izquierdas está dividida en dos partidos. IU apoya generalmente en el congreso al PSOE, y PSOE apoya a IU. Cuando se acercan las elecciones, cada uno barre para su casa. La sociedad siempre avanza hacia la izquierda, esto es, progresa, y todo gracias a la lucha social. Del feudalismo a la burguesía. De burgueses a obreros. El gobierno actual ha tenido en casi todas las reformas y nuevas leyes el apoyo de casi todo el parlamente (a excepción, claro está, del PP en muchos de los casos). Esta legislatura ha sido muy polémica, y eso quiere decir que se han cambiado muchas cosas, cosas importantes. Sólo hay que ver el programa electoral y tachar propuestas. Ley del tabaco:todo el mundo la criticaba, pero hemos aprendido a convivir con ella, e incluso muchos exfumadores ahora se lo agradecen. Ley de dependencia. Salario mínimo de 430 en 2004 a casi 600 (570,6). reformas del código penal con motivos de los accidentes de tráfico: Visitad la web de la DGT, en 1996 veníamos de una bajada desde 9.000 muertos hasta 4.000 con el gobierno de F.González. En 1996 se estanca la cifra hasta 2004. A partir de 2004 baja, y este año se sitúa por debajo de 3.000. Es curioso que coincida con cambios de gobierno, verdad?? Matrimonio entre homosexuales, que amplía la libertad familiar, y da un paso hacia la igualdad ciudadana. Reforma de todos y cada uno de los estatutos de las comunidades que han propuesto dicha reforma (no se hacía desde principios de los 90)... y así una larga lista. Para mí es cierto que un voto a IU es un voto perdido, dado que en España por desgracia utilizamos la Ley D'hont, que implica un giro hacia el bipartidismo y un reparto no igualitario de los escaños. IU debería hacer honor a su nombre y unirse al resto de la izquierda, bastante más numeroso que ellos. Salud y república
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¿Es de izquierdas un partido que nos mete en la OTAN después de decir que no lo haría, que durante todas las legislaturas en las que ha estado en el poder ha reducido el tipo máximo del IRPF en todas las reformas impositivas que ha hecho, que va a suprimir el impuesto sobre el patrimonio, que ha privatizado todas las empresas estatales que le han resultado rentables al sector privado, que ha tenido por ministros de economía a Solbes y a Boyer, que genera superávit presupuestario, que ha reformado la legislación laboral para abaratar el despido, que ha permitido la introducción de todo tipo de formas de contratación precaria, que se ha cargado el sistema de pensiones abriendo un nuevo espacio de negocio para los planes privados, que criminaliza a los luchadores antifascistas y prohibe las manifestaciones en su apoyo, o que apoya en México la calificación del EZLN como grupo terrorista, como hizo Almunia? Y estos sólo son unos pocos ejemplos que me vienen a la cabeza... ¡¡No digáis que el PSOE es un partido de izquierdas!! ¡¡Ni se os ocurra mentar el voto útil!! Votar al PSOE es lo mismo que votar al PP, los sociatas no tenéis vergüenza
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¿Es de izquierdas un partido que nos mete en la OTAN después de decir que no lo haría, que durante todas las legislaturas en las que ha estado en el poder ha reducido el tipo máximo del IRPF en todas las reformas impositivas que ha hecho, que va a suprimir el impuesto sobre el patrimonio, que ha privatizado todas las empresas estatales que le han resultado rentables al sector privado, que ha tenido por ministros de economía a Solbes y a Boyer, que ha reformado la legislación laboral para abaratar el despido, que ha permitido la introducción de todo tipo de formas de contratación precaria, que se ha cargado el sistema de pensiones abriendo un nuevo espacio de negocio para los planes privados, que criminaliza a los luchadores antifascistas y prohibe las manifestaciones en su apoyo, o que apoya en México la calificación del EZLN como grupo terrorista, como hizo Almunia? Y estos sólo son unos pocos ejemplos que me vienen a la cabeza... ¡¡No digáis que el PSOE es un partido de izquierdas!! ¡¡Ni se os ocurra mentar el voto útil!! Votar al PSOE es lo mismo que votar al PP. (A ver si así me publican, que insulto la mitad que yosoyesa pero me borran más mensajes)
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Es cierto que el PSOE no es un partido de izquierdas, pero de ahí a decir que es lo mismo que el PP hay mucho trecho. No es todo lo de izquierdas que debería, pero puedes estar seguro de que el gobierno de ZP es el gobierno "más de izquierdas" que vamos a poder ver en nuestra puta vida. A mí me vale, visto lo de enfrente. No les voté en 2004, pero esta vez Zapatero cuenta con mi voto.
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Que curioso, que hoy por hoy, los que mas saben de Dios y su mensaje, son los ateos, agnosticos y anticlericales, ¿no os lo parece?
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para "curioso", ¿tú crees que la conferencia episcopal sabe más de Dios que nadie? No saben más de Dios, lo que pasa es que viven de él.Un afectuoso saludo, eso sí, ateo.
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Igualito, j, votar al PP que al PSOE, pero vamos, es lo mismito. Hay que ver que cosas dice la gente... y para esto me he gastado una pasta en tu educación??? Que pena.
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Le debemos recordar a Llamazares que la iglesia sea de la confesión que sea es más perenne que los partidos políticos y si no vease el ejemplo de Rusia. Hay que ser del genero gilipollas para meterse con la Iglesia y los que lo han hecho hasta ahora han sido vencidos.
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Yo no tengo nada en contra de los buenos cristianos,como democrata,respeto toda las creencias,mientras estas esten en su lugar,sin inmiscuirse en temas politicos,cosa que esta iglesia de ellos(ni mia ni de muchos españoles),no hace mas que hacer apologia del golpismo,estar del lado de los poderes ultraconservadores y cada vez mas alejados del pueblo llano,si Jesus levantara la cabeza cogeria el latigo y los echaria a todos a los infiernos.
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Lo de la Memoria Histórica ya está dando fruto. El comentario de Llamazares demuestra su escasísimo respeto por las creencias de los demás. Y es que los comunistas siguen creyendo estar en posesión de la verdad absoluta, a pesar de la URSS, de Camboya, de Corea del Norte ó de Cuba, asi que ellos pueden matar (como siempre hacen cuando pueden) al que no piensa como ellos, ó llamarle cuervo. Por mi parte, yo sólo creo que estáis equivocados, terriblemente equivocados.
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A que joe la libertad de expresión LLamazares, pues la tiene todo el mundo, incluidos los ayatolás catolicos, a joerse Sr. Diputado.
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Parece claro que no me has entendido, Gaditano, y que no conoces la diferencia entre libertad de expresión y ofensa. Lo lamento por ti.
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SñrRouco y Sñr garcia Gasco:sus manifestaciones,son vergonzosas,por lo que conllevan de querer dinamitar un gobierno democratico.No merecen ningun credito.Mas les valdria irse un tiempo(a poder ser largo)aSOMALIA,NAIROBI,KENIAetc,donde quizas aprendieran algo,de dignidad,y caridad cristiana.No lo haran,viven ustedes muy bien en sus lujosas mansiones,¿verdad?
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los fatxas ya estan con sus pajas mentales, !la M.H dando sus frutos! quitarle a la Iglesia sus privilegios es de naturaleza democratica y la frase de Llamazares es muy acertada dado que Zapatero creia que dandoles la mejor financion que han tenido nunca se iban a callar y meterse en sus problemas pero no estamos como siempre con Iglesia arrogante ,reaccionarioa y privilegiada
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La frase de Llamazares es lenguaje de taberna, como la tuya, sin un solo argumento. Hay que pensar y argumentar, sino en vez de un foro tendremos una escupidera.
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no argumentar seria decir esta frase que dijo en su dia Andres Nin:La clase obrera ha resuelto el problema de la Iglesia; no dejando en pie ni una siquiera. Como puede ser que la Iglesia tenga los privilegios obtenidos de un acuerdo preconstitucional como fue el de 1977?¿xk tenemos que aguantar los ciudadanos que den lecciones de democracia los que jamas creyeron en ella? Los que se aprovecharon de ese regimen nacional-catolicista, resulta que convocan manifas, hablando del fin de la democracia, desde luego que si la democracia para ellos es tener el cotrol educativoeconomico y social de la gente,aborto,matrimonios que no sean al estilo islamista, entonces si !es el fin de la democracia!
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La derechona (PP) y el clero unidos en busca del PODER perdido. La vuelta a las catacumbas fascistas de la mal enterrada dictadura franquista. Zapatero, como sigas otorgándoles privilegios eclesiásticos te van a acabar dándote por el ojete. Hasta cuando vamos a sguir consintiendo que el clero meta sus doradas narices en la vida política. Que se dediquen a engañar a los cuatro estúpidos de turno dentro de sus lujosos templos, costeándose sus propios gastos con su propio dinero, que bastante tienen ya sin falta de ser subvencionados por este Estado, democrática y constitucionalmente proclamado aconfesional, y que nos dejen a los demás vivir en paz y libertad. Cada uno que se droge con lo que quiera; el que se quiera meter la religion en las venas que se lo meta pero que no intenten hacernos comulgar a los demás con ruedas de molino.
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La Iglesia hace bien en expresar sus opiniones sobre ciertos temas. Otra cosa es que se cuestione la legitimidad de las leyes que se aprueban en el Parlamento....De todas formas de cara a la elecciones de marzo de 2008, seria conveniente que todos los partidos que se denominan catolicos (PP, CiU, PNV..) digan que van a hacer con respecto al: Divorcio, Aborto, Matrimonio del mismo sexo, Cedulas Madre, Eustanasia....etc..Considero que sería pertinente que en el programa de todos los partidos supiesen los votantes todas estas cuestiones. También sería importante saber si una Nueva Reforma LABORAL VAN A CONTINUAR ABARATANDO EL DESPIDO, Y SEGUIR MENOSCABANDO LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES, PERMITIENDO EN FRAUDE DE LEY MUCHOS GRAN PARTE DE LA CONTRATACIÓN TEMPORAL, EL TEMA DE LOS BECARIOS- LOS CUALES SON TRABAJADORES COMO LOS DEMÁS PERO PAGANDOLES 400 EUROS/MES...ETC. ESTO SE DA, PRINCIPALMENTE, EN CAJAS DE AHORROS, BANCA, CONSULTORAS...ETC.
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Ape: supongo que te congratulará saber que la educación que me permite pensar como pienso no me la has pagado tú. Es una lástima que yo no pueda decir lo mismo de tí. En todo caso, ya me gustaría que tu infinita sabiduría te permitiera responder a mis argumentos con otros argumentos, y que me explicaras en qué bando de la lucha de clases se sitúa el PSOE en base a sus propuestas y actuaciones.
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Estaba dudando a quien votar, pero cada vez lo tengo más y más claro: a Llamazares.
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Joder ya te digo pero no solo la religion catolica a largo de los siglos y mismamente ahora con su actitud criminal respecto al preservativo (vease el sida en Africa)todos las religiones en la manera en que son interpretadas de forma sectaria y extremista como x desgracia parece que sige siendo crean verdaderas criminalidades, el conflicto palestino-israeli x ejemplo y la ocupacion de Sión (Palestina) xk segun el antiguo testamento dios les prometio a los judios "la tierra prometida". y con los islamistas = nos hay mas que ver las lapidaciones
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Financiación de la Iglesia vs Financiación otros ¿Por qué tengo que pagar nada de mis impuestos a partidos políticos, sindicatos, asociaciones, televisiones públicas, cine español, la SGAE Si no voy a ningún mitin, es más estoy hasta el gorro de estos políticos, no hago ningún curso de formación, no pertenezco a ninguna asociación, detesto el cine español y la SGAE no me representa? En el IRPF pondría: "Deseo colaborar con el 0,7% de mis impuestos con a) PSOE, B)PP, C)CIU..., X) CINE ESPAÑOL, X)TEATRO ESPAÑOL, X)Televisión autonómica, X) ETC Un poquito de por favor. Más tolerancia, más respeto. Con la Iglesia Católica también.
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